RC10.FI

Yleiset => RC-kerhot ja -radat => Aiheen aloitti: JoukoH - 28.08.17 - klo: 19.34

Otsikko: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JoukoH - 28.08.17 - klo: 19.34

Surullisin mielin sain kuulla että pääkaupungiseudun Fullspeed Ry on tappamassa lupaavasti alkaneen kansainvälisen menestyksen talvi sähhkökrossissa. Tämän on todella iso pettymys niille jotka ovat olleet mukana kehittämässä lupaavia nuoria kansainväliselle tasolle. Päätös että tulevassa sisäpaikassa ajetaan betonilla ei ole eduksi kenellekkään osapuolelle, se mihin päätös perustuu on täysin käsittämätön.

Avoin keskustelu siitä kannattaako edes yrittää tasapäistämään harrastajat ja yrittää tarjota kaikille sopivaa sisäpaikkaa vaan ohjata harrastajat ajamaan sellaisella kalustolla millä on mielekästä harrastaa. Esim neliveto korrit eivät sovellu sisälle. Myös harrastamisen hintaa voidaan nostaa että kulut saadaan katettua. Esim 100e/kk ei ole paha hinta harrastepaikasta.

Toivotaan että tässäkin asiassa järki voittaa ja tulevassa sisäpaikassa ajetaan EOS matolla krossia ja tarjotaan nuorille mahdollisuus kehittyä ja tie kansainvälisille areenoille.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 28.08.17 - klo: 20.01
Onko uusi paikka jo tiedossa? Mutta, jos se on betoni rallia niin ei kiitos!! Kiinnostaisi kovasti tietää mikä on perusteluna sille, että betonilla ajettaisiin?
Kyllä junnuille ja vähän vanhemmillekin tulisi olla treeni mahdollisuus kansainvälisiä kisoja varten.
Varsinkin kun ne matot on!
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Pepess - 28.08.17 - klo: 20.03
En ota kantaa sähkökrossin tilanteeseen, mutta kustannuksiin kyllä heitän ajatuksen :grin:

Kustannustaso on jokaisen omista lähtökohdista arvioitava asia - jollekin sama summa on kallista ja jollekin toiselle halpaa. Ja jos on useampi kuski, ja se kerrotaan kuukausikulujen määrällä ja se kerrotaan harrastuskuukausien määrällä, niin summa muodostuukin selvästi isommaksi.

Toisaalta tähän asti Fullspeed:llä on hinnoittelu ollut ns. perheystävällistä ja ilokseni kuulin myös, että uusi ajopaikka myös tasamaan kiitäjille olisi tulossa. Toivottavasti hinnat ovat jatkossakin harrastaja- ja perheystävälliset. Kustannukset toki pitää kattaa.

Se millä saadaan riittävästi kävijöitä ja harrastajia käymään ajamassa ja maksamaan ajamisesta on varmaan yksi lähtökohta. Toinen on sitten se, että millä lajia ja kehittyviä kuskeja kehitetään kohti kansainvälistä kärkeä ja tarjotaan heitä silmällä pitäen hyvät harjoitteluedellytykset. Kaikki ei tähtää huipulle ja osa tähtää. Mutta mielenkiintoinen keskustelun avaus ja varmaan asiasta enemmän tietävät kertovat lisää perusteluita.

Ja infoa toki uudesta ajopaikasta olisi mukava saada laajemmaltikin, ettei oltaisi kuulopuheiden ja huhujen varassa.

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Tony_L - 28.08.17 - klo: 20.55
Eiköhän perusteluna betonille ole se että harrastajilla olisi varaa harrastaa ja kerho saisi rahaa kun hallissa on käyttäjiä.
Eossilla ei paljoa ruuhkaa ollut ja suurin syy siihen mitä olen kuullut oli ettei porukalla ollut varaa ostaa renkaita sitä mukaa kuin niitä kului.
Kyllä se betonilla ajokin opettaa ajamaan ja todennäköisesti enemmän kuin matolle kruisailu.
Taisi viime talvenakin parhaiten eos kisoissa pärjänneet Suomalaiset treenata jossain ihan muualla kuin eos matolla.
Itse siis myös tykkäsin eossilla ajaa mutta ennemmin ajan paljon betonilla kuin harvoin eossilla.
Kyllä se vauhti parhaiten kehittyy paljon ajamalla oli alusta sit mikä tahansa.


Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 28.08.17 - klo: 20.59
Moi,

Yksi peruste päätökselle oli nimenomaan kustannukset. EOS-mattojen myötä käyttäjien määrä romahti Bunkkerissa varsinkin, kun paljastui, että rengaskulut olivat ennakkotiedoista poiketen tähtitieteelliset.

Nyt ollaan kuultu huhuja uudesta kestävämmästä renkaasta EOS-matolle, mutta factaa ei ole vielä tiedossa.

Erittäin suuri osa niistä, jotka haluavat ajaa liukkaammalla alustalla ripusti hanskat naulaan EOS-mattojen myötä.

Mielipiteitä on monia, sen vuoksi halutaan kokeilla betonia ja nähdä oikeasti, minkä verran on kävijöitä. Harrastajamäärät lopulta ratkaisevat ja jos kävijöitä ei ole niin EOS-mattoja harkitaan uudelleen.

Tosiaan huhut uudesta ajopaikasta pitävät paikkansa, mutta emme ole julkistaneet asiaa vielä 100% varmana, ennen kun vuokrasopimus on allekirjoitettu. Periaatteessa kaikki on selvää rahoitusta myöten, mutta muutama asia vaatii vielä tarkennusta.

Paikka olisi Hakkilassa Vanha Porvoontie 231:ssa, Vantaa. Sinne on tulossa 2 rataa: touring ja krossi

Sikäli kun uusi paikka saadaan, ratamaksut ovat edelleen maltilliset:
kertamaksu 10€ viikolla
kertamaksu viikonloppuna 15€, koko viikonloppu (la-su) 20€
kk maksu jäsenille 45€/kk
kausimaksu jäsenille loka-joulukuu 120€

Kerhon ulkopuoliset vain kertamaksulla tai jos muuten sovitaan

t.Reijo Mattila
pj/Fullspeed RC

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 28.08.17 - klo: 21.09
No hyvä että ilmoitettiin ajoissa tosta betonista niin ei tarvii hommata mitään autoakaan talveksi.
Jos asiasta jotain positiivista pitää hakea.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mr-Chat - 28.08.17 - klo: 21.33
Mihin mahtaa perustua väite neliveto korrien sopimattomuudesta sisälle??? Melkosen monta vuotta niillä on sisällä ajettu jo ennen ensimmäistäkään mattorataa...

Eikös parhaiten viimetalven EOS-karkeloissa nyt kuitenkin pärjännyt suomalainen joka ajaa kotiradalla jolla ei ole mattoa???


Surullisin mielin sain kuulla että pääkaupungiseudun Fullspeed Ry on tappamassa lupaavasti alkaneen kansainvälisen menestyksen talvi sähhkökrossissa. Tämän on todella iso pettymys niille jotka ovat olleet mukana kehittämässä lupaavia nuoria kansainväliselle tasolle. Päätös että tulevassa sisäpaikassa ajetaan betonilla ei ole eduksi kenellekkään osapuolelle, se mihin päätös perustuu on täysin käsittämätön.

Avoin keskustelu siitä kannattaako edes yrittää tasapäistämään harrastajat ja yrittää tarjota kaikille sopivaa sisäpaikkaa vaan ohjata harrastajat ajamaan sellaisella kalustolla millä on mielekästä harrastaa. Esim neliveto korrit eivät sovellu sisälle. Myös harrastamisen hintaa voidaan nostaa että kulut saadaan katettua. Esim 100e/kk ei ole paha hinta harrastepaikasta.

Toivotaan että tässäkin asiassa järki voittaa ja tulevassa sisäpaikassa ajetaan EOS matolla krossia ja tarjotaan nuorille mahdollisuus kehittyä ja tie kansainvälisille areenoille.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Pepess - 28.08.17 - klo: 21.33
Sijainti vaikuttaa hyvältä. Säilyykö perhealennukset?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Tony_L - 28.08.17 - klo: 21.35
No hyvä että ilmoitettiin ajoissa tosta betonista niin ei tarvii hommata mitään autoakaan talveksi.
Jos asiasta jotain positiivista pitää hakea.

Loistava päätös.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 28.08.17 - klo: 21.37
Sijainti vaikuttaa hyvältä. Säilyykö perhealennukset?

Toki sama kaava: eka perheenjäsen -50% loput -75%
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Pepess - 28.08.17 - klo: 21.38
Great!  :grin:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Screwed - 28.08.17 - klo: 22.02
Paikka olisi Hakkilassa Vanha Porvoontie 231:ssa, Vantaa.
Samaisessa ositteessa eteläisessä rakennuksessa on aikoinaan 90-luvulla lennätetty RC-helikopterieta, että RC-perinne jatkuu taas muutaman kymmenen vuoden tauon jälkeen :)
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pintakaasu - 28.08.17 - klo: 22.55
Tämähän on loistouutinen!! :azn:

Betonilla ajo on vaan niin mahtavaa! :tongue:

Hieno päätös Fullspeed Rc:ltä, että ajetaan tuleva talvikausi betonipohjaisella radalla!

Tämä päätös palvelee paremmin suurempaa määrää harrastajia kuin vain kuunneltaisiin pienen määrän huippukuskien näkemyksiä jotka pyrkivät tosissaan kansainväliselle huipulle. Ja eihän sitä tiedä vaikka tässä olisi taustalla pitkäntähtäimen suunnitelma, koska voi olla että tulevaisuudessa ajetaan taas kilpaa liukkailla betoniradoilla, myös kansainvälisen tason kilpailuissa :azn:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Jumper - 28.08.17 - klo: 23.44
Loistava sijainti näin ulkopaikkakuntalaistenkin tulla, varmasti tulee käytyä,
tuo edellinen ajopaikka ei houkutellut juuri sijainnin takia :azn:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 28.08.17 - klo: 23.50
Ahkeraa käyttöä ja huoltoa niin uskon, että on tulossa paras talvikausi miesmuistiin (=2 vuotta) :grin:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: SepiMies - 29.08.17 - klo: 00.00
Ohhoh. Vai että pääkaupunkiseudullekkin tulossa vihdoin kunnollinen alusta krossin ajamiseen :tongue:. Taitaapa olla ekaa kertaa muutamaan vuoteen kun jopa odottaa innoissaan mahdollisia kisoja tietäen, ettei sitä ylipitävää mattoa olisi enää luvassa.

Näkyypä EOS-sarjan lopputuloksissa olevan yhteensä 15 suomalaista ja näistä vieläpä moni paikkakunnalta, missä ei EOS-mattoa ole. Molemmissa luokissa korkeinta paikkaa suomalaisista pitää hallussaan kuski, jonka lähiradan pinta on muovimattoa. Eli tuskin se radan pinta on ainut tekijä sille, nouseeko Suomesta kansainvälisissä kisoissa menestyviä kuskeja.

SC4-10 luokan autot soveltuvat kyllä sisälle, EOS-matolle ne ei sovellu. Tämän asian vertaaminen on melkoisen sama, kuin jos laittaisi M2-10 tai M4-10 auton 1/8 radalle, ajokokemus tuskin olisi kovin miellyttävä.

Mutta hieno uutinen joka tapauksessa. Jos/kun saatte ratapaikan talveksi ja alustana todellakin on betonia, pitänee ehdottomasti poiketa jossain välissä testaamassa :tongue:.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 29.08.17 - klo: 00.05
Jeeee iso lapanen täältäkin.
Ja nyt toivotaan että betonin väri olis vaalea niin tämäkin pappa näkee autonsa radalla😂😂😂
Kuten mölli jo sanoa, siisti kausi on tulossa miesmuistiin.
Voihan ne eos kuskit treenaa turistiradalla, ostaa vaan turistiauton ja asentaa siihen krossikorin.
Eiks se ole ihan se sama kuin eos matolla olis krossiauto??
Nostan hattua tälle päätökselle💪💪
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 29.08.17 - klo: 08.10
Niin se maailma ja ratojen alusta muuttuu, pari vuotta Turussakin ajeltiin matolla (ei toki EOSsilla) ja nyt näköjään pääkaupukiseutu seuraa Turun esimerkkiä ja siirtyy takaisin liukkaammalle alustalle  :wink:
Turussakin havaittiin kyllä hieman samoja oireita maton kanssa kun ilmeisesti pääkaupunkiseudullakin että radan käyttö väheni. Tosin meillä tuo väheneminen ei ollut niin suurta kuin kuuleman mukaan siellä oli. Toisaalta meidän matto ei ollu niin pitäväkään kuin EOS kuuleman mukaan oli ja soveltui ihan OK nelkku SC autoillekkin traxun renkaan kanssa.

Kustannusten rajoittaminen on tärkeää näinkin pienen harrastuksen kanssa kuten tämä meidän harrastus on. Maltilliset kustannukset on yksi tärkeä osa millä saadaan harrastajamäärää lisättyä. Tuo sitten taas pidemmän päälle tuottaa seuroille mahdollisuuksia kehittää harrastuspaikkoja jotta saadaan taas lisää harrastajia, joka taa lisää osallistujia kilpailuissa jne. Hyvänä esimerkkinä Fullspeedin kaavailema hallihanke joka toteutuessaan on aivan mahtava juttu RC Autoilulle Suomessa

Uskoisin että kaikilla seuroilla on tavoitteena tarjota hyvät harrastuspaikat aloittelijoista lähtien ihan maailman huipulle tähtääviin asti. Kesäaikana tilanne on paljon parempi kun hyviä ratoja on paljon. Talvella hallivuokrat rajoittavat mahdollisuuksia.

Joukon mainitsema 100€/kk kuulostaa kyllä aika suurelta summalta monelle harrastajalle maksaa pelkkää ratamaksua. Tuohon kun pitää vielä lisätä kaluston huoltoon, renkaisiin ja muuhun menevä raha niin liikutaan jo sen verran isoissa summissa että sitä ei kaikki ole valmiita maksamaan vaan etsivät jonkun toisen harrastuksen.
Monelle RC autoilu on kuitenkin "vain" mukava harrastus eikä päätavoitteena ole isommat areenat maailmalla ja sieltä kotiin tuotavat maine ja kunnia. Tietysti on myös tärkeää ottaa ne huomioon ketä sinne tähtäävät mutta omasta mielestä ei sen kustannuksella että harrastajamäärät pidemmän päälle putoavat.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 29.08.17 - klo: 08.38
Jotenki olis kiva lähteä vertailemaan erilaiset harrastukset noin rahallisessa mielessä mutta en edes viitsi koska minun pojat pelaa kiekkoa.
No se täytyy myöntää että vanhempi poika joka on kenttäpelaajana niin on pelannut korjatuilla mailoilla jo 4vuotta ja säästöä ollaan saatu n.10-15 mailaa kaudessa ja mailan hinta on n.200e niin vähintään 2000e mailoissa ollaan säästetty.
Sitä ollaan ihmetelty että vaikka kuviorenkaita löytyy niin miksi niitä ei käytetty matolla. Onhan ne hitaammat mutta sitten taas ovat kestävämmät.
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Kipsi - 29.08.17 - klo: 09.06
Hieno päätös, taitaa tulla tämän ratavalinnan myötä ensimmäistä kertaa lähdettyä sc wintercup kisaan Helsingin päähän, tähän asti ne on jäänyt välistä juurikin mattojen takia.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Ender - 29.08.17 - klo: 09.31
Itse olisin ajanut mieluiten EOS -matolla varsinkin, kun uusi kestävämpi EOS -rengas on tulossa. Paikan sijainti on kuitenkin itselle Bunkkeria paljon parempi, joten varmasti tulee useammin käytyä.

Betonissa huolettaa se miten hyvin radasta pidetään huolta, tässähän oli jo Tikkurilassa vähän ongelmia. Toisaalta jos käyttäjämäärät nousevat tämän myötä, niin hyvä juttu.

Voi myös olla, että siirryn taas enemmän onroad -puolelle, mutta odotellaan nyt minkälainen paikka on tulossa.

Kalustohankintoja juodun joka tapauksessa tekemään, koska nykyinen Yokomo YZ-2 on mattoradoille suunniteltu.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Kimmo S - 29.08.17 - klo: 09.52
Sitä ollaan ihmetelty että vaikka kuviorenkaita löytyy niin miksi niitä ei käytetty matolla. Onhan ne hitaammat mutta sitten taas ovat kestävämmät.

Minun kaltaiselle aloittelijalle Schumacherin Venomit oli loistava vaihtoehto EOSille. Ajelin niillä kohtuu paljon kierroksia, ja tykkäsin kovasti. Sopivasti kuluneiden staggereiden löytäminen eturenkaiksi alkoi vaivaamaan loppukaudesta kun auto alkoi jo vähän pysymään radalla. Piikkirenkaiden kustannukset nousi äkkiä ihan älyttömiksi vaikka en kisaa just-tasan-yhtään-millään-tasolla.

Itsekin oikeastaan jo innolla odotin pääseväni takaisin EOSille, mutta kiva se on päästä kokeilemaan betonilattiaakin.

Bunkkerissa huomasi alkukeväästä kävijämäärien romahtamisen pahasti alkukaudesta. Minusta on tosi tärkeää, että harrastajamäärät saadaan pidettyä mahdollisimman ylhäällä hallia silmälläpitäen. Sitten on paljon paremmat mahdollisuudet tarjota huippukuskeillekin oikeasti hyvät puitteet.

Minusta tällä hetkellä Fullspeedillä on paha tyhjiö uusien junioreiden kohdalla ja yritän omien poikien ajattamisen kylkiäisenä hieman edistää sitä, että saataisiin uusia aloittelijoita aloittamaan kisakuskiksi harjoittelemisen. Mielellään ottaisin vinkkejä vastaan millä aloittelijailtoihin saadaan hieman tuloshakuisuutta, että saadaan enemmän junioreita johdateltua ottamaan seuraava askel harjoittelussa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 29.08.17 - klo: 09.57
Betonissa huolettaa se miten hyvin radasta pidetään huolta, tässähän oli jo Tikkurilassa vähän ongelmia.

Joo tikkurilasta opittiin se että, vessa pysyy kunnossa ainoastaan, kun on palkattu ammattisiivooja, joka huolehtii siivouksesta säännöllisesti. Sama pyritään nyt toteuttamaan ratojen suhteen, eli säännöllinen todennäköisesti 2krt viikossa tapahtuva imurointi ja mahdollisesti nihkeällä toluvedellä käsittely (krossi). Tämä on tarkoitus tehdä siivousfirman toimesta.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JoukoH - 29.08.17 - klo: 10.18

Konkreettinen ehdotus,

- Tuplataan ratamaksut
- Tehdään kolme rataa, betonirata voi olla pienempi jos sille on tarvetta
- Investoidaan uudet EOS matot

Betonilla ajaminen ei opeta ketään vaan puhutaan "apina" ilmiöstä mitä enemmän hinkkaat niin sinulle tulee tunne että osaat ajaa mutta todellisuudessa olet vain sisäistänyt radan hyvin. Vaikka Joona on ajanut Äänekoskella liukkaalla radalla niin puhutaan poikkeuksen lahjakkaasta nuoresta miehestä. EOS kisaaminen ja liukas rata eivät kuulu tähän yhtälöön.
Vaikka kukaan ei sitä ääneen sanokaan niin juuri kovapitoinen mattokrossi vie eniten eteenpäin nuoria ja myös vanhoja harrastajia. Kyky reagoida tilainteisiin ennen kuin ne edes tapahtuvat kehittyvät ja auttavat kuskeja kesäradoilla.

Samalla kannattaa harkita millä kalustolla saa ajaa sisäradalla, jos nelivetokorrit sallitaan niin sitten myös pitää saada ajaa M8e autoilla. Sallitut auto olisivat 1/10 krossarit ja Stadium truckit.

Myös viime talven käyttöasteen perusteella pitäisi harkita luovutaan kokonaan tasamaan mattoradasta. Tämän radan pyörittäminen on tappiollista.

Harrastuksen kustannuksista, uudet EOS renkaiden käyttöikä on vanhoihin verrattuna 5x. Esim, seura voi alkaa hankkimaan renkaita jolloin saadaan valmiiksi liimatun EOS renkaan hinta 16e/pari.

Betonille siirtyminen pistää monen miettimään myös kannattaako sijoittaa tulevaan halliprojektiin, taitaa aika moni vetäytyä tästä kun päätöksenteon motiivit ovat osaksi joidenkin kaupallisten intressien pohjalla.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mr-Chat - 29.08.17 - klo: 10.33
Miks m8e pitää sallia, jos nelkku korrit sallitaan?? Nelkkukorrit on kuitenkin hitaampia kuin m8e autot... Lisäksi nelkkukorrit on 1/10 kokoluokan vehkeitä, eikä kaikki niistä perustu m8 autoon... Esim. Desc410 tai tlr scte...
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 29.08.17 - klo: 10.45
Betonille siirtyminen pistää monen miettimään myös kannattaako sijoittaa tulevaan halliprojektiin, taitaa aika moni vetäytyä tästä kun päätöksenteon motiivit ovat osaksi joidenkin kaupallisten intressien pohjalla.

Halliyhtiö tulee olemaan kaupallinen yhtiö. Siinä on pakko ottaa huomioon kaupalliset näkökohdat, että se yleensä saadaan pyörimään. Ja sen voin sanoa, että sijoittajia kiinnostaa suuresti, miten yhtiö pyörii kaupallisesti! On myös kaikkien harrastajien etu, että halli pyörii kaupallisesti mahdollisimman hyvin, jolloin olosuhteita voidaan jatkuvasti kehittää.

Tässä alkaa olla jo kiristyksen makua sekä tulevan talvipaikan että hallihankkeen suhteen.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Pixarmartti - 29.08.17 - klo: 10.51
Hyvälle paikalle tulee
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JiiIii - 29.08.17 - klo: 10.55
Harrastuksen kustannuksista, uudet EOS renkaiden käyttöikä on vanhoihin verrattuna 5x. Esim, seura voi alkaa hankkimaan renkaita jolloin saadaan valmiiksi liimatun EOS renkaan hinta 16e/pari.


Onko joku päässyt jo ajamaan uusilla renkailla, muut kuin myyntimiehet? Jos uuden renkaan käyttöikä tulee olemaan merkittävästi pidempi EOS-mattojenkin käyttämistä varmasti harkitaan.


Mielipiteitä on monia, sen vuoksi halutaan kokeilla betonia ja nähdä oikeasti, minkä verran on kävijöitä. Harrastajamäärät lopulta ratkaisevat ja jos kävijöitä ei ole niin EOS-mattoja harkitaan uudelleen.

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Pepess - 29.08.17 - klo: 11.20
- Tuplataan ratamaksut
Veikkaan, että tämä vaikuttaisi hyvinkin negatiivisesti harrastajamääriin ja käyttöasteisiin kaikilla radoilla.

Myös viime talven käyttöasteen perusteella pitäisi harkita luovutaan kokonaan tasamaan mattoradasta. Tämän radan pyörittäminen on tappiollista.
Tiedä häntä, kuinka kannattavaa Bunkkerin pyörittäminen kokonaisuudessaan oli verrattuna edelliseen ajopaikkaan Tikkurilan keskustassa.

Oma veikkaukseni käyttöasteen vähyydestä johtuu muutamasta seikasta:
- Bunkkerin sijainti oli monelle, jotka kävivät ajamassa Tikkurilassa todella paljon huonompi, jonka myötä todella moni jätti käymättä Bunkkerissa. Ja tämä varmaan näkyi niin krossi- kuin turistiradan kävijämäärissä yhtälailla. Tikkurilassa sen sijaan tasamaan rata oli aktiivisessa käytössä ja välillä jopa ruuhkainen esim. viikonloppuna.
- Rata-autopuolella kerhokisojen järjestäminen on eteläisessä Suomessa kärsinyt ison inflaation verrattuna aikaisempaan, jolloin niitä järjestettiin eri seurojen toimesta parhaimmillaan 5:llä eri radalla. Tämä houkutti lajin ja kisojen pariin paljon porukkaa. Ja tätä työtä tarvitaan jatkossakin. Tuskin riittää jatkuvuuden kannalta se, että nykyisillä harrastajilla on treenipaikka, vaan kyllä laji luokasta riippumatta tarvitsee niitä uusia harrastajia joka vuosi, jotta hommalle on jatkuvuutta ja sitä voidaan kehittää eteenpäin niin harrastus- kuin kilpailutoimintaa tukien.
- Ja kaikki vaatii työtä ja seuratoiminnassa yleensä niitä vapaaehtoisia arvokkaita talkoolaisia (joista harvemmin taitaa olla runsaudenpulaa) - oli sitten kyse treenipaikoikkojen hankkimisista, hallihankkeista, virallisten tai kerhokisojen tai muiden tapahtumien järjestämisistä, uusien harrastajien saamisesta ja heidän ohjaamisestaan harrastuksessa ja lajissa eteenpäin, jne. Ja tässä on varmasti monessa paikassa ja seurassa yksi haaste, kun välillä on kuulostellut kuulumisia eri seuroista.

Mutta uusi sijainti vaikuttaa paljon paremmalta kuin Bunkkerin - tämä tietysti riippuu siitä missä asuu - mutta aika samoilla leveysasteilla vanhan Tikkurilan radan kanssa, joten siinä mielessä voisi kävijöitä tulla selvästi enemmän kaikille radoille Bunkkeriin verrattuna.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Joppe75 - 29.08.17 - klo: 11.21
Moe, ihan sama millä ajetaan.
Ajetaanko betonilla,matolla tai savella, sopeudu olosuhteisiin. Sano yks suomen-mestari:)

Ihmettelen vaan että mattorossi saa täystyrmäyksen?? Eikö porukkaa riitä rataa ylläpitämään niin että kaikki olisivat tyytyväisiä? Esim.viikko betonilla ja viikko EOS matolla..
Lappeenrannan suunnalle ei tänä talvena tule yleistä rataa mutta jos ja kun rata tullaan tekemään ilman seuran "aktiiveja" tulee sinne mattorata. Ja tarvittaessa ajetaan myös betonilla.
Tuolla betonilla ajettaessa iskee itselle ensimmäiseksi kynsille renkaan toimiminen. Viimen viikonloppuna löytyi schumin minipinneistä 2 rengas sarjaa jolla oli mukava ajella betonilla. Renkaita mukana kumminkin se 20sarjaa:)
Joo ja juu matolla meni viime talvena 2000€ renkaita. Mutta aika kultaa muistot...
Toivotaan että uusi mattorengas kestää kulutusta paremmin.

P.S. Ajamaan tullaan uusille mestoille oli se sit betonia tai mattoa
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: HyperReicer72 - 29.08.17 - klo: 11.34
Hei jätkät jätkät!

Hommahan on nyt se, että eihän tätä lajia tarvii muulla alustalla harrastaa ku sillä kunnon savella. Karu faktahan on se, että rossi ei oo rossia ellei rapa lennä! Ei muuta ku porukalla käydään savet kaivaa ja valmetilla sisään!

Sitte vielä noista postilaatikoista (eihän tollasia vekottimia autoiks voi kutsua :grin:). Ainoo paikka tollasille vehkeille on se lavangon huleallas :grin:

Täälä puhuu nää veteraaneiks sun muiksi itteensä kutsuvat, mutta tosiasiahan on se että sillon ku näitä vehkeitä ajettiin kunnolla niillä 80-luvun kultavuosina, niin postilaatikot pysy talon edustalla ja betoni talon rakenteissa eikä missään pikkuautoradalla :afro:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: iippo777 - 29.08.17 - klo: 11.44
//
Luonnollisesti moderaattorit / ylläpito ei katso hyvällä:
kiusaamista / kiristämistä / uhkailua / tms. epäsosiaalista käytöstä.
'
//
Kaikille samat säännöt. Ei myöskään mennä henkilökohtaisuuksiin / tuleviin projekteihin niiden arvosteluun.
MIKÄLI JOKU HALUAA TEHDÄ JOTAIN KONGREETTISTA / MUUTTAA ASIOITA NIIN OTTAA SUORAAN YHTEYTTÄ KO. ASIAA HOITAVAAN TAHOON JA TIEDOTTAA ASIASTA VIRALLISIA KANAVIA / KEINOJA KÄYTTÄEN !

//
Tämä ei ole varoitus vaan minun henk.koht. huomautus, sillä lähtökohtaisesti meidän foorumille ei kuulu edes tälläinen otsikko. Asian olisi voinut ilmoittaa vaikka muodossa: Keskustelua FullSpeed talvihallista 2017-2018
//
Henk.koht. mielipiteeni on, että: Mikäli otsikosta tulee mieleen jokin seuraavista:
*MV-Lehti
*Seiska
Tms. "Hieman" julkisesti kyseenalainen julkaisu niin kannattaisi miettiä uudelleen millaisen kuvan annat itsestäsi topikin aloittajana.

//

MURRRRR ! ! ! !
iippo - moderaattori (aktiivinen rakentelija ja passiivinen kuski)



Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Kimmo S - 29.08.17 - klo: 11.52
Kunhan mietin mitä erivaihtoehtoja on olemassa, niin mitenkäs muuten turffi sisäradan pintana. Ei nyt äkkiseltään muistunut mieleen, että se olisi pyörinyt keskusteluissa mukana. Etenkin sen kevyt siirreltävyys on plussaa, hmm!  :roll:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: iippo777 - 29.08.17 - klo: 11.59
Anteeksi aiempi postaukseni, joka myös rikkoo sääntöjä, mutta tässä vielä vahvistus yleisistä säännöistä:
--
Yleiset säännöt
•Nimimerkkisi allekirjoitus ei saa pitää sisällään värejä tai boldattua tekstiä.
•Ennen kuin aloitat uutta aihetta,
               1. tarkasta että kirjoituksesi menee oikealle alueelle
               2. katso ettei aihetta ole jo ennestään olemassa (käytä tarvittaessa hakutoimintoa)
               4. pyri aina pysymään aiheessa
               5. kiinnitä huomiota aiheen otsikointiin
               6. mieti myös voiko tekstistäsi saada väärän käsityksen ettei kukaan loukkaannu
•Älä kiroile.

•Älä kikkaile väreillä.
•Isoilla kirjaimilla kirjoittaminen (HUUTAMINEN) on kiellettyä.
•Yritä kirjoittaa aiheesi kielioppia noudattaen. Tässä auttaa esikatselu toiminto. Hymiöt eivät ole tarkoitettu aiheen otsikkoon.
•Foorumilla ei saa esittää kenestäkään henkilöstä (käyttäjästä tai julkisuuden henkilöstä) vahingollista tietoa.
•Foorumissa ei saa esittää toisen käyttäjän yksityiselämästä sellaista tietoa, vihjausta tai kuvaa, joka saattaisi aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa.
•Foorumia valvovat moderaattorit, jotka muokkaavat / poistavat sääntöjen vastaisia ilmoituksia ilman erillistä ilmoitusta kirjoittajalle.

--
Takaisin aiheeseen:
Itse olen käynyt Kuusaan Turffilla ajelemassa aika paljon ja siitä pidän kovasti. Toimii myös kosteana ei sottaa ja siellä voi sähläillä erilaisilla renkailla. Itse ajellut ko. pinnalla corrilla tuuppina sekä 4-vetoisena ja luonnollisesti myös crossia 2- sekä 4-vetoisella. Siellä saa erilaisilla renkailla erilaisia kokemuksia. Itse leikitellyt siellä erilaisilla renkailla riippuen kelistä sekä omasta mielenkiinnosta. Kiirekuskit varmaankin siellä osaa sanoa sen parhaan renkaan (spike ?) mutta itse en kellon kanssa siellä ole metriäkään ajanut mutta ratana miellyttävä. 
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: V6 - 29.08.17 - klo: 12.08
Surullisin mielin sain kuulla että pääkaupungiseudun Fullspeed Ry on tappamassa lupaavasti alkaneen kansainvälisen menestyksen talvi sähhkökrossissa. Tämän on todella iso pettymys niille jotka ovat olleet mukana kehittämässä lupaavia nuoria kansainväliselle tasolle.

Myös viime talven käyttöasteen perusteella pitäisi harkita luovutaan kokonaan tasamaan mattoradasta. Tämän radan pyörittäminen on tappiollista.

Puhutaan ensin kansainvälisen menestyksen tappamisesta kun radan pinta vaihtuu, mutta silti ehdotetaan tasamaan mattoradan kokonaan poistamisella, joka taas vaikeuttaisi tasamaan kuljettajien kansainvälistä menestystä.

On tasamaan radan mattokin "väärää" mutta eipä se ole osoittautunut turhaksi alustaksi treenata vaikka ei vastaa kansainvälisten ratojen olosuhteita.

Eiköhän se ajamisen määrä ole ykkösprioriteetti kansainväliseen menestykseen, kannattaa muistaa se.


Loistavaa että radan saaminen on jo lähes varmaa tälle talvelle!


Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: mikari - 29.08.17 - klo: 12.21
Pistäkää infoa sitten renkaista mitkä toimii ja on saatavilla, kiitos :)
Paikka kuulostaa hyvältä, kiitos kiitos :)
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 29.08.17 - klo: 12.39
Betonihan on liukas alusta kuten tuppaavat myös olemaan ulkoradat, eikö sielläkään opita ajamaan ? Eihän tuo nyt yksi yhteen asia ole mutta on betoni lienee kuitenkin lähempänä saviratoja kuin todella hyvin pitävä matto.

Vähän topikin vierestä mutta kyllä tostakin topikin asiaan päästään. Olen jo vuosia ihmetellyt että mistä oikein kumpuaa SC autojen vastustus, SC autoilla aloittaneita kuskeja on kuitenkin viime vuosien aikana siirtynyt useita ajamaan muita sarjoja ja sama trendi jatkuu edelleen. Korrit on kestäviä autoja mikä on hyvä aloittelijalle joten eikö se ole kaikkien etu että saadaan lisää harrastajia. Jos jätetään ylimääräinen kyräily, häröily, muitten luokkien mollaus, foorumi/muut somesodat pois ja käytetään niihin mennyt aika RC autoilun yleiseen edistämiseen niin harrastajamääräkin varmaan nousee.

Kun se saadaan tuplattua tai jopa enemmänkin niin ei tarvitse tuplailla nykyisiä maksuja vaan homma hoituu luontevasti ja kaikilla on se oma lempialusta missä voi sitten ajella sillä omasta mielestä "parhaan ja ainoan oikean luokan autolla". Vielä jonkinlaiset seinät ratojen väliin niin ei tarvitse mieltä pahastuttaa kun silmäkulmassa vilahtaa väärän luokan auto tai pahimmassa tapauksessa vielä väärän valmistajankin tekele.

Ei tää harrastus oo niin iso koko Suomessa tai minkään yksittäisen paikkakunnan alueella että koko seuralle tarkoitettuja resursseja ja harrastuspaikkoja voidaan tehdä minkään yhden tarkoituksen takia, on se sitten maailman valloitus RC kisa kerrallaan tai aloittelijoille sopivimpien ratojen tai alustojen teko, kompromissi on pakko löytää. Seurojen pitää katsoa rahalliset realiteetit sekä tekijöiden määrä ja mennä niiden mukaan.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Potski - 29.08.17 - klo: 13.21
Yhdyn kyllä Viljamin näkemykseen.

On jotenkin niin ihanan hassua, miten ihmisten näkökulma (en tarkoita nyt ketään yksittäistä ihmistä suoraan) riippuu pitkälti siitä mikä omaa etua parhaiten ajaa, mutta silti oma näkökulma perustellaan jollain ylevämmällä tarkoituksella.

Yleisessä keskustelussa olen tämän vuoden aikana kuullut samalta porukalta ihmisiä esimerkiksi että eos matolla ei voi ajaa, eikä kv-oloja vastaavat olot ole riittävä peruste niiden säilyttämiseksi. Kuitenkin ulkoradoille olisi syytä saada kovempaa pitoa/käsittelyä, jotta olot vastaisivat paremmin kv oloja. Olen kuullut samat väittämät myös toisinpäin. Sama juttu tuossa touring radan poisjättämisessä.

Mä olen sitä mieltä, että jos/kun mahdollisuus on, pitäisi olot saada vastaamaan mahdollisimman hyvin kv oloja. Oli kyseessä touring, krossi, puppelihyppely tai joku muu nysväys, ulkona tai sisällä. Jos mahdollisuutta ei ole, mennään sillä mikä parhaiten sopii silloiseen tilanteeseen. Jokainen sitten itse valitsee omalle kohdalleen sopivimman harrastusmuodon.

Mitä tulee betoniin/mattoon, mua kyllä harmittaa mattojen pois jäänti, mutta jos kerho katsoo ettei niiden säilyttämiseksi ole perusteita, niin sitten niin ei ole. Toivon todella että saadaan betonibaana pelaamaan, mutta mulla ei siihen ylläpitorumbaan ole enää Tiksin jälkeen mielenkiintoa eikä töiden puolesta edes mahdollisuutta. Toivottavasti radasta saadaan myös sellainen ettei takavetoluokat täysin kuole (kuten tiksissä). Niihin on kuitenkin kamalan helppo ja melko edullinen tulla uuden harrastajan mukaan. Takavetoauton "kisakunnon" säilyttäminen on myös merkittävästi helpompaa ja halvempaa kuin nelivetoauton.

Joku heitti myös ettei kv olot kotisuomessa parantaneet kv kisojen tuloksi, koska "parhaan suomalaisen kotirata oli betonilla". Tämä on sinällään totta, mutta jos katsoo koko Suomi porukan sijoituksia kautta linjan, tulokset kohenivat parissa vuodessa merkittävästi. Myös kisapaikoille ihmisten mielenkiinto suomalaisia kuskeja kohtaan kasvoi tuon muutaman vuoden aikana selvästi. Osa tulee varmasti kisakokemuksesta, osa tulee varmasti yksittäiten kuskien huimasta menestyksestä, mutta osa ansiosta kauttalinjan tulosparannuksesta kuuluu varmasti harjoitusoloille. Yksittäisiä esimerkkejä löytyy aina, mutta kun tarkastellaan koko kuvaa, on selvä trendi havaittavissa.

Aivan sama jos katsotaan vaikkapa huippujalkapalloa. Aina silloin tällöin jostain slummista spotataan yksittäinen huippu, mutta suuri osa huipuista tulee edelleen eri seurojen akatemioista. Kun huomioidaan slummeissa pelaavien määrä ja akatemioissa pelaavien määrä, aletaan puhua huimasta erosta todennäköisyydessä tulla huipuksi. On ihan turha väittää ettei hyvistä harjoitusoloista ole parempi mahdollisuus huipulle kuin mitä huonoista oloista. Kaikki on silti mahdollista.

Samppa
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JoukoH - 29.08.17 - klo: 13.26
Kuten Viljami totesi, kaiken harrastamisen päämäärä pitää olla tuottaa kansainvälisille areenoille uusia kisaajia, varsinkin nuoria. Hyvät puitteet jotka ovat juuri samanlaiset kuin Euroopan sarjoissa ETS ja EOS takaavat että kisailijat kehittyvät ja heillä on mahdollisuus harjoitella juuri oikeissa puitteissa.

Jos ajatellaan ketkä ratoja ylläpitävät niin juurikin ne jotka siellä eniten käyvät. 10% kävijöistä muodostaa 90% käyttöasteen. Jos tuo 10% lakkaa käymästä niin ratojen hoito ja apu normi harrastajille lakkaa. Näin myös kävijämäärät tippuvat entisestään.

Väitän edelleen että ratamaksujen korotus ja ajettavien laitteiden rajoittaminen takaavat harrastajille paremmat puitteet, laadukkaamman harrastuksen ja myös hyvän mielen harrastaa. Jos tuplaaminen tuntuu ensi kalliilta niin syksylle 1.5x hinnat ja keväälle 2x hinnat.

Tilaan pitäisi näköjään investoida sekä ETS että EOS matot.

ps. Uusista EOS renkaista on ajettu testiä kun niitä on kehitetty, EOS kisoissa ollaan siirtymässä yhteen rengassarjaan/kisa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Kipsi - 29.08.17 - klo: 13.41
Toihan nyt on ihan täyttä p****a että "kaiken harrastamisen päämäärä pitää olla tuottaa kansainvälisille areenoille uusia kisaajia".
Mun mielestä hieno homma että matot katoaa radoilta, mutta mä ajankin "vain" corrilla  :grin:

Toivottvasti kaikille harrastajille löytyy mieleinen rata, itse kierrän ne kisat missä ei ole mattoja, helppoa, eikä se multa oo pois, ne ajaa matolla jotka tykkää ja ne betonilla jotka siitä tykkää. Mielipiteitä nämä on.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Vesa - 29.08.17 - klo: 13.44
Asia ei sinänsä minua kosketa viikottaisessa harjoittelumielessä, koska en asu PK-seudulla, mutta annan oman näkemykseni kuitenkin aiheeseen omasta kokemuksesta - koska pk-seudun panos on ehdottoman tärkeä koko lajille.

Seura ja kerhotoiminta ohjaa mielestäni valitsemaan tai priorisoimaan lajin/lajit, joita harjoitetaan. Mikäli jengiä on rajallisesti, ei kaikille vain voida tarjota sopivia puitteita. Itse olen täällä Oulussa toimintaa 20 vuotta vetäneenä pyrkitynyt aina varmistamaan ns. "itsekkäästi" omien lajien harjoittelupuitteet kiitettävälle/kv-tasolle, jotta menestyminen kv-kisoissakin on ollut mahdollista. Tosin ehkä voisi myös todeta, ettei toiminta olisi yhtä aktiivista, jollei näin olisi tehty, sitä ei kuitenkaan tiedä mennä vannomaan mutta epäilen ettei olisi. Niin kauan kun puitteet palvelevat tavallaan aktiivikisaajia/toimijoita tehdystä työstä, niin kauan toiminta on yleensä nousussa.

Vastapainoksi voisi todeta, että hyvissä puitteissa on onnistuttu ja on voinut olla tyytyväinen tilanteeseen ja ratoihin, ja samalla on myös muilla ollut mahdollisuus ajaa hyvissä olosuhteissa. Kannattaa aina muistaa, että hvyissä olosuhteissa on harrastajallakin mielekkäämpää harrastaa mutta surkeissa olosuhteissa tosissaan ajavat katoavat.

 Jos asiassa olisi menty harrastajavetoisesti, niin homma olisi jakaantunut kahtia ja/tai loppunut kisa-aktiivien taholta aika lyhyeen. Monesti myös unohtuu, että ne ketkä tekevät/päättävät, ovat seuran ja alueen kantava voima eli ei pidä väheksyä "vain muutaman" esimerkiksi kansainvälisesti menestyvän kuskin tarpeita. Meillä tuo ajattelumalli on urheiluseuralähtöinen, eli pyrkimys on alusta astikin rakentaa toiminta jollain tavalla järjestelmällisesti tähtäämään menestykseen lajeissa joita harjoitetaan.

Toki kaupalliset intressit omaava taho joutuu lähestymään asiaa eri tavalla, koska keskivertoharrastajia on huomattavasti helpompi saada maksajiksi kuin hardcore-harrastajia. Mutta toisaalta, mikään ei kehitä toimintaa niin paljon, kuin kovatasoinen porukka, joka potkii toisiaan eteenpäin hyvässä  hengessä, ja sitä kautta harrastajapohja on vakaampaa eikä vaihtuvuutta tule niin paljon vuosittain.

No, kaksipiippuisia juttuja. Siinäpä mun pari senttiä aiheeseen ja sen viereen.

Ja siis - hienoa että Remppa & crew sai taas puitteet harrastamiselle!
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Silppa - 29.08.17 - klo: 13.57
Tästähän on ihan vanhan liiton matto vs betoni kamppailu tulossa. Ja saatiin jo se perus turistiin krossi kori ja menoksi kommenttikin tänne  :afro:

Pitää lähteä ostamaan poppareita ja miettiä ottaako voinmakuisia vai normeja. Vai kumpi se normi nyt sitten onkaan... Kävelenkö hiekkatietä vai pikitietä missä kengät kuluu... Teki niin tai näin aina tulee valitusta siltä ketä valinta ei miellytä. Mutta jos se halli tulee vuoden päästä niin luulisi siellä olevan kaikille mieleinen rata. Jos siihen asti jos vaan ajettais pk seudulla mahdollisuuksien mukaan.

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 29.08.17 - klo: 14.40
Ja sekin vielä että jengi kirjoittaa nimimerkin takaa joka takaa sen että ei tiedetä kukas siellä ns oikeasti kirjoittaa.
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: micsa - 29.08.17 - klo: 14.58

Betonilla ajaminen ei opeta ketään vaan puhutaan "apina" ilmiöstä mitä enemmän hinkkaat niin sinulle tulee tunne että osaat ajaa mutta todellisuudessa olet vain sisäistänyt radan hyvin. Vaikka Joona on ajanut Äänekoskella liukkaalla radalla niin puhutaan poikkeuksen lahjakkaasta nuoresta miehestä. EOS kisaaminen ja liukas rata eivät kuulu tähän yhtälöön.
Vaikka kukaan ei sitä ääneen sanokaan niin juuri kovapitoinen mattokrossi vie eniten eteenpäin nuoria ja myös vanhoja harrastajia. Kyky reagoida tilainteisiin ennen kuin ne edes tapahtuvat kehittyvät ja auttavat kuskeja kesäradoilla.


Jouko se latelee omia totuuksiaan ku vettä vaan. Eipä oo paikkakunnan vaihdos miestä muuttanu. Metriäkään et oo koskaan pikkuautolla ajanu, mutta tiiät tasan tarkkaan kuinka pikkuautolla opitaan ajamaan...  Just :roll:

Pirkanmaalla hyvin muistetaan kuinka paljon rakastat hallituksen kokouksia millon mistäkin jonnin joutavasta ja  nyt on Fullspeed hallitus tehny päätöksen sisäradan pinnasta, luulis sitä kunnioitettavan. Jos ei kelpaa aina voi aina muuttaa seuraavaan kaupunkiin.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: IIVONEN - 29.08.17 - klo: 15.01
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JoukoH - 29.08.17 - klo: 15.28
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jon.lindgren - 29.08.17 - klo: 15.37
Bunkkerin huono käyttöaste ei johtunut matoista vaan sijainnista ja olosuhteista. Kylmä ja huonossa paikassa oleva rata ei saanut porukkaa paikalle arki-iltaisin.
Toivottavasti betonille tulee sopiva pito ettei olla samassa kun Iso-Myyrissä ja Tiksissäkin ennen mattoja. Matot saa äkkiä levitettyä jos tarvitaan... Ja matolla pitoa voi säätää renkaalla.
Hatunnosto Rempalle ajopaikasta! Uskomaton suoritus kun tietää mikä on tarjonta.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 29.08.17 - klo: 15.40
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Mihin tuo perustuu että EOS on paras alusta aloittelijoille ja muillekin ?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Tony_L - 29.08.17 - klo: 15.56
Miten Pekon hieno menestys kesällä liittyy eos mattoon? Vaikuttaa enemmän siltä että kun on treenattu paljon on myös kehitystä tapahtunut. Varmasti olisi kesä mennyt yhtä hyvin vaikka olisi betonilla treenannut 70 sarjaa renkaita.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JoukoH - 29.08.17 - klo: 15.58
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Mihin tuo perustuu että EOS on paras alusta aloittelijoille ja muillekin ?

Riittävä pito, muuttumaton alusta, pienet kalustokustannukset ja harrastamisen mielekkyys. Varsinkin aloittelijat pystyvät omiin taitoihinsa nähden kiertämään rataa kohtuudella --> kokevat harrastamisen mielekkääksi --> jatkavat myös tulevaisuudessa harrastuksen parissa.

Jos joku kokee että aisat ovat mustavalkoisia niin kannattaa katsoa peiliin. Asioista pitää saada keskustella ja myös pitää osata keskustella. Nythän keskustelu ei ole oikein edennyt vielä mihinkään.

Edelleen leijuu avoimena se että halutaanko harrastaa laadukkaasti tarjoten kaikille osapuolille siihen mahdollisuus. Tilaa on saatavilla riittävästi kunhan harrastamisesta maksetaan riittävästi. Nyt kun harrastaminen ei oikein maksa mitään niin ei oikein haluta sitoutua siihen.

Missä menee kipuraja, 100€/kk kallis vai halpa? Mitä itse olen keskustellut ihmisten kanssa niin he pitävät kipurajana 150€/kk.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Bnito - 29.08.17 - klo: 16.17
Näin totaalisena aloittelijana eli kevät talvella autopuolen aloittaneena veljen kanssa (1/10 krossi tuuppina ja myöhemmin 4wd) ehdittiin alkuun hieman matolla käydä ajamassa ja sitten kesä mennyt liukkalla savella.

Molemmat ollaan vähän odoteltu että pääsis sisälle ajamaan koska tuo ulkona ajaminen on suht luikasta touhua ja välillä koko touhun mielekkyys meinaa olla koetuksella jos rata on todella liukas. Toki opittu vähän säätään ja saatu pitoa sitä kautta ja touhu on ollut mukavampaa... ja sateen jälkeen kun pitoa on enempi ollut on mukavempi ajella...eli näin aloittelijoina jos pitää valita niin mielummin hieman enempi pitoa kuin vähempi...

Mitä kk maksuihin tulee niin toki jokaisen oma asia mitä on valmis panostamaan mutta veikkaan että mitä suurempi summa sitä vähemmän harrastajia..

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Tony_L - 29.08.17 - klo: 16.29
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Mihin tuo perustuu että EOS on paras alusta aloittelijoille ja muillekin ?

Riittävä pito, muuttumaton alusta, pienet kalustokustannukset ja harrastamisen mielekkyys. Varsinkin aloittelijat pystyvät omiin taitoihinsa nähden kiertämään rataa kohtuudella --> kokevat harrastamisen mielekkääksi --> jatkavat myös tulevaisuudessa harrastuksen parissa.

Jos joku kokee että aisat ovat mustavalkoisia niin kannattaa katsoa peiliin. Asioista pitää saada keskustella ja myös pitää osata keskustella. Nythän keskustelu ei ole oikein edennyt vielä mihinkään.

Edelleen leijuu avoimena se että halutaanko harrastaa laadukkaasti tarjoten kaikille osapuolille siihen mahdollisuus. Tilaa on saatavilla riittävästi kunhan harrastamisesta maksetaan riittävästi. Nyt kun harrastaminen ei oikein maksa mitään niin ei oikein haluta sitoutua siihen.

Missä menee kipuraja, 100€/kk kallis vai halpa? Mitä itse olen keskustellut ihmisten kanssa niin he pitävät kipurajana 150€/kk.

Onko 2000€ renkaisiin talvessa pientä kalustokustannusta? Saman verran ne autot maksaa myös muille alustoille kuin eossille mutta renkaisiin menee neljännes tuosta summasta.

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JoukoH - 29.08.17 - klo: 16.38
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Mihin tuo perustuu että EOS on paras alusta aloittelijoille ja muillekin ?

Riittävä pito, muuttumaton alusta, pienet kalustokustannukset ja harrastamisen mielekkyys. Varsinkin aloittelijat pystyvät omiin taitoihinsa nähden kiertämään rataa kohtuudella --> kokevat harrastamisen mielekkääksi --> jatkavat myös tulevaisuudessa harrastuksen parissa.

Jos joku kokee että aisat ovat mustavalkoisia niin kannattaa katsoa peiliin. Asioista pitää saada keskustella ja myös pitää osata keskustella. Nythän keskustelu ei ole oikein edennyt vielä mihinkään.

Edelleen leijuu avoimena se että halutaanko harrastaa laadukkaasti tarjoten kaikille osapuolille siihen mahdollisuus. Tilaa on saatavilla riittävästi kunhan harrastamisesta maksetaan riittävästi. Nyt kun harrastaminen ei oikein maksa mitään niin ei oikein haluta sitoutua siihen.

Missä menee kipuraja, 100€/kk kallis vai halpa? Mitä itse olen keskustellut ihmisten kanssa niin he pitävät kipurajana 150€/kk.

Onko 2000€ renkaisiin talvessa pientä kalustokustannusta? Saman verran ne autot maksaa myös muille alustoille kuin eossille mutta renkaisiin menee neljännes tuosta summasta.

2000e/5 = 400e uusilla EOS renkailla.

Mutta mitä tila saa maksaa kuukaudessa?

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Pepess - 29.08.17 - klo: 16.59
Jos ajatellaan ketkä ratoja ylläpitävät niin juurikin ne jotka siellä eniten käyvät. 10% kävijöistä muodostaa 90% käyttöasteen. Jos tuo 10% lakkaa käymästä niin ratojen hoito ja apu normi harrastajille lakkaa. Näin myös kävijämäärät tippuvat entisestään.
Entäs jos se 90% lopettaakin käymisen radoilla 10%:n takia? Saa siinä nostaa sen jälkeen kuukausihintaa melkoisesti, että kulut tulee katettua  :wink: No tämä nyt pilke silmäkulmassa kommenttina, mutta kuten Remppa sanoi, niin käyttäjämäärät ovat varmaan ratkaisevassa asemassa, kun tilan kustannukset pitää kuitenkin kattaa. Ja omien kokemusten perusteella, kun uusia harrastajia joku on säännöllisesti opastamassa ja neuvomassa tai pitämässä aloittelijoiden iltoja tai tuokioita, niin harrastuksessa ja lajissa pääsee uusi harrastaja paljon paremmin liikkeelle. Ja täytyy myös muistaa, että kyllä tuohon 90%:iin varmasti mahtuu myös kokeneita harrastajia, jotka eivät tähtää KV-huipulle ja neuvovat ja auttavat mielellään aloittelijoita ja vähemmän harrastaneita.


On tasamaan radan mattokin "väärää" mutta eipä se ole osoittautunut turhaksi alustaksi treenata vaikka ei vastaa kansainvälisten ratojen olosuhteita.

Eiköhän se ajamisen määrä ole ykkösprioriteetti kansainväliseen menestykseen, kannattaa muistaa se.
Itse väittäisin kolmea junnua mekkaavana ja valmentavana ja oman seuran aloittelijoita ohjaavana, että nimen omaan ajamisen määrä ja vieläpä erilaisilla radoilla ja rataprofiileilla ja matoilla (puhuttaessa turistista) ja sitä kautta niin ajamisen oppiminen kuin auton säätämisen oppiminen eri radoille ja olosuhteisiin ovat avain asemassa. Ja jos pitäisi valita viime kauden kokemuksen perusteella ETS-matoista, niin mieluummin treenataan ihan muilla matoilla. ETS-matoilla ajettaessa autot piti lähinnä säätää parempiin pito-olosuhteisiin sopivimmiksi (ihan vastaavasti kuin kiinteällä radalla, jossa ajetaan paljon ja johon kehittyy erittäin hyvä pito), mutta esim. auton likaantuminen oli melkoista (joka hiitin jälkeen sai olla paineilmalla putsaamassa autoa) ja eikä tuo matto laadullisesti kovin kestävää myöskään ollut.

Joskus on kuullut tässä vuosien varrella sitäkin, ettei turistia voi treenata pienemmässä tilassa vaan pitää treenata isoilla radoilla - hyvinpä sitä on moni kärkikuski kuitenkin oppinsa hakenut ajamalla ja ajamalla ja vielä kerran ajamalla pienempiä ratoja. Olishan se hienoa, että harjoittelumahdollisuudet olisivat joka puolella Suomea huippuluokkaa ja tarjolla olisi isoja ratoja, joilla sitten ajetaan joko KV- tai SM-tasolla. Realiteetit taitavat kuitenkin tulla nopeasti vastaan kustannusten ja rahoituksen puolella - jostain syystä näitä ei ole syntynyt pitkin maata kuin sieniä sateella  :wink:

Missä menee kipuraja, 100€/kk kallis vai halpa? Mitä itse olen keskustellut ihmisten kanssa niin he pitävät kipurajana 150€/kk.
Tämä on hyvin yksilöllinen asia missä kunkin kipuraja menee. Vuosien saatossa on käyty erilaisia keskusteluja eri kustannuksista jne., mutta todennäköisesti harrastajia on ja tulee enemmän, jos harrastuksen kustannukset pysyvät alhaisina.

Jos käy kiertämässä KV-kisoja, niin budjetti on varmasti ihan eri luokkaa, kuin perusharrastajalla, joka käy jonkun kerran viikossa ajelemassa - ja silloin varmaan pieni lisäys harjoituskustannuksiin ei ole niin merkityksellinen, koska koko kauden budjetti ja mahdollisesti rahoitus on ihan eri luokkaa kuin perusharrastajalla. Ja jos ajaa vain yhden kuskin voimin niin kustannus on paljon pienempi verrattuna niihin, joiden tulee kattaa useamman kuskin harrastamisen kustannukset.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: barista - 29.08.17 - klo: 17.07
Olen mattojen kannalla ehdottomasti.

Oma näppituntuma on että ajotaidot kehittyy talvella parhaiten matolla.

SC autoissa pito ja kulut saatiin pienennettyä traxxas renkaalla.

Aloittelijalle on paljon helpompaa ajaa matolla, ei tarvii olla just oikea rengas ja säädöt niin voi silti kiertää rataa.

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mr-Chat - 29.08.17 - klo: 17.44
Kukahan täällä nyt näkee asiat mustavalkoisina??? Kirjotat et keskustella pitää saada ja keskustella pitää osata!!!Onko se nyt keskustelua, et ainoa mitä oot nyt hokenu on et miten krossi kuolee jos EOS poistetaan, EOS on paras alusta, ja miten nelkkukorrit ei sovellu sisälle. Ihailtavaa keskustelutaitoa...

Missä on raakaa faktaa asiasta että EOS on kaikille harrastajille paras ja mielekkäin alusta ajaa???

Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Mihin tuo perustuu että EOS on paras alusta aloittelijoille ja muillekin ?

Riittävä pito, muuttumaton alusta, pienet kalustokustannukset ja harrastamisen mielekkyys. Varsinkin aloittelijat pystyvät omiin taitoihinsa nähden kiertämään rataa kohtuudella --> kokevat harrastamisen mielekkääksi --> jatkavat myös tulevaisuudessa harrastuksen parissa.

Jos joku kokee että aisat ovat mustavalkoisia niin kannattaa katsoa peiliin. Asioista pitää saada keskustella ja myös pitää osata keskustella. Nythän keskustelu ei ole oikein edennyt vielä mihinkään.

Edelleen leijuu avoimena se että halutaanko harrastaa laadukkaasti tarjoten kaikille osapuolille siihen mahdollisuus. Tilaa on saatavilla riittävästi kunhan harrastamisesta maksetaan riittävästi. Nyt kun harrastaminen ei oikein maksa mitään niin ei oikein haluta sitoutua siihen.

Missä menee kipuraja, 100€/kk kallis vai halpa? Mitä itse olen keskustellut ihmisten kanssa niin he pitävät kipurajana 150€/kk.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mr-Chat - 29.08.17 - klo: 17.48
Toi viiminen pointti kiteyttää hienosti et miten kehittävää tappopitomatolla ajaminen on... Auton ei tartte olla säädetty sinnepäinkään, rengas voi olla mitä tahansa,,, ja ajo kulkee...

Ja kun kesä tulee, siirrytään tappopidolta pois niin sormi menee suuhun kun autolle pitäis edes hiukan osata tehdä jotain että ajo sujuisi...

Olen mattojen kannalla ehdottomasti.

Oma näppituntuma on että ajotaidot kehittyy talvella parhaiten matolla.

SC autoissa pito ja kulut saatiin pienennettyä traxxas renkaalla.

Aloittelijalle on paljon helpompaa ajaa matolla, ei tarvii olla just oikea rengas ja säädöt niin voi silti kiertää rataa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 29.08.17 - klo: 18.13
Viime talvna ajoimme EOS matolla paljon (kulutimme n.35 sarjaa renkaita tuupissa ja sama määrä nelkussa) mutta se kyllä kannatti.   Kauden 2017 saldo  oli Pekon kohdalla seuraava   OR5 luokan EM 8  (TQ alkuerissä), M8 SM 2 (ensimmäinen kausi Pekolla M8). WJ  nelkun 2 ja tuupissa 7.
Katsoisin että Pekon ( ikä 14v) ajonopeus ja ajorutiini kasvoi valtavasti talven aikana EOS matolla ajamalla. Lisäksi kävimme neljässä EOS kisassa ulkomailla. 
Nyt tuntuu että matto on vedetty alta pois!  Koska emme aja 10 crossia kuin talvella niin  EOS matolla ajaminen palveli  loistavasti Pekon kesälajeja  ja hänen kehittymisään ajajana.
Katsotaan sitten ensi kesän jälkeen mikä on  betoni-Crossin saldo.

Matti puhuu asiaa, tätä juuri ajamme takaa. Annetaan nuorille kuin muillekin kuskeille kehittyä ja mahdollisuus parempiin kansainvälisiin tuloksiin. Se että EOS matto tarjoaa parhaan alustan aloittelijoille, harrastajille ja kilpailijoille olisi juuri sitä mihin tulisi pyrkiä.
Mihin tuo perustuu että EOS on paras alusta aloittelijoille ja muillekin ?

Riittävä pito, muuttumaton alusta, pienet kalustokustannukset ja harrastamisen mielekkyys. Varsinkin aloittelijat pystyvät omiin taitoihinsa nähden kiertämään rataa kohtuudella --> kokevat harrastamisen mielekkääksi --> jatkavat myös tulevaisuudessa harrastuksen parissa.

Jos joku kokee että aisat ovat mustavalkoisia niin kannattaa katsoa peiliin. Asioista pitää saada keskustella ja myös pitää osata keskustella. Nythän keskustelu ei ole oikein edennyt vielä mihinkään.

Edelleen leijuu avoimena se että halutaanko harrastaa laadukkaasti tarjoten kaikille osapuolille siihen mahdollisuus. Tilaa on saatavilla riittävästi kunhan harrastamisesta maksetaan riittävästi. Nyt kun harrastaminen ei oikein maksa mitään niin ei oikein haluta sitoutua siihen.

Missä menee kipuraja, 100€/kk kallis vai halpa? Mitä itse olen keskustellut ihmisten kanssa niin he pitävät kipurajana 150€/kk.
Itelle tuo yllä mainittu matolta tuleva riittävä pito on liikaa off roadiin. Jos tosiaan renkaisiin on mennyt 2000€ niin en sanoisi tuota pieneksi kustannukseksi ja omalta osalta off roadin matolla ajon mielekkyys riitti muutamaan treeniin ja yhteen kisaan pari vuotta sitten kun Turkuun matot laitettiin. Joten se siitä jatkuvuudesta.

Eipä nää asiat oo koskaan mustavalkoisia, jotkut tykkää ajaa matolla ja jotkut ei, yllä oma mielipide.
Jos ratamaksut oli Bunkkerissa 45€/kk niin aikankin mun kohdalla ton tuplaaminen jättäsi autot hyllylle talven ajaksi.

Turussa ajetaan kahden matollisen talven jälkeen betonilla ja katsotaan hommaa eteenpäin vuosi kerrallaan.  Itellä oli parin talven tauko off roadissa juuri noiden mattojen takia mutta tänä talvena ajetaan taas sitäkin.
Ehkäpä betonilla ajaminen opettaa uusia juttuja jopa EOSsilla ajamaan oppineille ja tottuneille.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Potski - 29.08.17 - klo: 18.24
Toi viiminen pointti kiteyttää hienosti et miten kehittävää tappopitomatolla ajaminen on... Auton ei tartte olla säädetty sinnepäinkään, rengas voi olla mitä tahansa,,, ja ajo kulkee...

Ja kun kesä tulee, siirrytään tappopidolta pois niin sormi menee suuhun kun autolle pitäis edes hiukan osata tehdä jotain että ajo sujuisi...

Olen mattojen kannalla ehdottomasti.

Oma näppituntuma on että ajotaidot kehittyy talvella parhaiten matolla.

SC autoissa pito ja kulut saatiin pienennettyä traxxas renkaalla.

Aloittelijalle on paljon helpompaa ajaa matolla, ei tarvii olla just oikea rengas ja säädöt niin voi silti kiertää rataa.

Tahallaan väärin ymmärtäminenkin on taito :D...

Voitaisko jo kohta jättää tää kiihkoilu puolesta ja vastaan ja ihan oikeesti keskustella aiheesta? Isot miehet, munat ja kaikki.

Voidaan kaikki myös kerralla unohtaa väitteet miten puhutaan "jonkun suuremman joukon äänellä". Ei puhuta, jokainen tässäkin keskustelussa puhuu omasta näkökulmastaan joka on enempi vähempi värittynyt.

Itseäni edelleen ihmetyttää monet epäloogisuudet mitä tähän pitoasiaan on liittynyt (oli sitten ulkona tai sisällä, matolla tai savella). Olen kuullut usein väitteen, että jos osaa ajaa virituristia kovaa, osaa ajaa pienellä reeniä luokkaa kun luokkaa hyvin. Olen kuullut myös väitteen että jos krossiradalle laitetaan matot kehittyminen loppuu, koska ajamisesta tulee kuten touringia mutta hypyillä. Nämä väitteet olen kuullut usein jopa samasta suusta eri päivinä. Tässä on ihan älytön ristiriita.

Olen kuullut myös monen ihan aloittelijan suusta tuon baristan väitteen, että on "kiva ajaa, kun ei ole ihan niin tarkkaa, jotta voi kiertää rataa". Olen myös kuullut tälle vasta-argumentin mikä tässäkin heitettiin, jotta sitten ei opita ja ollaan pulassa ja että aloittelijalle on parempi kun ajaa liukkaalla väkisin ja pyörii ympyrää. Näin saadaan kuulemma lisää harrastajia, koska ihmiset oppii enemmän. Mitä jos se neljättä kertaa radalle spinnailemaan tullut kyllästyy ja lopettaa, koska "ei tartte ajaa"? Kenen etu se on?

Joskus tämä keskustelu jatkuu vielä seuraavasti:

 - Matoilla ajaminen on terveestä, koska jos auto ei ole nappiin säädetty se vaan sinkoilee ympäriinsä kun yrittää ajaa täysillä

Johon mattojen puolesta kiihkoilija vastaa:

 - Matolla oppiikin säätämään autoa kun pitää olla just eikä melkeen päästäkseen todella kovaa

Huomaako kukaan muu ihan älytöntä epäloogisuutta näissä argumenteissa? Täällä porukka huutelee faktan perään ja latelee fiilispohjalta mitä sattuu. Ihan molemmin puolin pöytää.

 Mun näkökulmasta faktaa on se, että:

 - Hyvistä treenioloista tulee suuremmalla todennäköisyydellä hyviä lajin harrastajia
    - Hyvät treeniolot tarkoittaa myös muutakin kuin vaikkapa radan pintamateriaalia
 - Ihminen pysyy mukavan ja hauskan harrastuksen parissa todennäköisemmin kuin tympeän lajin parissa
 - Bunkkerissa kävijämäärät olivat selvästi pienemmät kuin Tiksissä
    - Siitä ei ole faktaa mistä tämä johtui, mielipiteitä tästä on sitäkin enemmän
 - Sekin on faktaa, että viime kautisella renkaalla käytetyllä EOS matolla rengaskulu oli todella suuri
    - Siitä on myös faktaa, että tähän on tulossa muutos, mutta muutoksen suuruudesta ei ole vielä kuin puheita
 - Jotta harrastuspaikka ei lähde alta, pitää kulut saada katettua
 - Maailmalla trendi on kovempaan pitoon useassa luokassa
 - Mattoradan ylläpito on huomattavan paljon helpompaa kuin lattiabaanan - etenkin kun kävijämäärät kasvaa
 - Suomessa ajetaan suurin osa vuodesta/kilometreistä sisällä, joten ois hirveen kiva jos harrastaminen olis sillon mielekästä
 - Yhdessäkään mattokisassa krossissa ei ole ollut ns. "öljygatea" tai spekulaatiota pitoaineista
 - Tiksin kaakeliaikaan takaveto auto (krossi tai korri) oli aika harvinainen näky
 - Harva osaa suhtautua tähän(kään) asiaan kiihkoilematta, tuskin minäkään

Fullspeed hallitus on ehkä nähnyt näitä faktoja, ehkä joitain muita, päätöksiä tehdessään ja niiden perusteella tehnyt ratkaisunsa. En jaksa uskoa että tähän monenkaan "aktiivin" harrastaminen kokonaan kuolee. Jollain ehkä vähenee talveksi, tai ulkomaan kisat talvella vähenee tai jotain muuta. Suomeen tuskin myöskään yhtäkkiä kehittyy lukemattomia uusia huippukuskeja, vaikka betonilla kuulemma oppiikin lähes jumalaiseksi kuskiksi. Kuljettajien taso tuskin myöskään radikaalisti romahtaa.

Toivottavasti omassa hallissa saadaan riittävästi ratoja ja ratojen väliin äänieristetty lukittava väliseinä.

Samppa
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pitsinki - 29.08.17 - klo: 18.43

Betonilla ajaminen ei opeta ketään vaan puhutaan "apina" ilmiöstä mitä enemmän hinkkaat niin sinulle tulee tunne että osaat ajaa mutta todellisuudessa olet vain sisäistänyt radan hyvin. Vaikka Joona on ajanut Äänekoskella liukkaalla radalla niin puhutaan poikkeuksen lahjakkaasta nuoresta miehestä. EOS kisaaminen ja liukas rata eivät kuulu tähän yhtälöön.
Vaikka kukaan ei sitä ääneen sanokaan niin juuri kovapitoinen mattokrossi vie eniten eteenpäin nuoria ja myös vanhoja harrastajia. Kyky reagoida tilainteisiin ennen kuin ne edes tapahtuvat kehittyvät ja auttavat kuskeja kesäradoilla.

Tästä asiasta voi olla montaa eri mieltä, etteikö liukkaammalla radalla opi ajamaan. Toki tämä on vaan minun mielipide.
Äänekosken radalle saadaan kaatopito, jos sellaisen haluaa, mut eipä sitä kukaan ole halunnut.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Bigbear - 29.08.17 - klo: 19.58
Milloin päästään ajamaan?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 29.08.17 - klo: 22.32
Milloin päästään ajamaan?

Käyn huomenna allekirjoittamassa vuokrasopimuksen. Radat rakennetaan syyskuun lopussa, viralliset ajot alkavat lokakuun alusta ja jatkuvat maaliskuun loppuun. Radat puretaan huhtikuun alussa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 29.08.17 - klo: 22.45
Hienoo Remppa....💪💪
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Jolokkonen - 29.08.17 - klo: 23.18
Hienoa Remppa ja kumppanit uusista harrastetiloista!

En enää jaksa ymmärtää tätä kitinää harrastetiloista / radasta. Pieni porukka tekee todella kovan työn hommatessa talveksi harrastetilat suurelle joukolle harrastajia ja kiitos on tätä luokkaa. Monellakohan on oikeasti tähänkin ketjuun vastanneista kokemusta vastaavanlaisesta (kannattavasta) järjestötoiminnasta kuin Reijolla ja Vesalla?

Itselläni on sellainen mutu-tuntuma kehittymisestä, että hyvässä ajoseurassa, harrastetiloissa- ja hyvän ilmapiirin vallitessa kehittymistä tapahtuu radan pintamateriaalista riippumatta.

Toivottavasti myös Joensuuhun saadaan taas ensi talveksi katto päänpäälle ja päästään harrastamaan hyvässä hengessä  :smiley:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 29.08.17 - klo: 23.24
Jolokkoselle💪💪💪
Näinhän se vaan on.
Minulle rc autoilu on 24% sosialista toimintaa ja 75% rakentamista  ja 1% kilvan ajamista.
Harrastus vuosia on muutama kertynyt ja täytynee muistaa että onhan tämä minulle ja monelle elämäntapa jo.
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pohjankukko - 30.08.17 - klo: 09.18
Hienoa että päästään ajamaan, oli se alusta mikä tahansa, ja ajokin tyyppi mikä tahansa.
Eiköhän sinne kaikille tasoille saada hyvä paikka harrastaa. Ja omakin matka lyheni ajallisesti sen 30min suuntaansa, ja se on paljon se.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Ender - 30.08.17 - klo: 10.14
Mukava huomata, että foorumi on taas herännyt eloon. Tämä on mielestäni hyvä paikka keskustella siitä, miten kehittää tätä harrastusta. Mua ei haittaa, vaikka välillä keskustelu välillä vähän karkaakin… Tästäkin ketjusta voi löytää paljonkin hyviä pointteja ja eri näkökulmia. Esim. Potskin, Vesan ja bcanin kirjoituksissa on paljon ajateltavaa. JoukoH:lta hyvä ja uskalias avaus – Pieni provoaminen sai hyvän keskustelun aikaiseksi.

Monien kommenteissa paistaa hieman taustalla se, ettei tätä lajia mielletä kilpaurheiluksi. Omasta mielestäni kyseessä on kuitenkin myös vakava laji jossa kilpaillaan ihan tosissaan maailmalla ja pienellä osalla on varmasti tarkoituksena saada tästä vaikka ammatti.

Juuri nämä lajin erittäin vakavasti ottavat ovat juuri niitä jotka vievät esim. näitä harrastuspaikkoja eteenpäin. Kyllä näiden mielipidettä pitää kuunnella enemmän kuin itseni kaltaista tavallista kerhokisailijaa.

Toinen ryhmä on sitten nämä seura-aktiivit (mm. Remppa, niemis, Pepess, Ruusperi…) ilman näitä tästä harrastuksesta ei tulisi mitään. Heidätkin täytyy pitää tyytyväisenä  :wink:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: TOMMI - 30.08.17 - klo: 10.39
Onpa lähellä ajopaikka nyt. 5 min töistä.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: mamyllyn - 30.08.17 - klo: 10.58
Tämä on paras uutinen pitkään aikaan!

KIITOKSET rokeasta päätöksestä ja saan jälleen nauttia SC-autolla harjoittelustani  :afro:


Moi,

Yksi peruste päätökselle oli nimenomaan kustannukset. EOS-mattojen myötä käyttäjien määrä romahti Bunkkerissa varsinkin, kun paljastui, että rengaskulut olivat ennakkotiedoista poiketen tähtitieteelliset.

Nyt ollaan kuultu huhuja uudesta kestävämmästä renkaasta EOS-matolle, mutta factaa ei ole vielä tiedossa.

Erittäin suuri osa niistä, jotka haluavat ajaa liukkaammalla alustalla ripusti hanskat naulaan EOS-mattojen myötä.

Mielipiteitä on monia, sen vuoksi halutaan kokeilla betonia ja nähdä oikeasti, minkä verran on kävijöitä. Harrastajamäärät lopulta ratkaisevat ja jos kävijöitä ei ole niin EOS-mattoja harkitaan uudelleen.

Tosiaan huhut uudesta ajopaikasta pitävät paikkansa, mutta emme ole julkistaneet asiaa vielä 100% varmana, ennen kun vuokrasopimus on allekirjoitettu. Periaatteessa kaikki on selvää rahoitusta myöten, mutta muutama asia vaatii vielä tarkennusta.

Paikka olisi Hakkilassa Vanha Porvoontie 231:ssa, Vantaa. Sinne on tulossa 2 rataa: touring ja krossi

Sikäli kun uusi paikka saadaan, ratamaksut ovat edelleen maltilliset:
kertamaksu 10€ viikolla
kertamaksu viikonloppuna 15€, koko viikonloppu (la-su) 20€
kk maksu jäsenille 45€/kk
kausimaksu jäsenille loka-joulukuu 120€

Kerhon ulkopuoliset vain kertamaksulla tai jos muuten sovitaan

t.Reijo Mattila
pj/Fullspeed RC
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JiiIii - 30.08.17 - klo: 10.59
Kovalla pidolla ajamista pääsee nyt treenaamaan myös Lavangossa. Turffiradalle on ilmestynyt profiili kymppikrossareille, samalla on mattojen saumoja tasoiteltu ja kannettu vähän esteitä radalle. Saumojen liitoksissa vielä paranneltavaa, mutta harvoin nuo autot niistä saumoista enää kaatuu.

Ainakin Minispikelle ja Blockille voi ajaa täysiä, muista renkaista ei kokemusta.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 30.08.17 - klo: 14.27
Itsekseni ja joskus muutaman muun harrastajankin kanssa on tullut mietittyä että pitäiskö RC autoilijoiden kesken olla jonkinlainen eri seurojen ja jopa luokkien edustajista koottu sopivan kokoinen porukka joka voisi yhdessä miettiä ja keskustella mitä asioita voisi parantaa jotta saataisiin tapahtumaan edistystä eri osa-alueilla.
Toki meillä on AKKn lajiryhmä mutta totuuden nimissä sieltä ei tänne tasolle paljoa ole viime vuosina konkreettista tullut, syytä en tiedä.

Kuten Enderkin totesi tällaiset keskustelut on toisaalta ihan hyviä mutta mitä näistä jää käteen ?
Kehittämistä eri asioissa olisi varmaan monellakin seuralla ja monet tekee asioita eri tavoin, jossain varmasti jotain juttuja tehdään paremmin ja niistä kun saataisiin tietoa muillekkin niin päästäisiin taas muutama askel eteenpäin. Usein useamman huonommankin idean oikealla tavalla yhdistäminen tuottaa todella toimivia lopputuloksia mutta kaikki tuollainen tekeminen tapahtuu nykyää seurojen sisällä.

Tämä ihan vaan ajatuksena vaikka offtopikin puolelle menikin, käytännön toteutus oliskin sitten eri asia jos edes tarpeellinen koska nykyisinkin pärjätään mutta ainahan voi asioita koittaa parantaa ja edistää

T:Tero
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Vesa - 30.08.17 - klo: 14.30
Pienoisautoilun ajankohtaispäivät pidetään taas marraskuussa, 11.11. lauantaina Vantaalla AKK-motorsportin tiloissa. Paikelle toivotaan jokaisesta kisoja hamuavasta seurasta henkilöitä, jotta avoimia kalenteriasioita voidaan ratkoa. Miksipä ei tuollakin voisi isolla porukalla esittää asioita meille lajiryhmään käsiteltäväksi.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: peitsamo - 30.08.17 - klo: 15.49
Jouko se latelee omia totuuksiaan ku vettä vaan. Eipä oo paikkakunnan vaihdos miestä muuttanu. Metriäkään et oo koskaan pikkuautolla ajanu, mutta tiiät tasan tarkkaan kuinka pikkuautolla opitaan ajamaan...  Just :roll:

Pirkanmaalla hyvin muistetaan kuinka paljon rakastat hallituksen kokouksia millon mistäkin jonnin joutavasta ja  nyt on Fullspeed hallitus tehny päätöksen sisäradan pinnasta, luulis sitä kunnioitettavan. Jos ei kelpaa aina voi aina muuttaa seuraavaan kaupunkiin.

Vieläkö Joukolle löytyy tästä maasta kaupunkeja, missä ei olisi kylvetty suolaa peltoon. :shocked:

Itse en osaa/halua ottaa faktojen pohjalta kantaa kysymykseen betoni/matto, mutta yleisesti totean, että olkaa tyytyväisiä, että harrastuspaikka löytyy ja joku/jotkut jaksaa tehdä pyyteetöntä työtä sen eteen. Täältä "kaukaa" katsottuna, tuntuu koko keskustelu jonninjoutavalta p-jauhamiselta. Ainahan se on niin, että kaikkia ei voi tasapuolisesti miellyttää, vaikka kuun hakisi taivaalta.

Hienoa, että Fullspeed saa harrastuspaikan kuntoon, varmaan tulee otettua pikkuautokamat taas mukaan työreissuille! :cheesy:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Volvospede - 30.08.17 - klo: 15.54
Onpa lähellä ajopaikka nyt. 5 min töistä.

Joo, mä katoin google mapsista että mul tulee duunista 800m / 1min matkaa radalle..!  :grin:
Voi vaikuttaa ens talven touhuihin aika positiivisesti.

Hienoa Remppa ja muut aktiivit!
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 30.08.17 - klo: 16.35
Tämä on paras uutinen pitkään aikaan!

KIITOKSET rokeasta päätöksestä ja saan jälleen nauttia SC-autolla harjoittelustani  :afro:




Sit vaan pikaisesti organisoimaan kotikisaa 1. betonijaksolle.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 30.08.17 - klo: 16.36
http://rc10.fi/index.php?topic=101873.0#new (http://rc10.fi/index.php?topic=101873.0#new)
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: hmort - 30.08.17 - klo: 17.34
Mitä tohon pitoasiaan tulee niin koko kesän on muutama kaveri itkenyt jopa Lavangon polttisradan liukkautta... Pitäis  saada suolaa/ Dustexia tai jotain pitoainetta.... Että ota nyt tässä selvää halutaanko ajaa liukkaalla vai pitävällä alustalla😂

OMA MIELIPIDE !!!

Jollain matolla. Poistuu pitoaine keskustelu ja ei mene kisat munille yhden iskarin leviämisen takia. Mitä rengas kulumaan tulee valitaan renkaat mitkä kestää.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: micsa.fi - 30.08.17 - klo: 18.36
Mielipiteitä on monia, yritän tuoda tässä jotain sellaisia pointteja joita ei olisi vielä keskustelussa tullut esiin.

Itse odotan positiivisellä mielenkiinnolla betonialustaa. Betoni- ja kaakeli/laattapinnat eroavat aina toisistaan, riippuen vähän siitä kuinka huokoista/karkeaa betoni on. Aiemmista kisaradoista ainakin Nokialla betoni saatiin toimimaan hienosti ja siinä oli yllättävänkin kova pito. Myös Tiksissä tilanne parani ensimmäisen talven jälkeen aivan oleellisesti kun keksittiin uusia keinoja (tolu, primer) kaakelin pidotukseen. Toki rata pitää aina huoltaa ja iskarivahingot tuovat aina pitovaihtelua.

Mattotyyppejä on myös monenlaisia. Minusta EOS-matto on kaikkein huonoin vaihtoehto, tykkäsin itse tennismatosta paljon enemmän koska tennarilla pito edes uusilla Minipinneillä ei nouse niin kiskomaiseksi kuin EOS-matolla. Tennarilla pystyi myös ajamaan kuluneilla, slicksiksi menneillä renkailla koska matto on niin karkeapintaista että jopa sileä rengas pitää lämmettyään. EOS-matolla piikin mentyä matalaksi autosta hävisi vetopito aika lailla kokonaan, jolloin edes jonkinlainen tavoitteellinen säätäminen ja treenaus vaati aina uudet renkaat.

Henkan pointti siitä, että valitaan sopivat renkaat kulutuksen tasapainottamiseksi on myös hyvä. Tähänhän pyrittiin viime talvena testaamalla erilaisia rengasmalleja, kuten Schumin Blockit, Venomit buggyissä ja Traxxaksen renkaat SC-sarjassa.  Ongelmana vaan on, myös kisat pitäisi tällöin ajaa vastaavalla rengastyypillä.

Tästä tulee loistava talvi PK-seudun RC-autoilulle! Joko voidaan aloittaa ratojen rakentaminen?

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 30.08.17 - klo: 18.41
Joko voidaan aloittaa ratojen rakentaminen?

Ratojen rakentaminen aloitetaan syyskuun lopulla siten, että ovat valmiita 1.10.

Pyrin järjestämään tutustumistilaisuuden jossakin kohtaa syyskuun alkupuolella.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mr-Chat - 30.08.17 - klo: 20.30
Tällainen osui silmään kun katteli Hudy-areenan sivuja:

https://www.facebook.com/HudyArena/photos/a.494905503853672.119335.494531220557767/1638946669449544/?type=3 (https://www.facebook.com/HudyArena/photos/a.494905503853672.119335.494531220557767/1638946669449544/?type=3)

Ei oo sielläkään EOS-ryijyä enää,, vaan rata jollainen olisi mahdottoman komea myös suomessa!!!

Saviradat sisällä 1/10 ja 1/8 sähkövehkeille!!!
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Potski - 30.08.17 - klo: 20.53
Tällainen osui silmään kun katteli Hudy-areenan sivuja:

https://www.facebook.com/HudyArena/photos/a.494905503853672.119335.494531220557767/1638946669449544/?type=3 (https://www.facebook.com/HudyArena/photos/a.494905503853672.119335.494531220557767/1638946669449544/?type=3)

Ei oo sielläkään EOS-ryijyä enää,, vaan rata jollainen olisi mahdottoman komea myös suomessa!!!

Saviradat sisällä 1/10 ja 1/8 sähkövehkeille!!!

Moi,

Ikävä tuottaa pettymys, mutta kyllä ne matot siellä edelleen on. Eri hallissa vaan. Pappa Hudy on vaan sen verran kova jätkä että kun näki tarpeen savibaanalle, pykäs uuden hallin vanhan viereen ja sinne savibaanat.

Hienoahan savella olis sisällä ajaa, mutta ei sekään ihan ongelmattomaksi alkanut muodostua kun sitä tuohon Fullspeed tulevaan halliin alustavasti selviteltiin.

Samppa
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: FLANA64 - 30.08.17 - klo: 21.01
Mitä tohon pitoasiaan tulee niin koko kesän on muutama kaveri itkenyt jopa Lavangon polttisradan liukkautta... Pitäis  saada suolaa/ Dustexia tai jotain pitoainetta.... Että ota nyt tässä selvää halutaanko ajaa liukkaalla vai pitävällä alustalla😂

OMA MIELIPIDE !!!

Jollain matolla. Poistuu pitoaine keskustelu ja ei mene kisat munille yhden iskarin leviämisen takia. Mitä rengas kulumaan tulee valitaan renkaat mitkä kestää.

Komppaan Henkkaa 110% sti.
Matolla kiitos. Ja renkaat siten ettei ole hyppyturistia.
Petteri Langenoja
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 30.08.17 - klo: 21.06
No hyvä että ilmoitettiin ajoissa tosta betonista niin ei tarvii hommata mitään autoakaan talveksi.
Jos asiasta jotain positiivista pitää hakea.

Muutetaan tätä hieman. Ei tarvitse hommata mitään krossiautoa.

Tällainen osui silmään kun katteli Hudy-areenan sivuja:

https://www.facebook.com/HudyArena/photos/a.494905503853672.119335.494531220557767/1638946669449544/?type=3 (https://www.facebook.com/HudyArena/photos/a.494905503853672.119335.494531220557767/1638946669449544/?type=3)

Ei oo sielläkään EOS-ryijyä enää,, vaan rata jollainen olisi mahdottoman komea myös suomessa!!!

Saviradat sisällä 1/10 ja 1/8 sähkövehkeille!!!

Siellä tuskin on edes harkittu radan pinnaksi betonia.
Suomessa ei olla mitenkään kiinnostuneita siitä mihin suuntaan krossi puoli muualla maailmassa on menossa.
Se on suoraan sanottuna aika säälittävää.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 30.08.17 - klo: 22.09
Säälittävää on myös se, että koko Suomen krossi- ja turistimaailma sekä talven, että kesän osalta nyt ja tulevaisuudessa näyttää romahtavan kun pk-seudun talvipaikka on varmistumassa. Ilman talvipaikkaa mitään ongelmaa ei ilmeisesti olisi ollut?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Tony_L - 30.08.17 - klo: 22.14
Eihän mattoa ole suljettu kokonaan pois tältä talvelta. Jos löytyy renkaat jotka kestää matolla ja niillä ajetaan myös wj kisa niin ehkä matot tulee siinä kohtaa takaisin. Onhan se kuitenkin helpoin alusta ylläpitää.

Halliin on varmaan kumminkin tulossa eos matto toiselle radalle niin kyllä Suomessakin päästään vielä eossia treenaa jos haluaa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 31.08.17 - klo: 06.03
Säälittävää on myös se, että koko Suomen krossi- ja turistimaailma sekä talven, että kesän osalta nyt ja tulevaisuudessa näyttää romahtavan kun pk-seudun talvipaikka on varmistumassa. Ilman talvipaikkaa mitään ongelmaa ei ilmeisesti olisi ollut?

Keskustelu tuli ajankohtaiseksi tietenkin silloin kun talvipaikka on löytynyt. Erittäin hienoa on että paikka löytyi!! :azn:
Henkilökohtaisesti harmittaa toi betoni alusta, koska odotin  kovasti pääseväni ajamaan krossia matolla.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Potski - 31.08.17 - klo: 07.03
Eihän mattoa ole suljettu kokonaan pois tältä talvelta. Jos löytyy renkaat jotka kestää matolla ja niillä ajetaan myös wj kisa niin ehkä matot tulee siinä kohtaa takaisin. Onhan se kuitenkin helpoin alusta ylläpitää.

Halliin on varmaan kumminkin tulossa eos matto toiselle radalle niin kyllä Suomessakin päästään vielä eossia treenaa jos haluaa.

Moi,

Siinähän se kombo tulikin. Kyllähän tuo aika pitkälti tarkoittaa että tää kausi mennään näillä, tulevaisuudessa tilanteen mukaan. Wj kisa tulee hirveällä vauhdilla joka vuosi, jotta siihen löytyisi rengas joka toimii ja joka on järkevä sarja organisaation kannalta, pitäisi rengasta päästä testaamaan. Jokainen muistaa mitä kävi viime talvena kun mentiin suoraan "maailmalta" tulleiden testitulosten pohjalta. Tuota "the rengasta" tulisi saada myös riittävä määrä Suomeen ennen ajettavaa kisaa. Jotta rengasta pääsis testaamaan pitäis olla paikka testata.

Eikä siinä sen kummempaa nyt mennään näin ja jokainen valitsee sitten itselleen mieleisen harrastusmuodon.

Samppa
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 31.08.17 - klo: 08.31
Onhan siinä se turistirata missä on ja tulee olemaan matto.
Eihän se turisti autoilu ole mitenkään poikkeava ole muutakuin ne muutamat hyppyrit siellä ja täällä.
Ja sitten se että onko se mitäs tapahtuu maailmalla se ainoa ja oikea suuntaus??
No katsotaan ajetaanko seuraavat mm kisat matolla. Krossiltahan se ei näyttänyt kuin ne Jaabanissa ajoivat kisan..
Oncarpet olis luokan oikea nimitys eikä offroadia jos mennään maton päällä.
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jon.lindgren - 31.08.17 - klo: 10.44
Jerry, wanhanliitonmiehille järjestetään ikäkausikisoja. Niissä, ainakin Vaasassa ulkomaisten kuskien mukaan, ollaan ajettu radalla jolla ei ole pitoa ollenkaan. Ensikerralla sinne?
Missään uusissa kisavideoissa ei enää näy ratoja, joiden pito olisi huono. Kai se jotain kertoo lajin suunnasta?

Edelleen, hienoa että talveksi on rata  :smiley:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 31.08.17 - klo: 11.35
Ainahan on turisti lajike😂😂
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Volvospede - 01.09.17 - klo: 10.58
Niissä, ainakin Vaasassa ulkomaisten kuskien mukaan, ollaan ajettu radalla jolla ei ole pitoa ollenkaan.

Vaasassa ei tuupissa urarenkaat edes pyörinyt välillä kun oli niin liukasta...!
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: hmort - 01.09.17 - klo: 15.03
Tossa Schumacher uusi Cactus rengas minkä pitäis kestää matolla http://www.neobuggy.net/2017/09/01/schumacher-cactus-tyres/ (http://www.neobuggy.net/2017/09/01/schumacher-cactus-tyres/)
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: VHY - 01.09.17 - klo: 22.36
Kyllä harmittaa kovaa pyytetöntä työtä tekevien aktiivien (erityisesti Remppa) puolesta lukea tälläista roskaa. Mielipiteitä radan pinnasta varmaan on puoleen ja toiseen mutta tällaisia itkupotkuraivareita ei odottaisi keneltäkään yli 3 vuotiaalta.

Ville
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: iippo777 - 02.09.17 - klo: 10.14
Kyllä harmittaa kovaa pyytetöntä työtä tekevien aktiivien (erityisesti Remppa) puolesta lukea tälläista roskaa. Mielipiteitä radan pinnasta varmaan on puoleen ja toiseen mutta tällaisia itkupotkuraivareita ei odottaisi keneltäkään yli 3 vuotiaalta.

Ville
Olen itse 100% samaa mieltä, mutta toivon kaikkien näkevän jotain hyvää asiassa, eli itse pidän provosoivaa otsikkoa ja siitä herännyttä keskustelua kokonaisuudessaan hyvänä lanseerauksena FullSpeedin tulevan talven hallin tiedotukselle sekä osoituksena, että foorumi elää.

Yt. Iipppooo
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: mikko.air - 05.09.17 - klo: 18.13
Suurella ilolla otan uutisen talven ajopaikasta, oli krossialusta mikä tahansa. Turistiradalle löytyy kyllä käyttäjiä, esim. itse aloitan gt-12 kisailun tulevalla kaudella. Millaisilla renkailla m2-10 kuskit ajaa betoniradoilla? Toivottavasti schumin uusi cactus on sen verran kestävä, että mattoja voidaan harkita jossain vaiheessa, mutta pääasia on että pääsee ajelemaan talvipakkasilla. Onko halliprojekti kuollut ja kuopattu?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 05.09.17 - klo: 18.44
Onko halliprojekti kuollut ja kuopattu?

Ei todellakakaan!

Hallin rakennustyöt aloitetaan heti kun loppurahoitus saadaan kasaan. 90% rahoituksesta on jo olemassa, loput 75 000 € pyritään saamaan kasaan tämän syksyn ja talven aikana. Tavoite olisi saada rakennustyöt alulle jo nyt syksyllä, mutta viimeistään ensi keväänä.

Osakeanti on parasta aikaa käynnissä. Kiinnostuneet voivat olla minuun yhteydessä, kerron mielelläni lisää.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Yobb4 - 19.09.17 - klo: 15.21
Tossa Schumacher uusi Cactus rengas minkä pitäis kestää matolla [url]http://www.neobuggy.net/2017/09/01/schumacher-cactus-tyres/[/url] ([url]http://www.neobuggy.net/2017/09/01/schumacher-cactus-tyres/[/url])


(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/21697920_2026086774083593_25344063_n.jpg?oh=e9eff2671a2dabcba818876a5217c2e8&oe=59C35DFA)

Ajettu 17x5min tuuppia Hudy Arenan EOS ryijyillä. Ekat 10 vetoa kierrosaika pysyi samana, niidenkään jälkee kierrosaika ei huonontunut montaa kymppää. Sivuttaispito ei katoa samanlailla kuin Minipinnissä joten rengas pysyy ajettavana paljon pidempään.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Ender - 29.11.17 - klo: 15.20
Facebookin SC -ryhmässä on keskustelua siitä, että Hakkilaan olisi mahdollisesti tulossa EOS-matto.

Onko tälle jotain tarkempaa aikataulua vai onko tämä vain suunnitelmissa?

Itse odotan tuota EOS -mattoa innolla, kun ei ole tullut hankittua betonille sopivaa kalustoa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: *remppa* - 29.11.17 - klo: 16.12
Facebookin SC -ryhmässä on keskustelua siitä, että Hakkilaan olisi mahdollisesti tulossa EOS-matto.

Onko tälle jotain tarkempaa aikataulua vai onko tämä vain suunnitelmissa?

Itse odotan tuota EOS -mattoa innolla, kun ei ole tullut hankittua betonille sopivaa kalustoa.

Asiaa on harkittu mutta päätöksiä ei ole vielä tehty. Pyritään päättämään lähiaikoina.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pintakaasu - 29.11.17 - klo: 20.44
Toivottavasti pysytään betonissa kun betoniradalla ajaminen on vaan niin mahtavaa!!! Mattoradalla ei millään saa kunnollista krossituntumaa, ei millään.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 30.11.17 - klo: 06.20
Toivottavasti pysytään betonissa kun betoniradalla ajaminen on vaan niin mahtavaa!!! Mattoradalla ei millään saa kunnollista krossituntumaa, ei millään.

Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 30.11.17 - klo: 07.39
Toivottavasti pysytään betonissa kun betoniradalla ajaminen on vaan niin mahtavaa!!! Mattoradalla ei millään saa kunnollista krossituntumaa, ei millään.

Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia.

Viikonloppuna on sitten osallistujamäärältään talven isoimmat driftikisat tulossa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Potski - 30.11.17 - klo: 07.58
Toivottavasti pysytään betonissa kun betoniradalla ajaminen on vaan niin mahtavaa!!! Mattoradalla ei millään saa kunnollista krossituntumaa, ei millään.

Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia.

Viikonloppuna on sitten osallistujamäärältään talven isoimmat driftikisat tulossa.

Ja kahtena edellis kautena meillä oli kauden suurimmat puppelihyppely kisat. Pointti oli?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: transewaves - 30.11.17 - klo: 08.45
Toivottavasti pysytään betonissa kun betoniradalla ajaminen on vaan niin mahtavaa!!! Mattoradalla ei millään saa kunnollista krossituntumaa, ei millään.

Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia.

Viikonloppuna on sitten osallistujamäärältään talven isoimmat driftikisat tulossa.

Ja kahtena edellis kautena meillä oli kauden suurimmat puppelihyppely kisat. Pointti oli?
Ei aina kannata valittaa valittamisen ilosta.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: IIVONEN - 30.11.17 - klo: 08.57
Kyllä autourheilussa vauhti ja pito ovat lajin perus asiotita näihin  aina pyritään kilpailussa .  Niitä ei tällä hetkellä betonilla ajaessa löydy. Löytyy vain renkaiden voimakas manipulointi saadakseen autolle kohtuullisen pidon.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 30.11.17 - klo: 09.29
Kyllä autourheilussa vauhti ja pito ovat lajin perus asiotita näihin  aina pyritään kilpailussa .  Niitä ei tällä hetkellä betonilla ajaessa löydy. Löytyy vain renkaiden voimakas manipulointi saadakseen autolle kohtuullisen pidon.
Aika rankasti yleistetty toteamus. Jos noin olis niin kaipa esimerkiksi kaikki rallitkin ajettais asfaltilla.

Kesällä ajetaan saviradoilla jossa ei aina olla lähelläkään sitä pitoa mitä sopivasti pidotetuilla "liukkailla" sisäradoilla on.

Betoniradoilla tuo renkaitten manipulointi on aika pitkälti ainakin itelle sitä että niitten kulutuaste on radalle sopiva kun taas mattoradoille tuunatuissa renkaissa on näkynyt varsin villejä pinnien leikkaus ja pikaliima virityksiä. WJssähän tuollainen tuunaus on kielletty mutta maailmalla vedetään aika överiksi välillä tuo kikkailu

Fakta vaan on että joku tykkää mattokrossista ja joku liukkaammalla pinnalla ajosta, jokaisella lienee oikeus omaan mielipiteeseensä ilman että sitä pitää muiden suuremmin arvostella
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 30.11.17 - klo: 09.37
Toivottavasti pysytään betonissa kun betoniradalla ajaminen on vaan niin mahtavaa!!! Mattoradalla ei millään saa kunnollista krossituntumaa, ei millään.

Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia.

Viikonloppuna on sitten osallistujamäärältään talven isoimmat driftikisat tulossa.

Ja kahtena edellis kautena meillä oli kauden suurimmat puppelihyppely kisat. Pointti oli?

Pointti oli, että vaikka lähes kaatopitoinen betoni on osalle harrastajista aivan mahdoton ajoalusta ja jatkuvan valittamisen aihe, niin osallistujatilastoissa se ei onneksi näy.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 30.11.17 - klo: 11.00
Pointti oli, että vaikka lähes kaatopitoinen betoni on osalle harrastajista aivan mahdoton ajoalusta ja jatkuvan valittamisen aihe, niin osallistujatilastoissa se ei onneksi näy.

Jos betoni on kaato pitoinen, niin miksei suoraan ajeta matolla? Oman mielipiteen esittäminen ei ole valittamista. :wink:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 30.11.17 - klo: 11.12

Pointti oli, että vaikka lähes kaatopitoinen betoni on osalle harrastajista aivan mahdoton ajoalusta

Totuuden vääristely ja ongelmien kieltäminen ovat asioita minkä takia koko maailmassa menee päin P:tä. :angry:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mr.MR - 30.11.17 - klo: 11.52
Onhan siellä toisella radalla matto, ja paljon pitoa. Tarvii vaan vähän toisenlaisen kaluston.  :grin:

Mutta "maastoauton" pyörä saakin vähän luistaa, ja siksi betoni on just hyvä. Osa harrastusta, että pitää opetella säätämään autoa.  :wink:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: _jtr_ - 30.11.17 - klo: 12.39
Kyllä autourheilussa vauhti ja pito ovat lajin perus asiotita näihin  aina pyritään kilpailussa .  Niitä ei tällä hetkellä betonilla ajaessa löydy. Löytyy vain renkaiden voimakas manipulointi saadakseen autolle kohtuullisen pidon.

Mattocrossi ja ura-autoilu taitaa olla ainoita autourheilumuotoja mailmassa jossa juuri muissa luokissa oleellinen renkaalle talteen saatu pito on korvattu epätodellisella, tavallaan mekaanisella tartunnalla.. Mun mielestä valmistajatkin joutuivat menemään autojen kehityksessä suuntaan jossa pidon hyödyntäminen säätämällä muutettiin liian pidon aiheuttamien ongelmien ohittamiseen... :grin:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Silppa - 30.11.17 - klo: 12.53
Onhan juttuja taas... Betonilla ajaminen itsessään ei se ongelma ole vaan rengas. Se pitää olla kulutettu pidotettu ja kuu oikeassa asennossa lämpötila yms... Jos olisi rengas mikä paketista uutena niinkuin kaikissa muissa autourheilu lajeissa on yleensä se nopein ei ongelmaa olisi. Matto ajaminen tekee sen mahdolliseksi ja siihen on myös kehitetty kestävä uusi rengas tänä vuonna. Matto radan tekeminen ei kestä kauaa ja se on mahdollista tehdä melkein mihin vaan (urheilusalit hotellit yms) ilman lattian pidotuksia ja siivous talkoita ajojen jälkeen.

Ainoa asia mikä betonilla ajamisessa itseäni hirvittää on ns pizza ländit missä auton sähköt saa kyllä kyytiä  :afro:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 30.11.17 - klo: 13.02
Onhan juttuja taas... Betonilla ajaminen itsessään ei se ongelma ole vaan rengas. Se pitää olla kulutettu pidotettu ja kuu oikeassa asennossa lämpötila yms... Jos olisi rengas mikä paketista uutena niinkuin kaikissa muissa autourheilu lajeissa on yleensä se nopein ei ongelmaa olisi.

Nyt ollaan asian ytimessä.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 30.11.17 - klo: 15.10
Onhan juttuja taas... Betonilla ajaminen itsessään ei se ongelma ole vaan rengas. Se pitää olla kulutettu pidotettu ja kuu oikeassa asennossa lämpötila yms... Jos olisi rengas mikä paketista uutena niinkuin kaikissa muissa autourheilu lajeissa on yleensä se nopein ei ongelmaa olisi. Matto ajaminen tekee sen mahdolliseksi ja siihen on myös kehitetty kestävä uusi rengas tänä vuonna. Matto radan tekeminen ei kestä kauaa ja se on mahdollista tehdä melkein mihin vaan (urheilusalit hotellit yms) ilman lattian pidotuksia ja siivous talkoita ajojen jälkeen.

Ainoa asia mikä betonilla ajamisessa itseäni hirvittää on ns pizza ländit missä auton sähköt saa kyllä kyytiä  :afro:

Tämä rengashaaste ei kuitenkaan estä kohtuullisen järkevää (ei maksimaalista tulosta hakien) ajotreeniä.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 30.11.17 - klo: 17.53
Uusi nimike pitää olla kuin matolla ajetaan krossiautoilla.
Krossiahan se nyt ei ole minun mielestä, lähinnä hyppyturistia kuten n.10vuotta sitten joku sanoi😂😂
Se on kyllä sääli että miksi ei ole vieläkään saatu sitä sääntöä läpi että kaikki ostaa uudet renkaat järjestäjältä kisa aamuna ja renkaiden käsittely on kiellettyä.
Eikös vanteen hexi ja offsetti ole aika standardia jo..
Jos joku haluaa kusettaa kisoissa niin hyvä on jos saa siitä mielihyvää niin hienoa ja onneaa hänelle.
Kyllä on se hauskuus kaukana mitäs se on joskus ollut, tai sanotaan näin että v-86 kuin sloitin rossikisoissa käyminen niin jumalauta sitä naurettiin ja nautittiin hauskuudesta nykyään jopa videokuvaajankin pitää olla hiljaa erän aikana..
Moni teistä voi ottaa mallia kuskista nimeltään Juha Aromaa.
Prkl en löydä kaverista mitään negatiivista sanottavaa ja vaikka hänen päälle ajetaan kisassa niin jaksaa hymyillä ja olla positiivinen.
Sorry Juha...  mutta sellainen vain olet...😉😉
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Silppa - 30.11.17 - klo: 19.05
Onhan juttuja taas... Betonilla ajaminen itsessään ei se ongelma ole vaan rengas. Se pitää olla kulutettu pidotettu ja kuu oikeassa asennossa lämpötila yms... Jos olisi rengas mikä paketista uutena niinkuin kaikissa muissa autourheilu lajeissa on yleensä se nopein ei ongelmaa olisi. Matto ajaminen tekee sen mahdolliseksi ja siihen on myös kehitetty kestävä uusi rengas tänä vuonna. Matto radan tekeminen ei kestä kauaa ja se on mahdollista tehdä melkein mihin vaan (urheilusalit hotellit yms) ilman lattian pidotuksia ja siivous talkoita ajojen jälkeen.

Ainoa asia mikä betonilla ajamisessa itseäni hirvittää on ns pizza ländit missä auton sähköt saa kyllä kyytiä  :afro:

Tämä rengashaaste ei kuitenkaan estä kohtuullisen järkevää (ei maksimaalista tulosta hakien) ajotreeniä.

No itseasiassa. Se että ajan radalle 1h suuntaansa ja pyörin radalla 3h uusilla renkailla niin järkevämpää reeniä saan meno ja paluu matkasta. Seuraavalla kerralla renkaat toimisi varmaankin 5x5min mutta sitten alkaisi sama pyöriminen taas. Rengas toimii vaan liian vähän aikaa 2wd autossa ainakin. Sama ongelma mikä oli viime talven bunkkerissa matolla ja minipin renkaalla. Nyt kun on uusi rengas mikä kestää niin homma toimii.

Ja ihan turha länkyttää mitään "matolla ajaminen ei kehitä ajoa" shaibaa kuitenkin kaikki tiedetään totuus. Enää on kyse siitä halutaanko asia myöntää vai ei.

Ja onhan ajaminen hauskaa. Oli se sitten maailman pahinta 80 luvulla keksittyä matto rossia tai petoni krossia. Ei kai tätä kukaan harrastaisi jos ei tää hauskaa ois hei.

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pintakaasu - 30.11.17 - klo: 21.46
Porukalta saattaa unohtua että Vantaalla on toinen niistä Suomen kiinteestä sisäradoista, joissa on krossi- sekä touringbaana. Toinen on Äänekoskella.

Olkaa tyytyväisiä siihen että teillä on hulppeet radat, joita pidetään kunnossa (pestään, mopataan, imuroidaan sekä pidotetaan säännöllisesti) muutaman henkilön toimesta ja muiden ei tarvitse kuin käydä ajamassa huokeaa kuukausimaksua vastaan, vaikka joka päivä jos haluaa. Joten nauttikaa siitä mitä teillä on ja älkääkä valittako tai rutisko turhista :grin:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 30.11.17 - klo: 22.17
Olkaa tyytyväisiä siihen että teillä on hulppeet radat, joita pidetään kunnossa (pestään, mopataan, imuroidaan sekä pidotetaan säännöllisesti) muutaman henkilön toimesta ja muiden ei tarvitse kuin käydä ajamassa huokeaa kuukausimaksua vastaan, vaikka joka päivä jos haluaa. Joten nauttikaa siitä mitä teillä on ja älkääkä valittako tai rutisko turhista :grin:

Betonirata pitäisi imuroida ja pidottaa joka päivä, että se olisi toimiva. Siihen ei vaan taida olla resurseja niin sen takia matto olisi vaan helpompi kaikille osapuolillle. Ei turistiakaan kesällä ajeta matolla. Mitä jos turisti radalta vietäisiin matot?
TOI rengas homma on niin järjetön tossa betonilla ajossa. Ajat yhden illan renkaita sisään ja seuraavana ne toimii just sen pienen hetken sillä maksimi pidolla, mitä betonillakin haetaan. Matolla sekin on selvä homma ei tarvitse arpoa ja taikoa, eikä ketään varmasti syytellä renkaiden pidotuksesta. Uudet renkaat alle ja ne toimii niin pitkään kun ne loppu ja piste.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: _jtr_ - 01.12.17 - klo: 21.27
Kai Jouko ny osallistuu pikkusen reilummin kun kolmannelle radalle haetaan rahoitusta?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pitsinki - 02.12.17 - klo: 14.22
Olkaa tyytyväisiä siihen että teillä on hulppeet radat, joita pidetään kunnossa (pestään, mopataan, imuroidaan sekä pidotetaan säännöllisesti) muutaman henkilön toimesta ja muiden ei tarvitse kuin käydä ajamassa huokeaa kuukausimaksua vastaan, vaikka joka päivä jos haluaa. Joten nauttikaa siitä mitä teillä on ja älkääkä valittako tai rutisko turhista :grin:


Betonirata pitäisi imuroida ja pidottaa joka päivä, että se olisi toimiva. Siihen ei vaan taida olla resurseja niin sen takia matto olisi vaan helpompi kaikille osapuolillle. Ei turistiakaan kesällä ajeta matolla. Mitä jos turisti radalta vietäisiin matot?
TOI rengas homma on niin järjetön tossa betonilla ajossa. Ajat yhden illan renkaita sisään ja seuraavana ne toimii just sen pienen hetken sillä maksimi pidolla, mitä betonillakin haetaan. Matolla sekin on selvä homma ei tarvitse arpoa ja taikoa, eikä ketään varmasti syytellä renkaiden pidotuksesta. Uudet renkaat alle ja ne toimii niin pitkään kun ne loppu ja piste.


Edellinen ajopaikka joka meillä oli, ja siellä betoni alusta, siihen levitettiin ihan telalla vaan tuota noin 70 litraa, eikä tarvinut muuta. http://www.tarvikkeet.fi/tuote/2758/helmamassat/kiveniskumassa-body-king-1l-kt-harmaa (http://www.tarvikkeet.fi/tuote/2758/helmamassat/kiveniskumassa-body-king-1l-kt-harmaa) Monet renkaat piti slikseiksi asti, ja itse oltiin tyytyväisiä pitoon. Samalla alustalla ajettiin mineillä, ja kokeili pojat myös turistiakin siinä. Jos vuokra isäntä antaa luvan, niin muutama purkki lattiaan, ja kokeilkaa.

Kalle
Ps. Hinnasta saa hyvin pois kun ostaa useamman purkin kerralla. (Keski-Suomesta ostettiin kaikki mitä löyty  :laugh: :laugh: )
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: micsa - 02.12.17 - klo: 14.58
Kai Jouko ny osallistuu pikkusen reilummin kun kolmannelle radalle haetaan rahoitusta?

Jouko on varmaa jo siirtynyt seuraavalle paikkakunnalle kitisemään rataolosuhteista....

Mut onko tuon radan käyttöasteesta nyt saatu mitään tilastointia, onko radan käyttö betonin myötä lisääntynyt vai vähentynyt?
Olin lukevinani että bunkkerin matot tais vähentää käyttöastetta...
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: mustikka - 02.12.17 - klo: 15.04
Se käyttöasteen vähyys mielestäni johtui oikeastaan lähinnä paikasta omalla kohdalla. Sen takia ei varmaankaan muutkaan ole siellä niin paljon ajellut.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 02.12.17 - klo: 15.13
Mut onko tuon radan käyttöasteesta nyt saatu mitään tilastointia, onko radan käyttö betonin myötä lisääntynyt vai vähentynyt?
Olin lukevinani että bunkkerin matot tais vähentää käyttöastetta...

Ei ne matot ollut pääsyynä, sijainti ja sietämätön kylmyys oli varmaan suurempia syitä.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Bnito - 02.12.17 - klo: 21.20
Eikö helpoin ratkasu ois vaan ajaa puolet talvikaudesta betonilla ja puolet matolla niin kaikki sais ajella mieleisellään alustalla. Toki jos rahkeet riittää molempien ratojen laittamiseen niin eikai siinä sit mitään ☺
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: tvih - 20.12.17 - klo: 03.17
Vähän jälkijunassa eksyin tähän ketjuun, aiemmin lähinnä tuolla SC-Facebook-ryhmässä asiaa lyhyesti kommentoinut. Mutta josko tähän omaa näkökulmaa vähän laajemmin (lue: novellimittaisesti) vaikka se keskimäärin ehkä kiviä kiinnostaa.

Minihistoriikki omasta taustasta: minähän olen vielä varsin uusi tässä hommassa. Ekat autot (B5M, pikku-Traxxas ja SC10) ostin 2014 loppuvuodesta, ja sinä talvena ajoin kohtuullisesti, mukaan lukien kaksi klubikisaa. Sen kevään jälkeen oli kuitenkin aika hiljaista tähän kesään saakka, talvisin en ajanut ollenkaan - liikuntakilpaharrastus vei ajan. Nyt sitten pahan treeniloukkaantumisen katkaistua urheilu-uran ajoin tänä kesänä varmasti enemmän kuin edeltävänä harrastusaikana yhteensä, ja olen kahteen "kansalliseen" kisaankin tässä syyspuolella viimein saanut osallistuttua.

Kun silloin ihan uutena kuskina Jyväskylän sisäradalla ajelin - voi kun olisi semmoinen luksus edelleen, niin pieni kuin se rata olikin - niin kyllähän se liukkaus välillä harmitti. Tosin enemmän se, että välillä luisti, välillä ei, eikä sitten aina osannut "diilata" kun ei ollut ajotaitoa. En kyllä silti mitään absoluuttista pitoa kaivannut silloinkaan. Kuitenkin toisin kuin Jouko tuolla huuteli, kyllä se on niin että kehittyäkseen pitäisi ajaa nimenomaan monenlaisilla alustoilla, ja taitoa sekä opettelua vaatii jokainen ratapintatyyppi ja samoin autotyyppi (joten ihan turha vinoilla niistä SC-autoistakaam, ei ne buggyt mitään jumalten laitteita ole). Kaikki ajaminen on plussaa oppimisessa hyväksi, monipuoliseksi kuskiksi. Itsekin kun sitten harmittelujen jälkeen pääsin ulos savelle ajamaan niin johan heti huomasi miten se sopiva liukkaus oli itselle vain ja ainoastaan ajonautintoa lisäävä tekijä offroad-autolla. Ja vaikken hyvä kuski ole vieläkään, ei vaihteleva liukkaus enää ole merkittävä ongelma.

Mitä sitten tulee offroadiin matolla, en sitä henkilökohtaisesti oikein ymmärrä. Taitoa toki vaatii ja kehittää sekin, mutta ei se ole offroadia jos ajetaan kuin kiskoilla. Ei mulla ole mitään esim. touringia vastaan, nykyään VTR-auto löytyy ja Mini samoin, kivoja ovat ajaa ja oppii ajamista kaikilla. Mutta se on silti onroadia, asia erikseen. "Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia" on aika käsittämätön kommentti. Mitä se krossi sitten oikein on olevinaan tuolla logiikalla? Voi käydä vaikka Lucas Oilin 1:1-offroad-kisavideoita katsomassa ja miettiä paljonko siinä onkaan sitä pitoa. Suditaan n. 100% ajasta. En ymmärrä miksi ostaa WRC-auto jos haluaa ajaa formulaa. Tietysti jos ei halua mitään yhteneväisyyttä 1:1-kisojen kanssa niin se sitten erikseen, mutta miksi sitten edes kutsua touhua offroadiksi tai krossiksi? Näin ilman paikallista sisärataa olevana, kyllä sitä matolla mieluummin ajaisi kuin ei ollenkaan. Mutta kyllä se betoni/kaakeli/mikälie liukkaampi olisi äärettömästi kivempaa vielä. Enkä sano etteikö jokin alusta voi olla koko ajan liiankin liukas - tottakai voi. Itse en kuitenkaan rajallisella kokemuksellani ole vielä semmoiseen törmännyt. Offroad on kuitenkin perinteisesti ollut liukkaiden ratojen touhua, joten en ymmärrä miksi sitä väkisin (ihan maailmanlaajuisestikin) yritetään muuttaa joksikin ihan muuksi. En minäkään ala jääkiekkoa pelaamaan, ja vaadi sitten, että jatkossa vaikkapa mailoina pitäisi käyttää pesismailoja.

Sitten tuo kansainvälisyys. Onko laji olemassa vain niitä varten, jotka voivat kilpailla ulkomailla arvokisoissa? Joukon käsitys ainakin tuntuu olevan, että on. Itse näkisin että nämä "huippukisaajat" ovat kuitenkin se pienin marginaali tässä marginaalilajissa, ja kotimaan toiminta itsessään on se tärkeämpi asia. Veikkaisin että useimmille tämä on kuitenkin lopulta vain kiva harrastus. En nyt osaa sanoa miten moni tykkää vaikka siitä betonista enemmän kuin matosta ja näin, mutta jos enemmistö tykkäisi betonista, niin olisiko järkeä uhrata enemmistön harrastusilo niiden muutaman arvokisaajan tähden? Vaikka näillä kisaajilla onkin oma tärkeä panoksensa lajille annettavana, ei se auta jos harrastajakunta kutistuu viemällä lajia suuntaan, jota enemmistö ei syystä tai toisesta halua. Loppujen lopuksi se perusharrastaja kuitenkin mahdollistaa rahallisesti sen radan - ja sen puoleen alan kauppiaiden ja valmistajien - olemassaolon, että se huippukin voi ajella.

Tämä on kuitenkin kuten sanottua marginaalilaji, ja siinä missä Selänteet sun muut ovat vetäviä tähtiä omissa lajeissaan, ei RC-puolen huippunimet sano keskivertojampalle mitään ja tuskin ihan hirveitä määriä uusia harrastajia itsessään lajin pariin tuovat. Itsellenikin suurin osa Suomen huipuista on edelleen täysin tuntemattomia, hyvä jos nimen tunnistan. Osaltaan tämän takia kv-kisaajat ovat aloittelijoiden kannalta ehkä vähän niin ja näin. Jos trendi onkin johonkin suuntaan ulkomailla, ei puhtaasti siltä pohjalta pitäisi asioita täällä muuttaa. Valtaosa Euroopasta (ja muusta maailmasta) tykkää enemmän futiksesta, ei se tarkoita etteikö täällä lätkä olis edelleen ykkönen, ja sitä rataa.

En osaa sanoa oikein mitään ratojen ylläpitokustannuksista, mutta kyllä itsellä ne käyttökustannukset on iso tekijä. Ratamaksu ei voi olla kohtuuton (mitä esim. joku mielestäni 100€/kk/henkilö olisi). Lisäksi mulla on edelleen ajokunnossa silloin aloittaessani ostamani minipin-renkaat sekä crossarissa että tuuppicorrissa. Jos tarttis ostaa joka ikiseen kisaan uudet renkaat kisan yhteydessä kuten ainakin yhdessä kommentissa haikailtiin, nousis ainakin meikäläisen rengaskulut melkoisella potenssikäyrällä, nyt kun kisoissa on alkanut käymään. Ja sitä myötä myös kisaosallistumisen kokonaishinta.

Osallistuin Turussa SC-osakilpailussa sekä tuuppi- että nelivetoluokkiin. Jos olisi pitänyt ostaa uudet kumit ja insertit, niin se olisi tuplannut reissun kokonaiskulut. Olisi kyllä luultavasti jäänyt lähtemättä näin työttömän budjetilla. Jos kävisi muutamassakin kisassa kauden mittaan, niin renkaita kertyisi nopeampaa kuin ehtisin niitä kuluttamaan, koska ei sitä paikallista sisärataa ole. Ja kesän osalta ulkorenkaatkin kuluvat Murskaamontiellä tooooodella hitaasti, mikä toki on vain hyvä asia. Toisilla on toki laittaa isompiakin summia juokseviin kuluihin, kuten oli mullakin silloin aloittaessani. Mutta aina kun harrastamisen hinta nousee, niin aina myös joku tippuu kelkasta. Lajin vähäisen harrastajamäärän huomioiden ei hirveästi sitä porukkaa paranisi matkan varrelle tiputella. Täällä Jyväskylässähän esimerkiksi tilanne on nykyään muutenkin lähinnä tasoa "haloo, onko täällä ketään?"

Hienointahan tottakai olisi jos kaikille löytyisi se sopiva mieluinen rata läheltä, ja ajoseuraa sinne. Mutta ei tunnu näin olevan edes jenkeissä, tuossa RC-harrastuksen luvatussa maassa, saati täällä. Joten skene on pakostikin kompromissejä täynnä.

Aika monta kommenttia mihin piti jotain kommenttia jäi nyt huomiotta, mutta johan tästä nytkin tuli keskivertokirjan mittainen sähellys, josta kukaan ei ota mitään tolkkua taas muutenkaan. En ole ikinä osannut ilmaista itseäni ytimekkäästi ilman, että liikaa olennaistakin jää pois.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JaniR - 20.12.17 - klo: 07.51
Eiku hienosti ymmärrettävässä muodossa toi on, ainaki tämmöselle keskivertopellelle!

-J-
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 20.12.17 - klo: 09.46
Tvih.
Jos mää olisin tuon tekstin kirjoittanut niin saisin niin paljon pashkaa niskaan😉😉
Siis juttuhan on se että kuin aletaan kutsua matolla ajamista krossiksi niin se minua eniten naurattaa.
Sehän on hyppyturistia tai offcarpenttia 😁😁
Se on vain näin että valitettavan moni ei ajele betonilla ja moni ei ajele matolla.
Itse kuin olen 4 vuosikymmenellä akannut rossia niin voin kertoa että itse pidän siitä että mutkavauhti on hitaampaa kuin pääsuoralla.
En minä pelkää renkaiden kulutusta koska ajan niin vähän.
Noh nyt tulee fullspeediin matotkin, katsotaan miten tää muuttaa kuvioita siellä harrastuspaikalla.
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Metsäläinen - 20.12.17 - klo: 10.03
"Kyllä betonilla ajaminen muistuttaa enemmän driftausta kuin krossia" on aika käsittämätön kommentti. Mitä se krossi sitten oikein on olevinaan tuolla logiikalla? Voi käydä vaikka Lucas Oilin 1:1-offroad-kisavideoita katsomassa ja miettiä paljonko siinä onkaan sitä pitoa. Suditaan n. 100% ajasta.

Lucas oil kisat on driftausta hiekalla. Suomi ainoa maa jossa ajetaan krossia betoni radoilla ja ikävä kyllä rc autojen valmistajat ei ole tätä ottaneet huomioon. Vaikka Suomi onkin maailman keskipiste, krossi puolella kehitys on menossa kovapitoiseen suuntaan. Liukkaille radoille joutuu kohta hankkimaan kaluston museosta. :wink:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: jerzirccar1 - 20.12.17 - klo: 10.11
Ja sitäkin ihmettelen että miksi sliksirengas ei saanut tuulta alle kuin nehän testattiin todettiin hyviksikin??
Jerzi
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: IIVONEN - 20.12.17 - klo: 10.13
Autourheilun harrastamisessa ja kilpailemisessa on aina ongelmana että se maksaa.  Rahan kulumisessa syynä on se että laji on hyvin paljon kiinni  välineistä. Vähän tuntuu joskus muihin urheilulajeihin verrattuna siltä että miksi
pienoisautoilun täytyy olla sosiaalitoimen alainen urheilulaji. 
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Screwed - 20.12.17 - klo: 11.17
Autourheilun harrastamisessa ja kilpailemisessa on aina ongelmana että se maksaa.  Rahan kulumisessa syynä on se että laji on hyvin paljon kiinni  välineistä. Vähän tuntuu joskus muihin urheilulajeihin verrattuna siltä että miksi
pienoisautoilun täytyy olla sosiaalitoimen alainen urheilulaji.
Ja taas tullaan siihen että ratavuokria pitää jonkun muunkin olla maksamassa kuin Jouko ja Iivonen. Ja jotta se toteutuu pitää miellyttää sitä suurta massaa jolle raha jotain merkitsee. Muuten Jouko ja Iivonen on ihan yksin siellä omassa privaatissa ratakeskuskessa maksamassa se 6ke/kk.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: bcan - 20.12.17 - klo: 11.18
Pienoisautoilu on kuitenki se autourheilulaji mitä voi harrastaa vähän pienemmilläkin budjetilla, se kannattaisi ottaa huomioon ennekuin aletaan edes ehdottelemaan että nostettaisiin ratamaksuja satasen kieppeille vaan sen takia että saadaan hommattua se "ainoa ja oikea" alusta missä krossia ajetaan.

Aika suppea olisi WJ sarjakin jos ei liukkailla alustoilla ajettais. Jos oon oikein ymmärtänyt niin Suomessa on kahdella seuralla EOS matot ?

Ja miksi talvikrossin pitäisi olla vain EOS pidolla ajettavaa krossia, harvemmin taitaa Maastosarjassakaan olla vastaavaa pitoa mitä EOS matosta saadaan, oma näkemys on että lähempänä betoniratojen pitoa ollaan ulkoradoilla

Mutta kun maailmalla ajetaan isoa sarjaa EOS matoilla niin Suomessakin pitäisi kaikkien väkisin samaan suuntaan mennä koska se on tällä hetkellä trendinä ja kuuminta hottia

Itseä ärsyttää koko mattokeskustelussa se että asiaa pidetään monen mielestä täysin mustavalkosena molemmin puolin. Näillä harrastajamäärillä pitää sopeutua tilanteeseen, kuunnella harrastajia ja sitten katsoa mihin rahalliset resurssit riittää sen suhteen mikä parhaiten pienoisautoilua vie eteenpäin kokonaisuutena.

Täälläkin pienessä Suomessa kun saataisiin seurat ja harrastajat tekemään enemmän yhteistyötä eikä vaan valitettaisi kun joku asia ei ole niin kuin se parhaiten omaan napaan sopisi niin olisi varmasti paremmat mahdollisuudet saada pienoisautoilua suurempaan rooliin Suomessa. Ja tuon kautta on sitten mahdollisuus parempiin resursseihin kaiken tasoisille harrastajille.

Tää homma on kuitenkin monelle sitä harrastamista, itsellä ei ainakaan kiinnostus riittäisi oman seuran asioita hoitaa, kiertää kilpailuja tai järjestää niitä jos taustalla ei olisi itselle mielekästä harrastusta sekä rahallisesti että ratojen tms. suhteen

Ylläoleva ei ole kenellekkään henkilökohtaisesti tarkoitettu vaan yleisiä omia huomioita nykytilanteesta

T:Tero
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Mölli - 20.12.17 - klo: 12.36
Autourheilun harrastamisessa ja kilpailemisessa on aina ongelmana että se maksaa.  Rahan kulumisessa syynä on se että laji on hyvin paljon kiinni  välineistä. Vähän tuntuu joskus muihin urheilulajeihin verrattuna siltä että miksi
pienoisautoilun täytyy olla sosiaalitoimen alainen urheilulaji.
Ja taas tullaan siihen että ratavuokria pitää jonkun muunkin olla maksamassa kuin Jouko ja Iivonen. Ja jotta se toteutuu pitää miellyttää sitä suurta massaa jolle raha jotain merkitsee. Muuten Jouko ja Iivonen on ihan yksin siellä omassa privaatissa ratakeskuskessa maksamassa se 6ke/kk.

Moniko hiihtokeskus pysyisi pystyssä jos sillä olisi vain jäinen keppimäki?
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Volvospede - 20.12.17 - klo: 13.04
Moniko hiihtokeskus pysyisi pystyssä jos sillä olisi vain jäinen keppimäki?

Ei se mäki mihinkään kaadu.

Hakkilan betoniradan liukkaus on aika hämmentävää kun sc auton saa kaatumaan helposti pidosta ja WJ kisakuskien autot nosti kiihdytyksessä eturengasta ilmaan, riippuen oliko slipperi tiukalla ja oliko koneessa tarpeeksi taakia. Pidosta se ei jäänyt kiinni.

Mielenkiinnolla odotan ensitestejä myös eossimatolla, nyt kun sain hankittua sinnekin sopivan asso b6 tuupin. Ennakkoon luulen että tykkään enempi silti betoniradasta, onneksi asso sopii sinnekin. Jos metsäläinen ei halua ostaa joka alustalle eri autoa, kannattaa hankkia sellainen joka sopii eri alustoille. :-)
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: JV78 - 20.12.17 - klo: 14.22
Autourheilun harrastamisessa ja kilpailemisessa on aina ongelmana että se maksaa.  Rahan kulumisessa syynä on se että laji on hyvin paljon kiinni  välineistä. Vähän tuntuu joskus muihin urheilulajeihin verrattuna siltä että miksi
pienoisautoilun täytyy olla sosiaalitoimen alainen urheilulaji.
Ja taas tullaan siihen että ratavuokria pitää jonkun muunkin olla maksamassa kuin Jouko ja Iivonen. Ja jotta se toteutuu pitää miellyttää sitä suurta massaa jolle raha jotain merkitsee. Muuten Jouko ja Iivonen on ihan yksin siellä omassa privaatissa ratakeskuskessa maksamassa se 6ke/kk.

Moniko hiihtokeskus pysyisi pystyssä jos sillä olisi vain jäinen keppimäki?

Mäillä niin väliä. Afterski.

Hakkilan afterski = hirttäytyminen kotimatkalla Jumbon vessaan. Siis jos pelkkä EOS.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: Volvospede - 20.12.17 - klo: 15.05
Mäillä niin väliä. Afterski.

Hakkilan afterski = hirttäytyminen kotimatkalla Jumbon vessaan. Siis jos pelkkä EOS.

Jäiskö henkiin jos ei olis rataa ollenkaan?

no onneks on sekä betoni että eossi!

Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: tvih - 20.12.17 - klo: 17.36
Lucas oil kisat on driftausta hiekalla. Suomi ainoa maa jossa ajetaan krossia betoni radoilla ja ikävä kyllä rc autojen valmistajat ei ole tätä ottaneet huomioon. Vaikka Suomi onkin maailman keskipiste, krossi puolella kehitys on menossa kovapitoiseen suuntaan. Liukkaille radoille joutuu kohta hankkimaan kaluston museosta. :wink:
No asfaltti- ja vastaavilta teiltä poistuessa usein tuppaa olemaan "liukasta" kun kovaa mennään. Sitähän se offroad on. Vaikka WRC-kisatkin ajetaan "tiellä" niin ei se ole todellakaan mitään mattotason pitoa sielläkään. Ei siis mitään järkeä yrittää määritellä offroadia uusiksi tarkoittamaan vain jotain ultragrip-mattorallia jota sen ei alkujaan todellakaan ole tarkoitettu olevan. Ei ne pelkät hypyt offroad-ajotuntumaa tee. Kyllä sen puoleen nykyautot toimivat edelleen aivan mainiosti muullakin kuin raidepidolla. Se, ettei autolla voi ajaa kuin raiteilla liukkaalla radalla ei tarkoita että se ei toimi. Ei niillä ennenkään ole voinut. Eikä pidäkään voida.

Ja kuten sanottua se, että maailmalla haluavat pilata hyvän ajotyylin ei tarkoita, että siihen noin vaan pitäisi alistua tai että se uusi tapa olisi automaattisesti parempi. Ja tuohon kustannusasiaan jäi se vielä mainitsematta, että kova pito tuppaa rikkomaan autoja enemmän kuin vähäisempi pito, varsinkin niiden hyppyjen kera. Ei nyt erityisen kiva ominaisuus sekään.
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: HyperReicer72 - 20.12.17 - klo: 19.12
Radan pinta matskuihin en ota sen enempää kantaa mutakuin että sillä kannattais mennä millä isot pojat vetää  :afro:

Sitä vaan ihmettelen että nykyään mistään ei voi maksaa mitään ja kaiken pitää olla halpaa ja renkailla pitäis voida vetää koko kausi  :shocked:

Vanhoina hyvinä aikoina ostettiin hiilipannuja ja nikkeli kennoja repullinen kisoihin ja illalla vedettiin vielä jätkien kanssa hömpsyä eikä kukaan valittanut  :afro:

Ei muutakun petoni kaveritkin laittaa vehkeet HIGH grip setuppiin ja lähtee kokeilemaan mitä se moderni sähkökrossi on! Onneks Fullspeedin poppoo sai EOS radan pystyyn, toivottavasti suomi pojat painaa sielä jatkossakin yhtä hyvää tulosta  :cool: :cool:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: tvih - 20.12.17 - klo: 20.48
Isot pojat vetäköön millä tykkäävät, sillä ei minun preferensseihin ole vaikutusta. Eikä kannatakaan olla. En yritä olla joku muu.

Ja on yksi asia odottaa kaiken olevan "halpaa", toinen tehdä asioista suotta kalliimpia kuin on tarve. Renkaat (insertteineen ja vanteineen) on yksi semmoinen juttu että ovat usein jokseenkin ylihintaisia jo muutenkin valmistajalta asti. Jos vielä joka ikinen kisa vaatisi pakosti uudet vaikka edelliset olisi vielä ihan kunnossa, niin kyllä siinä tämmöisen ei-niin-veren-maku-suussa harrastavan näkökulmasta mennään metsään. Valmistajat ja kauppiaat varmasti tykkäis, ei siinä. Ainakin niin kauan kunnes kisoissa käy enää vain ne jotka muutenkin ostaa uudet kumit ja puoli autoa osina joka kisaa varten. Ja siis eihän se mitenkään väärin ole niin tehdä, mutta ei sitä kaikilta pitäisi odottaa, ellei väkisin halua pitää touhua pienen piirin puuhasteluna.

Mutta, eiköhän tämä avautuminen ollut mun osalta tässä, harvoinpa näissä tai missään keskusteluissa kenenkään mieltä lopulta muutetaan suuntaan tai toiseen. Se on se mielipideasioiden luonne. Kuluttaa vaan näppistä suotta liika kirjoittelu, joutuu vielä senkin kohta uusimaan :evil:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: pintakaasu - 20.12.17 - klo: 22.59
Hienot mestat teillä siellä on. Kannattaa muistaa sekä ymmärtää että harvassa paikassa Suomessa on niin loistavat talviharjoitteluolosuhteet kuin Vantaalla.

Nauttikaa ajamisesta sekä yhdessä treenaamisesta radalla :azn:

Hyvää joulua kaikille! :azn:
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: valanhar - 20.12.17 - klo: 23.32
Näitä teidän matto OFFROAD:a halveeraavia kirjoituksia kun lukee, niin ei voi todeta muuta kuin, että olette te aika sekasin.

HV
Otsikko: Vs: Suomen suurin kerho tappamassa kansainvälisen talvisähkökrossin
Kirjoitti: foursquare - 21.12.17 - klo: 18.22
Uutta etu rengasta, matolle kenties? http://www.redrc.net/2017/12/pro-line-inversion-1-10th-buggy-front-tyres/ (http://www.redrc.net/2017/12/pro-line-inversion-1-10th-buggy-front-tyres/)