RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: jerzirccar1 - 06.04.18 - klo: 21.05
-
Nyt kuin korotus on tapahtunut niin mitäs mieltä on kuskit ja järjestäjät tästä.
Tullaankos tällä tavoin saamaan lisää vai vähemmän kuskeja kesän kisoissa.
Kysyn vielä että miten tämä korotus tullaan näkemään kisoissa, eikait vain nosteta hintoja antamatta mitään eteenpäin.
Kohta polttis mekkaritkin joutunee maksamaan jotta pääsee kisoihin mekkaamaan.
Toivon hartaasti että tämä ei entistä enemmän vähennä kuskeja kisoista pois...
Jerzi
-
Kyllähän sitä joku varmasti rientää sanomaan että kisamaksu on pieni osa kisaamisen kokonaishinnasta, mutta väittäisin että ei sen korottaminen silti kyllä osallistumisintoa satunnaiskuskeilla ainakaan nosta. No, josko vaikka nostaisi korotuksen piiriin kuulumattomien kisojen osallistujamäärää..? :grin:
-
Olen kyllä korotuksen puolella mikälisikäli löytynee hyvät perusteet...
Jos vain korotetaan ja ei sen enempää tarjota kuskeille niin sitten en ymmärrä..
Jerzi
-
Tämän kauden turistikisojen tason lasku oli huikea verrattuna edelliseen kauteen. Osittain syynä oli raha mikä ei motivoinut kilpailunjärjestäjiä järjestää kilpaillut isolla areenalla vaan sen sijaan turistikilpailut pidettiin krossiradalla kerhon treenipaikalla. Toivottavasti tämä osallistumismaksujen nosto vaikuttaa niin että järjestetään ne kilpailut isoilla areenoilla ensi kaudella. Jos ei, niin saatan jättäytyä pois kisoista kokonaan. Minä maksan ilomielin vähän enemmän jos saan kilpailla hyvällä isolla radalla.
-
No terve😁
Oli miten oli, komppaan tota Jertzin kysymystä. En tiedä kuinka moni seuraa ”maailman” keskusteluja?
Mutta siellä keskustellaan kulujen tiputtamisesta..
Einari Wee lähtee ja innostuu kisaamisesta näiden pikkuautojen kanssa. Ensin akk alainen seura ja sit ,30€->+ 40€/luokka, nosto 10€ voi olla jollekkin se kynnys? 20€/vkonloppu. Sillä sai viime vuonna yhdet kisa renkaat. Miksi näitä nostetiin?
Eihä se hullu ole joka pyytää.
-
Jori.
Kysyn näin.
Jos olis tiputettu osallistumis hintaa vaikka 5€ niin tulisko uusia kuskeja kisoihin.
Kuten nyt olen tietoinen että kisoihin ei lähdetä koska summaa nostettiin.
Jerzi
-
Jori.
Kysyn näin.
Jos olis tiputettu osallistumis hintaa vaikka 5€ niin tulisko uusia kuskeja kisoihin.
Kuten nyt olen tietoinen että kisoihin ei lähdetä koska summaa nostettiin.
Jerzi
Kyllä olisi tullu, tiedän jo nyt pari jannua ketä jättää kisat väliin. Jossain menee raja normi duunarilla..
En vaan vieläkään ymmärrä mihin toi nosto perustuu? Jos asiat olis niin kuin Kim tuossa kirjotti, asia olis bueno.
Mutta tuskin suomessa tullaan ikinä näkemään ulkokisaa jossa olis rataprofiili rakennettu edellisellä viikolla ja rata olisi kiinni ennen kisoja. Tästä kisailijat olisivat valmiit maksamaan... Ei tyhjästä😎
-
Kisojen ja harrastusmahdollisuuksien ylipäätään järjestäminen vaatii paljon rahaa ja työtä. Itse olen korotuksen kannalla ja toivon että korotetaan vielä lisää jos se auttaa järjestämään laadukkaita kisoja ja harrastusmahdollisuuksia.
Kuten vanha sanonta kuuluu, ei voi kuvitella saavansa mersua ladan hinnalla.
Jos se oikeasti on jollekin kiinni noin mitättömistä summista niin sitten tämä ei valitettavasti ole oikea harrastus.
Ville
-
Kisojen ja harrastusmahdollisuuksien ylipäätään järjestäminen vaatii paljon rahaa ja työtä. Itse olen korotuksen kannalla ja toivon että korotetaan vielä lisää jos se auttaa järjestämään laadukkaita kisoja ja harrastusmahdollisuuksia.
Kuten vanha sanonta kuuluu, ei voi kuvitella saavansa mersua ladan hinnalla.
Jos se oikeasti on jollekin kiinni noin mitättömistä summista niin sitten tämä ei valitettavasti ole oikea harrastus.
Ville
Ymmärrän täysin tuon osallistujamaksun korotuksen jos kisanjärjestäjä tekee kovaa duunia kisojen eteen. Esim, nyt vaikka mitä Joensuun porukka teki. Vuokraa hallin, kasaa radan, hoitaa kisailijoille ruokailut ym. Mutta sit on näitä ”normi” suomen kisoja joissa on kiinteärata ja ei edes vaivauduta muuttamaan profiilia kisapäivänä. Kun se on niin työlästä. Mutta onnex maailma on valintoja täynnä..
Take the money and run :cool:
-
Tässä tullaan mun mielestä taas siihen kysymykseen että järjestetäänkö kisoja kerhoille vai kuskeille? Ilman kerhoja ei ole kisoja mutta ilman kuskeja ei vastaavasti ole kerhoja.
Miettiköhän kukaan sitä että jos maksua olisi laskettu niin olisi todennäköisesti tullut lisää kuskeja ja myös lisää rahaa kuin että nostetaan maksuja ja kuskimäärät vähenee ja summa pysyy samana.
Varsinkin kasiluokassa jossa FO lopetettiin että saadaan lisää kuskeja sm kisoihin niin mun mielestä maksujen nosto ei ainakaan kannusta siirtymään sm kisoihin.
Joo, vain 40€ nousee per kuski kisamaksut yhteensä kesässä 1/8 luokassa mut jossain raja tulee monilla vastaan. Tai sit mä olen vaan liian köyhä harrastamaan tätä lajia. Pitää sit varmaan ostaa monsteri ja siirtyä sorakuopille ajamaan ensi kesänä.
Ja niinkuin Joppe sanoi ymmärrän noston jos kisoihin panostettaisiin enemmän ja kisat tehtäisiin kuskeille eikä järjestäjälle.
Maailmalla tosiaan on toinen suunta menossa ja kisamaksuja ja esim rengaskuluja halutaan karsia että kaikilla olisi mahdollisuus harrastaa ja ajaa kilpaa.
Itseeni tämä ei nyt vaikuta vaan ajan kaikki kisat silti mut jos tieto olisi tullut aikaisemmin olisin harkinnut asiaa enemmänkin.
-
Tässä tullaan mun mielestä taas siihen kysymykseen että järjestetäänkö kisoja kerhoille vai kuskeille? Ilman kerhoja ei ole kisoja mutta ilman kuskeja ei vastaavasti ole kerhoja.
Siinä vaiheessa kun kerhot kokee ettei työstä saada riittävästi rahallista hyöytyä, häviää kilpailunjärjestäjät pikku hiljaa. Tätä ongelmaa on jo ollut ratapuolella.
-
Moi,
Tämä on pirunmoista tasapainoilua, mikä on oikea maksu mistäkin. On erittäin vaikea sanoa tuoko pieni korotus lisää rahaa vai vähemmän. Jokaisella on tästä aina omaa "factaa" olemassa.
Factaa on myös se, että hyvät olosuhteet vaativat rahaa. Esim. meillä on talvikaudella 3 kiinteää kilparataa joka päivä aamusta iltaan harrastajien käytössä samoin kesällä. Kk-maksu on 50€/kk Onko se liian paljon vai liian vähän, vaikea sanoa? Kisat tuovat budjetista oman osuutensa, n.20%, joten osallistumalla kisaan tuet myös tavallaan harrastepaikkojen olemassaoloa. Eli kisamaksut eivät välttämättä korreloi suoraan kisojen olosuhteita vaan myös koko toiminnan laajuutta.
-
Ei 50€/kk ole mun mielestä paljoa mutta 40€ per yhden päivän kisa alkaa olemaan jo paljon. Tottakai varmasti jokainen ymmärtää että kisamaksu on osa koko seuran toimintaa mutta kun kumminkin suurinosa harrastaa kilpailuiden takia niin voi käydä helposti niin että kun kisamaksut tuntuu liian kovilta niin loppuu sit samalla myös kk maksujen maksaminen kun miksi treenata jos ei käy kisoissa.
Nämä on vain mun mielipiteitä ja toivottavasti olen väärässä ja kesällä nähdään ennätysmäärä kuskeja kisoissa ja kaikki on onnellisia.
-
Vaikka maksu nostettaisiin sataseen niin mitään parannuksia tuskin tulisi ulkoratakisoihin. Viidelläsadalla ehkä saisi jo bajamajan, tonnilla sellaisen ajokorokkeen minkä kaatumista ei tarvitse pelätä.
-
Tämä korotus ainakin osaltani naulasi sen, että ajan vain yhtä luokkaa/kilpailu. Tarkoittaa siis sitä, että seuralle tulee jatkossa minulta 20eur vähemmän rahaa / kisa.
Nyt kun summeeraa vielä M8 sääntöjen mukaisen minimikisavaatimuksen, niin rata-ajalle tulee hinnaksi 1 eur/min. En ole ihan varma, että ollaan menossa oikeaan suuntaan, mut viisaammat varmaan tietää.
-
Nyt kun ei enää yleensä tarvitse maksaa kun yhden kuskin kisamaksuja tuo ei ole niin paha. Kisamaksu on ollut pieni osa budjetissa kun pahimmillaan kisattu kahdella kuskilla kahdessa luokassa... VJ-viikonlopun pelkät renkaat on ollut ~200€.
Tenavan kanssa kisaamaan lähtevä saattaa joutua miettimään, meniskö sittenkin treenaamaan kun on kiva ajaa itsekin ja kisamaksulla saa aika paljon muutakin.
En osaa sanoa, mikä on oikea maksu. Jos maksuun ei sisälly mitään "extraa" niin korotettu saattaa tuntua kovalta.
Olisi kiva, että profiili tehtäisiin kisoja varten. Voipi olla, että nykyisellä talkooporukoilla se on utopiaa. Omakin aika menee nykyään ihan liian paljon muualla kun radalla.
-
Varsinkin kasiluokassa jossa FO lopetettiin että saadaan lisää kuskeja sm kisoihin niin mun mielestä maksujen nosto ei ainakaan kannusta siirtymään sm kisoihin.
Joo, vain 40€ nousee per kuski kisamaksut yhteensä kesässä 1/8 luokassa mut jossain raja tulee monilla vastaan.
Kyllä mä esim. jo tässä kerkesin vakavasti pohtimaan - siis jo ennen tätä hinnannostokeskustelua - että olikohan huono idea tuo patterikasin kasaaminen kisareissubudjetin huomioiden. Lopullista vastausta ei ainakaan vielä ole mutta vahva ehkä :shocked: Tiedä sitten päätyykö myyntipalstalle radan sijaan.
50€/kk ei hyvistä ajomahdollisuuksista paljoa olisi kun voi ajaa niin paljon kuin sielu sietää ja itsekin sen mieluusti maksaisin jos siellä päin olisin, mutta kuten HVoltagekin tuossa mainitsi niin kisahommissa sitä euroa kohden ei välttämättä paljon ajella. Ja joo, toki se kisamaksu on vain pieni osa homman kokonaiskustannuksista, mutta aina se kaikki kertyy kun ei ne muutkaan kulut ainakaan vähenemässä ole. Lisäksi jos nyt vaikka miettii että raha riittäisi vain toiseen niin lähtisinkö M8(e)-kisaan johon vielä tarvitsee sen lisenssin vaiko lisenssittömään short course-sarjan kisaan niin ei tartte kyllä kahdesti miettiä, kun jälkimmäisessä - sen lisäksi että SC:t ovat suosikkiautojani muutenkin - on saanut ajaa kaksi luokkaa yhteishintaan 25€ ja ajoaika per luokka on lähes tunti. Mutta toki tilanne olisi lähes sama entisilläkin M8-hinnoilla.
Aina voi sanoa että jos hinta vaivaa niin väärä harrastus, mikä toki voi pitää paikkansa. Mutta siinä kohtaa jos harrastajamäärä kuihtuu - mikä tuntuu maailmalla ainakin trendi olevan - erinäisten kustannusten takia niin että koko kilpascene lässähtää, onko siinä niin sanoessa oikeassa olemisessa enää paljon juhlimista? Kyllä sen yhden kisareissun hinnalla - siis sisältäen myös matkat ym. - tekee jo yhtä sun toistakin muuta. Ostaa vaikka jopa parin sadan pelitunnin edestä videopelejä pelattavaksi, kuten nuoriso varsinkin herkästi tekeekin.
-
no hitto mix ei.. 2015 yatabe mm kisoissa tuli selväxi mikä tää laji on..oon ollu järjestämässä sm&kerhokisoja.ja vaatii ihan saman vaivan..ajanut muuallakin ku suomessa.kisoja jäjestäessä,pointti on ollu ettei mee miinukselle.talkoilla ja lukemattomilla työtunneilla,myös vaimo oli mukana 2014 sm järjestelyissä.hyvää hyvyyttään omalla ajalla.+kerho kisoissa.meillä ei suomessa oo sponsoreita,ellei jonkun tutun tuttu maksa hyvää hyvyyttään ! omilla rahoilla taitaa 99% ajaa. ? toi 40 euroo luokka onkyl ainaki meikän kipuraja ! meikä on tavallinen duunari.ja joutunu jatkuvasti miettii mistä tinkii,et pääsee kisoihin.matkat,majoitus,ruuat,renkaat,varaosat,osallistumismaksu,palkattomat vapaat, eli mihin perustuu toi korotus ??? saadaanko nostajat perjantai reeniin ? renkaita ? järkevän hintasia ruokia kisapaikalla ? tasapuolisia ratoja ? vai pitääkö kisan tuottaa kerholle voittoa monta sataa prosenttia ?? ainakin joensuussa asuessa..sm kisat jäi plussalle.vaix ei kuskeja ollu aina sitä 100kpl...kerho kisakin tuotti.kun talkoilla tehtiin. ja yhteistyötä naapuri seurojen kanssa.. vaikka kyse on 10 eurosta per luokka.ni tervetuloo vuokran,lainan,sähkön,auton,lasten,ruuan,ym. jälkee ottaa vielä vähän lisää "kerhon kasaan" ? mun ymmärrys loppu! ja luultavasti en aja ainuttakaan kisaa...???
-
Muutama kyssäri...
1) Montako talkoolaista kisajärjestäjät saavat lisää tällä extra kympillä? Vaikuttaako se kilpailujen laatutasoon?
2) Meneekö korotus kokonaisuudessaan kerholle?
Tässä siis lähinnä yritän tuoda esille, että mitä tällä korotuksella tavoitellaan?
ps: osallistumis maksu on osallistumismaksu
-
Kukaan näistä "nillittäjistä" ei vaivautunut syksyllä pidettyyn kokoukseen, jossa olisi voinut/saanut tuoda kantansa julki! Olin itse paikalla ja lähes ainoana porukasta esitin eriävän mielipiteen hintojen korotuksesta! No demokratian nimissä enemmistön päätöksen ja halun mukaan mennään! Kyllähän tuo kirpaisee varsinkin näin, kun tuo oma kuski on opiskelija ilman tukia!
Ja tietääkseni mekaanikoillakin täytyy olla lisenssi tai näin minun on annettu ymmärtää!!!
-
mihin perustuu korotusmaksu ? ja ei ihan hirveesti kannata nillittäjix haukkuu viesteihin vastanneita..juntti !
-
Kukaan näistä "nillittäjistä" ei vaivautunut syksyllä pidettyyn kokoukseen, jossa olisi voinut/saanut tuoda kantansa julki! Olin itse paikalla ja lähes ainoana porukasta esitin eriävän mielipiteen hintojen korotuksesta! No demokratian nimissä enemmistön päätöksen ja halun mukaan mennään! Kyllähän tuo kirpaisee varsinkin näin, kun tuo oma kuski on opiskelija ilman tukia!
Ja tietääkseni mekaanikoillakin täytyy olla lisenssi tai näin minun on annettu ymmärtää!!!
Onhan sulla sitten Jussi infoa kertoa miksi osallistumis maksua nostettiin😊😊
Sitä ei ole kukaan vielä kertonut.
Jerzi
-
Kukaan näistä "nillittäjistä" ei vaivautunut syksyllä pidettyyn kokoukseen, jossa olisi voinut/saanut tuoda kantansa julki! Olin itse paikalla ja lähes ainoana porukasta esitin eriävän mielipiteen hintojen korotuksesta! No demokratian nimissä enemmistön päätöksen ja halun mukaan mennään! Kyllähän tuo kirpaisee varsinkin näin, kun tuo oma kuski on opiskelija ilman tukia!
Ja tietääkseni mekaanikoillakin täytyy olla lisenssi tai näin minun on annettu ymmärtää!!!
Onhan sulla sitten Jussi infoa kertoa miksi osallistumis maksua nostettiin😊😊
Sitä ei ole kukaan vielä kertonut.
Jerzi
Päällimmäisenä oli kaikkien järjestely kustannusten nousu!
Ja mitä tulee lisenssien yms hintoihin niin rc-lisenssi on vielä edullinen! Esim koripallossa B-junnun lisenssi on 90€ ilman vakuutusta ja siihen lisäksi vähintään 500€ kausimaksu seuralle! Ja juu Jerry tiedän että jäkis on sitten ihan oma lukunsa!
Sit lisäksi tää JUNTTI on myöskin alipalkattu duunari, joka käyttää kaikki liikenevät varansa lastensa sponsorointiin (Vaimo onneks tienaa sen verta et elättää perheen)!
-
Maksun korotus oli "pakollinen" korotus,jotta kilpailujen järjestäjät saavat kulut peittoon..
Oli juurikin puhetta siitä ettei talkoolaisia riitä ja ison kisan paikan vuokra nousee pilviin.Järjestävävä seura jää maksajaksi eikä enää ole haluja jatkoon...
Täällä porukka kitisee,ku kilpailuun osallistuminen maksaa(liikaa)...
Tosi-asia vaan on,ettei nämä asiat tapahdu itsekseen
Nyt mä voisin ehdottaa,et nää vitisijät/kitisijät/sentin venuttajat/kaikki kitupiikit järjestätte kilpailun/sarjan...
Ette ota mitään maksuja,vaan tarjoatte meille kaikille kerrassaan täydellistä kilpailua,ilman moitteen sijaa...jne..
Tuo ei tule olemaan helppoa....ja toivon että panostatte seuraavaan...
Katsokaa itseänne peiliin ja kysykää mitä tekisitte paremmin kuin nykyiset kilpailujen järjestäjät.
Jos keksitte hyviä ratkaisuja,kertokaa ne meille tai täällä,mut älkää ruvetko moittimaan edellisiä.
Muutaman kisan järjestämisen mukana olleena ja hieman tietoisena mitä se vaatii...
Hannu Kartano,RaumRC
-
Kulut nousee joo mutta kaiken tarvittavan rahan kerääminen harrastajilta on huono idea ja luultavasti lopputuloksena on entistä vähemmän rahaa ja entistä vähemmän kilpailijoita / harrastajia. Kyllä kisat pystyy järjestämään hyvin mutta pitää olla valmis näkemään hiukan enemmän vaivaa jo reilusti ennen kisoja. Nykyisin tyyli on etupäässä se että joku havahtuu kaksi viikkoa ennen kisoja ja alkaa paniikissa kyselemään talkoovoimia ja lopputuloksena mennään siitä mistä aita on jo kaatunut. Lahden Ftt kisat on ollu viimeaikoina ainoa aidosti tekemistä ja valmisteluja vaatinut tapahtuma ja sen kyllä huomasi. Lyhyt kaava onnistuneen ja näyttävän kilpailun järjestämiseksi voisi olla vaikka näin.. Heti kun kisat on päätetty pitää alkaa sponsorien etsiminen ja niitä sponsoreita voi olla myös muitakin kuin ne paikalliset rc puodit. Kerätään rahaa järjestelyihin, puitteisiin ja ehkä totuttua parempiin palkintoihin. Markkinoidaan kisaa harrastajille ja yleisölle ja kerätään tarvittava riittävän iso organisaatio kasaan hyvissä ajoin ja jaetaan tehtäviä jo ennen kisapäivää. Kilpailijat kyllä lähtee liikkeelle jos heille onnistutaan viestittämään että jotakin siistiä olis tulossa. Esimerkkinä Äänekosken Ftt:n yhteydessä tuli viimehetkellä ajatus pitää kisat isossa salissa kun muuten talvi ajeltiin komeroissa Lahtea lukuunottamatta ja keräsin 1000€ muutamilla puhelinsoitoilla päivän aikana, eikä ollut edes mikään avaruustemppu. Homma jäi toteutumatta salien varaustilanteiden takia. Kinastelu ei hyödytä ketään eikä vie asioita eteenpäin, mutta järjestäjien kannattaa oikeasti miettiä voisiko jotakin uutta välillä kokeilla?
-
Ihan turhaa täällä on kisajärjestäjien haukkua kuskeja jos ei porukalla riitä rahat kohta käydä kisoissa. Lisäksi tässä taidetaan vähän sekoittaa luokkia ja tulla väärin ymmärryksiä.
Tietenkin kisojen järjestäminen maksaa ebemmän jos paikka hommataan vain kisoja varten. Toinen ääripää on sit kesä kisat radoilla jotka on vuosia ollut jo samanlaisia.
-
Katsokaa itseänne peiliin ja kysykää mitä tekisitte paremmin kuin nykyiset kilpailujen järjestäjät.
Jos keksitte hyviä ratkaisuja,kertokaa ne meille tai täällä,mut älkää ruvetko moittimaan edellisiä.
Toki hatunnosto niille jotka kisoja yleensä jaksaa järjestää että on meillä kitisijöillä jotain mistä kitistä, mutta kyllä minä silti sitä ihmettelen että millä taikuudella sitten joissain sarjoissa saadaan kisat järjestettyä selvästi vähemmällä rahalla kuin toisessa? En tiedä onko AKK:n virallisissa kisoissa järjestäjän jotain maksua AKK:n suuntaan maksettava tai muuta, mutta ellei maksu ole melkoisen iso niin ei sekään sitä oikein selitä. En usko että niissä edullisemmissakaan mitään massiivisia rahallisia tappioita tehdään, tai ei niitäkään järjestettäisi.
-
Avaan hiukan Joensuun Urheiluautoilijoiden maastosarjan osalta kulurakennetta. Ja uskon muillakin seuroilla olevan se olevan hyvinkin saman suuntainen.
Kerhokisoissa ei tarvitse olla tuomariston puheenjohtaja joka on määrätty AKK:n toimesta. Tuomariston PJ:lle maksetaan päiväraha + majoitus & km.korvaus. Sen lisäksi tarvitaan kilpailunjohtaja jolla on oltava päätoimitsijan koulutus. Hänelle kuuluu samat etuudet kuin tuomariston pj:lle. Koska meidän seurasta ei aikaisemmin ole kilpailun johtajaa saatu, niin joudumme turvaitumaan ulkopuoliseen apuun ja maksamaan. Nämä henkilöt saapuvat paikalle 300-500km säteeltä. AKK pidättää muutaman euron vielä jokaisesta kilpailijasta ja nappaapa muuten kilpailuluvastakin (90€) osansa. Ainiin ei pidä unohtaa ajanoton vuokraa kisojen ajaksi vielä. Meillä on myös palkattu henkilö järjestämässä ruokailun kisojen yhteyteen, koska talkoolaisia ei vaan riitä. Siitä jää käteen +-0€ (palkka, raaka-aine). Siihen palkinnot ja sarjapalkinto (~400€). Ja radan kunnostaminen pitää laskea vielä mukaan (jyrä 150€/vrk, rata markkerit, jne, jne...) Kyllähän siitä jää vielä tosissaan jotain käteenkin ja lisäksi on PAKKO järjestää kerhokisoja joista palkintojen jälkeen saatava tulo on pelkkää plussaa, jotta toimintaa on mahdollista ylipäätään jatkaa / kehittää. Talveksi on saatava pesämunaa, millä saadaan katettua osa vuokrakuluista ja näin ollen mahdollistettua se 50€ kk. maksu sisärataan.
Eikä sitten pidä unohtaa sitä, kun lyödään päälle vielä vakuutukset, sähkö & mahdollinen varasto sisäkamoille, niin taitaa loputkin kisatulot olla taputeltu...
Toivottavasti tämä hiukan avaa tilannetta niille, jotka ovat vain kilpailijoina paikalla. Paljon jäi tästäkin vielä varmasti mainitsematta, mutta nyt jokainen voi laskea minkä verran sitä rahaa kisoista lopulta sitten seuralle jää. Voiton takia yksikään seura ei tätä hommaa tee vaan, että harrastaminen ja kilpaileminen on ylipäätään mahdollista muuallakin kuin soramontulla tai parkkipaikalla.
Osallistukaa aktiivisesti oman seuran toimintaan niin voitte omalta osaltanne olla vaikuttamassa edullisempiin harrastuskustannuksiin!
Ari-Pekka Jolkkonen
Joensuun Urheiluautoilijat
-
Dodii, vastauksiakin tullut asiaan. Millä perusteella +10€ korotus?
Olen itse niin vähän järjestäny mitään kisoja, mutta lähtökohtana on ollut aina se että kisat tehdään kisailijoille.
Eli keräämällä yhteistyökumppaneita jotta ei tarvitse kuskeja rokottaa. Ihan niin kuin Jussi tuossa ylempänä kirjoitti. Puhelin kouraan ja soittelemaan tai jopa mennä hattu kourassa kyselemään. Tää vaan vaatii hiukan aikaa ja tekemistä.
Nyt siis ollaan kisamaksun kanssa samalla tasolla kuin esim, EOS sarja, 40€/luokka. Mutta voisin sanoa että yksikään suomen kisoista ei yllä samalle tasolle kisailijan näkökulmasta. Siellä maksetaan kisanlaadusta ja siintä että asiat hoidetaan hyvin. Siis 100% vastine rahalle jonka kulutat.
Oli tarkoitus tänä kesänä ajaa kolmea luokkaa. Mutta täytyy todeta että 1luokka riittää ja siintäkin ajan vain 1-2kisaa.
Nähdään kisoissa!
Jori Mykkänen/ Etelä-Karjalan pienoisautoilijat ry
-
Lähtökohtaisesti tulojen pitää olla vuositasolla suuremmat kuin menot. Eiköhän tämä 10€ perustu juuri siihen?
Mietitään tilannetta näin. Olisiko teillä Lappeenrannassa mahdollista maksaa sisärataa 5000€ talvessa ja kunnostaa ulkorata kahdella kerhokisalla (tulot 2000€)? Maksaako harrastajat (~10kpl) sen mahdollisen erotuksen? Entä kisoja ei saada yhtenä vuonna järjestettyä, niin kuka maksaa vuokran silti vai pistetäänkö ovi säppiin?
Koittakaa muistaa että kaikilla seuroilla ei vaan yksinkertaisesti ole lähes ilmaista sisärataa ja ulkorataa, puhumattakaan niistä yhteistyökumppaneista.
Paljonka EOS-kilpailun järjestävälle seuralle jää kilpailusta? Paljon kilpailuorganisaatio ottaa? Mitä jää käteen kun vähennetään kaikki kustannukset tulosta? Minne kisoista saatava voitto menee?
Nyt olisi hieno tilaisuus järjestää kilpailuja vain kilpailijoille +-0€ tuloksella ja laittaa omat sisä - ja ulkoradat kiinni, kun ei rahat riitä ratojen ylläpitoon seuran omasta kassasta.
Soitin muuten 14 eri yritykseen mainoksesta ja kävin viidessä yrityksessä kyselemässä mainoksia Joensuun winterjumpseihin ja 2 yritykseltä sain mainosmaksun. Tuntui aika turhauttavalta...
Taidan ajaa opiskelijan tuloilla yhden lisäkisan ja kannattaa paikallista seuraa.
Ari-Pekka Jolkkonen
Joensuun UA
-
Komppaan täysin Ari-Pekan kommentointia.
Porukan eivät tosiaan tajua, että kisatuotot ovat osa koko kerhon toimintaa. Siinä olen samaa mieltä, että jossakin kohtaa hinnoissa on optimi ja jos menee yli niin porukat äänestävät jaloillaan, mutta se jää nähtäväksi.
Ja samaa mieltä myös siitä, että niiden yhteistyökumppaneiden löytäminen ei ole kovin helppoa, koska lajin näkyvyys on heikko. Ehkä antavat kerran sponssia tukimielessä, mutta sitten loppuu. Siitä vaan soittelemaan 100 firmaa läpi joka kisaa ennen, alkaa varmaan jossakin vaiheessa käymään työstä ja mieleen alkaa hiipimään ajatus, että olenko mä tosiaan näin tyhmä, että teen tätä talkootyötä, josta vaan saa vi....lut niskaan.
Reijo Mattila
pj/Fullspeed RC
-
Sieltä tulikin ihan hyviä vastauksia, kiitos. Kukaan ei varmaan ole eri mieltä siitä, etteikö seurat tarvitse rahaa toiminnan pyörittämiseen (meillä ei täällä Jyväskylässä nyt ole yhtäkään kisaa ja toiminta pitkälti kuollutta muutenkin, joten saas nähdä miten käy). Mutta sitten se, että saako sillä korotuksella oikeasti enemmän sitä rahaa - no, sehän varmaan selviää sitten tällä kaudella kuten varmaan oli tarkoituskin, sitä ennen voidaan vain arvailla.
Ja symppaan kyllä sponsoripuolen ongelmaa - ei varmasti monia firmoja kiinnosta tällainen marginaalitoiminta ja ei se niiden läpikäyminen varmasti ole kivaa. Tämmöisenä erakkoluonteena itse kuolisin viimeistään kolmannen firman kohdalla moista tehdessä.
-
Nythän jää kysymykseksi että millä saadaan kuskit houkuteltua kisoihin😊😊
Jos edelleen perjantaina saa reenata niin veikkaan vslitettavasti että entistä vähemmän tulee kuskeja viivalle.
Muistan kuin aloin mekkaa Hokea n.6v sitten niin m8 kisoissa oli tilanne se että et vältämättä mahtunut koko kisaan mukaan kuin oli määrä kiintiö ja nyt on hyvä jos on se 25viivalla.
Mitäs on tapahtunyt, onko tullut lisää luokkia mihin jengi on siirtynyt, sen tiedän että kalustot eivät ole kallistuneet.
Toivotaan että kuskeja ilmaantuu viivalla...
Jerzi
-
Perjantai treenit on kielletty tällä kaudella.
-
Eli patterikaseille ajettiin SM-arvo jotta saadaan nyhdettyä enemmän rahaa kuskeilta... Ja FO-sarja ajettiin alas jotta ei vain olisi mahdollisuutta kenelläkään kasikrossaajalla kilpailla halvemmalla...
Perustelu kisojen järjestämisen kustannusten noususta koskettaa vain tiettyjä luokkia ja ehkä pienempiä paikkakuntia.
Suurempien kerhojen ja harrastaja määrältään isompien paikkakuntien ulkoradat toimivat ihan samoilla kustannuksilla kuin ennenkin, ne mihinkää oo noussu. Rata on paikallaan, koroke paikallaan, ajanotto paikallaan. Jyrät sun muut löytyy kontista, ei muutosta kustannuksiin. Jos oikein halutaan kaivella niin sähkön hinta on saattanut nousta eli patteriautojen akkujen lataus maksaa muutaman roposen enemmän.
Mutta sitten voisi kaivaa vanhan aiheen esiin eli onko oikeasti tarvetta maksaa AKK:n alaisuudesta ja SM-arvosta. Kerhokisatittelillä kustannukset putoavat melko paljon ja kisaorganisaation ei tarvitse olla niin raskas kuin AKK kisoissa. Kyllä se suomen paras löytyy ihan samanlailla ilman hienoa titteliä.
Eihän ne WJ-kisat talvellakaan mitään SM-arvoa tarvii ja kuitenkin porukkaa on enemmän kuin missään kisoissa Suomessa... Ja ovat samalla kisajärjestäjille paras tulolähde.
Hetken jo itsekin harkitsin tuota M8e luokkaa kesälle mutta taidan köyhäillä nelkkukorria 20€ kisamaksulla. Eli ne jotka harkitsivat ja olivat kiikun kaakun päätöksensä kanssa, helposti saavat hinnankorotuksesta riittävän syyn jäädä pois.
-
Mutta sitten voisi kaivaa vanhan aiheen esiin eli onko oikeasti tarvetta maksaa AKK:n alaisuudesta ja SM-arvosta. Kerhokisatittelillä kustannukset putoavat melko paljon ja kisaorganisaation ei tarvitse olla niin raskas kuin AKK kisoissa. Kyllä se suomen paras löytyy ihan samanlailla ilman hienoa titteliä.
Eihän ne WJ-kisat talvellakaan mitään SM-arvoa tarvii ja kuitenkin porukkaa on enemmän kuin missään kisoissa Suomessa... Ja ovat samalla kisajärjestäjille paras tulolähde.
Sama kävi mielessä, en vaan uskaltanut ensimmäisenä sohaista kepillä... :grin: Eli jos sinne AKK:lle pitää sitä rahaa syytää niin järjestäjien kuin kilpailijoidenkin taholta niin saadaanko sille oikeasti riittävää vastinetta vai onko se syy vain ja ainoastaan "virallisuus"? Kisat kun tosiaan saa ajettua ilmankin moista rahareikää.
-
Akk:lla EI ole yksinoikeutta SM-arvoon.
-
Eiks se ollut Tanskanmaa jolla on 2 autoliittoa🤣🤣.
Jerzi
-
Eli keräämällä yhteistyökumppaneita jotta ei tarvitse kuskeja rokottaa. Ihan niin kuin Jussi tuossa ylempänä kirjoitti. Puhelin kouraan ja soittelemaan tai jopa mennä hattu kourassa kyselemään. Tää vaan vaatii hiukan aikaa ja tekemistä.
Harvoin näkee näin luokatonta kommenttia. Eli sinä ilmoitat täällä että muiden (eli käytännössä saman pienen porukan joka jo nyt käyttää tolkuttoman määrän omaa aikaansa kisojen ja harrastusmahdollisuuksien järjestämiseen) pitäisi käyttää vielä lisää aikaansa erittäin turhauttavaan cold callingiin jotta sinun ei tarvitse maksaa kymppiä (tai mikä se korotus nyt on) enempää.
Luuletko että kyseisillä henkilöillä on loputtamasti aikaa tai että heidän aikansa on ilmaista tai että heillä ei ole muuta elämää?
Sinulla on täysi oikeus perustaa seura, hankkia puitteet ja järjestää kisoja vaikka ilman osallistumismaksuja.
Englanninkielessä on tälle nykyään niin yleiselle asenteelle hieno termi jota vastaavaa ei Suomen kielessä taida olla: Entitlement.
entitlement
noun
the belief that one is inherently deserving of privileges or special treatment.
"no wonder your kids have a sense of entitlement"
-
Jos kyseessä on SM kisa, niin ehdottaisin että järjestävä seura pyytäisi akk:lta apua kisojen järjestämiseen (markkinointi, resurssit, sponsorit jne) tällöin myös saataisiin vastinetta akk maksuille ja kyettäsiin mittaamaan akk:n kiinnostus pienoisautoilua kohtaan.
-
Jos kyseessä on SM kisa, niin ehdottaisin että järjestävä seura pyytäisi akk:lta apua kisojen järjestämiseen (markkinointi, resurssit, sponsorit jne) tällöin myös saataisiin vastinetta akk maksuille ja kyettäsiin mittaamaan akk:n kiinnostus pienoisautoilua kohtaan.
Ei prkle Sami.
Onkohan kukaan edes ajatellut tuota asiaa😊😊
Jerzi
Ps väitän että jos edes vähän laitettaisi pää heilumaan niin mietittäisi mitäs tarjottais buffetissa syötävää.
Olen vissiin edelleen AINOA joka on kysellyt ennen kisoja mitäs jengi haluaa syödä.
Esim hodarit, hampparit ja täytetyt lihikset ovat listan YKKÖS ruokia ja juomana LIDLin limut, ja tietty kisamakkara ja mielummin sellainen lihaisempi versio😋😋
Kuten HOKE on aina sanonut niin ruoka pitää olla nopeast saatavilla ja helposti syötävä😋
Eli noilla eväillä buffetista saa varmasti hyvät kahisevat kassalle.
-
Pelkällä buffalla ei kisoja tehdä. Buffa on hyvä lisä mutta ei välttämättömyys
-
No ei tietenkään mutta voi olla erittäin hyvä lisä kassan pohjalle.
Jerzi
-
Salon alueella ainakin todella vaikeaa saada sponsoreita, kun pulju toisensa jälkeen laittelee lappua luukulle! Autourheilu muutenkin tuntuu olevan tällä seudulla pannassa, saatikka sitten kun puhutaan vielä jostain marginaali lajista!
-
Moi,
Mä puhun nyt polttiskrossin näkökulmasta, kun niitä (SM) kisoja olen eniten viime aikoina kiertänyt. Vertaan rahalle saamaani vastinetta muissa kisoissa saamaani vastineeseen (EOS, DHI Cup, WJ jne).
Viime vuosina on ollut ruokahuolto todella hyvä. On ollut lihistä makkaraa ym höttöä, mutta myös kunnon ruokaa. Ainakin itselläni energiat loppuu ihan tyystin jos pitäisi yrittää lihiksellä ja hodarilla päivä elää. Keskimäärin M-8 kisoissa viime vuosina ruokahuolto on ollut hyvää, eikä siitä voi valittaa.
Kisojen aikataulu on aika hyvä ja ajaa saa aika reilusti päivän kisaksi. Välillä ei kelille ole voitu mitään, mutta se ei ole kilpailun järjestäjän vastuulla.
Radat ovat valitettavasti usein muuttumattomia SM-kisaan. Tästä kuitenkin hatunnosto Jyväskylän jätkille parilta edelliseltä kaudelta, jolloin rataan on tehty edes pieni muutos juuri tai vähän ennen kisaa. Pieneltä porukalta hieno veto. Itsekin olen ratoja ollut kunnostamassa kisaa varten eikä muutos todellakaan tunnu realistiselta joka kerta (ulko rataan), mutta täydellisessä maailmassa kokisin, että rata olisi joltain osin uusi kisassa.
Kuulutukset ja tuomarointi ovat vaihtelevia. Välillä hyviä, välillä vähemmän hyviä. Näiden kanssa on aina pärjännyt.
Tälle vuodelle aikatauluun otettanee mukaan juniori ja ”b-finaali”. Vaikken itse junioriosastoon enää kuulukkaan, eikä omaa junioria ole, tämä on mielestäni erittäin tervetullut uudistus ja lisää merkittävästi saamaani vastinetta rahalle. Samoin tuo ns. ”b-main”, jolla saadaan aiemmin pudonneille potentiaalisesti lisää ajoaikaa. Nämä ovat mun mielestäni juuri niitä juttuja joilla kisoja tehdään juuri kilpailijoille.
Isoin jäljellä oleva ongelma liittyy mun mielestäni hetkittäiseen turhaan nipottamiseen. Tämä koskee kaikkia luokkia, ei pelkästään polttiskrossia. Otetaan esimerkkejä. Jos yhdellä kuskilla erässä ilmenee ponderi ongelma parilla läpillä, sen sijaan että lyödään ongelman kohdannutta kuljettajaa sääntökirjalla otsaan ja hoetaan mantran tavalla ”ponderi on kuljettajan vastuulla”, lisätään selvät tuplahitti tapaukset kuljettajan tulokseen ja jatketaan kilvan ajoa. Jos joku paskoo autonsa lämppärissä (etenkin juniori) ja vika on kohtuu nopeasti korjattavissa (2-4min), en näe mitään syytä miksei tätä voida odottaa. Polttiskrossissa tätä harvoin näkee, ja silloinkin on olemassa kymppi, mutta noin niin kuin esimerkkinä. Tollasilla pienillä jutuilla tulee kuljettajille fiili reilusta pelistä, reilussa hengessä. Silloin yleensä on kivempi vääntää tosissaan kilpaakin kun tietää että vedetään kaikkien kannalta reilusti.
Noilla pienillä parannuksilla yleiseen rentouteen ja joustavuuteen sekä pienellä lisäpanostuksella ratoihin ja/tai rata-alueisiin mun mielestä polttiskrossi kisa on äkkiä 40€ arvoinen. Olettaen etä juniorifinaaleja ja ”b-maineja” todella järjestetään kisoissa.
Isoin syy omalla kohdallani miksi EOS, DHI ja vastaavat kisat tuntuvat jälkikäteen hyvältä sijoitukselta liittyy lähinnä seuraaviin: aina huippu rata, reilu ja rento meininki mutta samalla kova kisa. Ruokahuolto ym tietysti ovat kunnossa niin niistä ei jää mitään hampaankoloon.
Vaikka aina välillä siltä näyttää ja tuntuu, ei meillä asiat huonosti ole. Pienillä parannuksilla kisatapahtumiin meidän peruskisat alkavat olla jo ihan huippuluokkaa. Toki on vuosien varrella tullut vastaan kisoja joista on jäänyt lähinnä ”rahat pois tyhmältä” -fiilis, mutta ne ovat olleet harvassa.
Samppa
-
Ottamatta kantaa siihen mikä on sopiva osallistumismaksu, uskallan väittää että ulkoratojen kilpailut eivät siitä maksun korotuksesta parane.
Ongelmahan on siinä että niiden muutaman talkoolaisen virta ei vain riitä siihen että kisasta tulisi sen parempi kuin aikaisempina vuosina. Se on sellaista selviytymistä joka vuosi että saadaan ulkoradat jotenkin ajettavaan kuntoon kisaa varten, yleensä vielä viimeinen ilta painetaan yöhön saakka.
Vaikka saisin kaikki ne ylemmän tuloluokan rahat jotka eivät sinne säästötilille mahtuneet, en kuitenkaan jaksaisi painaa jonkun radan kimpussa yhtään enempää kuin aiemmin, sorry.
Perjantain harjoittelusta olen sitä mieltä että se pitää ehdottomasti kieltää, se on ainakin sähköluokissa ollut enemmän kuluja nostava tekijä kuin osallistumismaksu.
Joskus olen kilpailuja järjestänyt ja ulkoratojen kisoista jää kyllä seuralle rahaa jos järjestelyissä käytetään edes vähän järkeä. Palkintojen osalta kuluja voisi karsia. Jos pokaaleja jaettaisiin vain junioreille ja vaikkapa lahjakortit kilpailun kolmelle parhaalle, muille riittää plakaatit joista ilmenee sijoitus. Tällä säästettäisiin helposti 150 euroa järjestäjän rahaa kisaviikonloppua kohden.
Sami Salmela
-
Laskinpa tuossa huvikseni meidän kuluja Maastosarjan 2018 kisaan osallistumiselle.
Kaksi kuljettajaa, vähimmäismäärä eli yksi sarja renkaita ja vanteita/luokka ja osallistumismaksut yhteensä
331,64 euroa
Summa perustuu siihen että valitsin yhdestä kotimaisesta verkkokaupasta kaksi paria 2wd eturenkaita ja vanteita ja kaksi paria 4 wd eturenkaita ja vanteita sekä neljä paria takarenkaita ja vanteita.
Tuolla summalla nukutaan autossa, ollaan syömättä, ajetaan matkat pyhällä hengellä ja eletään terveellisesti :grin:
-
Palkintojen osalta kuluja voisi karsia. Jos pokaaleja jaettaisiin vain junioreille ja vaikkapa lahjakortit kilpailun kolmelle parhaalle, muille riittää plakaatit joista ilmenee sijoitus. Tällä säästettäisiin helposti 150 euroa järjestäjän rahaa kisaviikonloppua kohden.
Onhan se kieltämättä vähän "kumma" kun sanotaan että tarvii enempi rahaa koska palkinnot ja koska AKK, ja lopulta kumpikaan menoerä ei ole pakollinen jos me harrastajat ei itse tehdä niistä pakollista. Onhan se varmaan kiva jotain palkintoa/muistoesinettä saada, mutta jos joka kisassa menee se 150€ ja sarjapalkintoihin vielä 400€ niin oliskohan siinäkin tosiaan karsimisen varaa ennemmin kuin että nostetaan osallistumisen hintaa? Jos kuskeja jää pois kun nostetaan hintoja että saadaan parille tyypille pystejä hankittua tai etäiselle "byrokratialle" syydettyä rahaa kyseenalaisella(?) vastikkeella niin tuntuu vähän harrastamisen perusidean vastaiselta. Näkisin kuitenkin harrastaja- ja kisakuskimäärän kasvattamisen aika ensisijaisena tavoitteena isommassa kuvassa.
-
Porukan eivät tosiaan tajua, että kisatuotot ovat osa koko kerhon toimintaa. Siinä olen samaa mieltä, että jossakin kohtaa hinnoissa on optimi ja jos menee yli niin porukat äänestävät jaloillaan, mutta se jää nähtäväksi.
Ja samaa mieltä myös siitä, että niiden yhteistyökumppaneiden löytäminen ei ole kovin helppoa, koska lajin näkyvyys on heikko. Ehkä antavat kerran sponssia tukimielessä, mutta sitten loppuu. Siitä vaan soittelemaan 100 firmaa läpi joka kisaa ennen, alkaa varmaan jossakin vaiheessa käymään työstä ja mieleen alkaa hiipimään ajatus, että olenko mä tosiaan näin tyhmä, että teen tätä talkootyötä, josta vaan saa vi....lut niskaan.
Reijo Mattila
pj/Fullspeed RC
Meidän seuran vuosittaisista tuloista noin 2/3 tulee kisatuotosta (~4000eur), 1/3 tulee ratamaksuista. Kisatuotoilla kustannetaan osa ratamaksuista eli tilavuokrasta. Jos näin ei ole, syödään koko ajan kassasta, ja se ei ole järkevää pidemmän päälle ja toiminta tapetaan kyllä varmasti parissa vuodessa. Kisojen järjestäminen on välttämätön paha aktiiviselle seuralle, 1-3 kisaa vuodessa on yleensä tuo SM-kisojen määrä aktiiviseuroissa, osa kompensoi pienillä kisoilla lisätuloja, usein myös huomattavasti helpommin ansaittavaa rahaa huomattavasti vähemmällä työllä ja byrokratialla.
Näillä kisatuotoilla on rakennettu myös hieno krossirata talkoovoimin 2010-luvulla, osin myös sponssina, sekä hankittu kisamatot, jotta toiminta on kilpailukykystä olipa mittapuuna suomi taikka eurooppa yleensä. Jos vastaava raha olisi pitänyt kerätä harrastajilta, kustannus olisi ollut aika huikeita summia per jäsen.
AKK:n tuomat kustannukset eivät ole kuin 95eur kilpailulupa, ja seuralta laskutettavat jäsenmaksut, joista lisenssikuskeilta kertyy kympin verran menoerää seuralle per vuosi AKK:n suuntaan. Tuolla 95eurolla saa vakuutuksen, jollaista en ainakaan itse alkaisi ottaman kisatapahtumaa varten miljoonien eurojen rakennukselle, jossa itse olisit päävastuullisena, jos jotain ikävää sattuu tapahtumaan.
Kulurakenne SM-kisojen järjestämiseen esim. FTT-kisoille on meille seuraavanlainen:
-kisalupa 95eur
-palkinnot n 150-200eur
-sarjapalkinnot n 150-200eur
-TPJ:n kulukorvaukset n 100-200eur
-ajanottajan kulukorvaus n 300-400eur/vkl
-salivuokra n 500eur/vkl (minimissään, normitaksalla 1000e)
-buffetin tarvikkeet n 200-300eur
-teipit, suojapaperit, roskapussit, saippuat jne n 200eur
yht n 2000eur ilman ulkopuolisia kisasponsoreita. Hyvin läpivedetystä kisasta jää noin 75 kuskin kisassa kouraan noin 1000-1500eur. Jokainen voi itse miettiä onko se paljon vai vähän, jos vaikkapa tilavuokra maksaa 5000eur vuodessa, tai 2000eur kuukaudessa. Plus kaikki muut ylläpidot radoille.
Jos on yhtään perillä kustannusten noususta 2000-luvulla, niin ymmärtää varmasti että 50 markalla ei enää esim pesetä autoa vahapesussa Shellillä, hinta on lähemmäs 50euroa/laaki. Maitokin taitaa maksaa ainakin 2x enemmän kuin vuosituhannen alussa. Kisamaksut on meillä wanhaa perua, eivätkä vastaa millään tavalla nykyistä kustannustasoa, siksi kisamaksun nosto on perusteltu, jotta tämä laji ja seurat eivät katoa aivan totaalisesti, olipa se kiva asia tai ei.
Itsellä on tullu järkättyä eli oltua päävetovastuussa ehkä noin 25 SM-kisassa + lukuisissa kansallisissa ja kerhokisoissa, joten hommasta on aika hyvä tatsi. Toki kaikki ylimääräinen kustannus on aina ikävää ja ideaali osallistumismaksu olisi varmasti mieluiten vähemmän kuin enemmän, kunhan vain olisi volyymiä.
Yksi asia, mitä kovinkaan moni ei ehkä tule ajatelleeksi, on se, että mitä vähemmän aktiiveja on, ja mitä enemmän työmäärä kohdistuu harvoihin aktiiveihin, sitä vähemmän itse toiminnan kehittämiseen jää resursseja eli aikaa, voimia, mielenkiintoa jne, jos se kaikki kuluu perustoiminnan ylläpitämiseen. Tämä tarkoittaa suoraan myös sitä että kaikki toiminta on usein kädestä suuhun -periaatteella, koska yritetään pitää toiminta pystyssä, muttei ehditä kehittää toimintaa edistäviä asioita, jäsenhankintaa tai varojenhankintaa, koska muutamat aktiivit kuormitetaan aivan tappiin kaikella sellaisella, josta aivan jokainen rivijäsenkin selviää muutaman tunnin vaivalla per kisa.
Suorat seuraukset tästä on nähtävissä myös Suomessa, jossa muun maailman tapaan harrastajamäärät ovat pudonneet, kisoissa vähemmän jengiä, koska seurat eivät saa rekryttyä uutta porukkaa mukaan. Kisoja ei voi syyttää siitä, että harrastajamäärät laskevat, koska kyllä se porukka pitää ensin saada sinne kerholle ja paikalliselle radalle ajamaan, ei kukaan osta suksiakaan ja suuntaa suoraan SM-kisoihin harjoittelemaan.
-
Otetaanpa hiukan toisenlainen näkökulma
Mitä jos väittäisin osallistumismaksujen korotuksen aiheuttavan aktiivikuljettajalle vain 1-2% lisän harrastuskuluihin?
-
Valitettavasti aktiivikuljettajia on kovin vähän ja pitäisi saada lisää kilpailijoita. Varsinkin niitä, jotka ovat aloittamassa harrastusta ja joilla "tiimissä" (lue perhessä) on useampia kuskeja. Näihin korotus iskee kipeästi.
Aktiivisille kisaajille tai muutaman kisan vuodessa huvikseen ajaville korotus on tosiaankin merkityksetön.
-
Porukan eivät tosiaan tajua, että kisatuotot ovat osa koko kerhon toimintaa. Siinä olen samaa mieltä, että jossakin kohtaa hinnoissa on optimi ja jos menee yli niin porukat äänestävät jaloillaan, mutta se jää nähtäväksi.
Ja samaa mieltä myös siitä, että niiden yhteistyökumppaneiden löytäminen ei ole kovin helppoa, koska lajin näkyvyys on heikko. Ehkä antavat kerran sponssia tukimielessä, mutta sitten loppuu. Siitä vaan soittelemaan 100 firmaa läpi joka kisaa ennen, alkaa varmaan jossakin vaiheessa käymään työstä ja mieleen alkaa hiipimään ajatus, että olenko mä tosiaan näin tyhmä, että teen tätä talkootyötä, josta vaan saa vi....lut niskaan.
Reijo Mattila
pj/Fullspeed RC
Meidän seuran vuosittaisista tuloista noin 2/3 tulee kisatuotosta (~4000eur), 1/3 tulee ratamaksuista. Kisatuotoilla kustannetaan osa ratamaksuista eli tilavuokrasta. Jos näin ei ole, syödään koko ajan kassasta, ja se ei ole järkevää pidemmän päälle ja toiminta tapetaan kyllä varmasti parissa vuodessa. Kisojen järjestäminen on välttämätön paha aktiiviselle seuralle, 1-3 kisaa vuodessa on yleensä tuo SM-kisojen määrä aktiiviseuroissa, osa kompensoi pienillä kisoilla lisätuloja, usein myös huomattavasti helpommin ansaittavaa rahaa huomattavasti vähemmällä työllä ja byrokratialla.
Näillä kisatuotoilla on rakennettu myös hieno krossirata talkoovoimin 2010-luvulla, osin myös sponssina, sekä hankittu kisamatot, jotta toiminta on kilpailukykystä olipa mittapuuna suomi taikka eurooppa yleensä. Jos vastaava raha olisi pitänyt kerätä harrastajilta, kustannus olisi ollut aika huikeita summia per jäsen.
AKK:n tuomat kustannukset eivät ole kuin 95eur kilpailulupa, ja seuralta laskutettavat jäsenmaksut, joista lisenssikuskeilta kertyy kympin verran menoerää seuralle per vuosi AKK:n suuntaan. Tuolla 95eurolla saa vakuutuksen, jollaista en ainakaan itse alkaisi ottaman kisatapahtumaa varten miljoonien eurojen rakennukselle, jossa itse olisit päävastuullisena, jos jotain ikävää sattuu tapahtumaan.
Kulurakenne SM-kisojen järjestämiseen esim. FTT-kisoille on meille seuraavanlainen:
-kisalupa 95eur
-palkinnot n 150-200eur
-sarjapalkinnot n 150-200eur
-TPJ:n kulukorvaukset n 100-200eur
-ajanottajan kulukorvaus n 300-400eur/vkl
-salivuokra n 500eur/vkl (minimissään, normitaksalla 1000e)
-buffetin tarvikkeet n 200-300eur
-teipit, suojapaperit, roskapussit, saippuat jne n 200eur
yht n 2000eur ilman ulkopuolisia kisasponsoreita. Hyvin läpivedetystä kisasta jää noin 75 kuskin kisassa kouraan noin 1000-1500eur. Jokainen voi itse miettiä onko se paljon vai vähän, jos vaikkapa tilavuokra maksaa 5000eur vuodessa, tai 2000eur kuukaudessa. Plus kaikki muut ylläpidot radoille.
Jos on yhtään perillä kustannusten noususta 2000-luvulla, niin ymmärtää varmasti että 50 markalla ei enää esim pesetä autoa vahapesussa Shellillä, hinta on lähemmäs 50euroa/laaki. Maitokin taitaa maksaa ainakin 2x enemmän kuin vuosituhannen alussa. Kisamaksut on meillä wanhaa perua, eivätkä vastaa millään tavalla nykyistä kustannustasoa, siksi kisamaksun nosto on perusteltu, jotta tämä laji ja seurat eivät katoa aivan totaalisesti, olipa se kiva asia tai ei.
Itsellä on tullu järkättyä eli oltua päävetovastuussa ehkä noin 25 SM-kisassa + lukuisissa kansallisissa ja kerhokisoissa, joten hommasta on aika hyvä tatsi. Toki kaikki ylimääräinen kustannus on aina ikävää ja ideaali osallistumismaksu olisi varmasti mieluiten vähemmän kuin enemmän, kunhan vain olisi volyymiä.
Yksi asia, mitä kovinkaan moni ei ehkä tule ajatelleeksi, on se, että mitä vähemmän aktiiveja on, ja mitä enemmän työmäärä kohdistuu harvoihin aktiiveihin, sitä vähemmän itse toiminnan kehittämiseen jää resursseja eli aikaa, voimia, mielenkiintoa jne, jos se kaikki kuluu perustoiminnan ylläpitämiseen. Tämä tarkoittaa suoraan myös sitä että kaikki toiminta on usein kädestä suuhun -periaatteella, koska yritetään pitää toiminta pystyssä, muttei ehditä kehittää toimintaa edistäviä asioita, jäsenhankintaa tai varojenhankintaa, koska muutamat aktiivit kuormitetaan aivan tappiin kaikella sellaisella, josta aivan jokainen rivijäsenkin selviää muutaman tunnin vaivalla per kisa.
Suorat seuraukset tästä on nähtävissä myös Suomessa, jossa muun maailman tapaan harrastajamäärät ovat pudonneet, kisoissa vähemmän jengiä, koska seurat eivät saa rekryttyä uutta porukkaa mukaan. Kisoja ei voi syyttää siitä, että harrastajamäärät laskevat, koska kyllä se porukka pitää ensin saada sinne kerholle ja paikalliselle radalle ajamaan, ei kukaan osta suksiakaan ja suuntaa suoraan SM-kisoihin harjoittelemaan.
Tällä kokemuksella sekä kerho- , että kilpailutoiminnasta komppaisin yllä olevaa ......
Kerhot saavat suurimman osan toiminnan ylläpitokustannuksista kilpailujen järjestämisestä , joilla sitten pidetään yllä ja kehitetään toimintaa , joka siis tarkoittaa ratojenkin ylläpitoa ja kehittämistä , jolloin luodaan mahdollisuudet järjestää hyviä kisoja hyvillä radoilla jatkossakin. Ei ne kisaolosuhteet ole kiinni tarjoilusta kisojen aikana eli lyhyesti : ei kyrsän kärventäminen tai lihaspiirakoiden lämmittäminen hyvää kisaa tee ...... vaan toiminta ja toimintaympäristö.
Ja ilmomaksun korotus muutamalla eurolla on pisara valtameressä verrattuna kisan muihin kuluihin ...... muutama prosentti kokonaiskuluista...... kuten mainittu.
Haloo !!! Tervetuloa 2000-luvulle !!!!
:cool: Barbie :cool:
-
Heitetään vielä sellainen kommentti tai kysymys seuroille.
Kuinka moni seura on pyytänyt SUORAAN AKK:lta apua SM kisojen järjestämiseen/markkinointiin/resurssheihin/Jne?
-
Millaista apua toivoisit sieltä saavasi? Voitko kertoa esimerkin niin aukenee paremmin mitä haet.
-
Millaista apua toivoisit sieltä saavasi? Voitko kertoa esimerkin niin aukenee paremmin mitä haet.
Tuossahan luettelin jo asioita.
Parhaimmillaan AKK voisi auttaa jopa kisapaikan rakentamisessa ja luoda ammattimaista markkinointia kilpailua varten.
Tiedän vain yhden kerran kun AKK on ollut mukana auttamassa. Siitä on aikaa ja se oli ennen kuin itse kiinnostuin RC autoilusta.
-
Oma henkilökohtainen mielipide on, että jos ne säästöt pitää jossakin tehdä, niin ne pitää rajata säännöillä.
Esim.
-ykstyyppirenkaat ja rajoitettu määrä renkaita per kisa
-ykstyyppimottori tai vastaava, jos mahdollista (ei polttiksissa)
-kilpailuformaatti ja aikataulu siten, että se ei vaadi lukuisia hotelliyöpymisiä (perjantain treenit nostaa kustannuksia per kisa jo sen 150-200euroa aivan helposti, jos edes riittää= töistä poissaollo + hotellit + ruokailut)
-
Oma henkilökohtainen mielipide on, että jos ne säästöt pitää jossakin tehdä, niin ne pitää rajata säännöillä.
Esim.
-ykstyyppirenkaat ja rajoitettu määrä renkaita per kisa
-ykstyyppimottori tai vastaava, jos mahdollista (ei polttiksissa)
-kilpailuformaatti ja aikataulu siten, että se ei vaadi lukuisia hotelliyöpymisiä (perjantain treenit nostaa kustannuksia per kisa jo sen 150-200euroa aivan helposti, jos edes riittää= töistä poissaollo + hotellit + ruokailut)
Loistavia ideoita ja esim SC sarjaan saatiin aikoinaan yksityyppi rengas ja muistaakseni yksi setti per kisa. Vasta-alkajille myös mahdollisuus ajaa muilla renkailla (Jotta ei tarvitse ostaa renkaita edes sitä yhtä kisaa varten)
Aikataulua muokkaisin kaksipäiväisissä kisoissa siten, että ne alkaa la päivällä, jolloin PE yöpyminen ei ole pakollista.
-
Otetaanpa hiukan toisenlainen näkökulma
Mitä jos väittäisin osallistumismaksujen korotuksen aiheuttavan aktiivikuljettajalle vain 1-2% lisän harrastuskuluihin?
Johan tuohon on otettu kantaa ;) Mutta ongelma onkin usein enemmän "psykologinen" kuin puhtaasti rahallinen. Toisaalta kuitenkin minä kävin sisäkaudella neljässä kisassa, ja vaikka ei ollut SM-kisoja niin kokonaiskustannuksista lähes puolet oli kisamaksuja, puolet sitten matkakuluja (bensa tai bussiliput). Autot sitten tottakai maksaa, niitä on itsellänikin iso kasa, mutta niitä kun käyttää ilman kisojakin joka tapauksessa. Kyllähän koko keskustelu ehkä sinänsä on kärpäsestä härkäsen tekemistä, mutta kyllä se vaan joillakin vaikuttaa.
Mainitaan nyt vielä kuitenkin kertaalleen että ymmärrän kyllä sen että seurat sitä rahaa kisoista (ja yleensäkin) tarvitsevat, rahoitusongelmat tuttua mm. erään toisen (vielä marginaalisemman) harrastuksen kautta vaikken RC-puolella olekaan järjestäjänä ollut. Ja toisaalta täällä Jyväskylässä tämä RC-toimintakin on tosiaan erittäin heikolla hapella tällä hetkellä. Kisoja ei ole tiedossa, tuskin edes kerhokisoja kun viime kesän kisojen jälkeen ei radallakaan käynyt oikein ketään, pitkälti yksin siellä sai ajella. Ja sitä omaa sisärataa ei ole ollut pariin vuoteen ollenkaan. Mitään yhteistoimintaa ei muutenkaan ole ollut, ja ne vähäiset keskustelunavausyritykset asioiden parantamiseksi ovat olleet pieruja Saharassa. Että symppaan kyllä muiden seurojen pyrkimyksiä olla päätymättä vastaavaan tilanteeseen.
-
Moottoriurheilu.tv:hän on yhteistyössä AKK:n kanssa, seurojen velvollisuus on tiedottaa kisoista heille, jotka taas jakavat tiedon eetteriin muiden formulauutisten ja wrc-uutisten tavoin. Eikö tuo ole hakemasi foorumi siis? Tuon laajempaa jakelua tuskin Suomessa voi edes saada viralliselta taholta.
Millaista apua AKK-pitäisi tarjota järjestämiseen? Seurojen tehtävä on se kisojen järjestäminen, ei AKK:n. Lajiryhmässähän me koko ajan yritämme edistää ja helpottaa järjestelytoimia, jo nytkin RC-puolella mennään hyvin keveillä organisaatioilla vs. se, mitä AKK "oikeasti" vaatii.
Mielestäni AKK:n tarjoama vakuutus kisajärjestäjälle on kyllä aika erinomainen tuki.
Ketä tarkoitat tuolla AKK:lla, tarkoitatko että liiton pj olisi teippaamassa rataa, vai että lajivastaavat ja rahastonhoitaja olisivat myymässä makkaraa?
En aivan täysin ymmärrä, mitä haet. Tai en ole perillä, miten perillä olet AKK:n toiminnasta yleensä, siksi kysyn.
Jos tarkoitat, että AKK- järjestää paikalle monihenkisen koneiston, sen voi varmasti unohtaa jo ajatustasolle. Mistä AKK:lta riittäisi väkeä kaikkien kisojen ylläpitämiseen, kun kisoja on jo nyt pelkästään rc-puolella viitisen kymmentä vuodessa?
-
Se mitä olen keskustellut AKK toimarin kanssa, niin innostuivat isojen SM kisojen järkkäämisestä näkyvälle paikalle. Voivat auttaa radan rakentamisessa ja näkyvyyden saamisessa. En oleta että AKK toimari on siellä selkävääränä teippaamassa ratoja tai te olette paistamassa makkaraa. Kyseessä on isommat linjat.
-
Vastaavia tapahtumiahan on ollut esim. Jyväskylän MM-rallissa muutama vuosi sitten. Unohtamatta Vaasan EM- ja MM-kisoja, joissa media oli näkyvästi paikalla. MM-rallin kisatapahtuma teki käsitykseni mukaan niin pahasti persnettoa, koska paikalle ei tullut kuin parikymmentä kuskia, että aivan heti en usko että kukaan alkaa siihen uudelleen.
Se on aivan totta, että kisat pitäisi olla näkyvämmällä paikalla, AKK voi siinä auttaa nytkin, jos suhteet eivät muuten riitä saamaan jalkaa ovenväliin. Ei muuta kun kysymään vaan ehdotusten kera. Pitää se koneisto silti seuraltaan itseltä löytyä, tuollaiset projektit työllistää ison määrän porukkaa tai yhden täyspäiväisesti. Mutta nuo tapahtumat on aikalailla one off -juttuja, eli vaatii aikamoisen koneiston tekemään, ja toki ilman palkkaa. Jos pelkkien nykykisojenkin tekeminen on tervanjuontia seuroille, niin.....
-
Käsittääkseni kisat tekivät persnettoa renkaiden takia ja kaiketi ainakin osa tappiosta saatiin sitten pelastettua? Tarkkaa tietoa ei ole kun on vain tarinoita sieltä täältä
-
Edelleen oma mielipiteeni on, että jos paikalliset seurat tekisivät asiat paremmin, myös harrastajia olisi enemmän. Ja koskee siis ihan kaikkia seuroja Hangosta Utsjoelle. Ja tarkemmin sanottuna aivan jokaista jäsentä, vaikka kuinka kokisi ettei oma panos ole tarpeen, "koska muut jo tekevät". Mitä useampi on tekemässä, sitä enemmän on resursseja käytettävissä kehitystyöhön lajin näkyvyyden ja tunnettavuuden parantamiseksi. Mitään jääkiekon kaltaista kansallislajiahan tästä ei tule, mutta kyllä harrastajamäärän tuplaaminen on aivan realismia.
Seurakin on vain kasa passiivisia toimijoita pahimmassa tapauksessa, ei se "seura" itsessään mitään tee vaan ne ihmiset.
Ei yksi hieno kisatapahtuma Helsingissä tai Rovaniemellä nosta kansallista harrastajamäärää toisaalla. Aktiivista kaikkialla > laji kasvaa kokonaisvaltaisesti. Ja sitä kautta myös tulee sitä volyymia, joka ei pakota esim. alkuperäisen keskusteluaiheen eli osallistumismaksujen nostoon.
-
Pitäisin rc harrastusta ylipäätään suht edullisena, autojen ja osien hintoja nyt kommentoimatta. Fullspeedin jäsenyys 35€/vuosi, ratamaksu viime kesälle oli 120€, lisennsi sen 29€(muistaakseni) ja siihen kisat jos on sen 50€/laaki, niin esim m8 ajaessa alle 500 €/vuosi, niin ollaan ihan normi hinnoissa mihin tahansa lajiin verrattuna. Laji kun on välineurheilua saa niihin menemään niin paljon kun lompakossa on, sama missä tahansa välinelajissa. Asiana taisi olla kympin korotus kisamaksuihin, niin ei se tee kuin 100€/ 10 kisaa, sen kyllä mielellään maksaa, että on ratoja ja kisoja.
-
Oma henkilökohtainen mielipide on, että jos ne säästöt pitää jossakin tehdä, niin ne pitää rajata säännöillä.
Esim.
-ykstyyppirenkaat ja rajoitettu määrä renkaita per kisa
-ykstyyppimottori tai vastaava, jos mahdollista (ei polttiksissa)
-kilpailuformaatti ja aikataulu siten, että se ei vaadi lukuisia hotelliyöpymisiä (perjantain treenit nostaa kustannuksia per kisa jo sen 150-200euroa aivan helposti, jos edes riittää= töistä poissaollo + hotellit + ruokailut)
Tässä erittäin hyviä pointteja joilla kuluja saadaan alas ja porukalla jää enemmän rahaa itse harrastamiseen. Esim. Yt-renkaalla tulisi jo isoja säästöjä monelle kuskille.
-
Ottamatta kantaa itse asiaan... Vielä.
Pariin kertaan osunut silmään maininta sarjapalkinnoista. Ööö... Eikös ne jaeta kauden päätteeksi eikä joka kisassa... Vai mitä tuolla tarkemmin tarkoitetaan? Eikai viimeisen kisan järkännyt seura maksa sarjapalkintoja vai täh?
-
Useampi kommentti koskenut tuota perjantaitreenin kieltämistä ja jos oikein ymmärsin, niin sen takia, että "joutuu" ottamaan vapaapäivän töistä / koulusta yms.
Itse olen kylläkin maastosarjan osalta perjantaitreenin kannalla, koska muuten "täytyisi" käydä etukäteen tekemässä erillinen treenireissu ko. radalle, jottei tule annettua liikaa "tasoitusta" paikallisille kuskeille ja kun yleensä matkaa kisapaikalle on aika reilusti, niin kulut nuosee entisestään.
Toki kilpailunjärjestäjille perjantaitreenin ratamaksuista tulee jonkin verran tuloja myös kerholle.
FTT-sarjassa taas sisäradoilla, kun profiili on aina uusi, niin silloin perjantaitreenissä ei olisi järkeä.
-
Ottamatta kantaa itse asiaan... Vielä.
Pariin kertaan osunut silmään maininta sarjapalkinnoista. Ööö... Eikös ne jaeta kauden päätteeksi eikä joka kisassa... Vai mitä tuolla tarkemmin tarkoitetaan? Eikai viimeisen kisan järkännyt seura maksa sarjapalkintoja vai täh?
Kaikki sarjakilpailun järjestäneet seurat osallistuvat sarjapalkintojen kuluihin. Taitaa kaikissa sarjoissa olla, niin että jokaisesta osallistumismaksusta menee x määrä euroja sarjapalkintoihin (yleensä 1-2€).
-
Ykstyyppihommista sen verran että se voi myös nostaa hintaa, se on myös kuskista kiinni. Varmaan se säästäisi jos vaikka tulee vapaan renkaan tilalle ykstyyppirengas yks kierros per kisa sääntöihin, ja aiemmin kuski on pitänyt sen oman optimaalirengassarjan jokaiseen kisaerään ja keliolosuhteeseen. Mutta sanoisin että nämä säätäjät on niitä joita ei ne kulut juuri haittaa muutenkaan. Itsehän ajoin esim. talvella short coursessa samalla rengaskierroksella koko kauden kisat, ja treeniä vielä päälle.
Ykstyyppilaitteet noin muuten kuitenkin harvoin on se markkinoiden edullisin vaihtoehto - enkä edes puhu mistään täysistä pommilaitteista vaan käypäisistä budjettivälineistä. Ja ykstyyppimoottorissa toki se että ainakin offroad-puolella kaikki luokat on "viri"luokkia muutenkin, FTT stanu/poro-puolle puolestaan ne ykstyypit on jo - mutta ei silti stanussa varsinkaan hirveästi säästöä tuo koska se ykstyyppikombo on suht kallis. Ja sitten jos syystä tai toisesta sitä tyyppivarustetta muutetaankin niin johan taas kaikki joutuu ostamaan vaikka vanhakin vielä toimisi.
Lisäksi maailmallahan ns. stock-luokat on usein todettu lähes kalleimmiksi luokiksi koska saadakseen rajoitetuista sähköistä kaikki irti pitää sitten hifistellä ihan kaikki muu mahdollinen autossa että saa niitä sekunnin sadasosia karsittua kärkikahinoita varten. Viriluokissa taas auton saa kulkemaan kovempaa kuin mihin kädet riittää aika edullisestikin. Muutenkin niitä eroja kun on jo kaikessa siitä autokitistä lähtien (vaikka mun n. 120€ päivityksineen maksava touring-auto-kitti vrt jonkun muun 530+€ maksava Xray T4-kitti) niin jonkun yhden osan tarkka kontrollointi tuntuu vähän joutavalta varsinkin keskiverron tai huonomman kuskin vinkkelistä.
No mutta, ehkä tässä on taas tarpeeksi monta yhdentekevää novellia tullut kirjoitettua, joten lopetan sopan hämmentämisen tältä erää.
-
Ottamatta kantaa itse asiaan... Vielä.
Pariin kertaan osunut silmään maininta sarjapalkinnoista. Ööö... Eikös ne jaeta kauden päätteeksi eikä joka kisassa... Vai mitä tuolla tarkemmin tarkoitetaan? Eikai viimeisen kisan järkännyt seura maksa sarjapalkintoja vai täh?
Kaikki sarjakilpailun järjestäneet seurat osallistuvat sarjapalkintojen kuluihin. Taitaa kaikissa sarjoissa olla, niin että jokaisesta osallistumismaksusta menee x määrä euroja sarjapalkintoihin (yleensä 1-2€).
Okei... No mutta jos mainitut summat joita menee sarjapalkintoihin joka kisasta niin mihinkäs ne loput rahat menee kun ei oo tullu nähtyä 600-800 euroa maksavia palkintoja vielä koskaan.
-
Kyl niihin sarjapalkintoihin ainaki FTT-sarjassa, maastosarjassa ja 12Trackissa on menny aikatarkalleen pennilleen se mitä on saatu kerättyä per osallistuja. FTT-sarjassakin on 30 palkittavaa, siinä sarjassa sarjapalkintoihin voisi riittää 1e per osallistuja per kisa, muttei tuo tee suurta eroa järjestäjälle.
-
Maastosarjan osalta viimevuosina yhden kilpailunjärjestäjän vastuulle jäänyt sarjapalkinnoista 100-150€ ja tämä sisältää molemmat luokat. Palkittavia on koko sarjassa 26kpl.
-
Otetaanpa hiukan toisenlainen näkökulma
Mitä jos väittäisin osallistumismaksujen korotuksen aiheuttavan aktiivikuljettajalle vain 1-2% lisän harrastuskuluihin?
Juuri näin. En ole edes lukenut, mihin ne osallistumismaksut ovat nousseet, mutta kun katsoo kalenteria missä kisat pidetään ja miten ne osuu omaan kalenteriin, niin sillä on itselleni isompi vaikutus. Pelkästään näillä tiedoilla päätös tämän kesän osalta on Sc-sarja. Yksi M8 kisa osuisi kalenteriin, mutta jaksaako yhden kisan takia hommata lisenssia?Toisaalta, jos osallistumismaksu nousee huomattavasti, olisi hyvä tietää mitä saa vastineeksi.
-
Sovitte AKKn kanssa pakollisten toimitsijoiden määrän järkeistämisen/tehtävien yhdistämisen niin heti säästyi satasia jotka voi kanavoida hintojen laskuun, sarjapalkintoihin ym.
-
Tämä korotus pitäisi mennä kaikille omilla aivoillaan itse ajatteleville ihmisille läpi (käytännössä myöhässä olevana) indeksikorotuksena inflaation johdosta - kuten aiemmin jo kommentoitu.
-
Näkyykö tämä korotus jo siinä, että kaikissa SM kisoissa on palkintotytöt paikalla ?!?! Vähän niinku ison maailman malliin :afro:
-
Tämä korotus pitäisi mennä kaikille omilla aivoillaan itse ajatteleville ihmisille läpi (käytännössä myöhässä olevana) indeksikorotuksena inflaation johdosta - kuten aiemmin jo kommentoitu.
Yritin katsoa paljon oli Turun m8 kisaan osallistujia mutta en löytänyt määrää lainkaan.
Olis kiva tietää mikäs on viimeivuoteen verrattuna tuo määrä??
Jerzi
-
Muutama on enemmän kuskeja molemmissa luokissa kuin viime vuonna samassa kisassa.
-
💪💪
Jerzi
-
Osallistumismaksun korotus ei näkynyt vaikuttavan millään tavalla osallistujamääriin ratapolttiskauden avauksessa eilen. Sillä tasan saman verran oli kisaajia paikalla kuin oli viime vuonnakin vastaavassa tilanteessa.
Katsojia oli kuitenkin enemmän kauden avauksessa tänä vuonna kuin vuonna 2017, sillä radan takana olevalle pyörätielle oli pysähtynyt yksi ohikulkija pyörineen...
-
Mulla tökkäs lähtö lisenssi- ja kisamaksuun tällä kertaa, mutta ehkä ensi vuonna paremmalla onnella (ja jos tuuri käy niin terveydelläkin, ettei tarttis nostovuoroja skipata) :tongue:
-
Vielä on yksi SM kilpailu jäljellä...... Mutta nyt muutaman kilpailun perusteella ei ole hinnan korotus vaikuttanut mitenkään "kilpailujen laatuun" Nauratti kun kuulin varikolla että ulkomailla kilpailu maksut kalliita,,,, Joo esim Bitty contest 100€ 2 luokkaa sisälsi lisäksi hienon T-paidan aurinkolasit ja illallisen. SUOMESSA 2 LUOKKAA 80€ EI SISÄLLÄ MUUTA !! Jopa kilpailut ollut laadullisesti huonompia kun edellisinä vuosina. Eli jos nostetaan hintaa siihen pitää olla järkevä syy. 20% nosto on kuitenkin aika huomattava. ÄLKÄÄ OTTAKO KUKAAN JÄRJESTÄJÄ PALKOJA NOKKAA. Tämä tarina oli vaan toteaminen miten on mennyt.
-Henry Mört
-
Vielä on yksi SM kilpailu jäljellä...... Mutta nyt muutaman kilpailun perusteella ei ole hinnan korotus vaikuttanut mitenkään "kilpailujen laatuun" Nauratti kun kuulin varikolla että ulkomailla kilpailu maksut kalliita,,,, Joo esim Bitty contest 100€ 2 luokkaa sisälsi lisäksi hienon T-paidan aurinkolasit ja illallisen. SUOMESSA 2 LUOKKAA 80€ EI SISÄLLÄ MUUTA !! Jopa kilpailut ollut laadullisesti huonompia kun edellisinä vuosina. Eli jos nostetaan hintaa siihen pitää olla järkevä syy. 20% nosto on kuitenkin aika huomattava. ÄLKÄÄ OTTAKO KUKAAN JÄRJESTÄJÄ PALKOJA NOKKAA. Tämä tarina oli vaan toteaminen miten on mennyt.
-Henry Mört
Omasta mielestäni selkeä laatuparannus on esim. videostriimaus. Kyllä oli ilo seurata M8 PM finaalia ja palkintojen jakoa kipeenä kotisohvalta.
On myös katetut varikot, ei tarvitse itse roudailla pöytiä jne. Lämmin safka, monipuolinen buffa ja katsomot jne ovat mielestäni selkeitä parannuksia takavuosilta. Että kyllä jotain edistystä on tapahtunut.
-
Vielä on yksi SM kilpailu jäljellä...... Mutta nyt muutaman kilpailun perusteella ei ole hinnan korotus vaikuttanut mitenkään "kilpailujen laatuun" Nauratti kun kuulin varikolla että ulkomailla kilpailu maksut kalliita,,,, Joo esim Bitty contest 100€ 2 luokkaa sisälsi lisäksi hienon T-paidan aurinkolasit ja illallisen. SUOMESSA 2 LUOKKAA 80€ EI SISÄLLÄ MUUTA !! Jopa kilpailut ollut laadullisesti huonompia kun edellisinä vuosina. Eli jos nostetaan hintaa siihen pitää olla järkevä syy. 20% nosto on kuitenkin aika huomattava. ÄLKÄÄ OTTAKO KUKAAN JÄRJESTÄJÄ PALKOJA NOKKAA. Tämä tarina oli vaan toteaminen miten on mennyt.
-Henry Mört
Omasta mielestäni selkeä laatuparannus on esim. videostriimaus. Kyllä oli ilo seurata M8 PM finaalia ja palkintojen jakoa kipeenä kotisohvalta.
On myös katetut varikot, ei tarvitse itse roudailla pöytiä jne. Lämmin safka, monipuolinen buffa ja katsomot jne ovat mielestäni selkeitä parannuksia takavuosilta. Että kyllä jotain edistystä on tapahtunut.
Remppa nää samat ollut Vantaalla jo monta vuotta....... Mikään ei ole muuttunut.
-
Remppa nää samat ollut Vantaalla jo monta vuotta....... Mikään ei ole muuttunut.
Olisko maksut sit jäänyt vähän jälkijunaan...?
-
Remppa nää samat ollut Vantaalla jo monta vuotta....... Mikään ei ole muuttunut.
Olisko maksut sit jäänyt vähän jälkijunaan...?
Luitko ollenkaan mitä ulkomailla kuuluu kilpailumaksuun? vai onko meillä vaan lähdetty nostaa kaikkia hintoja ja sit ihmetellään kun harrastajat katoaa... Ja ihan Maxinkin suusta kauden alussa.... "ei jaksa ajaa sähkö luokkaa" Koska liian kallis hinta maksaa huvikseen ajetusta luokasta 80€ jos olis ollut 60€ olisi ajanut...no 5 kisaa ja 150€ hävis nyt sitten....
2015 PM kisoissa vantaalla oli paljon parempi Stream kun nytten. Eli ollaan menty taka pakkia
-
Remppa nää samat ollut Vantaalla jo monta vuotta....... Mikään ei ole muuttunut.
Olisko maksut sit jäänyt vähän jälkijunaan...?
Luitko ollenkaan mitä ulkomailla kuuluu kilpailumaksuun? vai onko meillä vaan lähdetty nostaa kaikkia hintoja ja sit ihmetellään kun harrastajat katoaa... Ja ihan Maxinkin suusta kauden alussa.... "ei jaksa ajaa sähkö luokkaa" Koska liian kallis hinta maksaa huvikseen ajetusta luokasta 80€ jos olis ollut 60€ olisi ajanut...no 5 kisaa ja 150€ hävis nyt sitten....
Kuuluuko kaikkiin ulkomaan kilpailuihin kalsarit ja safkat? Ja onko ulkomailla kaikissa kilpailuissa sponssori?
Varmaan kun oikein ettis niin löytys joku viel halvempi mis sais vähä viel lisää tilpehööriä. Esim reedy racessa tuskin kutsutut kuskit maksaa mitään :shocked:
Kandeis varmaan vertaa SM-sarjan maksuja sellasiin ulkomaan kilpailuihin joihin verrattavia ne on jos sieltä yrittää saadaa argumenttejä omalle kannalleen.
Pari esimerkkiä SM hinnottelua kalliimmista ulkomaankilpailuista:
Neo race 125€ yks luokka, 200€ kaks luokkaa, kalsareista ja safkasta en tiiä kuuluvatko hintaan...
EM-kisat 100€ yks luokka, 150€ kaks luokkaa
-
Remppa nää samat ollut Vantaalla jo monta vuotta....... Mikään ei ole muuttunut.
Olisko maksut sit jäänyt vähän jälkijunaan...?
Luitko ollenkaan mitä ulkomailla kuuluu kilpailumaksuun? vai onko meillä vaan lähdetty nostaa kaikkia hintoja ja sit ihmetellään kun harrastajat katoaa... Ja ihan Maxinkin suusta kauden alussa.... "ei jaksa ajaa sähkö luokkaa" Koska liian kallis hinta maksaa huvikseen ajetusta luokasta 80€ jos olis ollut 60€ olisi ajanut...no 5 kisaa ja 150€ hävis nyt sitten....
Kuuluuko kaikkiin ulkomaan kilpailuihin kalsarit ja safkat? Ja onko ulkomailla kaikissa kilpailuissa sponssori?
Varmaan kun oikein ettis niin löytys joku viel halvempi mis sais vähä viel lisää tilpehööriä. Esim reedy racessa tuskin kutsutut kuskit maksaa mitään :shocked:
Kandeis varmaan vertaa SM-sarjan maksuja sellasiin ulkomaan kilpailuihin joihin verrattavia ne on jos sieltä yrittää saadaa argumenttejä omalle kannalleen.
Pari esimerkkiä SM hinnottelua kalliimmista ulkomaankilpailuista:
Neo race 125€ yks luokka, 200€ kaks luokkaa, kalsareista ja safkasta en tiiä kuuluvatko hintaan...
EM-kisat 100€ yks luokka, 150€ kaks luokkaa
SM kilpailut 1 päivä
Neo 5 päivää
EM viikko
Kukaan ei kiellä hakemasta sponsoreita. Ja sponsseja on helpompi saada jos kisat "näyttävät"
-
SM kilpailut 1 päivä
Neo 5 päivää
EM viikko
Kukaan ei kiellä hakemasta sponsoreita. Ja sponsseja on helpompi saada jos kisat "näyttävät"
Niin ja se Bitty myöskin 3pv, eli eivät kisoja joihin SM:ää voi oikeen verrata.
Toki jos nostetaan SM maksua vielä puolella (vastaamaan bittyn 60/100€ maksua) niin siihen saa mukaan lounaan ja paidan ja varmaan jää vielä vähä lisää järjestäjänkin kassaan.
Sit jos SM-kisan venyttää kolmi päiväseks niin alkaa osallistujan kulut jo nouseenkin majotusmaksujen muodossa.
Ai niin ja EM kisat on tiistai-lauantai, tekee 5 päivää
p.s. Sponssorit onkin varmaan seuraava steppi, FTT:ssä jo käytössä
-
Paljonkos se maksaa muuten olla siellä eeämmissä 5-7pv kisamaksun lisäksi?
Mutta hyviä kommentteja millä nähdään kisan laadukkuus. Eli ruokaa, videota, katsomoa. Kuulostaa ihan siltä että kaikki muu merkkaa paitsi ajoympäristö, rata ja kilpailujen sujuvuus.
-
SM kilpailut 1 päivä
Neo 5 päivää
EM viikko
Kukaan ei kiellä hakemasta sponsoreita. Ja sponsseja on helpompi saada jos kisat "näyttävät"
Niin ja se Bitty myöskin 3pv, eli eivät kisoja joihin SM:ää voi oikeen verrata.
Toki jos nostetaan SM maksua vielä puolella (vastaamaan bittyn 60/100€ maksua) niin siihen saa mukaan lounaan ja paidan ja varmaan jää vielä vähä lisää järjestäjänkin kassaan.
Sit jos SM-kisan venyttää kolmi päiväseks niin alkaa osallistujan kulut jo nouseenkin majotusmaksujen muodossa.
Ai niin ja EM kisat on tiistai-lauantai, tekee 5 päivää
p.s. Sponssorit onkin varmaan seuraava steppi, FTT:ssä jo käytössä
Siis bitty 2 luokkaa 100€
SM 2 luokkaa 80€ eli 20€ eroa ja kisan tasossa valovuosi eroa. Vai onko kaikki tyytyväisiä? Vaasan SM kisaan ilmoittautunut huimat 25 autoa M8 luokkaan!!! Ehkä kannattais herätä ja miettiä missä on menty pieleen kun osallistuja määrät vaan kokoajan laskee.
-
Siis bitty 2 luokkaa 100€
SM 2 luokkaa 80€ eli 20€ eroa ja kisan tasossa valovuosi eroa. Vai onko kaikki tyytyväisiä? Vaasan SM kisaan ilmoittautunut huimat 25 auto M8 luokkaan!!! Ehkä kannattais herätä ja miettiä missä on menty pieleen kun osallistuja määrät vaan kokoajan laskee.
2017
JKL 50
Turku 44
Vantaa 62
Vantaa 56
yht 212
2018
Turku 62
Vantaa 67
Salo 45
Vaasa 45
yht 219
En tuosta kyllä saa väännettyä osallistujamäärän laskua, toki voi olla että kaikki Vaasaan ilmottautuneet ei kisaan asti pääse (muut luvut siis tuloksista katsottuja osallistujamääriä).
Jos/kun nitron suosio laskee niin syyt varmasti löytyy ihan muualta kun osallistumismaksusta se kun on sama molemmissa luokissa.
-
Siis bitty 2 luokkaa 100€
SM 2 luokkaa 80€ eli 20€ eroa ja kisan tasossa valovuosi eroa. Vai onko kaikki tyytyväisiä? Vaasan SM kisaan ilmoittautunut huimat 25 auto M8 luokkaan!!! Ehkä kannattais herätä ja miettiä missä on menty pieleen kun osallistuja määrät vaan kokoajan laskee.
2017
JKL 50
Turku 44
Vantaa 62
Vantaa 56
yht 212
2018
Turku 62
Vantaa 67
Salo 45
Vaasa 45
yht 219
En tuosta kyllä saa väännettyä osallistujamäärän laskua, toki voi olla että kaikki Vaasaan ilmottautuneet ei kisaan asti pääse (muut luvut siis tuloksista katsottuja osallistujamääriä).
Jos/kun nitron suosio laskee niin syyt varmasti löytyy ihan muualta kun osallistumismaksusta se kun on sama molemmissa luokissa.
Tässä vertailussa on nyt mukana PM kisa 2018 missä on aina enemmän porukkaa mukana kun perus SM kisoissa. Mulle se on ihan sama mitä kilpailumaksu on. Jos porukka on sitä mieltä että nostamalla saadaan lisää kilpailijoita niin nostetaan vaikka 100€ kisa / luokka. Joku bittinikkari vois etsiä maastosarjan kisojen osallistuja määrät?onko siellä lisääntynyt porukka?
-
Henkka, tuossa niemiksen vertailussa ei taida olla PM-kisaa mukana, vaan Vantaan osallistujamäärä on kesäkuun lopussa järjestetyn SM-kisan osallistujamäärä.
Mitä tulee osallistujamääriin, niin tänä kesänä alkukaudesta ekoissa kisoissa (Turku ja Vantaa) oli havaittavissa orastavaa kasvua osallistujamäärissä, erityisesti nitrossa. Osasyynä varmasti oli se, että erillistä FO-sarjaa ei tänä kesänä järkätty joka varmasti oli ihan oikea päätös.
Salon kisa oli kyllä osallistujämäärän osalta pettymys, tässä varmasti seuraavan viikon EM-kisat verottivat aika monta osallistujaa nitrosta. Vaasan kisan ilmo on vielä auki, mutta alkuperäiseen takarajaan mennessä ilmoittautuneiden perusteella tuskin päästään Turun tai Vantaan kisan määriin.
Omalta osaltani voin kommentoida, että pyrin ajamaan aina valitsemani luokan osalta (tänä kesänä M8) kaikki kotimaan kisat. Jos kesän budjettia miettii, kympin korotus kisamaksuun on aivan merkityksetön kuluerä koko kesän budjetissa. Yksi kierros esiliimattuja M8 renkaita maksaa 50-60€ tai laadukas kisamotti pillillä 300-500€ joten jokainen ymmärtää missä suurimmat kuluerät on.
-
Sen takia tartuin tähän koska monelle tuntuu olevan jo iso kynnys ostaa lisenssi mikä maksaa 27€/ vuosi. Ja mitä pienemmällä panostuksella pääsee kilpailuun / harjoitteluun mukaan sitä isompi mahdollisuus saada uusia harrastajia. Moni todennut on tää halpaa säbä maksaa sen ja sen verran kuussa. Joo malia pari kylppiä kengät pari kymppiä salimaksut varmaan vuodessa sen tonnin . RC autoilu tarvikkeet tonni. Pitkässä juoksussa varmaan saman hintaisia. Mutta säbää helpompi saada porukkaa... Eli jotain tarttis tehdä että saadaan porukkaa lisää... Joko pitää polkea hintoja tai sitten jos korotetaan hintoja pitää se raha laittaa mainostukseen tai työhön millä saadaan porukkaa lajin pariin.
-
Tässä vertailussa on nyt mukana PM kisa 2018 missä on aina enemmän porukkaa mukana kun perus SM kisoissa.
....
Ei ole PM:stä tuossa mitään. Vähä vois ittekki tutkia asioita eikä vaan heitellä tuulesta temmattua "faktoja".
...
Jos porukka on sitä mieltä että nostamalla saadaan lisää kilpailijoita niin nostetaan vaikka 100€ kisa / luokka.
...
Selailin vähä keskustelua taaksepäin enkä kyllä huomannut että kukaan olisi väittänyt että korotuksella olisi suoraan haettu lisää osallistujia kisoihin.
...
Joku bittinikkari vois etsiä maastosarjan kisojen osallistuja määrät?onko siellä lisääntynyt porukka?
Mastosarjan osalta tiedot löytyy helposti finRC (http://finrc.com/tulospalvelu.php):stä.
Alla Vantaan kisojen osallistuja määriä (en jaksanu tähän kirjottaa enempää, jokainen voi käydä ite kattelemassa tuolta finRC:stä loput)
2012: 83
2013: 63
2014: 83
2015: 98
2016: 52
2017: 66
2018: 52
Suht suuria heittoja vuosien välillä mut kyllä tuossa laskua on nähtävissä.
Nyt kun tuli tänne kirjoteltua ja selailtua keskustelua uudestaan niin kiinnitin huomiota siihen että kuinka moni haluaa jotain lisää... Mitä jos ensin yritettäisiin säilyttää se mitä nyt on?
Seurat (omalta osaltani puhun tietty fullspeedin näkökulmasta) tekee ihan ympärivuotista duunia pienoisautoilun eteen. SM-kisat on osa sitä duunia ja niiden tulot kattaa osan vuoden kuluista.
Seurojen kulut taasen nousevat kokoajan eikä kulujen nousua loputtomiin voi kattaa nostamatta harrastajien maksuja. Mun mielestä aika luonnollinen tapa ja siten maailmassa lähes kaikki muukin toimii.
Mielestäni kisojen laadulla, tietyn pisteen jälkeen, ja niiden hinnalla on melko pieni vaikutus kokonais harrastajamäärään.
Harrastustiloilla ja muulla seuran toiminnalla on suurempi merkitys, varsinkin uusien harrastajien hankinnassa.
Tietysti kilpailujen laatua halutaan/pyritään nostamaan. Rahalla saa tiloja/ratoja/fasiliteettejä. Enemmällä rahaa parempia, vähemmällä ei välttämättä oleenkaan...
Fasiliteettit on vasta osa kilpailun laatua, lopun tekee harrastajat.
Enemmän rahaa -> paremmat tilat -> enemmän toimintaa (muutakin kuin kilpailuja) -> enemmän harrastajia -> enemmän harrastajia tekemässä laadukkaampia kisoja/tapahtumia yms. -> jne.
Tuossa tuo resepti ehkä himan yksinkertaistettuna, joka kohta vaatii duunia harrastajilta!
Nyt korotus iski tuohon enemmän rahaa kohtaan, uskon että se auttaa seuroja pitämään tiloja yllä ja toivon että se riittää tilojen laadun parantamiseen ja siitä sitten taas porras kerrallaan eteenpäin.
Sponssorien/tukien/rahan hankkiminen lajin ulkopuolelta on ainakin pääkaupunkiseudulla todella haastavaa.
Kaupungilta ei kovinkaan paljoa tukea saa, päin vastoin kuluihin on korotuspaineita.
Lajin ulkopuolisille sponssoreille näkyvyys on liian pientä, eikä harrastajia riittävästi hakemaan sponsoreita.
Lajinsisäisiä sponsseja saa jonkinverran mutta nekin on käytännössä loppupeleissä harrastajien omista taskuista kun liikkeistä ostavat.
Jotta sponsori vaikuttaisi SM maksuihin niin sen täytyisi kattaa koko sarja. Sponssin saanti yksittäiseen kisaan on aina epävarma eikä varsinkaan tiedossa silloin kun osallistumismaksuista päätetään. Koko sarjan kattava sponsori esim sarja palkinnoille voisi sitten tiputtaa osallistumaksua niiden sarjapalkintojen verran.
Ja sen vieläpä pitäisi tosiaan olla harrastuksen ulkopuolelta tullu sponssi että se ei käytännössä olis harrastajien taskusta tullutta rahaa.
Mutta sponsit olisi hyvä keino helpottaa harrastajien maksutaakkaa. Vaati paljon duunia harrastajilta, joskus nappaa helpommin joskus ei ollenkaan. Sponssien hankinnasta on ketjussa aiemmin muutamien kokemuksia.
Sitten kiinnitin huomioita termeihin joita keskustelussa on käytetty. On puhuttu seurasta, kilpailunjärjestäjistä, kilpailijoista, harrastajista jne. En ymmärrä miten porukka aattelee että tää homma pyörii. Seura = sen jäsenet. Kilpailunjärjestäjät = seura = seuran jäsenet = harrastajat = koko paletti. Ei ole erikseen seuraa joka rahastaa kilpailuilla harrastajia. Seura = harrastajat ja ne harrastajat järjestää kilpailuja toisilleen.
Niemis a.k.a. Jani Niemenmaa
Fullspeed RC ry hallituksen jäsen
-
Tuossa katselin viime ja tämän kauden listoja sen verran, että kuinka monta kilpailijaa on koko sarjan tulostusta!
M8 2017 50 ja 2018 44 tähän mennessä, Vaasan kisaan tulossa jokunen nimi lisää.
M8e 2017 34 ja 2018 36 ennen Vaasaa.
Eli ei tuossa nyt kauheasti muutosta ole!
Toki on paljon kuskeja, jotka ajavat vain oman kotikisansa! Mikä tuokin on erittäin valitettavaa, pahin esimerkki tästä on Vantaa!
Jos kisoihin ja ratoihin halutaan laadukkuutta, on porukan syytä ruveta käymään talkoissa, myöskin nämä ns. huippukuskit!
Itse tein Salon kisaan radan eteen mitä pystyin ja Samppa teki hyvää työtä PMiin Lavangossa!
Mielestäni niin kauan kun tekijöitä rata talkoisiin ei ilmaannu, on ihan turha kitistä!
-
Sen takia tartuin tähän koska monelle tuntuu olevan jo iso kynnys ostaa lisenssi mikä maksaa 27€/ vuosi. Ja mitä pienemmällä panostuksella pääsee kilpailuun / harjoitteluun mukaan sitä isompi mahdollisuus saada uusia harrastajia. Moni todennut on tää halpaa säbä maksaa sen ja sen verran kuussa. Joo malia pari kylppiä kengät pari kymppiä salimaksut varmaan vuodessa sen tonnin . RC autoilu tarvikkeet tonni. Pitkässä juoksussa varmaan saman hintaisia. Mutta säbää helpompi saada porukkaa...
Salimaksut tonnin? No en tiedä, jossain ehkä onkin, itse kun Jyväskylässä pelailin treeniporukan kanssa niin mitähän se oli, 10-15€/kk. Mutta noh, on toki halvempia ja kalliimpia harrastuksia. Se miten kalliiksi RC:n kokee on tietysti resurssikysymys, ja joka tapauksessa jos vertailemaan ruvetaa niin aina löytyy kalliimpia harrastuksia.
Tässä nyt varmaan toistan jotain aiempia viestejäni, mutta vaikka itselläkin on kalustoon mennyt paljon rahaa koska autoja on kertynyt liikaa, niin ilkeämmältä se tuntuu jo ajatustasolla polttaa toista tai jopa kolmatta sataa euroa yhteen kisapäivään, kun monissa muissa harrastuksissa samalla rahalla tekee niin paljon. RC-puolella pysyäkseni ostaa vaikka lennokkipuolella (pääsin lennokkiharrastuksessakin viimein alkuun tänä kesänä) uuden lennokin (tai useammankin) jolla leikkii aika paljon pidempään kuin yhden päivän ellei tunaroi ja hajota sitä. Joo, kisaaminen on kisaamista, kävisin itsekin mielelläni vaikka kaikki kesän RC-kisat, mutta realiteetit tulee vastaan ja olen käynyt vain kahdessa (nekin lisenssittömiä SC-kisoja). Laajemmin kuin vain omakohtaista juttuani katsoen tämän kustannuspuolen kautta ei ole vaikea nähdä miksi kisa-ajamisen suosio ei ole massiivisen suurta siltäkään kannalta. Mutta toisaalta nykyään yksinkertaisesti on niin paljon kaikkea erilaista harrastamista tarjolla - varsinkin "virtuaaliset" vielä - että vaikka kisaaminen olisi ilmaista niin suosio ei siltikään olisi mitenkään taattua, vaikka toki varmastikin laajempaa kuin nyt.
En muista olenko aiemmin maininnut, mutta ennen RC-kisapuolta harrastin itsekin kilpaliikuntalajia johon tuli rahallisesti panostettua matkoihin ym. paljon enemmän, mutta toisaalta siinä lajissa huolimatta lyhyestä suoritusajasta - verraten esim. ajominuutteihin per kisa - se elämyspuoli oli itselle vielä jotain ihan eri tasoa kuin mitä RC-kisasta saa. Mutta tämä on tottakai täysin subjektiivista. Jos RC-kisaaminen on henki ja elämä kuten voisi sanoa tuon lajin olleen minulle ennen kuin loukkaantuminen lopetti sen, niin siihen tottakai pistää rahaa just niin paljon kuin on tarvis ja se yksi kympin korotus on oikeasti täysin se ja sama. Toiselle tämä on vain ei-niin-vakavaa hupia ja voi olla että korotukset taas tökkii ihan vaan jo periaatteesta, samoin kuin lisenssin kanssakin (itsellekin se lisenssi tuntuu tosiaan turhan viralliselta pikkuautojen ajamiseen). Nämä on näitä ääripäitä, ja sen varmaan ymmärtää kaikki että minkäänlaisen kultaisen keskitien löytäminen näiden väliltä ei ole helppoa. Se on aina kompromissi. Yhdelle se kisakokemus/elämys kaikkineen on vaikka sen parin satasen arvoinen, toiselle ei.
-
Sen takia tartuin tähän koska monelle tuntuu olevan jo iso kynnys ostaa lisenssi mikä maksaa 27€/ vuosi. Ja mitä pienemmällä panostuksella pääsee kilpailuun / harjoitteluun mukaan sitä isompi mahdollisuus saada uusia harrastajia. Moni todennut on tää halpaa säbä maksaa sen ja sen verran kuussa. Joo malia pari kylppiä kengät pari kymppiä salimaksut varmaan vuodessa sen tonnin . RC autoilu tarvikkeet tonni. Pitkässä juoksussa varmaan saman hintaisia. Mutta säbää helpompi saada porukkaa...
Sählyn salimaksut tonnin? No en tiedä, jossain ehkä onkin, itse kun Jyväskylässä pelailin treeniporukan kanssa niin mitähän se oli, 10-15€/kk per pelaaja, joten ei voinut kuluiltaan mitenkään verrata tähän kyllä. Mutta noh, on toki halvempia ja kalliimpia harrastuksia. Se miten kalliiksi RC:n kokee on tietysti resurssikysymys, ja joka tapauksessa jos vertailemaan ruvetaa niin aina löytyy halvempia ja kalliimpia harrastuksia.
Tässä nyt varmaan toistan jotain aiempia viestejäni, mutta vaikka itselläkin on kalustoon mennyt paljon rahaa koska autoja on kertynyt liikaa, niin ilkeämmältä se tuntuu jo ajatustasolla polttaa toista tai jopa kolmatta sataa euroa yhteen kisapäivään tai viikonloppuun, kun monissa muissa harrastuksissa samalla rahalla tekee niin paljon. RC-puolella pysyäkseni ostaa vaikka lennokkipuolella (pääsin lennokkiharrastuksessakin viimein alkuun tänä kesänä) uuden lennokin (tai useammankin) jolla leikkii aika paljon pidempään kuin yhden päivän ellei tunaroi ja hajota sitä. Joo, kisaaminen on kisaamista, kävisin itsekin mielelläni vaikka kaikki kesän RC-kisat, mutta nämä budjettirealiteetit ja priorisointi tulee vastaan ja olen käynyt vain kahdessa (nekin lisenssittömiä SC-kisoja). Laajemmin kuin vain omakohtaista juttuani katsoen tämän kustannuspuolen kautta ei ole vaikea nähdä miksi kisa-ajamisen suosio ei ole massiivisen suurta siltäkään kannalta. Mutta toisaalta nykyään yksinkertaisesti on niin paljon kaikkea erilaista harrastamista tarjolla - varsinkin "virtuaaliset" vielä - että vaikka kisaaminen olisi ilmaista niin suuri suosio ei siltikään olisi mitenkään taattua, vaikka toki varmastikin olisi laajempaa kuin nyt.
En muista olenko aiemmin maininnut (no vaikka olisinkin, ei sitä kukaan tässä kohtaa muista), mutta ennen RC-kisapuolta harrastin itsekin kilpaliikuntalajia johon tuli rahallisesti panostettua matkoihin ym. paljon enemmän kuin RC-kisoihin. Mutta toisaalta siinä lajissa huolimatta todella lyhyestä suoritusajasta - verraten esim. ajominuutteihin per kisa - se elämyspuoli oli itselle vielä jotain ihan eri tasoa kuin mitä RC-kisasta saa. Mutta tämä on tottakai täysin subjektiivista. Jos RC-kisaaminen on henki ja elämä kuten voisi sanoa tuon toisen lajin olleen minulle ennen kuin loukkaantuminen lopetti sen, niin siihen tottakai pistää rahaa just niin paljon kuin on tarvis ja se yksi kympin korotus on oikeasti täysin se ja sama. Toiselle tämä on vain ei-niin-vakavaa satunnaista hupia ja voi olla että korotukset tökkii siinä kohtaa ihan vaan jo periaatteesta, samoin kuin lisenssin kanssakin (itsellekin se lisenssi tuntuu edelleen turhan viralliselta pikkuautojen ajamiseen, vaikka toki ne jotkut edut järjeställe ymmärränkin kun niitä on tässä keskustelussa esille tuotu). Nämä on näitä ääripäitä, ja sen varmaan ymmärtää kaikki että minkäänlaisen kultaisen keskitien löytäminen näiden väliltä ei ole helppoa. Se on aina kompromissi. Yhdelle se kisakokemus/elämys kaikkineen on vaikka sen parin tai useammankin satasen arvoinen, toiselle ei. Siihen varmasti vaikuttaa myös se, että onko siellä realistisesti kamppailemassa voitosta vaiko vaan siitä ettei olisi viimeinen (itsehän toki menen jälkimmäiseen kategoriaan).
-
Rc-autoilun lisenssi on vielä halpa ja sillä saa ajaa kaikkia luokkia vapaasti!
Meillä toinen juniori harrastaa koripalloa, johon B-junnun lisenssi maksaa n. 100€ + pakollinen vakuutus, tossut n.100€/pari (riippuen jalan kasvusta 1-3 paria/kausi) seura maksu n. 600€ kausi! Näihin päälle kaikki peli ja turnaus reissut. Joo ei todellakaan kallein, mutta ei myöskään halvin harrastus!
Jerellä koris harrastus loppui polven vaivoihin, jotka seuraavat koko lopun iän. Mutta ei tuo tuota harmittele. Elämä on vain valintoja ja nyt keskitytään RC-autoihin ja pidetään yhdessä hauskaa! Loppu pelissä mikään raha ei korvaa yhdessä vietettyä aikaa ja kaikki tuo panostus on pitänyt pojan poissa pahan teosta!
Hiukan meni ohi aiheen, mutta olkoon!
-
Henk. koht. maksan mielellään 40€ laadukkaasti järjestetyistä kisoisata, mitä Suomessa tehdään.
Ennen kuin ensimmäinen vapaa harjoitus alkaa, on seura (=harrastajat) tehty jo paljon työtä kisan eteen.
Siitä on kohtuullista myös vähän palkita.
EDIT: Täytyy myös muistaa, että RC "treenimaksut" (=seura ja ratamaksut) ovat melko edullisia, jos on pakko verrata muihin lajeihin.
-
Kannattaa muistaa, että salivuorot kouluilla tai muualla saleissa ovat nykyään kalliita, meilläkin kaikkineen kuluineen vajaa 5000eur talvessa, eikä ole edes kiinteä rata, vaan vuoro lauantaisin. Kaikki kustannukset ovat nousseet vuosien saatossa, tuo korotus olisi pitänyt tehdä jo vuosia sitten, joten jotain yht'äkkistä syytä ei kannata kauheasti haeskella korotukselle. Näin vuosien takaa asiaa katsellessa, olisi pitänyt nostaa 5eur kerrallaan muutaman vuoden aikavälillä.
Jokaisella tietysti omanlainen budjetti kisaamiseen ja harrastamiseen, mutta kyllä 10euron lisäkustannus kisaviikonlopussa on pisara meressä muihin kustannuksiin verrattuna, niin kisoissa kuin harrastusvälineisiin sidotussa rahamäärässä mitattuna.
Pepen ehdotus ensimmäisen kisan -50% osallistumismaksusta on itseasiassa erittäin hyvä ja toteutettavissa oleva. Sen sijaan koko kauden kisamaksut kerralla - en näe että nykysysteemillä ilman jotain virallista laskuttajaa kyseinen voisi toimia, kun suorituksia tulisi sitten suuntaan jos toiseen ja jonkun nekin pitäisi hoitaa ja pitää kirjaa verottajalle.
-
.
-
Kisamaksu 40e koskee käytännössä vain lajin kovimpia sarjoja. 1/8 SM ja Maastosarja. Eiköhän jokainen kerho järjestä halvempia tai jopa ilmaisia kerhokilpailuja. Kun vertailette asioita, niin ottakaa mukaan myös tuo aspekti. Se on varmasti lajissa kuin lajissa yksi tekijä joka määrittelee kustannuksia. SM tasolla itse kilpailumaksut ovat erittäin pieni osa koko kulurakennetta.
Olisi kiva kuulla vaikka Top 10 1/8 buggy SM sarjan kuskien budjetit per kesä.
Itse en heihin kuulu ja silti kesässä palaa 2-3ke
Osallistumismaksun sijasta olisi rakentavaa miettiä miten saataisiin kuluja laskettua muilta osin.
-
Kyllä korotus koskee kaikkia SM-luokkia, ei vain krossia. Eli TSM-10, C-12, C-8,M-10, LS-5, TP-10,M-8 jne.
Samoin korotus kansallisissa luokissa 30euroon koskee kaikkia sarjojen mukana ajettavia kansallisia luokkia.
-
Kyllä korotus koskee kaikkia SM-luokkia, ei vain krossia. Eli TSM-10, C-12, C-8,M-10, LS-5, TP-10,M-8 jne.
Samoin korotus kansallisissa luokissa 30euroon koskee kaikkia sarjojen mukana ajettavia kansallisia luokkia.
Hienointa tässä syteemissä on se että esim. TP-10 maksetaan myös SM hinta 40e vaikka luokka ei käytännössä ole SM-luokka vähäisen osallistujamäärän takia. Eikös tällöin pitäisi saada 10e takaisin kun se ei ole SM-arvoinen luokka?
-
Kisoissa ei pidä periä SM-hintaa jos kisalla ei ole SM-arvoa. Näin on toimittu, jos kisa ajetaan, mutta SM-arvoa ei ole.
-
No mutta aamulla ennen kisoja on tiedetty ettei sillä tule olemaan SM-arvoa mutta silti on maksettu SM-kisahintaa.
-
Kyllä sitä rahaa palaa tähän RC touhuunkin ihan kivasti. Ihmetyttää tämä näppisralli kympin korotuksesta. Tässä kun M8 luokkaa ajetaan SM, PM ja EM niin 5 k€ on aika lähellä mitä tässä rahaa on tänä kesänä kulunut. Hienoa, että Suomessa on järjestetty HYVÄ SM sarja. Hintaa joutaa nostaa vaikka vielä sen toisenkin kympin.
Ongelma minun mielestäni on se, että ei vaan löydy Suomesta seuroja joissa olisi se "kerhosetä" joka opastaisi uusia aloittelevia harrastajia lajin pariin. Tässä on selvä trendi muutaman viime vuoden ajalta jossa kisakuskien määrä putoaa tasaisesti.
Ratoja häviää (Jyväskylä esim.) radat joita on vielä jäljellä niin taitaa olla vain FullSpeedin rata missä on ihan oikeasti kerhotoimintaa.
Ei noita harrastajia vaan tule jos ei ole aktiivista kerhotoimintaa ja pitkäjänteistä toiminnan kehittämistä. Tätä todella tarvittaisiin tänne "maaseudulle".
Tarvitaan aktiivista kerhotoimintaa. Aloittelijoille noita viikkokisoja jne...
T: Petteri Langenoja
-
Täytyy tähän väliin mainita ettei Jyväskylän rata ole mihinkään hävinnyt vaan on hyvässä ajokunnossa omalla paikallaan. Kisojen järjestäminen pienellä porukalla vaan laitettiin tauolle.
Tosiaan mitä maksuihin tulee, niin kisamaksujen muutokset on pieni kuluerä. Lisenssi on pieni kuluerä joka on samalla vakuutus vahinkojen varalle. Kuluja voidaan laittaa halutessa tehokkaasti kuriin esim yksityyppirenkailla. Myös perjantaitreenien puute M8 sarjassa on rahallisesti ja ajankäytöllisesti hyvin raskas muutos kaikille jotka saapuu kisoihin yhtään reunoja kauempaa. Kun matkoihin palaa 9h päivästä, se tarkoittaa sitä että ensin pitää mennä erikseen treenaamaan ja ottaa hotelli jotta ehtii ajamaan sen verran että viitsii reissuun edes lähteä..Seuraavaksi kisaviikonloppuna pitää ottaa toisen kerran hotelli vaikka perjantaina ei saa tehdä muuta kuin katsella paikallisia nähtävyyksiä.
Voisiko meitä kauempaa saapuvia huomioida tulevilla kausilla sallimalla perjantain treenin vaikka aikavälillä 16-20?
Näin ei tarvitsisi tehdä erikseen treenireissua, mutta kenenkään ei tarvitse olla aamusta asti kuluttamassa rataa. Ne jotka eivät halua perjantaina saapua kisapaikalle, voivat treenata ihan yhtä hyvin samalla menetelmällä kuin kuluvana kesänäkin.
-
Perjantai treenin puute on loistava uudistus ja suosittelen sitä jokaiseen luokkaan. Tasoittaa kummasti tilannetta kisa-aamuna kun osa kuskeista ei ole tahkonnut rataa koko perjantain. Lisäksi rata pysyy paremmassa kunnossa kisojen läpi. Lisäksi säästää rahaa niiltä ketkä pystyy ajamaan kisapaikalle aamulla ja lomapäiviä niiltä jotka haluaa/joutuu etäisyyden takia lähteä kisa paikalle jo perjantaina kun ei ole kiire treenaamaan. Jos tuntuu siltä että radan haluaa opetella ulkoa ennen kisoja niin se on sit itsestä kiinni haluaako käydä aikaisemmin treenaamassa.
Lajin yksi haaste on kumminkin uusien ratojen oppiminen ja sitä paremmaksi kuskiksi tulet mitä nopeammin opit uuden radan.
Loistava sääntö m8 luokkaan.
-
No mutta aamulla ennen kisoja on tiedetty ettei sillä tule olemaan SM-arvoa mutta silti on maksettu SM-kisahintaa.
Kisojen SM-arvo on tiedossa edellisen viikon sunnuntai-iltaan mennessä. Tuo on takaraja kuskimäärän haalimiseksi.
Eli järjestäjäkin on tietoinen tilanteesta hyvissä ajoin siis.
-
Perjantai treenin puute on loistava uudistus ja suosittelen sitä jokaiseen luokkaan. Tasoittaa kummasti tilannetta kisa-aamuna kun osa kuskeista ei ole tahkonnut rataa koko perjantain. Lisäksi rata pysyy paremmassa kunnossa kisojen läpi. Lisäksi säästää rahaa niiltä ketkä pystyy ajamaan kisapaikalle aamulla ja lomapäiviä niiltä jotka haluaa/joutuu etäisyyden takia lähteä kisa paikalle jo perjantaina kun ei ole kiire treenaamaan. Jos tuntuu siltä että radan haluaa opetella ulkoa ennen kisoja niin se on sit itsestä kiinni haluaako käydä aikaisemmin treenaamassa.
Lajin yksi haaste on kumminkin uusien ratojen oppiminen ja sitä paremmaksi kuskiksi tulet mitä nopeammin opit uuden radan.
Loistava sääntö m8 luokkaan.
Tähän näkökulmaan on varsin helppo yhtyä jos asuu pisimmillään parin tunnin päässä kisapaikalta ja jos joku kisa sattuukin ylittämään tämän rajan, voi siitä jäädä sitten tietysti pois.
-
Perjantai treenin puute on loistava uudistus ja suosittelen sitä jokaiseen luokkaan. Tasoittaa kummasti tilannetta kisa-aamuna kun osa kuskeista ei ole tahkonnut rataa koko perjantain. Lisäksi rata pysyy paremmassa kunnossa kisojen läpi. Lisäksi säästää rahaa niiltä ketkä pystyy ajamaan kisapaikalle aamulla ja lomapäiviä niiltä jotka haluaa/joutuu etäisyyden takia lähteä kisa paikalle jo perjantaina kun ei ole kiire treenaamaan. Jos tuntuu siltä että radan haluaa opetella ulkoa ennen kisoja niin se on sit itsestä kiinni haluaako käydä aikaisemmin treenaamassa.
Lajin yksi haaste on kumminkin uusien ratojen oppiminen ja sitä paremmaksi kuskiksi tulet mitä nopeammin opit uuden radan.
Loistava sääntö m8 luokkaan.
Tähän näkökulmaan on varsin helppo yhtyä jos asuu pisimmillään parin tunnin päässä kisapaikalta ja jos joku kisa sattuukin ylittämään tämän rajan, voi siitä jäädä sitten tietysti pois.
Miten se eroaa vaikka matkaa olisi 5 tuntia kisoihin?
Miksi se treeni on niin tärkeää ennen kisoja että siihen kannattaa uhrata monta päivää ja paljon rahaa.
-
Otetaan nyt yhdeksi esimerkiksi vaikka Turun kisa. Ensimmäisen osakilpailun aikaan monella alueella Suomessa oli vielä lunta. Perjantaitreeni oli kielletty ja aikataulussa oli oikein yksi treenikierros. Varmasti olisi ollut mukava kisapäivä ilman treenireissua niille jotka saapuvat jostain missä kotiratakaan ei välttämättä edes ole vielä iskussa..
Henkilökohtaisesti en ole kovinkaan kiinnostunut käyttämään kisapäivää radan omaksumiseen, vaan mielelläni tavoittelen kisaamista omalla vaatimattomalla tasolla. Jotta omalla tasolla kisaaminen on edes periaatteessa saavutettavissa päivän aikana, vaatii se treeniä ennen kisaa. Melkosen yleistä kisaajien kesken näytti kuluvanakin kesänä tuo ennakkotreenaaminen kuitenkin olevan ja kyse on nyt vain siitä onko sarjan säännöt tässä kohtaa tasapuoliset vai rakennettu oman navan ympärille?
Jos rata on auki perjantaina esim välillä 17-20 niin tuskin voidaan puhua aamusta asti tahkoamisesta ja radan tuhoutumisesta, saati pitkänmatkalaisten vapaapäivistä kun kuitenkin jo ollaan mestoilla. Tämä warm up tyyppinen ajosetti illasta keventäisi kauempaa tulevien kuluja ja jatkossa voisi olla taas kisaajia muualtakin kuin Helsingistä ja Turusta.. Ttällä hetkellä moni jättää väliin..
-
Itse vaihdan jopa satojen eurojen perjantaitreenit kympin kisamaksun korotukseen.
Maksan vaikka 20 lisämaksua ettei tartte tuhlata satasia.
Kesän eka kisa nyt vaan on aina M8 luokassa liian aikaisin.
Sitä ei kuitenkaan perjantaitreenillä muuteta miksikään.
Pitää myös muistaa että perjantai treenin poistaminen antaa kummasti lisäaikaa kilpailun järjestäjille esim radan rakentamiseen. Perjantaitreenin poisto myös pienentää perjantain ratamaksuista saatavaa tuloa niin paljon että kympin korotus kilpaulumaksuissa on jälleen kerran ymmärrettävää.
Kerhojen tuottoa jos pienennetään niin äkkiä pienemmät kerhot alkaa olemaan kusessa sisäratojen ym suhteen.
Ja taas perjantaitreenit tekee äkkiä sen että panostaminen ajallisesti ja rahallisesti kasvattaa eroja niin paljon että vähän vähemmän panostavat jättävät koko homman eikä se ainakaan nosta osallistujamääriä mihinkään.
Ps: pääsääntöisesti koko hommassa kusee se että kukaan ei enää ole kilpailuissa harrastamassa vaan ollaan ottamassa mahdollisimman tosissaan ja mikäli treenimahdollisuudet, ratamaksut tai kisamakkara ei ole just sitä mitä oman kuplan sisällä ehdottomasti itselleen haluaa niin keksitään vaikkapa valittaminen kympistä tai perjantaitreenistä ja jopa jättäydytään kotiin kun ei saanut pitää perjantaita töistä vapaana ja mennä tuhlaamaan hotelliin yms jotta pärjäis silti samalla tasolla kuin ennenkin.
-
Ps: pääsääntöisesti koko hommassa kusee se että kukaan ei enää ole kilpailuissa harrastamassa vaan ollaan ottamassa mahdollisimman tosissaan ja mikäli treenimahdollisuudet, ratamaksut tai kisamakkara ei ole just sitä mitä oman kuplan sisällä ehdottomasti itselleen haluaa niin keksitään vaikkapa valittaminen kympistä tai perjantaitreenistä ja jopa jättäydytään kotiin kun ei saanut pitää perjantaita töistä vapaana ja mennä tuhlaamaan hotelliin yms jotta pärjäis silti samalla tasolla kuin ennenkin.
Reps... :grin:
Ihan sama millä vuosikymmenellä olleen, kahdesta asiasta aina rutistaan. Lisenssimaksun suuruudesta ja osallistumismaksuista vaikka ne näyttelevät hävivän pientä osaa vuositasolla tässä harrastuksessa joka on yksi halvimpia moottoriurheilu luokkia.
-
Itse vaihdan jopa satojen eurojen perjantaitreenit kympin kisamaksun korotukseen.
Maksan vaikka 20 lisämaksua ettei tartte tuhlata satasia.
Kesän eka kisa nyt vaan on aina M8 luokassa liian aikaisin.
Sitä ei kuitenkaan perjantaitreenillä muuteta miksikään.
Pitää myös muistaa että perjantai treenin poistaminen antaa kummasti lisäaikaa kilpailun järjestäjille esim radan rakentamiseen. Perjantaitreenin poisto myös pienentää perjantain ratamaksuista saatavaa tuloa niin paljon että kympin korotus kilpaulumaksuissa on jälleen kerran ymmärrettävää.
Eihän perjantaitreeni ole herranen aika kenellekkään pakollinen vaan ihan yhtä vapaaehtoista kuin nyt ennakkoon vieraileminen. Hokekin voisi suorittaa treenit ihan kuten tähän mennessä kuluvan kesän kisoihin on tehnytkin ja vierailla radalla etukäteen treenaamassa. Kisa aamuna ehtii harjoituksissa kyllä toteamaan radan päivän kunnon. Se mitä haen on juuri se että kuski voi valita itselleen paremmin soveltuvan tavan.
Tonille vastaan sen verran vielä että olen kyllä sitä mieltä että treenaaminen edelleen kehittää kuskia enemmän kuin treenamatta jättäminen ja se miksi halutaan käyttää treenaamiseen paljon rahaa ja aikaa johtuu ihan pelkästään tämän hetken säännöistä.
Mitä kerhojen rahoihin tulee, en ole niitä viemässä pois tai edes pienemmäksi vaan päin vastoin. Muutamat kuskit saattaisivat tuoda taas muutamia kymppiä kassaa siitä perjantai illan treenistä. (Taaskin saa itse päättää)
Talkoilua ajatellen ollaan kyllä jo pikkusen myöhässä jos rataa pitää hinkata vielä perjantaina klo 17-21. Silloin voi vaikka tehdä ne muut puuttuvat toimet kuntoon.
Mä en ole tässä nyt vänkäämässä enkä pakottamassa ketään perjantaiksi paikalle. Homma toimii kaikilla halutessaan ihan kuten nytkin. Ainoastaan ne jotka joutuvat perjantaina saapumaan, säästäisivät rahaa ja saavat kulutetulle hiukan lisää vastinetta. Kylä tässä on oma lehmä ojassa ja pyydän että asioita mietitään myös laajemmin. Sarja on hyvä ja varsin tasokas ja toivon sitä ajavani myös jatkossa. Fakta on se että nykyisellä formaatilla pitkänmatkalaisten kulut on melkoisen kohtuuttomat. Kyllä ne Joonat ja Jaret pystyy saapumaan kylmiltään ja ajamaan hyvää kisaa, mutta kaikki ei siihen kykene. Osa saattaa jopa etsiä rataa koko kisapäivän, eikä kokemus luultavasti ole kovin hauska.
-
PM kisoissa oli perjantai treeni mut ei sekään kelvannut.
-
Täytyy tähän väliin mainita ettei Jyväskylän rata ole mihinkään hävinnyt vaan on hyvässä ajokunnossa omalla paikallaan. Kisojen järjestäminen pienellä porukalla vaan laitettiin tauolle.
Muutaman isomman kisan tänä kesänä vetäneenä tuntuu oudolta ettei Jussi ymmärrä asian olevan ihan sama jokaisesa kerhossa. Ei sitä kisoja tekevää porukkaa ole tusinoittain missään, PM kisoissa tämä nähtiin karulla tavalla, kun radan pressutuksen hoiti Jyväskylän ja Kouvolan aktiivit - siitä edelleen iso kiitos heille.
Itse heitetään lusikka nurkkaan kokonaan kun ei jaksa järjestää kisoja ja samalla vaaditaan, että järjestävän kerhon pitäisi olla pitämässä rataa auki jo perjantaina.
Myös nämä jälkiviisaat "pitäisi saada huippuareena, paita ja HD Videota - sponssit maksaa kulut" voisivat pitää turpansa kiinni ja tuoda ne sponssit kisajärjestäjälle. Vie nimittäin aika huolella kiinnostuksen tehdä asioita paremmin kun viisastelijat pysyy näppiksen ääressä silloin, kun asioita oikeasti tehdään ja se ei ole kisan/kauden jälkeen.
Tulen kyllä mieluusti seuraaviin kisoihin mitkä herrat Rinne ja Mört järjestävät ja maksan ilomielin just sen verran kun pyydetään, ehkä saan jopa paidan, HD Videot live streamina, Watasen järjestämän gourmet buffetin, grid girlit ja viihdyttävää iltaohjelmaa. Treeneillä tai ilman - kiitollisena siitä että JOKU MUU hoitaa homman ja itse voi vaan nauttia tästä hienosta harrastuksesta.
Vaatimustaso on kyllä kova ja kiitos kaiken hoitamisesta on vittuilu ja jupina - erityisesti oman kerhon porukoilta. Ei oo ihme et Niemis lopetti, kaukana ei oo mullakaan.
Terveisin,
Aapo Koro
-
Täytyy tähän väliin mainita ettei Jyväskylän rata ole mihinkään hävinnyt vaan on hyvässä ajokunnossa omalla paikallaan. Kisojen järjestäminen pienellä porukalla vaan laitettiin tauolle.
Muutaman isomman kisan tänä kesänä vetäneenä tuntuu oudolta ettei Jussi ymmärrä asian olevan ihan sama jokaisesa kerhossa. Ei sitä kisoja tekevää porukkaa ole tusinoittain missään, PM kisoissa tämä nähtiin karulla tavalla, kun radan pressutuksen hoiti Jyväskylän ja Kouvolan aktiivit - siitä edelleen iso kiitos heille.
Itse heitetään lusikka nurkkaan kokonaan kun ei jaksa järjestää kisoja ja samalla vaaditaan, että järjestävän kerhon pitäisi olla pitämässä rataa auki jo perjantaina.
Myös nämä jälkiviisaat "pitäisi saada huippuareena, paita ja HD Videota - sponssit maksaa kulut" voisivat pitää turpansa kiinni ja tuoda ne sponssit kisajärjestäjälle. Vie nimittäin aika huolella kiinnostuksen tehdä asioita paremmin kun viisastelijat pysyy näppiksen ääressä silloin, kun asioita oikeasti tehdään ja se ei ole kisan/kauden jälkeen.
Tulen kyllä mieluusti seuraaviin kisoihin mitkä herrat Rinne ja Mört järjestävät ja maksan ilomielin just sen verran kun pyydetään, ehkä saan jopa paidan, HD Videot live streamina, Watasen järjestämän gourmet buffetin, grid girlit ja viihdyttävää iltaohjelmaa. Treeneillä tai ilman - kiitollisena siitä että JOKU MUU hoitaa homman ja itse voi vaan nauttia tästä hienosta harrastuksesta.
Vaatimustaso on kyllä kova ja kiitos kaiken hoitamisesta on vittuilu ja jupina - erityisesti oman kerhon porukoilta. Ei oo ihme et Niemis lopetti, kaukana ei oo mullakaan.
Terveisin,
Aapo Koro
No nyt meni homma erikoiseksi.... Mainitsin että Jyväskylä piti tauon ja suunnitelmissa on palata kalenteriin toivottavasti jo tulevana kesänä.. Että sellasta... Ja allekirjoittanut on aikeissa olla kisojen järjestelykoordinaattori. Mä laitan Aapo sun nimen jo listalle.
-
No nyt meni homma erikoiseksi.... Mainitsin että Jyväskylä piti tauon ja suunnitelmissa on palata kalenteriin toivottavasti jo tulevana kesänä.. Että sellasta... Ja allekirjoittanut on aikeissa olla kisojen järjestelykoordinaattori. Mä laitan Aapo sun nimen jo listalle.
Hienoa!
Mulla on henkilökohtaisesti hyviä muistoja ja kokemuksia Jyväskylän kisoista, erinomaiset kuulutukset, buffet ihan radan vieressä, helppo löytää paikalle ja parkkeerata sekä näillä budjeteilla arvioituna oikein hyvä rata. Arvostan kaikkea tätä kilpailijana.
-
Perjantaitreenin kiellossa on hyvät ja huonot puolet ja molempiin on esitetty jo varsin pätevät perustelut ja eipä siihen oikeata päätöstä kaikkien mielestä ole kuten yleensäkin sääntöjä koskevissa asioissa. Sama pätee osallistumismaksuun, kymppi lisää on jollekkin paljon per kisa mutta isommassa mittakaavassa aika pieni osa kokonaiskustannuksia
Kisaa tekemässä on jo pidempään ollut varmaan kaikissa seuroissa liian vähän väkeä ja siihen pitäis jotain keksiä. Itse yritin useamman vuoden saada eri tavoilla lisää henkilökuntaa kisoja tekemään mutta suuremmassa mittakaavassa heikoin tuloksin, kiitokset kuitenkin niille ketä hommaan lähtivät. Joko tein tuota väärin tai sitten porukkaa ei vaan kerta kaikkiaan kiinnosta se työ millä osittain PA toimintaa seuroissa pidetään yllä.
Hommat ei pääsääntöisesti ole vaikeita eikä tarvitse juurikaan kokemusta, tärkein on se että on halua ottaa vastuuta ja ilmoittutua vapaaehtoisesti kisoja tekemään. Tekemällä oppii nuokin hommat ja kokemuksen karttuessa voi ottaa kiinni "vaikeammista" hommista
Hokelta todella hyvä pointti tosta että homma otetaan liian tosissaan. Totta kai siellä ollaan kisailemassa ja jotkut saa palkkaakin siitä tai ainakin jotain etua että kisoissa käy ja pärjääkin vielä. Kannattaa ottaa kuitenkin huomioon että osa käy kisoissa vaan harrastamassa ja jos kaikki itse kisatapahtuman ulkopuolella tapahtuva toiminta saa verenpaineen nousemaan vain sen takia että osalle se oma napa on tärkein koko touhu menettää kiinnostavuden vaikka hieno harrastus onkin. Jokaisen joka harrastaa näin marginaalista harrastusta kuin RC autoilu Suomessa on, pitäis ajatella kokonaisuutta ja sitä miten nykyiset harrastajat pysyy harrastuksen parissa, miten ne saadaan mukaan kehittämään toimintaa sekä hankkimaan uusia harrastajia.
T:Tero Piipponen
-
Niiden muutaman vuoden aikana mitä itse olen hauskoja hetkiä lajin parissa viettänyt on kisat kasvaneet yhden tai kahden miehen vetämästä hupitapahtumasta ihan eri mittakaavaan. Osallistumismaksukin on noussut mutta ei missään mittakaavassa suhteessa kisojen paranemiseen. Nykyiset kisat on ihan oikeita tapahtumia, ei huvikseen järkättyjä kokoontumisia.
Kisabudjettia en ole laskenut koskaan, yritän parhaani mukaan kätkeä todisteet harrastukseen käytetyistä summista... Kisamaksun korotus on kuitenkin kuin pieru saharassa tässäkin mittakaavassa. Halvemmalla tuskin voi tosissaan kisata.
Ne jotka haluavat ajaa sijoista 1-10 käyvät varmaankin tutustumassa rataan jotkut jopa useampaankin kertaan ennen kilpailua oli perjantaitreeniä tai ei. Me emme ole käyneet eikä suunitelmissakaan ole, yksinkertaisesti ei ole aikaa eikä muitakaan panoksia tähän harrastukseen niin paljon (haluja olisi...). Tämä näkyi meillä hyvin Salon M8-kisassa kun säälifinaalin puolenvälin jälkeen kuski oppi radan. Kukin harrastaa tavallaan. Vaasaan mennään ja taas on ajamaton rata vastassa.
Iso kiitos kisoja järjestäneille.
-
Niiden muutaman vuoden aikana mitä itse olen hauskoja hetkiä lajin parissa viettänyt on kisat kasvaneet yhden tai kahden miehen vetämästä hupitapahtumasta ihan eri mittakaavaan. Osallistumismaksukin on noussut mutta ei missään mittakaavassa suhteessa kisojen paranemiseen. Nykyiset kisat on ihan oikeita tapahtumia, ei huvikseen järkättyjä kokoontumisia.
Kisabudjettia en ole laskenut koskaan, yritän parhaani mukaan kätkeä todisteet harrastukseen käytetyistä summista... Kisamaksun korotus on kuitenkin kuin pieru saharassa tässäkin mittakaavassa. Halvemmalla tuskin voi tosissaan kisata.
Ne jotka haluavat ajaa sijoista 1-10 käyvät varmaankin tutustumassa rataan jotkut jopa useampaankin kertaan ennen kilpailua oli perjantaitreeniä tai ei. Me emme ole käyneet eikä suunitelmissakaan ole, yksinkertaisesti ei ole aikaa eikä muitakaan panoksia tähän harrastukseen niin paljon (haluja olisi...). Tämä näkyi meillä hyvin Salon M8-kisassa kun säälifinaalin puolenvälin jälkeen kuski oppi radan. Kukin harrastaa tavallaan. Vaasaan mennään ja taas on ajamaton rata vastassa.
Iso kiitos kisoja järjestäneille.
Meillä aivan sama kisojen suhteen kuin Jonin porukallakin. Tällä kaudella Turussa ja Vantaalla yksi päivä treenattu kummassakin (Vantaa ennen PMiä). Salo nyt sitten oma lukunsa, kun kotikisa oli. Vaasa täysin tuntematon meille, ja sinne lähdetään kokemuksia hakemaan.
-
Tarvitaan aktiivista kerhotoimintaa. Aloittelijoille noita viikkokisoja jne...
Joo loistava homma ns. kokeneemmillekin jotka haluaa saada tatsia ajamiseen ja kisaamiseen ilman koko päivän panostusta matkoineen, lisensseineen jne. ja ylipäänsä pitää hauskaa 3-4h paikallisesti.
Ymmmärrän että kerholle voi olla raskasta järjestää mutta ainakin Vantaalla se vko kisa minkä pääsin mukaan sujui hienosti ja kohtuu kevyellä panostuksella luulisin ... näitä lisää :)
-
Eli keräämällä yhteistyökumppaneita jotta ei tarvitse kuskeja rokottaa. Ihan niin kuin Jussi tuossa ylempänä kirjoitti. Puhelin kouraan ja soittelemaan tai jopa mennä hattu kourassa kyselemään. Tää vaan vaatii hiukan aikaa ja tekemistä.
Harvoin näkee näin luokatonta kommenttia. Eli sinä ilmoitat täällä että muiden (eli käytännössä saman pienen porukan joka jo nyt käyttää tolkuttoman määrän omaa aikaansa kisojen ja harrastusmahdollisuuksien järjestämiseen) pitäisi käyttää vielä lisää aikaansa erittäin turhauttavaan cold callingiin jotta sinun ei tarvitse maksaa kymppiä (tai mikä se korotus nyt on) enempää.
Luuletko että kyseisillä henkilöillä on loputtamasti aikaa tai että heidän aikansa on ilmaista tai että heillä ei ole muuta elämää?
Sinulla on täysi oikeus perustaa seura, hankkia puitteet ja järjestää kisoja vaikka ilman osallistumismaksuja.
Englanninkielessä on tälle nykyään niin yleiselle asenteelle hieno termi jota vastaavaa ei Suomen kielessä taida olla: Entitlement.
entitlement
noun
the belief that one is inherently deserving of privileges or special treatment.
"no wonder your kids have a sense of entitlement"
13 vuotta tuli tätä ”omaa” ärcee kerhoa pyöritettyä. Kiitos kaikille harrastajille!!
Viime talvi 2022-23 meni sisäradalla jo toisen lajin kanssa jakaen. Mut jos osaat noin hyvin lontoota niin tuu jatkamaa. Meikä ei enää ehdi kaikkea tehdä. Jos tuut jeesaa? Olis ainaki 2 korrin koria palkkiona!
Laji nousuu vai mitä?