RC10.FI
Kilpailut => KerhoCup-ratasarja => Aiheen aloitti: macman - 04.10.18 - klo: 20.58
-
Tässä keskustelussa voi kysellä GT2000 sääntö asioihin liittyviä kysymyksiä.
Ja vaikka käydä sääntöväännöt syksyllä GT:n osalta..
-
Lisäsin korilistaan Bittydesignin uuden Venom korin.
Perustelut: Autolla on esikuva Hennesey Venom F5 ja uutta mallia on aikomus tehdä 24kpl lähes sarjatuotanto malli siis :grin:
-
Minkälaisella välityksella GT2000 luokassa on ajettu?
-
Tyhjentävää vastausta ei pysty antamaan. Välitys on täysin riippuvainen koneesta ja ennakon määrästä. Meillä esim. välitykset ovat olleet 3.5-5 riippuen koneesta, ennakosta ja profiilista. Eli mikä kone? Jos sattuu olemaan tuttu moottori mitä löytyy meiltä seurasta niin voin antaa osviitta...
-
Muchmoren stanu moottori on tulossa postissa. Tuossa sain myyjältä vinkin et stanua sillä on ainakin ajettu 3,5-3,9 välityksillä.
-
mistä näihin löytää oikean kokoisia vanteita
-
Hyvä kysymys. Jostain erikoisesta syystä esim. EuroRC myy kyllä renkaita mutta ei vanteita? Racing factoryllä on ollut Ride:n vanteita.
Meinasin laittaa linkin mutta sivuilla on päivitys tauko. Viimeksi tilasin noita vanteita ison kasan Euroopasta parin korin mukana. Mukavampi olisi toki ostaa niitä Suomesta. https://www.t2shop.de/epages/61746328.mobile/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61746328/Products/09-RI-RH-101 (https://www.t2shop.de/epages/61746328.mobile/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61746328/Products/09-RI-RH-101) Tuommoinen on oikean kokoinen.
-
Racing Factoryn verkko kaupan aukeamista ei kannata odottaa
http://rc10.fi/index.php?topic=90305.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=90305.0)
-
mistä näihin löytää oikean kokoisia vanteita
http://www.rcmart.com/touring-touring-rims-c-35_2061_370.html (http://www.rcmart.com/touring-touring-rims-c-35_2061_370.html)
Tuolta renkaita ja vanteita halvalla :wink:
-
Tyhjentävää vastausta ei pysty antamaan. Välitys on täysin riippuvainen koneesta ja ennakon määrästä. Meillä esim. välitykset ovat olleet 3.5-5 riippuen koneesta, ennakosta ja profiilista. Eli mikä kone? Jos sattuu olemaan tuttu moottori mitä löytyy meiltä seurasta niin voin antaa osviitta...
Moi,
Vanha,joskus FWD(ja paria muuta)luokkaa kerhokisoissa ajanut tiedustelee nyt että jos puhutaan 0-ennakko säätimestä,niin mitä tarkoitetaan tässä "ennakon määrällä"?
Miten ennakko vaikuttaa jos 0-ennakko säädin?
Vaikka olen ollut monta vuotta poissa,ajatuksena/haaveena palata kahinoihin.Siksi vähän kyselen kun on jotain päässyt unohtum,aan..
Kalusto on tallella VTR-FWD-Comp-Classic-F1(joka vissiin annettu toiseen sarjaan).
-
Aah moniseur Vatanen on herännyt :cool:
Tuossa tekstissä viitataan koneen ennakon määrään. Säädin on kyseisessä luokassa aina "blinky" eli nollaennakko säädin. Tehtaalta moottorit tulevat yleensä miedolla varovaisella ennakolla. Hiukan ennakkoa lisäämällä saadaan enemmän tehoa tosin väännön kustannuksella. Ennakkoa (moottoriin) lisätessä pitää välitystä lyhentää ja huolehtia moottorin hyvästä jäähdytyksestä.
Terveisin M. Aava
PS. Jutellaan huomenna aiheesta lisää :grin:
-
Aah moniseur Vatanen on herännyt :cool:
Tuossa tekstissä viitataan koneen ennakon määrään. Säädin on kyseisessä luokassa aina "blinky" eli nollaennakko säädin. Tehtaalta moottorit tulevat yleensä miedolla varovaisella ennakolla. Hiukan ennakkoa lisäämällä saadaan enemmän tehoa tosin väännön kustannuksella. Ennakkoa (moottoriin) lisätessä pitää välitystä lyhentää ja huolehtia moottorin hyvästä jäähdytyksestä.
Terveisin M. Aava
PS. Jutellaan huomenna aiheesta lisää :grin:
Vai onko niin vaan että ennakkoa nostettaessa moottorin lämpö vain nousee ja vauhti se kuin pysyy samana.
Tuore iso C arvoinen akku antaa parhaiten potkua ja herkkä voimansiirto.
Jerzi
-
Noniin...Koetan olla rakentavan postiivinen ja kriittinen samalla.
En suuntaa mitään mielipidettäni kehenkään suoraan.
Jos niin haluan tapahtuvan,nimesi/nimimerkki kyllä mainitaan selkeästi.Ja siinä vaiheessa laitan ennemmin yv kuin julkisen viestin.Voin vaikka soittaa jos asia vaatii enemmän keskustelua eikä päästä naamatusten.
Tämä luokkahan näytti ihan ok,kehitykseltään,pääpiirteittäin.HyväHyvä
Mukava oli huomata että FWD:llä on mahdiollisuus antaa vastusta,ehkä jopa palkinnosta ajamaan kun vaan jaksaa harjoitella.
Tästä johtuen olisi kiva tietää,montako FWD-autoa sarjaa ajaa?
Ja onko niillä pärjätty 4wd vastaan?
Testasin jopa luokan renkaita ja ihan hyvän oloinen valinta tuntuu olevan.
Se mikä mua häiritsee,on korilista.
Kysynkin nyt seuraavia:
1/ Kuinka moni ajaa 200mm korilla?
2/ Voisiko listaa hiukan realistittaa?
-Siellä oli aika monta epärealismin rajamailla heiluvaa koppaa,jotka mielestäni ovat ihan rajamailla Realistisen ja Touring korien kanssa.
-Vaikka sen FWD korilistan aikoinaan loin ja ylläpidin,niin siltikin 2-paikkaset,matalakattoiset,erikoisSuper-autot ei mielestäni tähän luokkaan kuulu.Kaikki kunnia nykyiselle vetäjälle,kyllä luokka on GT2000 ei vanha FWD,enkä mollaa sua mitenkään.Varmasti näille muutoksille on jokin näkemys.Ja toi on sun lista.
Vaasassa kerittiin tästä hiukan pintapuolisesti puhua,kiitos siitä.
Mutta aikoinaan FWD luokan(ja muutkin kerhokisaluokat) sokeri ja suola oli se että autot näytti autoilta.
GT2000 luokka näytti ainakin Vaasassa viittaavan enemmän lätysköihin kuin TCC-luokkiin,mutta Vaasassa ollut Venom oli kyllä ihan oikeasti räikeä epäkohta.
Korilistassa ei tarvitse olla 150kpl erillaista koppaa,esim 15-20 erillaista riittää ihan hyvin.Aikoinaan tuo FWD listakin pääsi osaltaan käsistä hiukan,mutta senkin siivoaminen oli työlistalla ennen taukoa kisahommista,jolloin sen luovutin eteenpäin.
Kaikilla meillä on näkemyksensä.
Muutoin luokka idea 4wd vs FWD on aika hyvi "sulautunut",varsinkin kun katsoi että FWD autolla oltiin jopa kärjessä välillä..
Toki myönnän sen että Vaasan kisan osallistujalista oli pieni,vain ehkä 1/3 osa sarjaa kiertävistä,joten on hyvinkin mahdollista että näkemykseni on hiukan kapea-alainen.
Mä olen vaan niin romantikko noiden korien puolesta,nautin siitä visuaalisesta kuin kilvan ajosta myös.
Ja aikoinaan siitä luokkien linjauksesta saatiin aikapaljon kiitosta kisaajilta ja katsojilta.
Tiedän että sopivia koreja on Suomesta tällä hetkellä ehkä jopa vaikeakin saada,ja FWD:ssä yksi ongelma oli se että useimmat joutui tilamaan tai olivat jo poistuneita.
Muutoin luokka vaikutti äkkiseltään olevan ihan mielenkiintoinen..
Ja ei,en aja tällä hetkellä,mutta on mulla sekä FWD että TRF joilla toisella tähän luokkaan näillä näkymin palaan jollain aikavälillä.
Nämä olivat nyt ihan tämmöisiä pohdintoja ja vanhan pierun ajatuksia.Pidetään asiat asiallisena.
Ja vaikka tämä ajatusten julkituominen ei mitään muutosta saisi,on mulla tähän luokkaan seka FWD että 4WD :wink: jolla aion tulla mukaan.
Alkaa tuntumaan että taukoa ehkä pidetty jo liikaakin.
Pääasia oli että varikolla oli hauska fiilis,ja oli pitkästä aikaa kiva höpistä!
Vatanen
-
Tuohon FWD vs. 4-veto juttuun voi sanoa sen ainakin, et Vaasan kisas itse hämmästyin finaaleis kuin FWD autot jäi startissa jalkoihin kun lähdin viimeisestä ruudusta 4-vedolla.
-
Selittänee 2 vetävää rengasta enemmän,mutta kilpailullisesti kuinka lähellä,onkin se kysymyksen pointti
-
Jaahas mistähän aloittaisin...
Ajatus "uudesta" luokasta lähti muhimaan ensin VTR:n kuoltua ja etuvedon kouristellessa kuolin kouristuksia.
Mielestäni VTR kaipasi helpompia renkaita ja järkevämpää moottoria. Etuveto ei ehkä kaivannut muuta kuin hiukan liukkaammat renkaat...ja kuljettajia.
Näitä ja paria muuta juttua pohdin mielessäni kun lähdin ajatusta viemään eteenpäin:
1. Auton piti olla mahdollisimman lähellä vauhdillisesti nykyistä FTT stanua kuin mahdollista.
Halusin saada kerhojen junnuille hieman vanhanliiton vauhdittajia, jotka enemmänkin fiilistelevät kilvanajoa
eivätkä ota sitä enää niin tosissaan.
Mutta en halunnut sitoa luokkaa mihinkään tiettyyn moottoriin / säätimeen ja tämä oli silkkaa laiskuutta.
Moottori valinnan vapaus luo toki aina sitä tiettyä painetta ostaa se "paras" moottori. Tosin kuten kerhokisoissa on tapana jokainen voi valita panostuksen oman mielensä mukaan.
2. Renkaan valinta oli sinänsä helppo kun sitä oli jo käytössä Euroopassa ja Jenkeissä USGT luokassa.
Vielä omat pienet testit varmistivat sen hintaansa nähden kelvoiksi renkaiksi.
3. Korilista... Oikeastaan aluksi meinasin jättää koko listan pois ja jättää sääntöihin ainoastaan ohjenuoran, että autolle olisi hyvä löytyä 1:1 esikuva mielellään sarjatuotantoauto.
Tarkoitus oli luoda enemmänkin kilpa-auto luokka virtaviivaisten gt3 yms autojen tyylliin.
Kieltämättä tuo Bittydesignin Venom on kyllä todella äärirajoilla. Tosin tuo kisassa nähty äärimmäisen "hieno ja aikaa vaatinut" maalaus ilman mitään yksityiskohtia tehosti tunnelmaa :shocked:
4. Uudella luokalla tulisin lyömään sen viimeisen naulan etuvedon arkkuun. Pohdin pitkään etuvedon mukaan ottamista tai oikeastaan eniten päänvaivaa aiheutti että millä koneella...Raision testikisa antoi kuitenkin testeillemme tukea joten etuvedot saivat sen tehokkaamman koneen.
Ja sitten vastaus pariin kysymykseen:
Salminen on tainnut olla ainoa varteenotettava kuljettaja ketä on etuvedolla käynyt nelivetoja vastaan. Joten jäämme edelleen odottelemaan kovan etuveto kuskin esiin marssia.
Taitaa olla muutamakin vanha VTR koppa 200mm leveä
Korilistaan en ainakaan näillä näkymin koske. Itsellä ei riitä aika eikä motivaatio. Ja mihin suuntaan sitä sitten pitäisi viedä? Nyt Luokka on nyt tehty kilpa-ajo luokaksi löyhästi scaala-autoja hipoen että se sopii KerhoCup teemaan ja henkeen ja tätä tietysti toivon, että mietittäisiin myös koreja maalatessa...
Mahdoinkohan nyt vastata järkevästi kaikkiin kysymyksiin?
No ymmärän toki Vatanen näkemyksesi mahdollisimman realistisesta pikkuauto luokasta.
Itse olin enemmänkin mahdollisiman helposti lähestyttävän luokan kannalla, sillä nyt kaivataan kuskeja enemmän kuin mitään muuta...
Terveisin M.Aava
-
Onko tässä luokassa sallittua ajaa 4wd touring-autosta muokatulla fwd-autolla, vai pitääkö olla moottori keulilla?
-
Onko tässä luokassa sallittua ajaa 4wd touring-autosta muokatulla fwd-autolla, vai pitääkö olla moottori keulilla?
http://rc10.fi/index.php?topic=105077.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=105077.0)
-
Onko tässä luokassa sallittua ajaa 4wd touring-autosta muokatulla fwd-autolla, vai pitääkö olla moottori keulilla?
Mää tulkitsen niin että ei ole erikseen kielletty niin se on sallittu..
Jerzi
-
Ihan oikein tulkattu. En halunnut rajata niitä pois. Eli ei muuta kuin rakentamaan jos siltä tuntuu.
-
Onko tässä luokassa sallittua ajaa 4wd touring-autosta muokatulla fwd-autolla, vai pitääkö olla moottori keulilla?
Mää tulkitsen niin että ei ole erikseen kielletty niin se on sallittu..
Jerzi
Jep, ehkä touhu on jo oikeasti vähän rennompaa kerhokisailua kuin muutama vuosi sitten kun jopa oman kerhon miehet oman kerhon kisassa yrittivät viimeiseen asti estää moisella kilpailemisen. Ja muuttivat FWD luokan sääntöäkin muotoon etumoottorinen auto oltava :)
Onneksi voitin kisan :)
-
Rentoudesta en tiedä mitään. Mutta nuo säännöt olen koittanut luoda avoimin mielin, että mahdollisimman paljon ns. Touring kalustoa etu ja nelivetona mahtuisi mukaan.
-
Macman:
korjaan hiukan aiempaa kommenttiani,koskien korilistaa.
Olin jostain saanut päähäni että vanha FWD-luokka on muokattu GT2000 luokaksi.
En ymmärtänyt hetikään että GT2000 on ihan UUSI eri luokka jossa saa FWD autot ajaa mukana.
Pahoittelen sekaantumistani ja mahdollista mielipahaa kommenttini johdosta.Sillä ei ollut todellakaan tarkoitus olla moittiva,vaan ihan ääneen ajattelua.
Kalusto huoltopäivityksen alla,hienoa että Bluebeetle:kin tekee kompäkkiä.Saan siis vihdoinkin ajaa häntä vastaan,toivottavasti.
-
Nyt kun FTT:ssä on pudotettu painoraja 1350g => 1320g. Vaikuttaako tämä jotenkin GT2000 painorajaan?
-
onko GT 2000 rengas sääntö menossa uusiksi ? jos on, kuka on yhteishenkilö ??
-
Yhteyshenkilö tietääkseni taidan olla minä ainakin osittain :grin:
Mitä tulee painorajaan niin itse en näkisi kovin suurta tarvetta muuttaa sitä. Se saattaa tosin johtua siitä että ajan sen verran vanhahtavalla kalustolla ettei sitä minimi painoiseksi oikein saa...
Rengassääntö säilyy ennallaan. Riden rengas on hyväksi ja edulliseksi todettu. Ja tietääkseni valmistuskin jatkuu... korjatkaa jos olen väärässä.
-
Yhteyshenkilö tietääkseni taidan olla minä ainakin osittain :grin:
Mitä tulee painorajaan niin itse en näkisi kovin suurta tarvetta muuttaa sitä. Se saattaa tosin johtua siitä että ajan sen verran vanhahtavalla kalustolla ettei sitä minimi painoiseksi oikein saa...
Rengassääntö säilyy ennallaan. Riden rengas on hyväksi ja edulliseksi todettu. Ja tietääkseni valmistuskin jatkuu... korjatkaa jos olen väärässä.
ride ri-24025
euro rc.stä loppunut, mutta täältä saa... https://www.t2shop.de/RIDE-RI-24025-1/10-Touring-Car-Tires-with-Sponge-4-pcs (https://www.t2shop.de/RIDE-RI-24025-1/10-Touring-Car-Tires-with-Sponge-4-pcs)
valmistajan listalla edelleen... huom: olemassa kolmea eri tyyppiä : http://rc-ride.co.jp/en/products/tires/tires-110-touring/part_24025 (http://rc-ride.co.jp/en/products/tires/tires-110-touring/part_24025)
-
Macman:
Onko tuhoon tuomittua jos FWD saa ajaa GT2000 luokassa esin sorex28:lla,vai onko se naulattu RIDE näillekkin?
Se toisi pientä etua FWD autolle,ehkä palauttaisi niiden kilpailukykyä ja saataisiinko niitä takaisin radalle?
Toki jos tämä on jo kokeiltu,eikä toiminut niin unohdetaan tämä pikkuseikkä :grin:
-
Kilpailuetu etuvetoisille on ajateltu lähinnä koneen suunnalta eli etuvetoisella saa ajaa 17.5T koneella ja nelivetoisella 21.5T koneella.
Kun otit nyt asian puheeksi niin olen varovasti miettinyt yksityyppi konetta nelivetoihin nyt kun stanuluokan combo vaihtuu pelkkään koneeseen? Joten uutta GT2000 konetta suunnittelevien kannattaa nyt laittaa jäitä pöksyihin.
Toki tässäkin asiassa kuunnellaan harrastajien ajatuksia , mutta näin ollen tästä tulisi erinomainen harjoituskenttä ennen siirtymistä FTT:hen...
-
sen verran otetaan kantaa tähän. etuveto ja sorex :grin:
-
Miekii testailin keväällä etuveto v.s. GT. Muutaman kympän hitaampi tuo etuveto Riden kumeilla.
Lähinnä kiihtyvyydessä huomaa eron, kuten olettaa saattaa.
#49
-
No, viikko sitten ostettiin uusi 21.5T moottori GT2000:een, joten jos nyt päätetään yksityyppimoottorista, niin voin ilmoittaa merkin ja mallin :-).
-
Hienoa että ollaan aikaisin jo liikkeellä talvikauteen valmistautumassa.
Tämä yksi tai kaksi tyyppimoottori sääntö oli jo mielessä luokkaa luodessa, mutta TSS-10 luokan moottorin iän ja heikon saatavuuden takia luovuin ajatuksesta.
Omasta mielestäni suurin ongelma on, että esim. vanha stanukone jäi aivan liikaa jalkoihin nopeimpiin 21.5T koneisiin nähden.
Jos yhtään lohduttaa niin itsellä jäisi todella tehokas Muchmoren V2 kone jouten, jos tähän moottori sääntöön päädytään.
-
No eipä se oikeastaan lohduta. Itse asiassa 2 kuljettajaa meidän kerholla laittoi juuri uuden moottorin GT2000 autoon. Tietynlainen sääntöjen pysyvyys olisi minusta hieno juttu. Kyllä FTT meidän ykköskuskia kiinnostaa, mutta ihan mielellään harjoiteltaisiin ensin näillä vehkeillä mitä nyt on. Arvaisin, että muillakin luokkaa ajavilla on nyt ne tämän hetken säännön kiukaat varikolla. Onko odotettavissa kovasti uusia tulokkaita luokkaan jos päätetään nyt porukalla joku tietty moottori?
-
.
-
auto ja rengas sääntö samaksi kuin touring stanuluokassa ja motti/säädin samaksi kuin Formula luokassa. siinä se on mun mielestä..
-
Muutamaa puhelinkeskustelua ja tuumaustuokiota myöhemmin päätettiin, että GT2000 moottorisääntöön ei tehdä tälle tulevalle talvikaudelle muutoksia. Yksityyppi(tai kaksi) moottori otetaan harkintaan uudestaan 2019-2020 talvikauden jälkeen mikäli tarvetta ilmenee.
Innolla uutta talvikautta odotellen: Marko Aava , GT2000 "päähörhö"
-
GT2000 säännöt päivitetty kaudelle 2019-2020
http://rc10.fi/index.php?topic=105077.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=105077.0)
Muutokset lähinnä pientä hienosäätöä.
Sallittuihin renkaisiin lisätty Riden ja Hudyn valmiiksi vanteelle liimattujen renkaiden tuotekoodit.
Nämä renkaat ovat samoja renkaita kuin tuo irtonaisena myytävä kumi , mutta mukavan helppo ratkaisu.
Muutaman korin laitoin lisää listalle. Ja muutin korisäännön sanamuotoa aavistuksen. Aika moni korivalmistaja ei enää laita suoraa mallia ja tyyppimerkintää lisenssimaksujen pelossa, joten korit nimetään mielikuvitusta käyttäen. Korilista on muutenkin lähinnä suuntaa antava.
Mukavia kilpailu hetkiä autojen näköisten autojen parissa toivoen!
M.Aava
-
Saakos tuollasel BSR M-Rage 1/10 m-koon nelkku touringil osallistuu luokkaan?
-
Säännöthän eivät varsinaisesti kyseistä laitetta kiellä, mutta se että saat nuo säännönmukaiset Riden renkaat sopimaan alle ja vielä auton pysymään pystyssä niiden kanssa ja maavarat hiemakin järkeväksi niin siinä voi olla hieman haastetta.
-
Ja korilistalta kori :grin:
-
Camaron kori pistetty tilaukseen, ja ajatuksena olisi kokeilla tätä luokkaa stanukoneella Korian kisoissa. Onko erot ollu muihin koneisiin millasia, vai pysyykö stanumosalla ihan samalla tavalla perässä?
-
Koneiden välistä eroa on, mutta mitä pienempi rata niin sen pienemmäksi erot jäävät. Uusi stanukone on sen verran tehokas että sillä pärjää hyvin kun auto ja kuski ovat hyvissä säädöissä. Itseasiassa hyvä akku vähintään yhtä tärkeää.
Muutenkin ollut (ainakin omissa) ajatuksissa siirtyä GT2000 luokassa yksi tai kaksityyppi koneeseen. Eli käytännössä nyky TSS-10 säännön mukainen kone ja lisäksi esim. vanha Muchmoren stanukone. Tällöin jäisi tämä kone spekulointikin pois ja kilpailu muuttuu taas hieman tasaväkisemmäksi.
-
Ei se siitä koneesta taida vieläkään olla kiinni.
Vuonna miekka ja kivi noita testattiin moniakin eri koneita ja kyllä esim VTR kisaakin välillä vietiin ihan eri koneella kuin sen ajan kovin LRP motti,jonka sanotiin oelvat MUST varuste pärjäämiselle.
Hymy oli herkässä kun Sp ja Vampiren koneilla ajettiin kärkeä kiinni ja joskus jopa ohikin.
Ainakin silloin(kin) tuntui olevan yleisin selitys pärjäämiselle se kone tai sen puute.
Ajotaidoissa oli enemmänkin.Muistan kun eräs kuski,FWD luokassa sanoi että pitäis saada kovemmat koneet,silloinen 17,5t oli muutamien mukaan liian lussu siinä ja VTR luokassa.
Yksi näistä kuskeista ajoi sitten eräässä osakilpailussa B-finaaliin ja kisan jälkeen soiti että oli vahingossa jäänyt 13,5t kone kiinni kun oli sillä kotoradallaan ajellut.Ja pääsi B-finaaliin...
Se että rajaa sitä liikaa antaa taas pahalla mahdollisuuden että tilanne tulee eteen että esim konetta ei saakkaan.Näin on käynyt ennenkin.
Liikaa mielestäni edelleen tuijotetaan siihen moottoriin,kun kierrosajat keskiarvoltaan heittelee 5min ajalta 1-5sek parhaasta.
Luokka vaatii lisää nostetta ja se että saa lisää kuskeja mukaan niin saattaa vaatia enemmänkin avoimuutta tekniseen sääntöön,esim painohelpotus etuvedolle GT luokkaan tai 4wd autolle lisää painoa.
Tai etuvedolle eri rengas,joka tapauksessa pientä tasoitusta 4wd vastaan.
En tiedä mutta etuvetoja on kymmeniä tällä hetkellä joutilaana kun niille ei tavallaan ole luokkaa.Joo on GT2000 mutta let's face it,nykyisellään vaikuttaa enemmän siltä että ne halutaan pitää poissa?
Voi olla täysin totta että nykyrenkailla noi on nopeempia kuin mitä aikoinaan ajettiin Sorex ja Muchmore slikseillä.En ole vielä testannut.Aion kyllä.
Joka tapauksessa tälle kaudelle säännöt on naulattu,niihin ei kannata enää koskea.
Hyvää duunia on porukka tehnyt ja vain osallistumalla voi saada lisää kuskeja.Asia mikä vaatii allekirjoittaneelta enemmän ponnistelua.
"Jos haluat kisata,pitää päästä radalle ensin"
Lähdenkin kellariin,laittamaan autoja ja varaosia inventointiin.Näkee montako sataa euroa pitää naulata että saa kaluston taas kasaan...
Eihän se vaadi kuin 1-3 moottoria,saman verran ehkä nopareita,4-6 akkua,ehkä laturin,pari koppaa,pitoaineet,pikaliimaa,renkaita,vanteita.... :grin: :grin: :grin:
-
Pari GT2000-kisaa ajaneena ja useamman sivusta seuranneena olen hieman eri mieltä. Viimeisimmän sukupolven säädettävän ennakon 21.5T moottoreissa on potkua ja hintaa ihan eri malliin kuin parin vuoden takaisissa. Toki on ihan itsestä kiinni miten paljon haluaa rahaa käyttää mutta moottorivalikoimaa rajoitamalla vältetään kaikilta turha rahanmeno uusimpiin kalleimpiin moottoreihin ja voidaan jättää spekulointi moottorien paremmuuksista.
Nykyinen stanumotti maksaa uutena 56€ ja edellisestä käytettynä ei pitäisi joutua maksamaan yli 30€. Vauhti hieman putoaa nykyisestä ja samalla mukavasti tasoittaa kisaa 17.5t moottoroituihin etuvetoisiin nähden. Raision Stanukunkussa toinen kahdesta etuvetoisesta kisaili tasaväkisesti keskikastin nelivetojen kanssa. Olisi varmaan ollut hyvin lähellä kärkikolmikkoa jos korina olisi ollut joku muu kuin korkea yläpainoinen hatchback joka poti kaatumatautia pääsuoran jälkeisessä nopeassa kaarteessa.
-
Totta ja hyviä pointteja,varsinkin 4wd pystyy tehoa eroa hyödyntämään.Kuten huomaatte,vuosien poissaolo on tehnyt musta teknisesti vajaan näissä asioissa :grin:
Kuten luit niin etuveolla se tehon käyttö vaikeampaa.Toki kukaan ei käske sellaisella ajamaan :grin:.
Jos rataprofiilit ovat,niinkuin talviradoilla yleensä,tiukkoja niin sen koneen voiman valjastus on vaikeampaa.Jos taas avoimempi niinkuin kesäisin niin kyllä,teholla osaava kuski tekee eroa.Muuallakin kuin pääsuoralla.
Olen tätä testannut satoja kierroksia,eri koneilla,molemmilla ratatyypeillä.
Taloudellisuuden helppous mukaan tulossa ON tärkeä tekijä,siinä olen sun kanssa 100% samaa mieltä.
Ja mainitsemasi tehoerojen vertailu kyllä jäisi pois,jos olisi 1-tyyppi kone.
Tilanne voi olle eri nykyään,mutta VTR-FWD aikakautena se että vedottiin "stanukuskien mukaantuloon" niin niille sääntöjen pohjaaminen oli ihan puppua.Sieltä ei montaa tullut ja väitän että enemmän Kerhokisoista meni sinne ajamaan kuin toisinpäin.
Edelleen,tilanne voi olla nykyään eri.
Joten toivon että jos 1-tyyppikoneeseen päädytään vaikka vain 4wd autoille,niin silmissä kone jota mahdollisesti saa kaueman kuin 2v.Ei kannata stanua seurata koska siellä ne voi vaihtua joka vuosi?
Ja mainitsen tähän väliin itse,ennenkuin joku muu sen sanoo,että kyllä.....mulla on montakin eri 17.5 konetta vieläkin hyllyssä FWD ajoilta.
Se ei vaikuta tässä,vaan olen aina luvannut ja teen edelleenkin niin että ostan koneen jos luokka sitä vaatii/sallii.
Mutta jos nyt ostan koneen ja sitten 6kk päästä päätetään että ei vasikaan,mennään aivan jollain toisella koneella niin siinä vaiheessa on ekat 60-100e palanut kankkulan kaivoon...
Se että 4wd olis vain 1-tyyppi koneella on taas sitten eri juttu.Joten jos 1-tyyppi kone on vain 4wd alustoille niin asia saa uudet mittasuhteet.
Kannatan ajatusta että FWD nykyinen vapaa ja 4WD 1-tyyppi.
Sain Comp minin(pinkin) lainaan tämän päivän Vaasan C-12 kisaan,jos päästävät mua testaamaan sitä kuulutus yms hommien välissä.
Katselin etuvedon osia/puutteita eilisen illan,ja käytin puntarilla.
Comeback on alkanut,toivottavasti.
Tarkoitus ajaa Vaasan Kerhokisassa GT2000 ja Comp kevyenä tuntuman hakemisena.
Harmittaa kun se F1 katosi,oli hemmetin hauska luokka.
All The Respect Aavalle ja muille sääntöpäättäjille,toivotan voimia päänraavintaan.
-
RMa jo tuon moottori asian tekikin selväksi. Eli eroja on ja yksityyppi koneella halutaan suitsia kustannuksia.
FTT stanumoottorin käytöllä helpottuu varsinkin lajin vasta-alkajien elämä, kun moottori valinta on selvä.
Omissa ajatuksissa niiden kuljettajien (varsinkin nuorien) kohdalla luonnollinen suunta on nimenomaan KerhoCupista FTT:hen. Koen enemmänkin että KerhoCup tarjoaa hyvän lisän kilvan ajamisen harjoitteluun. Varsinkin kun kokeneemmatkin kuljettajat kehtaavat tulla ajamaan GT2000 vaikka eivät TSS10 kehtaisikaan lähteä ajamaan.
Tällä hetkellä auton muuttaminen GT2000 ja TSS10 välillä on todella helppoa. Riden rengas käyttäytyy kuten FTT Rush rengas ollen ainoastaan hivenen liukkaampi.
Siinä mielessä olet vato oikeassa että en aktiivisesti yritä tehdä etuvedosta kilpailukykyisempää nelikkoja vastaan. Tällä hetkellä kun käytettyjä etuveto alustoja ei ole markkinoilla ja uusi maksaa saman verran tai jopa enemmän kuin neliveto alusta en edes pidä mielekkäänä tarjota vaihtoehtoa kenellekkään vasta-alkajalle.
Oma etuvetoni on jo silputtu varaosiksi eikä meidänkään radalla ole etuvetoja näkynyt ja saati sitten kisoissa.
Ajatuksissa on ollut poistaa tuo outlaw moottori kielto etuvedon osalta kun nelivedossa siirrytään vakioituihin moottoreihin.
Joku ehdotti etuvedon painorajan poistoa USGT tyyliin? Kyseisessä luokassa ajetaan muuten etuvedoillakin 21.5T koneilla.
Toki voidaisiin miettiä sellaista vaihtoehtoa, että esim. Vaasan kisassa saisi ajaa kilpailun ulkopuolella (jätetään huomioitta sarjapisteissä) etuvedolla vapaalla 17.5T koneella ilman painorajaa. Tällöin tulisi testattua hieman sitä todellista kisavauhtia nelivetoihin nähden. Jos vielä saadaan houkuteltua joku nopea kuljettaja nykyisellä TSS10 koneella mukaan niin siinähän sitä testiä tulisi?
terveisin Marko Aava
-
.
-
Kommentti omasta aloittelijan näkökulmasta.
Syy miksi itseä kiinnostaa ajaa Stanun yhteydessä tätä luokkaa on se, että autosta saa helposti sääntöjen mukaisen renkaat ja korin vaihtamalla. Yksityyppimoottori nostaisi ainakin omaa osallistumisen rimaa huomattavasti. Tuntuisi turhalta pitää pakissa kahta 21,5 lankasta mosaa jotka vauhdiltaan olisivat about samaa luokkaa.
Itse toivoisin, että luokka pidettäisiin helposti lähestyttävänä avoimella/kevyesti rajoitetulla moottorisäännöllä.
-
Vanhoja stanukoneita siis saattaa hyvinkin olla saatavilla edulliseen hintaan - tosin kaupasta saatavuus on heikkoa.
Hyvin kiteytit sen mitä ajoin aiemmin takaa.
Joo ehkä hiukan kärjistetty oli kommenttini vaihtotiuhuudesta,mutta siitä olemme siis samaa mieltä,vaikkakin eri teitä maaliin päästynä että uusien mukaan tulo on oltava helppoa?
Ymmärrän tuon mitä macman sanoi että suuntaus enemmänkin kerhokisasta FTT mutta kannattaa myös muistaa että niitä pitää jäädä kerhokisaankin.
Ei voida toimia vain semmoisena treeni-harjoittelu alustana?Vaan homman jatkuvuuden takia pitää olla mukana iso määrä aktiivi kuskeja.
Aikoinaan tapahtui jokin välipoisto,itsellä se oli perhe ja 1:1 kisakuviot.
Ja sen jälkeen lähti tauolle muutama muukin.
Sääli.
Mutta uskon täysin siihen että nykyinen "johtis" saa asiat hoidettua.Koska ei tuo nyky formaatti huono ole.Se vaatii vaan hiukan viidakkorumpua :grin:
-
Nonnii!!!
Nyt on Vaasan kisassa mahdollisuus päästä FWD-kuskien vaikuttamaan sääntöihin tuleville kausille.
Kisaan sallitaan FWD autot minimipainolla 1250g(sama kuin ulkomailla),ja tällä halutaan nähdä kilpailuvauhti 4wd autojen kanssa ja mahdollisesti hieroa niiden eroa lähemmäs!
Ainakin 2-3 kuskia ajaa nyt tällä minimipainolla ja jos väh 5 tulee niin nämä ajavat omassa alkuerissä ja Finaalissa mahdollisesti.
Saadaan selkeetä ja puolueetonta testitulosta!
Rengas ja moottorisääntö edelleen voimassa nykyisin rajoituksin,helpotus kokeilu VAIN painoon!
Ja kaikki jotka ajavat FWD autolla,1250g minipainolla,eivät osallistu KerhoCup pisteisiin tällä kaudella.
-
Nonnii!!!
Nyt on Vaasan kisassa mahdollisuus päästä FWD-kuskien vaikuttamaan sääntöihin tuleville kausille.
Kisaan sallitaan FWD autot minimipainolla 1250g(sama kuin ulkomailla),ja tällä halutaan nähdä kilpailuvauhti 4wd autojen kanssa ja mahdollisesti hieroa niiden eroa lähemmäs!
Ainakin 2-3 kuskia ajaa nyt tällä minimipainolla ja jos väh 5 tulee niin nämä ajavat omassa alkuerissä ja Finaalissa mahdollisesti.
Saadaan selkeetä ja puolueetonta testitulosta!
Rengas ja moottorisääntö edelleen voimassa nykyisin rajoituksin,helpotus kokeilu VAIN painoon!
Ja kaikki jotka ajavat FWD autolla,1250g minipainolla,eivät osallistu KerhoCup pisteisiin tällä kaudella.
Tätä samaa kokeilua varmaankin jatketaan myös seuraavassa KerhoCup kisassa eli Korialla. Ei muuta ku kaikki etuvetoautonomistajat kehiin vaan ............... Tämä on erinomainen tapa saada säännöt kohdalleen tulevalle kaudelle !!!! Yhteistuumin-Yhteisvoimin !!!!
:cool: Barbie :cool:
-
GT2000 Korilista
Huom! korilista on suuntaa antava eikä mitenkään ehdoton.
Bittydesign:
BDGT-190VNM Venom 1/10 GT body
BDG-190AGT Agata 1/10 GT body
BDFWD-190HCF HC-F 1/10 FWD body
Colt:
M2340 Mazda RX7
M2341 Nissan GTR
HPI:
190mm
#7314 Honda S2000
#7327 Nissan Skyline R34 GT-R
#7335 Porsche 911 Turbo
#7338 Honda Civic Coupe Si
#7340 Toyota Celica
#7341 Nissan Silvia S15
#7352 BMW M3 GT
#7373 Dodge Viper GTS-R 2003
#7382 Mazda RX-7 FD3S
#7383 Honda NSX GT
#7385 Nissan 350Z
#7388 Mazda RX-8
#7403 Mitsubishi Eclipse
#7399 Subaru Impreza
#17218 Nissan 350Z Greddy Twin Turbo
200mm
Mazda RX-8 Speed A Spec #7488
Chevy Corvette C6 #17503
Dodge Viper #7473
Porsche 911 Turbo 997 #17527
2005 Ford Mustang GT-R #17504
BMW M3 GT2 E92 #17548
PAGANI ZONDA F #17523
Nissan GT-R R35 Clear #17538
De Tomaso Pantera #17502
Porsche 911 Turbo Clear #7435
Ford GT #7495
Lexus IS F Racing Concept #17542
2010 Chevrolet Camaro #17543
Alfa Romeo 8C Competizione #17544
Porsche 911 GT1 #7038 Toyota MR-S #7466
Porsche Carrera GT #7487
Killerbody:
#48566 Toyota 86
#48575 Subaru BRZ
#48023 Chevrolet Camaro 2011
#48296 Alfa Romeo TZ3 Corsa
#48011 Chevrolet Corvette GT2
#48626 Nissan Skyline R34
#48627 Lexus RC F
#48091 Alfa Romeo 8C
#48001 Mitsubishi Lancer Evolution X
Protoform:
190mm
#1543-30 Cadillac ATS-V.R
#1544-30 Chevy Camaro Z/28
#1532-30 Chevy Camaro ZL1
#1557-39 Chevrolet Corvette C7.R
#1550-25 Ford GT
#1563-25 Chevrolet Corvette ZR1
200mm
#1548-30 Cadillac ATS-V.R
Tamiya:
#51270 Mazda RX-7
#51291 Toyota Supra
#51428 Nissan 370Z Endless
#51041 Nissan GT-R Xanavi Nismo
#51453 Nissan GT-R Sumo Power
#51473 VW Sirocco GT-24
#47357 VW Sirocco GT-24 Light weight
#47322 Ferrari 458 light weight
#51592 Ferrar F12 Tdf
#51541 Toyota TRD86 Gazoo
#51586 Honda Acura NSX Touring
#51534 MB SLS GT3
#51584 Nissan GTR R35 Motul
#47363 Honda NSX 2017
#47318 Lexus RC-F
#51543 Porsche 911 Carrera RSR
#51575 Subaru BRZ Sport 2014 (#51515)
#47344 Subaru BRZ light weight
#Subaru WRX STI NBR Challenge
#51494 Toyota 86 FR-S
#84332 Toyota 86 FR-S light Weight
#51497 VW Golf
#51421 Honda Civic VTI
#51258 Nissan Silvia S15
#51365 Nissan GT-R R32
#51340 Nissan GTR R35
#51519 MB SLS AMG GT3
#51375 Subaru Impreza Cusco Dunlop
#51246 Nissan Skyline R34 Nismo GT-R Z-tune
Vanhalta VTR ja FWD listalta löytyvät korit myös sallittu.
GT-2000 luokan korilistoista kysymys. Mistä vanhat FWD + VTR korilistat löytyvät? kerhokisat.fi sivusto ei enää ole toiminnassa, foorumihaku tuotti puutteellisia tuloksia sekä viittauksia kerhokisat.fi nettisivuihin.
-
Nuo löysin äkkiseltään.
http://rc10.fi/index.php?topic=39977.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=39977.0)
http://rc10.fi/index.php?topic=80431.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=80431.0)
Mutta oikeastaan tärkeämpi kysymys: Millä korilla haluaisit ajaa?
Toistaiseksi olemme olleet kovin avoimia noiden korien suhteen.
Kunhan ei nyt raahauduta jollain Le mans tyyllisellä prototyyppi korilla radalle.
Hieman päänvaivaa aiheuttavat lähinnä nuo valmistajien uusimmat GT henkiset korit millä ei välttämättä ole enää varsinaista suoraa esikuvaa. Tai vaikka esikuva olisikin niin kori nimetään lisenssi maksujen pelossa hyvinkin kirjavasti.
Vato olikin jo löytänyt korisäännön sana muodoista yhden virheen mikä on vahingossa jäänyt VTR ajoista pyörimään sääntöihin.
-
Lähinnä olisin tarkistanut mitkä historiikkikorit vanhoista VTR ajoista käyvät.
Idea: nuo vanhat listat pitäisi saada ympättyä tuohon GT-2000 korilistaan, olisi helppo löytää.
-
No niin. Ehkäpä olisi jonkun pienen yhteenvedon aika varsin onnistuneesta Vaasan osakilpailusta. Kisassa ajettiin testimielessä kisasarjan ulkopuolella "alipainoisilla" etuvedoilla. Tuloksena oli varsin tasaista ja tiukkaa vääntöä etu ja neliveto autojen kesken.
Etuvetoautojen minimipaino oli 1250g kun nelivetojen oli 1350g. Nelivetoauton painorajaa on ensivuonna tarkoitus laskea 1320 grammaan. Tämän hetkisten suunnitelmien mukaan etuvetojen minimi paino olisi tällöin 1220g.
Etuvedoissa oli sääntöjen mukaisesti vapaa 17.5T moottori. Nelikoissa oli kisan kahdella kärkikuskilla hieman (noin 10-20W) nyky TSS-10 konetta tehokkaammat 21.5T moottorit. Kyykän A-P:llä oli autossaan TSS-10 kone.
Tällä hetkellä on ajatus siirtyä nelivedoissa ensikaudella TSS-10 koneeseen( sekä sallitaan myös vanhempi Muchmoren stanukone).
Henkilökohtaisesti täytyy vielä hieman testailla miten paljon kierrosajat tippuvat koneen vaihdolla. Pieni epäilys on että etuvedosta tulee käytännössä nopeampi nyt kun nelikon moottoritehoa hieman alennetaan ja etuvedosta otetaan painoa pois. Kisassa mentiin nyt kyllä kärjessä samaa vauhtia, mutta rata oli varsin pieni kokoinen ja tekninen eikä etuvedon 17.5T kone välttämättä päässyt parhaaseen mahdolliseen vauhtiin ja nelivedoissa oli TSS-10 konetta tehokkaammat koneet. Mietinnässä on siis ollut myös USGT tyylliin sama moottori molemmille autoille, mutta etuvedon paino vapaaksi?
Toivoisinkin että joku etuvetokuski ottaisi tästä kopin ja kokeilisi minkä moista vauhtia kevyellä etuvedolla pääsisi esim. TSS-10 koneella? 21.5T koneella ainakin sutiminen vähenee huomattavasti eli todennäköisesti kierrosajat eivät välttämättä edes hirmuisesti kärsisi.
Mitäs mieltä ihmiset yleensä ovat tuosta nykyisestä renkaasta? Itseä hieman häiritsee tuo renkaan turpoaminen mikä kyllä oli tiedossa kun rengas valittiin. Rengashan sinällänsä toimii turpoamisesta huolimatta loogisesti.
Tilasin itselleni testiin uutta Sweepin GT/ FWD vyörengasta SSF-32CWPG. Ajatus olisi jos löydettäisiin vielä hieman pitkäikäisempi ja vähemmän turpoava rengas. Toivomuksena kuitenkin olisi ettei siinä olisi mitään kiskopitoa kuten esim. nyky FTT renkaassa on vaan rengas saa olla hieman liukkaampi. No katsotaan kun renkaat rantautuu Suomeen ja päästään ajamaan.
Sääntöpohdiskelu terveisin M. Aava
-
Hyvin kirjoitettu.
Sanotaan vielä että vipassa Finaalissa oli KAIKKI finalistit (5kpl) 8min medium timellä 0,4sek sisällä toisistaan,niin kertoo kisaamisen tiukkuudesta jotain.
Kyllä,Vaasan rata oli aika tiukkakurvinen mutta siltikin jouhea profiili.
Avoimella radalla tapahtuvaan tehoeroon vaikea sanoa,mutta jos taasen 21,5t koneet molempiin niin veikkaan että saavutettu hyöty FWD osalta voi olla menetetty?Voi olla...
Täydellistä tilannettahan ei saada aikaan ikinä,mutta itse tykkäsin siitä että FWD kilpailukyky tässä kohdassa oli parantunut siihen mitä ajateltiin.
Kuitenkin paalupaikan ottanut oli FWD ja kuskina Kentsu,kertoo että siellä FWD autossa pitää olla aika kova rattisankari että pärjää.
Mun taidot riitti 5 ruutuun Finaalissa.
Ottaen huomioon erot ja että kyseessä oli 5-6v tauon jälkeen eka kisa,olin enemmän kuin tyytyväinen.
Parempaan olisin pystynyt mutta kisapaineet,kisapaineet...
Mitä tulee testaamiseen niin meillä sisärata purettu tältä osin.
Mutta mikäli pääsen Kuusaalle ja Äänekoskelle niin voin ajaa ilman lisäpuntteja ja toisessa kisassa ajaa ehkä jopa sillä 21.5t koneella jos joku semmoisen tuo varikolle.Tai molemmissa jos paketti onnistunut.
Joutuu välitys vaan esilaskentaan mutta tehtävissä se voisi olla.
Ajoin jo Vaasassa pisteistä ulkona niin eipä se haittaa jos saa noihin kahteen kisaan järkättyä vapaat niin ajaa noita testejä?
-
Juu todella haastavaa taiteilla veitsen terällä.
Haluaisin etuvedon olevan kilpailukykyinen, mutta en halua sen dominoivan nelivetoluokaksi rakennettua luokkaa.
Tosiaankin nelivedon tehot tippuvat noi 5-15 prosenttia ensivuodeksi. Omalla kohdalla noin 10 prosenttia.
Pitää koittaa saada vaikka Paasikivi houkuteltua herättämään etuveto laatikoiden kätköistä niin saadaan siihen kokeilla eri koneita nopeuserojen selvittämiseksi.
Tosin etuvedossa saattaa olla haasteellista saada kokonaisvälitys sinne 3.4-3.2 alueelle.
-MA-
Ps. Heitä Vato kamat autoon ja hurauta joku sunnuntai Eurajoelle treenaamaan niin kyllä me kaikennäköistä kerjetään päivän aikana kokeilemaan? :grin:
-
Moottoriasia&minimipaino: 17.5T vapaa kone (pl. outlaw/sting) etuvetoon ja TSS-10 HW 21.5 (+miksei vanha Muchmore) nelivetoon. Etuvedon ajaminen ei ole moottorin edusta huolimatta helppoa vs nelikko - näin ainakin ymmärsin. Etuvedon "rampauttaminen" 21.5 koneelle äkkiseltään ajateltuna vie siitä hohdon. Ehkä pieni tehoetu 4WD nähden palauttaisi FWD kuskit radalle?
Painoehdotukset ok, tosin lainakalusto joka oli käytössä on hankala saada 1320g painoon etenkin jos kori jokin muu kuin Venom. Mutta autojen painojen suhteenhan kehitystä toki on tullut ja lowprofileakut auttaa vielä lisää.
Renkaat: Nykyinen rengas oli pieni pettymys, ei toki yhtä paha kuin VTR luokan renkaat ilman vöitä.
Ilmarako valmiiksi liimatuissa aika suuri? En muistanut kumipyöräkokemuksista / tai edes tiennyt kaikkia noita pidotuskikkoja niin siitä johtuen auto kippaili mollista sekä ajettavuus muuttui paljon erän aikana. Muutos voi tosin johtua mm. auton diffeistä, aina lämmittelyssä ja ekalla minsalla auto oli hyvä, loppua kohti yliohjaavampi.
-
Sorkitaas tätä moottori asiaa. Omasta mielestä olisi hyvä pitää 4wd tuo VAPAA 21.5 kone ja etuvetoon vapaa 17.5. Olisi näin luokkana ehkä aloittelija ystävällisempi, kun pääsee mukaan jos pakista löytyy joku passeli kone, kärki hommaa vaan itselle mieluisan koneen(tehokkaimman) näin kärki pysyy tasaisena, mutta aloittelijat pääsee mukaan millä vaan.
Aloittelijalle saattaa olla iso kysymys hommata kone että pääsee koittamaan varsinkin jos pakista löytyy jo joku 21.5 kone mikä ei olekkaan laillinen
-
Itse miellän mieluummin ,että yksityyppi kone on aloittelijalle helpompi. Kaikilla on varmasti sama kone eikä kaveri taatusti saa etua tehokkaamasta koneesta. Tällöin myös arpominen mahdollisesta markkinoiden tehokkaammasta koneesta loppuu kuin seinään. Varsinkin kun ehdotettu kone eli TSS-10 kone on edullisimmasta päästä niin kenelläkään ei luulisi olevan tästä pahaa sanottavaa. Kenenkään ei edes kannata lähteä arpomaan mitään "kiinan" koneita. Säästyneet rahat on hyvä käyttää vaikka laadukkaisiin akkuihin.
Mitä tulee aloittelevien kisaajien aloituskynnyksen madaltamiseen niin ainakin itseltäni löytyy pakisat ylimääräinen vanha Muchmoren stanukone mikä on aina lainattavissa kisa-autoon. Ja näitä löytyy varmasti runsaasti ympäri Suomea.
Voimme myös vaikka kirjata sääntöihin, että ensimmäiseen GT2000 kisaan osallistuva saa osallistua kilpailuun vapaalla 21.5T koneella ns. kisan ulkopuolella ilman mahdollisuutta sarjapisteisiin.
Täytyy näin jälkikäteen myöntää jos olisin sarjasääntöjä alunperin kirjoittaessani arvannut miten isoja erot loppuen lopuksi koneiden välillä olivat olisin ehkä kuitenkin heti valinnut yksityyppikoneen. Siinä kohtaa tosin tuon silloisen stanukoneen saatavuus oli varsin heikkoa ja kyseinen kone oli vielä varsin arvokas. Joten oli huomattavasti helpompi lähteä tuolle vapaalle mootori linjalle.
-
Moi, kisa-aloittelijana olisin sitä mieltä, että olisi tosi hyvä jos GT2000 koneet säilyisi vapaina 21.5 ja 17.5. Ainakin omalla kohdalla tämä oli yksi pääsyistä miksi eka kisani oli juurikin GT2000. Itse aloittelijan olen hankkinut kaikki autot, omat ja lasten, koneineen käytettyinä. Mukana olleet koneet on ollut sitten jotain merkkiä mallia ym. ja vähiten ollut mielessä miettiä, että sopiiko ne edes mihinkään kisoihin... Eka kone 6.5T... No tuli sitten sentään seuraavissa edes 21.5T koneetkin, ei tosin edes edellisiä FTT-laillisia. Kun sitten tosiaan rohkeus riitti tutkia kisoihin osallistumista oli hyvä huomata että kaapissa oli GT2000 laillinen auto, tosin kori piti varmistaa ja onneksi kelpasi.
Koitan siis jotenkin sanoa, että mitä joustavammat tekniset säännöt on sitä helpompi niihin on lähteä mukaan. Tasoerot on olleet huimat kaikissa nyt ajamissani kisoissa ja onkin selvää että tuskin aloittelijat lähtee heti kisoja voittamaan, tai edes kärkeä havittelemaan. Jos sitten kisakärpänen puree siinä määrin, että kalustoa lähdetään hieromaan. Niin se on jo sitten harrastuksen toinen tai kolmas askel jolloin on jo muutenkin tullut tietoa asioista lisää ja harrastus "saa" maksaa jo eri tavalla.
Tasoerot on kuitenkin jokaisessa kisassa saatu fiksattua kohdilleen ja kukin päässyt ajamaan sopivaan seuraan. Ja on ne kokeneemmatkin kuskit meidän aloittelijoidenkin joukossa selvinneet maaliin.
Jos ei olisi tällaista "vapaampaa" GT2000 luokkaa, niin pitää olla sopivasti tarjolla "virallisia" rookie-luokalla varustettuja kisoja missä on mahdollisuus päästä koittamaan kisailua omien kerhojen kisojen lisäksi.
#42
-
Tähän keskusteluun kiitokset kuluneesta kaudesta KerhoCupin puuhamiehille, kilpailuja järjestäneille, sekä tietysti kaikille kilpakumppaneille. Kevään kisat jäivät ajamatta ja rassausaikaa tuli tilalle runsaasti. Heitän toivomuksen konsernijohdolle, että tulevan 2020-2021 kauden säännöt lukkoon mahdollisimman pikaiseen. :-)
-
Moro...
Mikä siis tämän hetken tilanne FWD-autojen kanssa GT2000 luokassa?
Lähinnä sitä edelleen petaan että ne hyllyjen kätkössä olevat FWD autot saatais kaivettua takaisin radalle?
Mutta jos FWD autoille haaveillaan samaa 21.5t konetta kuin 4wd autoille niin ammutaan kyllä ehkä tietoisesti nilkkaan FWD autoja?Ei ne nyt niiin ylivoimaisia ollut Vaasassa?
Ymmärrän sen että GT2000 luokka on alkuun suunniteltu 4wd autoille mutta jos suoraan katsoo realiteettejä,ei niitä kuskeja nytkään liikaa ole niin olisko aika katsoa 1-2 kautta asiaa,saadaanko sinne lisää kuskeja sillä että FWD ajaa 17,5t ja 1220g ja 4wd 1330g ja 21.5t?
Mitenkä se uus mallinen rengas käyttäytyi Macman?
-
Miten olisi kuitenkin nelivetoon sama painoraja, kun ftt? Eli 1320g ja vaikka fwd 100g vähemmän? Ja moottorit samalla tavalla, kun viimekaudella 4wd vapaa 21.5 ja fwd 18.5
Sitten nopeuden mukaan miettii fwd paino, yms moottori muutoksia?
-
Uusi rengas ei oikein sävähdyttänyt ja samalla säväytti. Renkaassa oli hyvä pito heti ekavedoilta alkaen ihan kuten tuossa Rush FTT slicksissä. Mutta rengas kului reunastaan uralle tosi nopeasti ja renkaanpinta jäi ihmeellisen tahmaiseksi ajon jälkeen. Testit jäivät hieman lyhyeen, kun radat keväällä jouduttiin sulkemaan, mutta katsoisin että jatkamme samalla vanhalla riden renkaalla kuin aiemminkin.
Moottori aiheeseen koetan palata vielä tämän kuun aikana. Siinäkin jäi testaamiset hieman vähiin joka puolella Suomea.
Kisa oli tasaväkistä Vaasassa ja miksei olisi sitä vieläkin ensikaudella jos molemmista autoista lasketaan moottorin tehoja sen 20-30W.
Mikään ei tietysti estä kaivamasta etuvedon sääntöjä uudestaan esiin ja ajamalla niillä ihan omaa sarjaansa.
-
Macman, joko kohta löydään säännöt lukkoon? Alkaa tuo sisäkausi lähenemään, niin saisi ruveta hakemana säätöjä uusilla säännöillä...
-
No niin vihdoinkin sain uudet GT2000 säännöt julkaistua.
Muutoksia oli lähinnä painorajat ja isoin muutos oli tietysti moottori.
Muutos on iso, mutta toivotaan sen palvelevan uusia ja vanhoja harrastajia pidemmällä aikavälillä.
Tietysti moottorien erojen spekulointi jäänyt pois, mutta uskoisin sen vain helpottavan lajin aloituskynnystä.
Varsinkin aloittelevalle harrastajalle vanha stanukone on hyvä vaihtoehto ja niitä löytyy pilkkahintaan vanhoilta harrastajilta.
-
Kauden säännöt ovat nähtävästi jo kasattu yhteen. Esitän tässä kuitenkin ajatuksen pohdittavaksi vaikka seuraavia kausia tai erillistä etuvetoluokkaa ajatellen. Mitä jos etuvedossa siirryttäisiin rajoittamaan korivalikoimaa ETS sääntöjen mukaisiksi etuvetokoreiksi. Uusimmat julkaistut ETS säännöt sallivat etuvedoissa yhdeksän eri koria viideltä eri valmistajalta:
Bitty Design HC-F
Montech WR1, WR4, Mito RX, 308 TCR
Protoform Europa
Tamiya VW Scirocco, VW Golf R
Blitz EK9
https://www.eurorcseries.com/ets/rules (https://www.eurorcseries.com/ets/rules)
Kyseessä on siis valikoima hyvän näköisiä koreja, joiden esikuvat ovat myös etuvetoisia. GT koreihin verrattuna näissä on varmaan vähän korkeampi painopiste, joten pientä tasoistusta varmaan annettaisiin verrattuna nykyiseen melko vapaaseen korisääntöön. Aikanaan kun ollaan päädytty vapaampaan sääntöön, tällaisia koreja ei ollut olemassakaan. Nyt kun etuvetoluokkaa kisaillaan enemmän euroopassa on myös korivalikoima parantunut. Omissa silmissäni tällainen korisääntö lisäisi etuvetokisailun näyttävyyttä ja kiinnostavuutta.
-
Kuullostaa varsin järkevältä ainakin jos etuvedot ajaisivat omana luokkana. Nopeasti ajateltuna voisi jopa adoptoida koko ETS etuveto säännöt moottorin mukaan lukien Kerhocup sarjaan.
-
Paljonko on etuvetoja tällä hetkellä ajossa?
-
Eipä niitä taida tällä hetkellä vielä kovin monta olla. Pitää varmaan pitää nimenhuuto :grin:
-
No aloitetaas nimenhuuto....Eikä tulekkaan montaa nimeä jos niitä pommitetaan jo säännöillä pois?
En kyllä oikeen tiedä mitä sanoa kun säännöt luki...
Jos etuvetoja EI haluta mukaan niin helpompaa se sanoa kuin torpata säännöillä.
Etuvetoon tehoa alas motilla,kevyempi runko mutta raskaammat ja painopisteeltään korkeammat korit?Oonko mä ainoa joka tämän epäkohdan näkee??
Jos se Vaasan kisan tulos "pelästytti" niin kerrotaan uudelleen,mitenkään kehumatta ketään sen enempää mutta siellä oli paikalla vanhan FWD luokan kärkinimiä ajamassa.Ne eniten testanneet.
Nekään ei vallannut helpolla GT-luokan A-finaalipaikkoja.Eikä vallannut nytkään itseasiassa.Eka ja vipa ruutu...ja kaikki tietää kuinka kova luu se 1 ruudun ajanut siinä sakissa oli?
Miksi ei voitu vaan mennä sillä formalla eteenpäin?
Tällä "samakone" jutulla en usko että ne FWD autot tule juurikaan mukaan.
Vapaammalla painolla mutta 17.5 moottorilla ne oli täysin samaa kisavauhtia kierroksen AVG-listalla.
Älkääkä edelleen katsoko jotain pääsuoran vauhtieroa,siellä mutkaosuudella ne sai pataan ja lujaa.Vaikka oli sen 100-200g kevyempiä ja 17.5 kone...HOXHOX
Ja jos niille tulee koreihin "omalista fwd:lle" niin samaan suuntaan sitten gt-korilistakin.
Pannukakut ja tossun pohjat pois ja auton näköiset,samanlaisella painopisteellä sinnekkin.tai sitten jotain realismia jos sitä haluaa hakea...
Mulle käy tuo FWD-lista jos 4wd osasto saa samanlaisen tyyliset?
Ottakaa alkuun nuon vaikka säännöt ja mennään Talvi,katsoo tilanteen sen jälkeen.
Ja pisteille oikeus noilla Vaasassa ajetuilla säännöillä.
Eli:
FWD vapaa paino
17.5 vapaa
0-ennakko säädin
Renkaat samat kuin 4wd
Korilista edellä mainittu
Ja jos vieläkin pelottaa 4wd kuskeja niin jos alkuerissä FWD-rules ja vie nallekarkit niin ajakoot omat finbaalit,omana luokkana.
Tähän sarjaan tarvitaan voluumia,enemmän kuskeja ja sinne stanujen suuntaan huhuilu ja petaaminen ei toimi.Se on nähty ennemminkin.Sieltä voi pari hassua tulla silloin tällöin mutta thats it ja sille marginaalisakille ei kannata sääntöjä pedata.
Harmittaa jos tällä torjutaan ne mahdolliset GT-luokaan tulijat fwd-autoilla vaan sillä että moottori tuodaan alas.
Vaasan kisassa tais jopa 2 innostua ja meinasivat että tälläisellä Vaasassa ajetulla formaatilla saattais tulla muutama muukin..
Ei sen puoleen,jos ja kun pääsee vaan matolle taas ajamaan niin jos joku lähettää mulle tommosen 21.5t koneen niin voin testata.Ja sanoa ihan rehellisen mielipiteen 21.5 vs 17.5
Kyllä,jos oon ollut väärässä tehoeron suhteen niin uskallan sanoa sen julki.
Mahdollisuuksien mukaan voin lähteä vaikka teidän radalle ajamaan testiä?Katsotaan se tilanne.
Myöhäistähän on aloittaa sääntöjen rukaaminen talvikaudelle tässä vaiheessa,kaikilla meillä on omat tosielämän esteet,ymmärrän täysin ja tässäkin kohdassa nostan ekana käden ylös.
-
Multa löytyy nuo molemmat 21.5t moottorit jotka on sallittuja. Et ei tarvi kaukaa lähteä moottoria ettimään testejä varten.
-
En varsinaisesti osallistu tähän tekniseen sääntökeskusteluun , koska ei ole tämän hetkistä kokemusta asiasta .....
Lähinnä mietin , kisapäivän pituutta siinä tapauksessa , jos etuvedot otetaan ns. omana luokkanaan vaikka vain finaalienkin osalta mukaan.....
Viime kaudella ajettiin 3-kertaiset finaalit joka luokassa ja se oli tasapuolista kaikille (hyvä juttu) , mutta todella , todella pitkäveteistä ja aikaa vievää eli pitkiä kisapäiviä(huono juttu) ........ Tämähän riippuu paljolti osanottajamääristä , jota on alkukaudesta varsinkin vaikea ennustaa .....
Ja tämän kaiken päälle tuli vielä korona-pandemia .......
Jos jotain pitäisi ehdottaa niin ajetaan FWD-luokka (siis väh. 5 kuskia oltava) omilla säännöillä, mutta GT2000-luokan kanssa alkuerissä ja sit kummallekin omat finaalit ...... Tämä kausi näin , sit on ainakin dataa asiasta ....
Kaikilta osin.
Tämähän tarkoittaisi näillä (2020) osanottajamäärillä , että finaalit ajettaisiin 2-kertaisina ......
Ekat kisat ovella ...... ja nyt "joudutaan" vääntämään viel sännöistä ....... ei tämäkään ole hyvä asia.
:cool: Barbie :cool:
-
No niin...jospa koittaisin selittää...onneksi se vain yleensä pahentaa tilannetta :grin:
GT2000:sen tämän kauden säännöt tai lähinnä moottorin muutos olisi pitänyt tehdä jo viimekauden alussa, mutta kun stanu moottorin valinta venyi sen verran pitkälle niin päätettiin jatkaa "vanhalla" vapaalla moottorilla.
Muutos tehtiin nyt rohkeasti tämän kauden alkuun. Tämä muutos tehtiin puhtaasti kilpailu ja kustannus perusteisesti. Ja katsomalla vain nelivetoautoja sekä sivuuttamalla täysin FWD autot. On aloittelijoille ja muillekin lajista kiinnostuneille aivan eri asia ostaa 50 euron kone mikä on kaikilla muillakin kilpailijoilla, kun taas lähteä arpomaan sitä juuri tällä hetkellä nopeinta konetta markkinoilla mikä saattaakin sitten maksaa jo 100-120 euroa.
Nelivetojen vauhti tulee tällä kaudella tippumaan hieman ehkä noin 0.2sek kierroksella, kun tehot tippuvat noin 10-15 prosenttia. Tämä taas aiheuttaa sen ongelman että ainakaan minulla ei ole valmista ratkaisua tasapainottaa etu- ja nelivetojen välistä vauhtieroa...ainakaan tällä hetkellä. Mikäli olisin sallinut sen vapaan 17.5T koneen ja 100g kevyemmän auton etuvedoissa olisivat ne pyyhkineet pöytää nelkuilla. Mikäli olen oikein ymmärtänyt ja sääntöjä tulkannut niin USGT luokassa nelivedot ja etuvedot ajavat samalla 21.5T moottorilla.
Itseasiassa etuveto ei välttämättä ole ollenkaan niin hidas mitä luulisi 21.5T moottorilla. Ajotyyliä tosin osa kuljettajista joutuu muuttamaan, kun vauhtia pitää yrittää pitää paremmin yllä mutkassa. Eikä autoa voi enää ralli tyylliin viedä kaasulla mutkan läpi. Mutta suurempi osa tehosta on varmasti helpompi saada renkaan kautta mattoon ilman ylimääräisiä sutimisia.
Tein äsken nopean penkityksen etuvedossa käyttämästäni Hobbywingin bandit 17.5T moottorista, kun en aiemmin ole kerjennyt. Liitteenä on inertiadynossa mitattuja tehoja nykyisestä stanukoneesta, viimekauden tehokkaimmasta GT2000 koneesta sekä käyttämästäni etuvedon koneesta silloin kun niitä vielä ajettiin aktiivisesti. Tehoerot on koneissa melkoiset. Ehkä joku vakioitu 17.5T kone voisi olla hyvä ratkaisu. Bandit tuottaa 25 asteen ennakolla "vain" 192W. ETS:ssä taitavat ajaa hobbywingit 17.5T koneella vastaalla kuin stanussa 21.5T kone?
Mutta voisin tässä lopuksi yhtyä Kaitsun vastaukseen eli etuvetoja voisi tällä kaudella ajaa ihan omana luokkanaan "jollain" säännöillä mikäli kuljettajia saadaan viivalle riittävästi.
-
Tänään Raision Lukiolla todettua tähän lisämausteeksi... Anteeksi näin etukäteen :wink:
Antti ajeli uusien sääntöjen mukaisella koneella nelkkua ja Tuomo 17,5 koneella olevaa etuvetoa.
Ja ylläri pylläri , parin vedon jälkeen oli topläpit tuhannesosalleen samat.
Kun jätkät ajeli peräkkin, niin oli se kyllä tasaväkistä vääntöä jota oli ilo katsella.
Tuomo sai pienen edun Raision pitkällä takasuoralla, mutta otti sitten takkiin mutkissa huonomman ulostulonopeuden muodossa.
Se jos etuvetoon laittaisi saman koneen... niin ei se enää mitään kilvanajoa valitettavasti ole :embarrassed:
Tämänpäiväisen perusteella livenä tilannetta seuranneena , mun johtopäätös on et 21,5 koneella ei valitettavasti etuvedolla pärjää
Et tämmöttös Turus, terveisin Timppa
-
Ei kannata sen enempää anteeksi pyytää. Kuullostaa varsin hyvältä. Mitähän etuveto mahtoi painaa? Ja mikä moottori autossa oli?
Raisiossa on yleensä aika avoin rata mutta myös samalla varsin liukasta mikä tasoittaa kyllä etuvedon menohaluja.
Ensimmäiseen kisaan on vielä kuukausi aikaa, joten vielä kerkeää asiaan vaikuttamaan.
Etuvedon painorajan nosto esim. samaan kuin nelivedon voisi tasoittaa tehokkaimpien 17.5T moottorien vauhtia juuri sopivasti 🤔
Olen kyllä avoin hyville ehdotuksille joten testiä vaan käyntiin eripuolilla Suomea.
-
Mulla oli vielä 20g alipainoinen auto, mutta se tuskin vaikuttaa ihan hirveästi, mutta itse olen samoilla kannoilla timpan kanssa että etuvetoon tuo 21.5 kone on liian mieto vaikka painoraja olisi vapaa.
Etuvetoon tuo 17.5kone ja sopiva painoraja, niin pysyy vauhti niissäkin kilpailu kykyisenä nelikoihin nähden.
-
No aloitetaas nimenhuuto....Eikä tulekkaan montaa nimeä jos niitä pommitetaan jo säännöillä pois?
En kyllä oikeen tiedä mitä sanoa kun säännöt luki...
Jos etuvetoja EI haluta mukaan niin helpompaa se sanoa kuin torpata säännöillä.
Etuvetoon tehoa alas motilla,kevyempi runko mutta raskaammat ja painopisteeltään korkeammat korit?Oonko mä ainoa joka tämän epäkohdan näkee??
Jos se Vaasan kisan tulos "pelästytti" niin kerrotaan uudelleen,mitenkään kehumatta ketään sen enempää mutta siellä oli paikalla vanhan FWD luokan kärkinimiä ajamassa.Ne eniten testanneet.
Nekään ei vallannut helpolla GT-luokan A-finaalipaikkoja.Eikä vallannut nytkään itseasiassa.Eka ja vipa ruutu...ja kaikki tietää kuinka kova luu se 1 ruudun ajanut siinä sakissa oli?
Miksi ei voitu vaan mennä sillä formalla eteenpäin?
Tällä "samakone" jutulla en usko että ne FWD autot tule juurikaan mukaan.
Vapaammalla painolla mutta 17.5 moottorilla ne oli täysin samaa kisavauhtia kierroksen AVG-listalla.
Älkääkä edelleen katsoko jotain pääsuoran vauhtieroa,siellä mutkaosuudella ne sai pataan ja lujaa.Vaikka oli sen 100-200g kevyempiä ja 17.5 kone...HOXHOX
Ja jos niille tulee koreihin "omalista fwd:lle" niin samaan suuntaan sitten gt-korilistakin.
Pannukakut ja tossun pohjat pois ja auton näköiset,samanlaisella painopisteellä sinnekkin.tai sitten jotain realismia jos sitä haluaa hakea...
Mulle käy tuo FWD-lista jos 4wd osasto saa samanlaisen tyyliset?
Ottakaa alkuun nuon vaikka säännöt ja mennään Talvi,katsoo tilanteen sen jälkeen.
Ja pisteille oikeus noilla Vaasassa ajetuilla säännöillä.
Eli:
FWD vapaa paino
17.5 vapaa
0-ennakko säädin
Renkaat samat kuin 4wd
Korilista edellä mainittu
Ja jos vieläkin pelottaa 4wd kuskeja niin jos alkuerissä FWD-rules ja vie nallekarkit niin ajakoot omat finbaalit,omana luokkana.
Tähän sarjaan tarvitaan voluumia,enemmän kuskeja ja sinne stanujen suuntaan huhuilu ja petaaminen ei toimi.Se on nähty ennemminkin.Sieltä voi pari hassua tulla silloin tällöin mutta thats it ja sille marginaalisakille ei kannata sääntöjä pedata.
Harmittaa jos tällä torjutaan ne mahdolliset GT-luokaan tulijat fwd-autoilla vaan sillä että moottori tuodaan alas.
Vaasan kisassa tais jopa 2 innostua ja meinasivat että tälläisellä Vaasassa ajetulla formaatilla saattais tulla muutama muukin..
Ei sen puoleen,jos ja kun pääsee vaan matolle taas ajamaan niin jos joku lähettää mulle tommosen 21.5t koneen niin voin testata.Ja sanoa ihan rehellisen mielipiteen 21.5 vs 17.5
Kyllä,jos oon ollut väärässä tehoeron suhteen niin uskallan sanoa sen julki.
Mahdollisuuksien mukaan voin lähteä vaikka teidän radalle ajamaan testiä?Katsotaan se tilanne.
Myöhäistähän on aloittaa sääntöjen rukaaminen talvikaudelle tässä vaiheessa,kaikilla meillä on omat tosielämän esteet,ymmärrän täysin ja tässäkin kohdassa nostan ekana käden ylös.
Nyt vois hyvin setviä tämä asian päätökseen , kun sarjan alku siirtyi ainakin vähän eteenpäin ......
Ja Turun testien perusteella olisi hyvä edetä .......
En mä näistä mitään ymmärrä , mutta hoputan vain selvittämään ennen kauden alkua !!!!!
:cool: Barbie/KerhoCup-konserni :cool:
-
Jämähdin tässä hieman odottelemaan jotain vastakaikua edes jostain päin Suomea, mutta varsin hiljaista on...
Kompromissiehdotukseni olisi:
Etuveto: Vapaa 17.5T kone (kaikki käy myös ne outlaw koneet)
paino 1250g (+50 tasoittamaan nelivedon tehonlaskua)
"korilista/sääntö" sama kuin nelkuilla
Valitettavasti meillä ei ole nähty yhtään etuvetoa RaumRC:n radalla joten en ole päässyt vauhteja mitenkään vertailemaan. Miltä edellä mainitut muutokset tuntuvat etuvetokuskien mielestä?
Raisiossa etuveto oli ilmeiseti painanut noin 1200g ja koneena ollut Surpass:in tehokas 17.5T V4 kone.
Raisiossa on varsinkin treeneissä usein varsin liukasta joten neliveto on varmasti hyötynyt tästä.
-
Jos tollasilla säännöillä pääsis ajaan, vois taas harkita paluuta etuvetojen pariin🤔
-
Jämähdin tässä hieman odottelemaan jotain vastakaikua edes jostain päin Suomea, mutta varsin hiljaista on...
Kompromissiehdotukseni olisi:
Etuveto: Vapaa 17.5T kone (kaikki käy myös ne outlaw koneet)
paino 1250g (+50 tasoittamaan nelivedon tehonlaskua)
"korilista/sääntö" sama kuin nelkuilla
Valitettavasti meillä ei ole nähty yhtään etuvetoa RaumRC:n radalla joten en ole päässyt vauhteja mitenkään vertailemaan. Miltä edellä mainitut muutokset tuntuvat etuvetokuskien mielestä?
Raisiossa etuveto oli ilmeiseti painanut noin 1200g ja koneena ollut Surpass:in tehokas 17.5T V4 kone.
Raisiossa on varsinkin treeneissä usein varsin liukasta joten neliveto on varmasti hyötynyt tästä.
Muuten ihan hyvä , mutta täälpäin ainakin oltiin mieltä , että pitäis rajata outlaw koneet pois .....
Kuten sanoin , MUUTEN IHAN HYVÄ ...... kauden jälkeen sitten täydennetään, kun on "dataa" käytössä.
Ja tämähän on hakua vielä , kun ei olla päästy testaamaan .....
Toinen ehdotus olisi , että siirryttäisiin kaksinkertaisiin finaaleihin kaikissa KerhoCup-luokissa , kun kisapäivät venähtää kolminkertaisilla finaaleilla , varsinkin pitkämatkalaisille asialla on merkitystä......
Saa ottaa kantaa.
:cool: Barbie/KerhoCup-konserni :cool:
-
No niin vihdoin tein ne pienet muutokset sääntöihin.
Jätin nyt kuitenkin etuvetoon nimenomaan vapaan 17.5T moottorin eli jätin ne outlaw koneet sallituiksi.
Muutamalla vanhalla etuvetoharrastajalla saattaa näitä kyseisiä koneita olla. Jospa näin saadaisiin nekin urhot radalle. En kuitenkaan suosittele kenellekkään näiden outlaw koneiden ostoa sillä ensivuoden säännöissä ne saatetaan kieltää...ehkä.
katsotaan nyt ensin saadaanko yhtään kisaa oikeasti järjestettyä näissä olosuhteissa. Itketään säännöistä sitten myöhemmin lisää.
-
Tervehdys kaikille!
Onko jollain jotain huolia , murheita tai toivomuksia sääntöjen suhteen GT2000 luokassa? Vai mennäänkö tämä kausi näillä mihin viimeksi jäätiin.
Terveisin M. Aava
-
Tervehdys
Tuota Renkaan saatavuus?
T:Tommi Tirroniemi
-
Heikohko kuten aikamonen muunkin renkaan saatavuus. Olin EuroRC:hen yhteydessä ja koettavat vielä saada Hudyn renkaita hyllyyn ennen ensimmäistä kisaa. Rideltä ei kuulemma ole hetkeen saanut renkaita.
Saksassa oli T2shopissa vielä hyllyssä muutama sarja.
-
Näköjään tuon Riden valmiiksi liimatun renkaan tuotenumeroita on myös RI-26072 ja RI-26071 riippuen hieman vanteesta. Lisään nämä renkaat listoille heti huomenna.
MA
-
Hei,
Ymmärtääkseni korilista on hyvinkin suuntaa antava ja tässä on muutama osunut silmään mitkä on sääntöjen puolesta hieman kysymysmerkkejä.
Samantyylistä Tamiyalta on hyväksyttyjen listalla niin menisikö tämä sääntöjen sisään?
https://www.rc-kleinkram.de/detail/index/sArticle/47336/sCategory/1288 (https://www.rc-kleinkram.de/detail/index/sArticle/47336/sCategory/1288)
Tai sitten avolava tyyppinen kori on myös ollut mietinnässä:
https://www.hobbylinna.fi/fi/product/venom-t-10-body-200mm-wb255mm-/17500 (https://www.hobbylinna.fi/fi/product/venom-t-10-body-200mm-wb255mm-/17500)
Uus Xpress XQ2S rakenteilla ja meinasin suoraan GT2000 luokkaan laittaa valmiiksi talven kisoja varten jos tässä vaikka innostuisi kisailemaan.
-
Hola !!!
Vaikka en asioista vastaakaan tämän luokan (GT2000) osalta niin sanoisin , että nuo korit ovat aiwan ok , niiden käyttö kisoissa ei liene ongelma eli OK.
:cool: Barbie :cool:
-
Taidan olla se sääntövastaava ainakin vielä...
Periaatteessa ensimmäinen kori on hyvinkin luokan ajatuksen mukainen toinen taas ehkä ei oikein....
Periaatteesa avolavaa ei ole mainittu, mutta en varsinaisesti näe mitään syytä miksei tuolla voisi ajaa. Mitään etua sillä tuskin saa.
-Autolla oltava 1:1 esikuva tai tätä riitävän tarkkaan muistuttava sarjatuotannossa ollut tai oleva henkilöauto,
urheiluauto tai näiden kilpa-auto versio.
-Sedan, coupe, fastback, roadster ja GT malliset korit sallittu.
-Concept ja IMSA tyylliset prototyyppi korit kielletty.
-Efran tai ROAR T2 listalla olevat tai olleet korit kielletty.
-Korin leveys valmistajan ilmoittaman nimellismitan mukaan max. 200 mm
Voisin tässä joku päivä päivittää vuosiluvut sääntöihin vai onko ilmennyt jotain muutostarpeita?
-
Koitetaas avata keskustelua gt2000 moottorien suhteen.
Ajatuksena että pitäisikö moottori vapauttaa(vapaa 21.5t) niinkuin aikaisemmin oli? Tällä saattaisi saada kuskeja luokkaan lisää.
Tietenkin luokan sisäiset nopeuserot kasvaa,mutta niin siellä on nytkin nopeampi ja hitaampi porukka joten siihen se ei vaikuttaisi kuitenkaan. Jos vaikka saataisiin porukkaa sen verran että olisi 2finaali erää?
-
Yhdenkisan ajaneena päädyn kanattamaan moista muutosta.kuopiossa ajettiin 4 auton voimin ja joukon hitaampana olen sitä mieltä etten olisi tehokkaammalla/enemmän kiertävällä sijoittunut sen paremmin.
-
Mä ehdotan joko vapaa 21.5t tai sitten rajoitettu 2500Kv
-
Ei nyt ihan pois suljettu ajatus ja on tätä itsekin tullut hieman pähkäiltyä. Voisi sillä ehkä/toivottavasti saada jokusen kuskin lisää viivalle vai käykö siinä toisin päin? Vaikea sanoa, toivottavasti mahdollisimman moni huomaisi tämän ja kävisi jakamassa mielipiteensä.
Luokkaan saisi kyllä hieman lisää vauhtia jos sallittaisiin esim. Fixed timing koneet max. 2500kV.
Toki katsastuksessa tulee haasteita, pitäisi olla moottorilista sallituista jne.
Vapaalla moottorilla sinänsä olisi helpompi. Tosin nykyään niin rajuja moottoreita saatavilla vrt. nykyiseen, että erot tulisi olemaan huimia.
Nykysessä Justock 21.5T 2.1 koneessa 2050kV.
Näkisin, että jotenkin olisi hyvä rajata jos sallittaisiin vapauksia moottorin suhteen.
Renkaat nyt kuitenkin päivitetty ensi kaudelle 2023-2024 Riden Belted 1-tyyppirenkaisiin. Sen puolesta nopeuksia kestäisi hieman nostaakin.
-
Itel tos pyörähti mieles jos ajettais Efra listas olevil moottoreil🤔 eikös siin mahda rajaantuu kaikkeist rajuimmat ns.outlaw moottorit pois? Näin ei tarttis erikseen tehä listaa mil saa ajaa ? Mutta katsotaan jos muitakin kuskeja saataisiin osallistumaan keskusteluun asian tiimoilta.
Tuo rengas asia on iha mukava uudistus kylläkin
-
Totta, hyvä idea. Efran lista voisi olla hyvä. Mitäpä tuota pyörää uudelleen keksimään.
-
Näinhän tuo on, ei suomessa tarvitse kaikkea uudelleen keksiä. Ja tuoreille kuskeille voi hieman katsoa läpi sormien vaikkei moottori listasta löytyisikään😉
Näin nyt vaan ajatuksen tasolla ja tarkoituksena kerätä ajatuksia muiltakin,tietenkin yhteyshenkilö päättää asiasta loppupeleissä
-
Hiljaista ollut.
Otetaan tähän moottori asiaan nyt aikalisä. Mennään vielä tuleva kausi 2023-24 vanhalla tutulla Hobbywing Xerun Justock 3650SD G2.1 21.5T moottorilla.
Otetaan asia puheeksi tulevan kauden kilpailuissa ja katsotaan mikä on yleinen mielipide.
FTT:ssä myös moottorit vaihtumassa 17.5T (Stock ja Prostock luokat yhdistetään). Moottori vielä avoinna (13.7.2023).
FTT alkaa 2024 tammikuussa ja GT2000 syksyllä 2023. FTT:n moottoria ei välttämättä ole valittu vielä syksyllä kun Kerhocup jo vauhdissa.
Keskustellaan kisoissa myös siitä halutaanko GT2000 luokkaan sama moottori kuin FTT:ssä vai pitäydytäänkö 21.5T?
-
Riittääkö, että nopeudensäädin on asetettavissa blinky moodiin?
Eli mikä vain tämän listan säätimistä siis https://www.roarracing.com/approved_non_timing_escs.php (https://www.roarracing.com/approved_non_timing_escs.php)
-
Kyllä.
-
Renkaat:
-Yksityyppirengas Ride 1:10 Slick Type Tire belted, 24mm with LT Inner Set
Tuotenumero RI-24500
-Sallittuja renkaita ovat myös edellä mainitun renkaan valmiiksi vanteelle liimatut versiot:
RIDE preglued RI-26073
RIDE preglued RI-26073BK
RIDE preglued RI-24082
Kuuluuko tämä malli myös sallittuihin RI-26082?
Näyttäisi olevan ainoa saatavilla oleva...
-
Renkaat:
-Yksityyppirengas Ride 1:10 Slick Type Tire belted, 24mm with LT Inner Set
Tuotenumero RI-24500
-Sallittuja renkaita ovat myös edellä mainitun renkaan valmiiksi vanteelle liimatut versiot:
RIDE preglued RI-26073
RIDE preglued RI-26073BK
RIDE preglued RI-24082
Kuuluuko tämä malli myös sallittuihin RI-26082?
Näyttäisi olevan ainoa saatavilla oleva...
https://fast-motors.vilkas.shop/p/ride-1-10-belted-tires-24mm-pre-glued-with-10-spoke-wheel-black-4pcs
Tuolta löytyy sääntöjen mukaisia renkaita
Minun mielipide on että tuol kuvioidun renkaan rinnalle ei hyväksytä sliksiä!
-
Renkaat:
-Yksityyppirengas Ride 1:10 Slick Type Tire belted, 24mm with LT Inner Set
Tuotenumero RI-24500
-Sallittuja renkaita ovat myös edellä mainitun renkaan valmiiksi vanteelle liimatut versiot:
RIDE preglued RI-26073
RIDE preglued RI-26073BK
RIDE preglued RI-24082
Kuuluuko tämä malli myös sallittuihin RI-26082?
Näyttäisi olevan ainoa saatavilla oleva...
https://fast-motors.vilkas.shop/p/ride-1-10-belted-tires-24mm-pre-glued-with-10-spoke-wheel-black-4pcs
Tuolta löytyy sääntöjen mukaisia renkaita
Minun mielipide on että tuol kuvioidun renkaan rinnalle ei hyväksytä sliksiä!
Kiitos. Näillä mennään siis
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
Saa käyttää sensoritontakin, mutta kaasutuntuma on miellyttävämpi sensorillisella.
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
Saa käyttää sensoritontakin, mutta kaasutuntuma on miellyttävämpi sensorillisella.
Hieno juttu että sensorittomatkin sallitaan! Mites tuo moottori, jos etuvetoisessa sallitaan vapaa 17.5t kone, niin saako olla joku sensoriton kone tietyllä kv-lukemalla? Yleensähän noista sensorittomista ei ole t-lukuja selvillä, mutta kv-lukema on.
-
Korikysymys:
Onko sallittu?
Tämä ei ole bodylistassa, mutta listassa olevan BittyDesign Agata GT:n kaltaisesti lisensoimaton mutta esikuvallinen korimalli.
https://www.bittydesign.net/en/seven20-gt-190mm-body (https://www.bittydesign.net/en/seven20-gt-190mm-body)
McLaren 720
-
Terve,
Rengaskysymys:
Onko Ride RI-24082 painovirhe?
Google ei tunne moista. Muut listalla olevat näkyykin olevan useamman kaupan listoilla.
-
Terve,
Rengaskysymys:
Onko Ride RI-24082 painovirhe?
Google ei tunne moista. Muut listalla olevat näkyykin olevan useamman kaupan listoilla.
Luulen että tämä versio kyseessä, eli 26082. Toki olisi kiva saada varmistus
https://tamico.de/Ride-Slick-Tires-belted-on-16-Spoke-Wheel-Preglued-4
-
Terve,
Rengaskysymys:
Onko Ride RI-24082 painovirhe?
Google ei tunne moista. Muut listalla olevat näkyykin olevan useamman kaupan listoilla.
Luulen että tämä versio kyseessä, eli 26082. Toki olisi kiva saada varmistus
https://tamico.de/Ride-Slick-Tires-belted-on-16-Spoke-Wheel-Preglued-4
Tuo linkin rengas on sliksi eli ei ole kyseinen rengas kyseessä :wink:
-
Terve,
Rengaskysymys:
Onko Ride RI-24082 painovirhe?
Google ei tunne moista. Muut listalla olevat näkyykin olevan useamman kaupan listoilla.
Luulen että tämä versio kyseessä, eli 26082. Toki olisi kiva saada varmistus
https://tamico.de/Ride-Slick-Tires-belted-on-16-Spoke-Wheel-Preglued-4
Tuo linkin rengas on sliksi eli ei ole kyseinen rengas kyseessä :wink:
Hyvä et löytyy tarkkasilmäsempiä, ihan oikein tuo on väärä rengas. Muistan kyllä jossain nähneeni tuota 16 spoke vannetta sillä oikealla renkaalla ja luulen että se oli juuri tuo 24082.
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
Saa käyttää sensoritontakin, mutta kaasutuntuma on miellyttävämpi sensorillisella.
Hieno juttu että sensorittomatkin sallitaan! Mites tuo moottori, jos etuvetoisessa sallitaan vapaa 17.5t kone, niin saako olla joku sensoriton kone tietyllä kv-lukemalla? Yleensähän noista sensorittomista ei ole t-lukuja selvillä, mutta kv-lukema on.
Alkuun pahoittelut, ettei ole tullut käytyä lukemassa täällä viestejä pitkään aikaan.
Sanoisin, että pitäydyttäisi etuvedon osalta mielummin näissä 17.5T koneissa.
Jos tämä nyt kuitenkin sallittaisi niin pikaisella katselmuksella voitaisi verrokiksi ottaa Hobbywing Justock 17.5T, jossa 2450kv.
Määritellään vaikka se max. KV-luvuksi. Kannukoon tulee olla 3650 ja akseli 3,17mm.
-
Korikysymys:
Onko sallittu?
Tämä ei ole bodylistassa, mutta listassa olevan BittyDesign Agata GT:n kaltaisesti lisensoimaton mutta esikuvallinen korimalli.
https://www.bittydesign.net/en/seven20-gt-190mm-body (https://www.bittydesign.net/en/seven20-gt-190mm-body)
McLaren 720
Sopii luokan henkeen kun kerran esikuva löytyy ja sarjatuotantoauto.
-
Renkaat:
-Yksityyppirengas Ride 1:10 Slick Type Tire belted, 24mm with LT Inner Set
Tuotenumero RI-24500
-Sallittuja renkaita ovat myös edellä mainitun renkaan valmiiksi vanteelle liimatut versiot:
RIDE preglued RI-26073
RIDE preglued RI-26073BK
RIDE preglued RI-24082
Kuuluuko tämä malli myös sallittuihin RI-26082?
Näyttäisi olevan ainoa saatavilla oleva...
RI-26082 Slicks rengas EI SALLITTU
RI-24082 (16 spoke) oli vielä keväällä Riden sivuilla, mutta ei näytä enää löytyvän sieltäkään.
Tuon voisi ehkä poistaa, mutta antaa nyt vielä olla jos niitä tulee jostain vielä vastaan.
Lähtökohtasesti RI-24500 kuviollinen belted rengas ja siihen mukana tuleva insert pitää olla, vanne vapaa kuhan se on puolallinen ja 24mm.
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
Saa käyttää sensoritontakin, mutta kaasutuntuma on miellyttävämpi sensorillisella.
Hieno juttu että sensorittomatkin sallitaan! Mites tuo moottori, jos etuvetoisessa sallitaan vapaa 17.5t kone, niin saako olla joku sensoriton kone tietyllä kv-lukemalla? Yleensähän noista sensorittomista ei ole t-lukuja selvillä, mutta kv-lukema on.
Alkuun pahoittelut, ettei ole tullut käytyä lukemassa täällä viestejä pitkään aikaan.
Sanoisin, että pitäydyttäisi etuvedon osalta mielummin näissä 17.5T koneissa.
Jos tämä nyt kuitenkin sallittaisi niin pikaisella katselmuksella voitaisi verrokiksi ottaa Hobbywing Justock 17.5T, jossa 2450kv.
Määritellään vaikka se max. KV-luvuksi. Kannukoon tulee olla 3650 ja akseli 3,17mm.
Ok, kiitos vastauksesta. Noita sensorittomia harvemmin edes löytyy noin pienillä kv-lukemilla, joten kai se täytyy sitten joku 17.5t-kone hankkia, jos meinaa kisoja tulla kokeilemaan.
Perään vielä hypoteettinen kysymys: onko takavetoinen auto sallittu?
-
Tuo 2500kv sensoriton kone oli lisätty tuonne sääntöviestiketjuun, mutta sensorittomista nopareista ei ole siellä mitään mainintaa. Voisiko senkin lisätä sinne, ihan selvyyden vuoksi?
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
Saa käyttää sensoritontakin, mutta kaasutuntuma on miellyttävämpi sensorillisella.
Hieno juttu että sensorittomatkin sallitaan! Mites tuo moottori, jos etuvetoisessa sallitaan vapaa 17.5t kone, niin saako olla joku sensoriton kone tietyllä kv-lukemalla? Yleensähän noista sensorittomista ei ole t-lukuja selvillä, mutta kv-lukema on.
Alkuun pahoittelut, ettei ole tullut käytyä lukemassa täällä viestejä pitkään aikaan.
Sanoisin, että pitäydyttäisi etuvedon osalta mielummin näissä 17.5T koneissa.
Jos tämä nyt kuitenkin sallittaisi niin pikaisella katselmuksella voitaisi verrokiksi ottaa Hobbywing Justock 17.5T, jossa 2450kv.
Määritellään vaikka se max. KV-luvuksi. Kannukoon tulee olla 3650 ja akseli 3,17mm.
Ok, kiitos vastauksesta. Noita sensorittomia harvemmin edes löytyy noin pienillä kv-lukemilla, joten kai se täytyy sitten joku 17.5t-kone hankkia, jos meinaa kisoja tulla kokeilemaan.
Perään vielä hypoteettinen kysymys: onko takavetoinen auto sallittu?
Ainoastaan neli- ja etuveto sallittu.
Takavetosiin turisteihin en ole törmännyt enkä näkisi mitään järkeä lähteä muuttamaan nelkkua tuupiksi.
-
Onko sensorittomat nopeudensäätimet ehdottoman kiellettyjä? Nehän käsittääkseni ovat pakostikin 0-ennakolla aina.
Saa käyttää sensoritontakin, mutta kaasutuntuma on miellyttävämpi sensorillisella.
Hieno juttu että sensorittomatkin sallitaan! Mites tuo moottori, jos etuvetoisessa sallitaan vapaa 17.5t kone, niin saako olla joku sensoriton kone tietyllä kv-lukemalla? Yleensähän noista sensorittomista ei ole t-lukuja selvillä, mutta kv-lukema on.
Alkuun pahoittelut, ettei ole tullut käytyä lukemassa täällä viestejä pitkään aikaan.
Sanoisin, että pitäydyttäisi etuvedon osalta mielummin näissä 17.5T koneissa.
Jos tämä nyt kuitenkin sallittaisi niin pikaisella katselmuksella voitaisi verrokiksi ottaa Hobbywing Justock 17.5T, jossa 2450kv.
Määritellään vaikka se max. KV-luvuksi. Kannukoon tulee olla 3650 ja akseli 3,17mm.
Ok, kiitos vastauksesta. Noita sensorittomia harvemmin edes löytyy noin pienillä kv-lukemilla, joten kai se täytyy sitten joku 17.5t-kone hankkia, jos meinaa kisoja tulla kokeilemaan.
Perään vielä hypoteettinen kysymys: onko takavetoinen auto sallittu?
Ainoastaan neli- ja etuveto sallittu.
Takavetosiin turisteihin en ole törmännyt enkä näkisi mitään järkeä lähteä muuttamaan nelkkua tuupiksi.
Eihän siinä nyt välttämättä mitään järkeä ole, mutta eihän pikkuautoleikeissä periaatteessa mitään järkeä ole muutenkaan, hupailuahan tämä on.
Mulla on tällä hetkellä etuvetoiseksi muutettu Tamiya XV-01, ja tällä Embieracingin setillä sen saisi muutettua joko takamoottoriseksi takavedoksi tai keskimoottoriseksi takavedoksi, jos joskus alkaa etuveto kyllästyttämään.
https://embieracing.com/blog/2022/07/embieracing-carbon-chassis-rebuild-kit-for-tamiya-xv01-allinone/
Sen vuoksi kyselen, että jos joskus moisen tekisi, niin saisiko sillä kisoihin tulla kokeilemaan, mutta ei sitten. Eihän tuosta takavetoisuudesta mitään kilpailuetua saisi, jarrutkin toimisi huonommin. Tosin siinä myös ehkä ainoa ihan pätevä syy kieltää ne, ettei varovaisemmin tehtävän jarrutuksen vuoksi muut aja perään.
-
Mini compissahan on muuten sallittu etu-ja takavedot sekaisin. Onko siellä ilmennyt mitään ongelmia sen johdosta?
-
Mini compissahan on muuten sallittu etu-ja takavedot sekaisin. Onko siellä ilmennyt mitään ongelmia sen johdosta?
Eipä juuri kun kaikki ajaa etuvedolla tällä hetkellä.
-
Ainoastaan neli- ja etuveto sallittu.
Takavetosiin turisteihin en ole törmännyt enkä näkisi mitään järkeä lähteä muuttamaan nelkkua tuupiksi.
Tamiyalta saa pian takavetoturistiakin:
https://www.thercracer.com/2023/10/tamiya-bt-01-2wd-110-chassis-first.html (https://www.thercracer.com/2023/10/tamiya-bt-01-2wd-110-chassis-first.html)
-
Moro, mikä on Ride kisarenkaan saatavuus nyt? Fastmotorsilla ainakin toimitusaika oli pari viikkoa. Saako pelkkiä kumia enää mistään, kun kuulin tuossa että valmiiksiliimatuissa voi olla laadussa toivomisenvaraa: vanteet kieroja ja liimaukset tehty huonosti. Saako muuten gt2000 ajaa Ftt-luokan korilla? Itse katselin noita ns.kisavirallisia niin hyviä koreja ei ole välttämättä saatavilla? Ainakin omaan silmään nuo gt-korit ovat paljon aerodynaamisempia kuin Ftt-korilistan korit, siis tod.näk. parempia ajaa ja nopeampia kun ftt-korit...
-
Ride renkaiden saatavuus tukkureilta tällä hetkellä nolla. Heti tulee varastoon taas kunhan saatavuus paranee. Myös pelkkää rengasta insertillä tulee valikoimiin
Sami / FMRC
-
Tuolla olis irtokumeja:
https://tamico.de/Ride-1-10-Slick-Type-Tire-Precut-24mm-mit-Einlage-4
-
Ei ole vyörengas tuo
-
Ei ole vyörengas tuo
Kappas, en tajunnutkaan, että nuo vyöttömät on kiellettyjä.
-
Nää olis vissiin oikeasti samat kuin viralliset kisarenkaat, mutta eivät liene kuitenkaan sallittuja kisaan?
https://www.eurorc.fi/product/36342/hudy-110-pre-cut-slick-belted-tires-right--left-22 (https://www.eurorc.fi/product/36342/hudy-110-pre-cut-slick-belted-tires-right--left-22)
-
Eivät ole. Ride on kisarengas.
-
Eivät ole. Ride on kisarengas.
No kun rengas on just se sama ride, niin miten eroaa itse liimatusta. Ei kai tästä tarvi liian vaikeaa tehdä. Rengasta alle ja kovaa ajoa.
-
GSB:ltä noita Ridejä löytyy :cool:
https://www.gsb-racing.fi/tuote/ride-110-belted-tires-24mm-preglued-with-10-spoke-wheel-black-4 (https://www.gsb-racing.fi/tuote/ride-110-belted-tires-24mm-preglued-with-10-spoke-wheel-black-4)
-Sami/ GSB
-
Nää olis vissiin oikeasti samat kuin viralliset kisarenkaat, mutta eivät liene kuitenkaan sallittuja kisaan?
https://www.eurorc.fi/product/36342/hudy-110-pre-cut-slick-belted-tires-right--left-22 (https://www.eurorc.fi/product/36342/hudy-110-pre-cut-slick-belted-tires-right--left-22)
Tuo voidaan lisätä Riden rinnalle hyväksytyksi renkaaksi. Toki kallis rengas vrt Rideen, mutta se on sit jokaisen oma valinta kumpaa haluaa käyttää.
-
Moro, mikä on Ride kisarenkaan saatavuus nyt? Fastmotorsilla ainakin toimitusaika oli pari viikkoa. Saako pelkkiä kumia enää mistään, kun kuulin tuossa että valmiiksiliimatuissa voi olla laadussa toivomisenvaraa: vanteet kieroja ja liimaukset tehty huonosti. Saako muuten gt2000 ajaa Ftt-luokan korilla? Itse katselin noita ns.kisavirallisia niin hyviä koreja ei ole välttämättä saatavilla? Ainakin omaan silmään nuo gt-korit ovat paljon aerodynaamisempia kuin Ftt-korilistan korit, siis tod.näk. parempia ajaa ja nopeampia kun ftt-korit...
Kori asiaan liittyen: EFRA ja IFMAR korit kielletty eli FTT korit ei sallittuja.
Oman kokemuksen mukaan EFRA korit on nopeampia ajaa. Ei noi GT2000 koritkaan huonoja ole, mutta eroa on.
-
Saahan Subaru Impreza WRC 2008 hatchback-mallisella korilla osallistua kisaan? Kori ilmeisesti Matrixlinen valmistama. Kuva autosta liitteenä.
Toinen kysymys kilpanumeroista: saako kisajärjestäjältä numerotarrat, vai askarrellaanko ne itse?
-
Vastaanpa nyt yhteyshenkilön puolesta ....
Subarun kori varmaankin OK. (jos oon väärässä Kanki älähtäköön ... :laugh: )
Henk.koht. kilpailunumero anotaan (valitaan varaamattomista) yhteyshenkilöltä eli "Kanki" hoitaa ja
numerot jokainen askartelee/hoitaa sitten itse ...väh. 2 kpl auton kummallekin sivulle , selkeästi havaittavat.
Että näin.
:cool: Barbie :cool:
-
Kiitos vastauksista. Ei muuta kuin numeroita askartelemaan sitten :smiley:
-
Moi, kuka on GT2000 luokan sääntövastaava ? macman vaihtunut -> Kanki80 ?
t:Jari#42
-
Jep.
Kanki80 ....... !!! eli J.Kankaanpää , ÄkPa
:cool: Barbie :cool:
-
Saako renkaiden ulkokylkeä liimata, jos sillä yrittäisi hillitä kaatumisongelmaa?
-
Vastaanpa nyt yhteyshenkilön puolesta ....
Subarun kori varmaankin OK. (jos oon väärässä Kanki älähtäköön ... :laugh: )
Henk.koht. kilpailunumero anotaan (valitaan varaamattomista) yhteyshenkilöltä eli "Kanki" hoitaa ja
numerot jokainen askartelee/hoitaa sitten itse ...väh. 2 kpl auton kummallekin sivulle , selkeästi havaittavat.
Että näin.
:cool: Barbie :cool:
Liekö riippuu sitten kisasta ja järjestäjästä, kun Äänekoskella numerot tuli järjestäjän puolesta GT2000 kisassa ainakin
-
Vastaanpa nyt yhteyshenkilön puolesta ....
Subarun kori varmaankin OK. (jos oon väärässä Kanki älähtäköön ... :laugh: )
Henk.koht. kilpailunumero anotaan (valitaan varaamattomista) yhteyshenkilöltä eli "Kanki" hoitaa ja
numerot jokainen askartelee/hoitaa sitten itse ...väh. 2 kpl auton kummallekin sivulle , selkeästi havaittavat.
Että näin.
:cool: Barbie :cool:
Liekö riippuu sitten kisasta ja järjestäjästä, kun Äänekoskella numerot tuli järjestäjän puolesta GT2000 kisassa ainakin
Juu niille annettiin numerot jolta puuttui. Pääsääntöisesti itse hommataan numerot autoihin.
-
Saako renkaiden ulkokylkeä liimata, jos sillä yrittäisi hillitä kaatumisongelmaa?
No , kyl maar saa liimalla passata .... pitoo...
:cool: Barbie :cool:
-
(Disclaimer: ei liity meneillä olevaan kauteen vaan tulevaan)
En nähnyt tästä vielä täällä keskustelua tästä, mutta käsitin että FTT on yhdistämässä/yhdisti jo(?) TSS-10 ja TSP-10 joten siellä jatkossa on 17.5T. Oliko tarkoitus ensi kaudeksi siirtyä myös tässä luokassa joka siis on peilannut TSS-10 tuohon 17.5T jotta tämä "sama auto vain renkaat ja kori vaihtuu" idea säilyy?
Kiinnostaa siis, kun tämä mattokärpänen puraisi aika kovaa kun tähän GT2000 hommaan lähdin tälle kaudelle, että voisi kiinnostaa ajaa myös FTT ensi kaudella.
-
(Disclaimer: ei liity meneillä olevaan kauteen vaan tulevaan)
En nähnyt tästä vielä täällä keskustelua tästä, mutta käsitin että FTT on yhdistämässä/yhdisti jo(?) TSS-10 ja TSP-10 joten siellä jatkossa on 17.5T. Oliko tarkoitus ensi kaudeksi siirtyä myös tässä luokassa joka siis on peilannut TSS-10 tuohon 17.5T jotta tämä "sama auto vain renkaat ja kori vaihtuu" idea säilyy?
Kiinnostaa siis, kun tämä mattokärpänen puraisi aika kovaa kun tähän GT2000 hommaan lähdin tälle kaudelle, että voisi kiinnostaa ajaa myös FTT ensi kaudella.
Oma mielipide tähän asiaan. Elikkäs minun mielestä ei kannata tehdä 2hyvin samanlaista luokkaa,koska tämä saattaa vaikuttaa kilpailija määriin negatiivisesti,porukan siirtyessä ns.arvokkaampiin kisoihin, kun samalla kalustolla saa ajaa.
Itse olisin 21.5 koneen kannalla mutta vapautetaan se niinkuin se oli pari kautta sitten.
-
Tein sääntöihin kysemysten perusteella muutamia tarkennuksia. Merkattua punaisella.
Koreista vielä sen verran, että lista on suuntaa antava ja listan korit on lähinnä esimerkkejä hyväksytyistä.
Uusia koreja tulee kuin sieniä sateella enkä aio niitä jokaista lisätä listalle.
Säännöt lukemalla uskosin, että selviää millainen sallitun auton, sähköjen, korin jne. tulee olla.
Terv.
Jukka Kankaanpää
(Kanki80)
Gt2000 yhteyshenkilö
-
Oma mielipide tähän asiaan. Elikkäs minun mielestä ei kannata tehdä 2hyvin samanlaista luokkaa,koska tämä saattaa vaikuttaa kilpailija määriin negatiivisesti,porukan siirtyessä ns.arvokkaampiin kisoihin, kun samalla kalustolla saa ajaa.
Itse olisin 21.5 koneen kannalla mutta vapautetaan se niinkuin se oli pari kautta sitten.
Olen käsittänyt, että asia olisi juuri päin vastoin eli tässä olisi molemmat voittaa tilanne?
Helppous houkuttaisi ajamaan molempia sen sijaan että moni joutuisi valitsemaan jomman kumman?
Itsellä ei ole sinänsä vahvaa mielipidettä, tykkäisin helppoudesta käydä koettamassa myös FTT ensi kaudella. Tämä moottoriasia ei toki estä sitä, mutta helpottaisi tosiaan.
-
Moottori asiaan kaudelle 2024-2025 näkisin, että jatketaan samalla koneella.
Tätä hieman pyöritellyt mielessä ja muutama perustelu:
- 21.5t konetta edelleen hyvin saatavilla ja suht. edullinen hinta
- Sarjan kisat ajetaan pääsääntöisesti aika pienillä syheröisillä radoilla ja suuremmasta tehosta ei välttämättä mitään etua.
- Maltillisemmilla tehoilla saadaan nätimpää ajoa ja tasaväkisempää taistelua. Lisäksi remontin määrä pysyy pienenä :wink:
- Luokassa ajaa monen tasoista kuljettajaa "vauvasta-vaariin". Aloittelijalle helpompi tulla mukaan kun silmät ja kädet pysyy perässä. Paljon mielekkäämpää ajaa auto mikä pysyy lapasessa kun, että se kirjottaa joka kiihdytyksessä jne. Ottaen huomioon luokan renkaat, korit, moottorin + siihen oman turistin kit setup niin siinä aika tasapainoinen combo millä mukava tulla viivalle. Lisävauhti tuo myös mukanaan omat haasteensa = enemmän säätämistä... jotku tykkää, kaikki ei välttämättä niin paljon :laugh:
- Viime kaudet ovat osoittaneet, että sarjassa ajaa 1-2 kaveria myös FTT:tä. Kokonaisuutena mielestäni heidän vuoksi ei kannata kaikilla vaihdattaa moottoria. Mikäli joku haluaa ajaa molempia luokkia 1 autolla niin laittaa moottori/nopariin 3,5mm liittimet, jolloin moottoreiden vaihto käy kädenkäänteessä. Vierailu tai koko sarjan ajaminen puolin ja toisin on aina tervetullutta :azn:
- 21.5t koneen vapautuksellakin erot tulisi kasvamaan ja tasaisuus kärsisi. Alkaisi tod.näk. kilpavarustelu mikä lisää kuluja ja voi vaikuttaa negatiivisesti kuljettaja määriin.
Nämä nyt tietty vain minun mielipiteitä/olettamuksia eikä se välttämättä näin menisi. Nyt kuitenkin saatu mukavasti kuljettajia lisää gridille niin oletan, että säännöt tallaisenaan ovat suht OK. Siksi moottori asian suhteenkin olen melko varovainen.
Jukka K.
-
Hyvä näkemys moottorista, kannatan.
Jari #42
-
Samalla kannalla. Nykyinen moottori on oikein hyvä vaihtoehto.
-
Oikein hyvin perusteltu vastaus moottorin säilyttämiselle.
Kysymyksen esittämisen aikaan oli huoli että tuon G2.1 moottorin myynti loppuisi, mutta heti muutama viikko myöhemmin julkaistiin uudet combot uuden g3s justock escin kanssa. Tämä poisti huolet ainakin itseltäni myös.
On ollut oikein hyvät sähköt näin aloittajan näkökulmasta. Sopivasti nopeutta ja matala kynnys lähteä mukaan.
-
Mitäs tämä sääntöpäivitys käytännössä tarkoittaa siis?
"- Siipi ei saa ylittää auton kattolinjaa (korkein kohta)."
Näyttäisi että aika monessakin korilistalla olevassa korissa ainakin siiven reuna ylittää kattolinjan.
Eli mikä kohta siivestä ei saa ylittää kattolinjaa (katon korkeinta kohtaa?)
-
Mitäs tämä sääntöpäivitys käytännössä tarkoittaa siis?
"- Siipi ei saa ylittää auton kattolinjaa (korkein kohta)."
Näyttäisi että aika monessakin korilistalla olevassa korissa ainakin siiven reuna ylittää kattolinjan.
Eli mikä kohta siivestä ei saa ylittää kattolinjaa (katon korkeinta kohtaa?)
Lähinnä sitä tarkoitettu, että jos laittaa esim. vatupassin katon ja siiven päälle niin on max. Vaaterissa.
Hacthpack koreissa saattaa näyttää, että tulee yli kun monesti kattolinja laskee edestä taaksepäin. Tulkitaan kuitenkin katon korkeimman kohdan mukaan. Gt2000 säännöillä siiven max. korkeus 15mm en usko olevan ongelmaa. Mikäli käyttää siivessä irto päätypaloja niin nehän ei saa ylittää siiven yläreunaa.
Ainut missä näkisin, että saattaa tulla tarve mittaillla tarkemmin on omavalmiste siipitelineet.
Toi maininta kattolinjasta ehkä hieman harhaan johtava, mutta toivottavasti tänä selvensi mitä tarkoitettu.
-
Lähinnä sitä tarkoitettu, että jos laittaa esim. vatupassin katon ja siiven päälle niin on max. Vaaterissa.
Hacthpack koreissa saattaa näyttää, että tulee yli kun monesti kattolinja laskee edestä taaksepäin. Tulkitaan kuitenkin katon korkeimman kohdan mukaan. Gt2000 säännöillä siiven max. korkeus 15mm en usko olevan ongelmaa. Mikäli käyttää siivessä irto päätypaloja niin nehän ei saa ylittää siiven yläreunaa.
Ainut missä näkisin, että saattaa tulla tarve mittaillla tarkemmin on omavalmiste siipitelineet.
Toi maininta kattolinjasta ehkä hieman harhaan johtava, mutta toivottavasti tänä selvensi mitä tarkoitettu.
eli mitataanko se tästä? (kuva)
tämä on ihan valmistajan siipi ilman mitään shimmausta niinku paketissa tuli (päätyt joutu trimmaamaan 15mm)
-
Joo tuota tarkoitin.
Erikoisen mallinen siipi... Mikä kori sulla olikaan?
Olettaen, että sulla 190mm leveä kori niin meneekö toi siipi 190x40x15mm laatikkoon?
-
Mon-techin Renault RS01
Tässä on vielä matalampi siipi kuin monessa muussa korissa, vain sivut on 15mm sitten korkeat ja silti ilmeisesti sitten jää kisaamatta tällä korilla.
https://mon-techracing.net/rs01gt10
Silläkin uhalla, että pistesaldo nollataan ( :grin: ) vatupasseilin tuossa myös aiemmat korini Bittydesignin Venom että Seven20 on näin mitattuna myös siiven yläreuna kattoa korkeammalla. Valmistajan viivoja pitkin olen leikannut.
-
Eihän tuosta paljon varmaan tarvitsisi leikata pois, että menisi sääntöihin?
-
Eihän tuosta paljon varmaan tarvitsisi leikata pois, että menisi sääntöihin?
Valmistajan kuvista näkee kuinka ohut se siipi jo on tuon muotoilun vuoksi. Toki "saksilla selviäisi", mutta mutta aika suora siipi jäisi. Toki tässäkin Mon-tech on ottanut taiteellisia vapauksia. Esikuvan siipi näyttäisi olevan suora...
Mietityttää vain kuinka monta koria korilistalle suoraan paketista kelpaavana jää jos tämä sääntö jää voimaan?
-
Mietityttää vain kuinka monta koria korilistalle suoraan paketista kelpaavana jää jos tämä sääntö jää voimaan?
Kaikki Tamiyan korit :cool:
-
Mitäs tämä sääntöpäivitys käytännössä tarkoittaa siis?
"- Siipi ei saa ylittää auton kattolinjaa (korkein kohta)."
Näyttäisi että aika monessakin korilistalla olevassa korissa ainakin siiven reuna ylittää kattolinjan.
Eli mikä kohta siivestä ei saa ylittää kattolinjaa (katon korkeinta kohtaa?)
Lähinnä sitä tarkoitettu, että jos laittaa esim. vatupassin katon ja siiven päälle niin on max. Vaaterissa.
Hacthpack koreissa saattaa näyttää, että tulee yli kun monesti kattolinja laskee edestä taaksepäin. Tulkitaan kuitenkin katon korkeimman kohdan mukaan. Gt2000 säännöillä siiven max. korkeus 15mm en usko olevan ongelmaa. Mikäli käyttää siivessä irto päätypaloja niin nehän ei saa ylittää siiven yläreunaa.
Ainut missä näkisin, että saattaa tulla tarve mittaillla tarkemmin on omavalmiste siipitelineet.
Toi maininta kattolinjasta ehkä hieman harhaan johtava, mutta toivottavasti tänä selvensi mitä tarkoitettu.
Todella moni siipi menee n. 10mm yli kattolinjan 15mm leikattuna. Tämä sääntö tulee olemaan aika radikaali muiden kuin tamiya korien osalta. FWD korit toki käy kun siellä on sama sääntötulkinta.
-
Mietityttää vain kuinka monta koria korilistalle suoraan paketista kelpaavana jää jos tämä sääntö jää voimaan?
Kaikki Tamiyan korit :cool:
Eipä taida enää kaikki Tamiyankaan korit läpäistä vatupassitestiä, kun katsoo tuota Motul Autech Z siipeä...
-
Ei muuta kun sakset käteen ja leikkaa ne sopivaksi tai vaihtaa siiven toisen malliseen.
Valmistajan siipien leikkausviivat taitaa yleisesti olla tehty n. 20mm korkeiksi, että melkein aina niitä joutuu leikata enemmän mitä leikkausviivat näyttää. Täytyy muistaa, että mennään GT2000 sääntöjen mukaan eikä kori valmistajan.
Lisäksi on näitä banaanin muotoisia siipiä, jotka hieman haastavia sääntöjen puitteissa. Voimakkaasti leikkelemällä ne saa max. mittojen lokeroon sopimaan, mutta ei välttämättä paras vaihtoehto. Siksipä henk.koht. niitä ei tule käytettyä.
Suosittelen käyttämään perus touring siipiä. Sillä saa max. kokoisen siiven ja downforcen.
Niitä myydään myös erikseen esim.
https://www.eurorc.fi/category/283/touring-takasiivet
Voisin ihan mielenkiinnosta kiertää korit Riihimäellä läpi niin näkee paremmin onko monessakin korissa katto-siipi linjan kanssa "ongelmia" ja miettiä kyseistä tarkentavaan sääntöä uudelleen sen jälkeen.
Sen vuoksi kisoista ei kannata jäädä pois :grin:
-
Mikäs juttu toi on et sääntöi muokkaillaan kesken kauden? Täältä ei löydy nykyisten sääntöjen mukaista min0.7mm paksua koria eikä 1.5viikon varoajalla sellaista mistään riihimäen kisoihin saakkaan.
-
Pahoittelut, että näin on tullut tehtyä. Olet Jolo oikeassa, ei muutoksia kesken kauden.
Ajatus 0,7mm säännössä oli lähinnä koskien fwd hatchback koreja. Niissä huono valikoima/saatavuus ja fwd kuskeilla olisi halua ajaa Fwd koreilla. Siksi mukaan lisättiin mm. ets koreja, joissa saatavilla 0,5mm ja 0,7mm vahvuudella koreja. Halusin kuitenkin rajata 0,7mm, koska oletin myös kaikkien ei efra neliveto korien olevan 0,7mm ja tamiyan kopat taitaa olla osittain jopa 1mm. En ajatellut sen vaikuttavan mihinkää aiempaan sinänsä. Sama oletus koski katto-siipi linjaa ja sääntötarkennus tehty rajoittamaan mahdollisia ylilyöntejä itsetehtyissä siipitolppissa.
Ei ollut tarkoitus aiheuttaa haittaa kesken kauden. Korisäännöt kuitenki ollut suht vapaat, mutta jotain rajoja halusin asettaa, ettei ihan laukalle lähde. No, ketuix män. Toisaalta noita nyt ole katsastettu eikä kyllä Riihimäelläkään.
Joka tapauksessa otan noi muutamat tarkennukset pois ainakin Riihimäen osalta.
Tarkennuksena vielä edelliseen viestiini:
Ei myöskään ollut tarkoituksena silmä kovana katsastaa koreja ja hylätä mitään vaan lähinnä saada lisää tietoa noista kun näkee livenä.
-
Juu,kyllä muutoksia saa tehdä(ja pitääkin tehdä),mutta jos pyrittäisiin siihen että säännöt löydään ennen kautta lukkoon ja muutetaan sit taas ensikaudeksi jos tarvetta ilmenee :wink:
Ei muuten mutta tuo siipisääntö vaikuttaa esikuvan mukaisuuteen aika paljon,jos esim protoformin ford gt leikataan siipi 5mm soiroksi,kun muuten se on vakio tolpilla katol yläpuolella , samainen kori muuten on 0.5mm paksu helmasta(ei lightweight).
Pidetään ennemmin vaan noi siiven mitat jos se tulee katon yli niin se tulee,se on kuitenkin todennäköisesti esikuvassakin näin,jollei tolppia ole itse tehty sinne.
Pidetään luokka rentona ja korit esikuvan mukaisena :cool:
Antti Louhi #30
-
Näihän se on toimittava jatkossa. Esim sääntömuutos ehdotuksia otetaan vastaan kesäkuun loppuun saakka tulevalle kaudelle ja vaikka heinäkuun aikana ne käsitellään ja lyödään lukkoon.
Toi siipisääntö saattaa mennä vaikeeksi niinkuin moni kommentoi asiaa. Tulkoo katon yli jos tulee.
Ford GT on 0,7mm kori, helmat yleensä ohenee kun lämmitetty lexalevy imastaa imupöydällä muottia vasten.
Siinä mielessä toi on huono sääntö eikä niin selkeä katsastaa. Min. paino voisi olla parempi niinkuin FTT:ssä 80g. Yli 80g kori on vähintään 0,65mm vahva.
Pyritään pitään hauskaa :cool:
-
Jos saa nyt ehdotella uusia sääntöjä ensi kaudelle, niin ehdottaisin roimaa minimipainon korotusta.
Perusteluni:
-Mitä enemmän pikkuautossa on massaa, sitä realistisemman ja hienomman näköistä on auton käytös mutkissa
-Hienot mutta painavahkot Tamiyakorit eivät olisi enää niin suuren tasoituksen antajia
-Myös halvemman pään muoviammeautot olisivat kilpailukykyisempiä kuin nykyään
-Mahdollistaa suuremmat akut ja tarvittaessa pidemmät kisaerät
-Painoa on helppoa ja halpaa lisätä, vaikeaa ja kallista vähentää
Paljonko olisi sitten sopiva painoraja? Minun puolestani vaikka kaksi kiloa, mutta koska se aiheuttaisi varmasti liian suurta vastarintaa konservatiivisemmissa kisailijoissa, niin heitetään ehdotukseksi vaikkapa 1500g näin alkuun.
-
Kannatus korkeammalle minimipainolle. Sopiva raja olisi varmaankin 1400-1450g välillä jolloin selvittäisiin vähemmällä määrällä lyijyä. Painon lisääminen autoihin ei ole niin helppoa kun kuvitellaan. Itsellä jo vakiona painava(1380g) ja ajatus 1500g painosta aiheuttaa harmaita hiuksia.
-
Tässä oiva keino lisätä painoa oikein hyötykuorman avulla: kuskit ajamaan autoja :azn:
-
Myös painorajan noston kannalla, harvassa on edulliset rungot mitkä on alle 1400g suoraa laatikosta. Omalla ajotaidolla 100g painonpudotus on Hervannassa 0.3s pois 8minuutin mediaanista eli reilu kierros lisää 8min aika-ajossa. Mun mielestä turha seurata touring sääntöjä painorajan suhteen jos tarkotus on nähdä näyttäviä autoja radalla.
-
Mun ehdotukset siipisääntöjen parantamiseksi olisi:
Siipi saa syvimmästä kohtaa olla 35mm (nykyisin 40mm kokonaissyvyys)
Muutos siis ottaisi paremmin huomioon myös kaarevat siivet jotka ovat yleistyneet GT koreissa
Siipi ei saa vaakatasoltaan ylittää kattolinjaa
Muutos siis sama kuin aiemmin keskusteltu, mutta mittauskohta olisi siiven vaakapinta ei korkein kohta. 15mm maksimikorkeus rajoittaisi ylilyöntejä, mutta voisi korivalmistajien siivet laittaa ilman päänvaivaa
Kuva ymmärrettävyyden lisäämiseksi.
Vanhat säännöt kuvassa himmennetyllä katkoviivalla.
-
Ford GT on 0,7mm kori, helmat yleensä ohenee kun lämmitetty lexalevy imastaa imupöydällä muottia vasten.
Siinä mielessä toi on huono sääntö eikä niin selkeä katsastaa. Min. paino voisi olla parempi niinkuin FTT:ssä 80g. Yli 80g kori on vähintään 0,65mm vahva.
Kuinka moni valmistaja ilmoittaa GT koreissa painon? Nopeasti kurkattuna ainakaan Mon-tech, Bittydesign tai Protoform ei kerro painoa.
Olisiko tuollainen painosääntö hankala kisailijan kannalta siis, jos ei voi tilatessa tietää paljon kori painaa?
Tästä tietysti johdatteluna että saisiko koriin sitten lisätä painoa, jos se olikin liian kevyt esim. tällaisilla korivaihvikkeilla mitä touring koreihin myydään?
-
Tuohan minimipainon nostoon,niin itse en olisi sen kannalla(ainakaan noin suurissa määrin), koska se saattaa rajoittaa noiden ftt ajavien kuskien halukkuutta ajaa gt2000 jos siihe joutuu ostamaan toisen auton,kun auto ei toimi samoilla säädöillä jos toisen luokan painoraja on 1320g ja toisen vaikka 1500g. Jos painorajaa täytyy nostaa niin 1350g olisi mielekkäämpi vaihtoehto ja huomattavasti helpommin toteutettavissa normaaleihin turisteihin,kun 1500g. Näitä painoja voisi vaikka riihimäellä punnita ja kirjata ylös että minkä painoisella kalustolla KISOJA kiertävät ajavat. Epäilen vahvasti että siellä ei ketään tällä hetkellä aja yli 1400g autolla...
Korin painoon sen verran että maalaamalla siihen saadaan painoa lisää niinkuin ftt koreissakin tehdään, ja helpoin katsastuksessa todeta korin paino kun se otetaan autosta irti ja punnitaan ja siihen vaikka tarra yms merkki että on todettu oikean painoiseksi, koriin painoon vaikuttaa leikkaukset yms niin paljon ettei sitä voi todeta muutakun punnitsemalla mitä kenenkin kori painaa ajovalmiina
-
Tuohan minimipainon nostoon,niin itse en olisi sen kannalla(ainakaan noin suurissa määrin), koska se saattaa rajoittaa noiden ftt ajavien kuskien halukkuutta ajaa gt2000 jos siihe joutuu ostamaan toisen auton,kun auto ei toimi samoilla säädöillä jos toisen luokan painoraja on 1320g ja toisen vaikka 1500g.
En olisi tästä niin huolissani, kun moottorikin on nyt eri niin samalla autolla ajaminen vaatii jo nyt enemmälti säätöä.
-
Tuohan minimipainon nostoon,niin itse en olisi sen kannalla(ainakaan noin suurissa määrin), koska se saattaa rajoittaa noiden ftt ajavien kuskien halukkuutta ajaa gt2000 jos siihe joutuu ostamaan toisen auton,kun auto ei toimi samoilla säädöillä jos toisen luokan painoraja on 1320g ja toisen vaikka 1500g.
En olisi tästä niin huolissani, kun moottorikin on nyt eri niin samalla autolla ajaminen vaatii jo nyt enemmälti säätöä.
Moottorin vaihto on aika paljon pienempi homma ,kun muuttaa setuppi pienemmälle painolle sopivaksi.
-
Myös painorajan noston kannalla, harvassa on edulliset rungot mitkä on alle 1400g suoraa laatikosta. Omalla ajotaidolla 100g painonpudotus on Hervannassa 0.3s pois 8minuutin mediaanista eli reilu kierros lisää 8min aika-ajossa. Mun mielestä turha seurata touring sääntöjä painorajan suhteen jos tarkotus on nähdä näyttäviä autoja radalla.
Nyt en kyllä ihan ymmärrä tätä painon nosto juttua, et mitä järkeä siinä on?
Halpoihin runkoihin, mitä tulee niin Yokomo RS 1.0(209€) painaa ilman koria/akkua 1018g. Painoonhan vaikuttaa, myös suuresti millaisella akulla ajat.
Itsellä tuo Yokomo kisa kunnossa 1402g ja eikä todellakaan ole millään kiilakorilla, vaan 60:sen Impalan kopalla. Tällä yhdistelmällä Kuopion kisassa 3 sija.
Minä pitäisin nuo painot tuollaisenaan, enkä lähtisi niitä nostelemaan. Jos saisin päättää, niin kieltäisin kaikki kiilakorit GT2000 luokasta, ja suuntaisin ennemmin VTR tyylisiin koppiin, näillä saataisiin näyttävyyttä radalle :azn: mutta tämä on vaan minun mielipide.
Kalle Raatikainen #92#
-
Nyt en kyllä ihan ymmärrä tätä painon nosto juttua, et mitä järkeä siinä on?
Halpoihin runkoihin, mitä tulee niin Yokomo RS 1.0(209€) painaa ilman koria/akkua 1018g. Painoonhan vaikuttaa, myös suuresti millaisella akulla ajat.
Itsellä tuo Yokomo kisa kunnossa 1402g ja eikä todellakaan ole millään kiilakorilla, vaan 60:sen Impalan kopalla. Tällä yhdistelmällä Kuopion kisassa 3 sija.
Cartenin T410 maksaa alle 100e mutta sen saaminen 1320 vaatii korin sahaamista vaikka ajaisi shortyllä
Sama ongelma myös Tamiyan TT-sarjassa esim.
Eihän tämä sinänsä "ongelma" ole "oikeille" touring alustoille, mutta lisäisi halvempia mahdollisuuksia tulla mukaan ja olla silti kilpailikykyinen.
Myöskään minimipainon korotus vaikkapa 1420g ei ole ongelma "oikeille" touring alustoille.
Mitä matalammaksi kynnys tehdään tulla koettamaan kisailua mahdollisesti jo kaapista löytyvällä Tamiyalla niin se on ainakin kokeilun arvoista.
-
. Näitä painoja voisi vaikka riihimäellä punnita ja kirjata ylös että minkä painoisella kalustolla KISOJA kiertävät ajavat. Epäilen vahvasti että siellä ei ketään tällä hetkellä aja yli 1400g autolla...
Itse ajoin Tampereen kisan 1750g painavalla etuvetoautolla, eihän se ollut kuin 500g yli minimin :grin:
Riihimäen kisaan olen todennäköisesti tulossa nelivetoautolla, joka sekin painaa päälle 1600g...
-
Kiitos ehdotuksista, mutta voin heti kertoa, että autojen kokonaispaino rajaa ei tulla nostamaan.
a) tollasta määrää painoja ei saa mitenkään järkevästi sijotettua autoon. Niitä kun pitää jo muutenkin puntittaa, että saa edes 1320g.
b) Ei ole mielekästä alkaa pilaamaan hienojen autojen ajo-ominaisuuksia.
c) sit ku sellaset 50-100g punttitornit lähtee autosta irti esim. törmäyksen johdosta ja seuraava hurauttaa 50 km/h siihen lyijymöykkyyn niin siitähän riemu repee.
Siipi asia voidaan ottaa käsittelyyn.
-
Myös painorajan noston kannalla, harvassa on edulliset rungot mitkä on alle 1400g suoraa laatikosta. Omalla ajotaidolla 100g painonpudotus on Hervannassa 0.3s pois 8minuutin mediaanista eli reilu kierros lisää 8min aika-ajossa. Mun mielestä turha seurata touring sääntöjä painorajan suhteen jos tarkotus on nähdä näyttäviä autoja radalla.
Nyt en kyllä ihan ymmärrä tätä painon nosto juttua, et mitä järkeä siinä on?
Halpoihin runkoihin, mitä tulee niin Yokomo RS 1.0(209€) painaa ilman koria/akkua 1018g. Painoonhan vaikuttaa, myös suuresti millaisella akulla ajat.
Itsellä tuo Yokomo kisa kunnossa 1402g ja eikä todellakaan ole millään kiilakorilla, vaan 60:sen Impalan kopalla. Tällä yhdistelmällä Kuopion kisassa 3 sija.
Minä pitäisin nuo painot tuollaisenaan, enkä lähtisi niitä nostelemaan. Jos saisin päättää, niin kieltäisin kaikki kiilakorit GT2000 luokasta, ja suuntaisin ennemmin VTR tyylisiin koppiin, näillä saataisiin näyttävyyttä radalle :azn: mutta tämä on vaan minun mielipide.
Kalle Raatikainen #92#
No sinähän sen tuossa ylempänä hyvin avasit, ehkä sullakin olisi ollut kirkkaampi punnus kaulassa jos olisit ajanut 1400g säännöillä. Ja samaa mieltä korien osalta, siinä ratkee samalla myös tuo paino ongelma kun vaihdetaan nykyiset 60g touring korit vaikka Tamiyan 150g Nismo gtr tai vastaaviin. Ei tarvi juurikaan punnuksia lisäillä kun korit painaa sen verran reippaammin.
-
Myös painorajan noston kannalla, harvassa on edulliset rungot mitkä on alle 1400g suoraa laatikosta. Omalla ajotaidolla 100g painonpudotus on Hervannassa 0.3s pois 8minuutin mediaanista eli reilu kierros lisää 8min aika-ajossa. Mun mielestä turha seurata touring sääntöjä painorajan suhteen jos tarkotus on nähdä näyttäviä autoja radalla.
Nyt en kyllä ihan ymmärrä tätä painon nosto juttua, et mitä järkeä siinä on?
Halpoihin runkoihin, mitä tulee niin Yokomo RS 1.0(209€) painaa ilman koria/akkua 1018g. Painoonhan vaikuttaa, myös suuresti millaisella akulla ajat.
Itsellä tuo Yokomo kisa kunnossa 1402g ja eikä todellakaan ole millään kiilakorilla, vaan 60:sen Impalan kopalla. Tällä yhdistelmällä Kuopion kisassa 3 sija.
Minä pitäisin nuo painot tuollaisenaan, enkä lähtisi niitä nostelemaan. Jos saisin päättää, niin kieltäisin kaikki kiilakorit GT2000 luokasta, ja suuntaisin ennemmin VTR tyylisiin koppiin, näillä saataisiin näyttävyyttä radalle :azn: mutta tämä on vaan minun mielipide.
Kalle Raatikainen #92#
[/quote
Oisin pitkälti samaa mieltä.ja mitä auton hintaan tulee niin käytettyjä on kyllä tarjolla,itse"uusasin" just auton 150 sähköinen.
-
Myös painorajan noston kannalla, harvassa on edulliset rungot mitkä on alle 1400g suoraa laatikosta. Omalla ajotaidolla 100g painonpudotus on Hervannassa 0.3s pois 8minuutin mediaanista eli reilu kierros lisää 8min aika-ajossa. Mun mielestä turha seurata touring sääntöjä painorajan suhteen jos tarkotus on nähdä näyttäviä autoja radalla.
Nyt en kyllä ihan ymmärrä tätä painon nosto juttua, et mitä järkeä siinä on?
Halpoihin runkoihin, mitä tulee niin Yokomo RS 1.0(209€) painaa ilman koria/akkua 1018g. Painoonhan vaikuttaa, myös suuresti millaisella akulla ajat.
Itsellä tuo Yokomo kisa kunnossa 1402g ja eikä todellakaan ole millään kiilakorilla, vaan 60:sen Impalan kopalla. Tällä yhdistelmällä Kuopion kisassa 3 sija.
Minä pitäisin nuo painot tuollaisenaan, enkä lähtisi niitä nostelemaan. Jos saisin päättää, niin kieltäisin kaikki kiilakorit GT2000 luokasta, ja suuntaisin ennemmin VTR tyylisiin koppiin, näillä saataisiin näyttävyyttä radalle :azn: mutta tämä on vaan minun mielipide.
Kalle Raatikainen #92#
No sinähän sen tuossa ylempänä hyvin avasit, ehkä sullakin olisi ollut kirkkaampi punnus kaulassa jos olisit ajanut 1400g säännöillä. Ja samaa mieltä korien osalta, siinä ratkee samalla myös tuo paino ongelma kun vaihdetaan nykyiset 60g touring korit vaikka Tamiyan 150g Nismo gtr tai vastaaviin. Ei tarvi juurikaan punnuksia lisäillä kun korit painaa sen verran reippaammin.
Itse en aja mitallin kiilto silmissä, vaan hauskanpidon takia. Ja mukavahan se on nuita hipoturisteja kiusata, näillä halppis norsuilla :laugh:
-
Moi, omia ajatuksia siipi, kori ja painoasiaan.
Itse pidän edellisen vastaavan ohjetta siivestä hyvänä. Eli 40mm leveys ja 15mm korkeus, mitattuna siiven päädyistä. Toimii samalla siiven poikkileikkaus mittana. Mutta ei tarvitse mahtua ns. mittauslaatikkoon. Tämä sallii joissain autoissa mukana tulevan kaarevan siipimallin. Kuvassa Alfan kaareva siipi jossa korokkeet siivessä.
Auton painoraja on hyvä nykyisellään, siihen ei muutoksia.
Kori nykyisten ohjeiden mukaan ilman painorajoja.
Jari #42, Emppu #1, Arttu #47
-
Moi, omia ajatuksia siipi, kori ja painoasiaan.
Itse pidän edellisen vastaavan ohjetta siivestä hyvänä. Eli 40mm leveys ja 15mm korkeus, mitattuna siiven päädyistä. Toimii samalla siiven poikkileikkaus mittana. Mutta ei tarvitse mahtua ns. mittauslaatikkoon. Tämä sallii joissain autoissa mukana tulevan kaarevan siipimallin. Kuvassa Alfan kaareva siipi jossa korokkeet siivessä.
Auton painoraja on hyvä nykyisellään, siihen ei muutoksia.
Kori nykyisten ohjeiden mukaan ilman painorajoja.
Jari #42, Emppu #1, Arttu #47
Vähä tällästä mietin itekkin.
-
. Ja mukavahan se on nuita hipoturisteja kiusata, näillä halppis norsuilla :laugh:
Mää sulle norsut näytän :wink:
-
Kiitos ehdotuksista, mutta voin heti kertoa, että autojen kokonaispaino rajaa ei tulla nostamaan.
a) tollasta määrää painoja ei saa mitenkään järkevästi sijotettua autoon. Niitä kun pitää jo muutenkin puntittaa, että saa edes 1320g.
b) Ei ole mielekästä alkaa pilaamaan hienojen autojen ajo-ominaisuuksia.
c) sit ku sellaset 50-100g punttitornit lähtee autosta irti esim. törmäyksen johdosta ja seuraava hurauttaa 50 km/h siihen lyijymöykkyyn niin siitähän riemu repee.
Vaikka tämä painonnostoehdotus on jo tyrmätty, niin palaan silti tähän painoasiaan vielä.
Vastauksia ylläoleviin pointteihin:
a) Kuten aiemmin jo sanoin, painava akku ja painava kori tuovat helposti "luonnollista" lisäpainoa autoihin. Jos verrataan vaikkapa 200g shortya ja 320g painavaa 8000mAh akkua, sekä jotain 80g kisaisempaa koria ja 120g painavaa Tamiyan Porschea (jolla ajoin Riihimäen kisan), niin tuosta tulee jo yhteensä 160g lisää ilman mitään lisäpuntteja.
Lisäksi kovin mielelläni näkisin kuljettajia muidenkin autojen sisällä kuin omassani, sillä saisi myös helposti lisää painoa, josta on "hyötyä" (fiiliksen kohottamisen muodossa). Toimivat valot toisivat myös hitusen tuota "hyödyllistä" lisäpainoa.
b) Ihan kivasti se oma 1600g autoni kulki ja käyttäytyi Riihimäellä, en näkisi että ajo-ominaisuudet olivat totaalisen pilalla.
c) Katso kohta a, ei painoa ole pakko lisätä pelkästään lyijymöykyillä.
Oma visioni tästä GT2000-sarjasta olisi, että autot näyttäisivät mahdollisimman oikeilta (siksi suosisin Tamiyan koreja, sekä muita realistisemman muotoisia koreja). Lisäksi myös se, että sarjaan olisi helppo lähteä mukaan halvemman pään kalustollakin (tarkoittaen muoviammeautoja tyyliin Tamiya TT-02, HPI RS4 Sport3, Kyosho Fazer, Carten T410 tai miksei myös painavammista materiaaleista tehtyjä halvempia kisa-autoja kuten Yokomo Rookie tai Xpressin S-sarjan autot) ilman, että antaa väkisinkin reilusti tasoitusta painossa.
En kuitenkaan haluaisi missään nimessä kieltää niitä hifimpiä autoja, niillä voisi tietysti edelleen osallistua, kunhan niihin laittaa painavaa tavaraa kiinni niin että painoraja täyttyy. Laitettaisiin vain puntit kirjaimellisesti tasan niin että kallis auto ei ole ehdoton vaatimus kisapainoon pääsemiseksi.
Koriasiasta myös vielä, Riihimäellä kyllä ilahdutti mieltä nähdä että A-finaalissa asti oli kaksikin realistisemman muotoista koria, Killerbodyn Lancia Stratos Turbo sekä kakkospaikalle yltänyt HPI:n (?) Subaru Impreza.
Mutta läpinäkyvät siivet ihmetyttävät. USGT-säännöissä (joista ilmeisesti muutkin GT2000-säännöt ovat saaneet vähintäänkin inspiraatiota?) läpinäkyvät siivet ovat erikseen kiellettyjä. Mielestäni tuon säännön voisi kopioida meillekin.
USGT-säännöissä on muuten tällainen maininta myös, mielestäni tämän voisi myös suomentaa ja lisätä GT2000-sääntöihin :azn:
MOST IMPORTANTLY: If it's not in the rules, and does not encompass the spirit of fun,
controlled racing with realistic looking cars, consider it illegal. This is called the "Spirit of
USGT" Rule.
-
Nyt kun lähdit noita perusteluja pistämään niin mites esim auto millä itse ajoin, painaa 1341g ajokunnossa(tasapainon takia 15g punttia), akkuna 8200mha(306g painava)akku, kori ford gt joka painaa 102g maalattuna.
Jos tähän laittaa tuollaisen 120g porshen korin niin painoa on vasta 1370g,joka tarkoittaa yli200g lyijyä autoon että saavutetaan 1600g paino :cry: kyseiseen autoon ei ole mitenkään järkevästi lisättävissä tuollaista määrää painoa niin että se olisi vielä ajettava
Itse olisin enemmänki maksimi painorajan kannalla ettei radalla ole tuollaisia panssarivaunuja,meinaan tuolla 1600g painolla saa jo aika tavalla romua aikaiseksi kolari tilanteessa!
Esim 1400g maksimi painoksi se on kaikkiin autoihin täysin saavutettavissa.
Jos painorajaa nostetaan niin itse ainakin heitän hanskat tiskiin luokan suhteen
Edit
Vaaka ja auto oli vierellä kun tätä kirjoitin eli painot on tarkistettu
Edit2
Kyseessä kaunistelematta ainakin 10v vanha runko
Antti #30
-
Nyt kun lähdit noita perusteluja pistämään niin mites esim auto millä itse ajoin, painaa 1341g ajokunnossa(tasapainon takia 15g punttia), akkuna 8200mha(306g painava)akku, kori ford gt joka painaa 102g maalattuna.
Jos tähän laittaa tuollaisen 120g porshen korin niin painoa on vasta 1370g,joka tarkoittaa yli200g lyijyä autoon että saavutetaan 1600g paino :cry: kyseiseen autoon ei ole mitenkään järkevästi lisättävissä tuollaista määrää painoa niin että se olisi vielä ajettava
Itse olisin enemmänki maksimi painorajan kannalla ettei radalla ole tuollaisia panssarivaunuja,meinaan tuolla 1600g painolla saa jo aika tavalla romua aikaiseksi kolari tilanteessa!
Esim 1400g maksimi painoksi se on kaikkiin autoihin täysin saavutettavissa.
Jos painorajaa nostetaan niin itse ainakin heitän hanskat tiskiin luokan suhteen
Edit
Vaaka ja auto oli vierellä kun tätä kirjoitin eli painot on tarkistettu
Antti #30
Vaikka itselläni ei ole vahvaa mielipidettä tähän painoasiaan ja tulen tekemään mitä tarvii jos säännöt muuttuvat, mutta vähän samaa huolta kuin Antilla tässä kun Destinyyn joutuu jo 1322 pääsemiseksi pistämään 40g painoja.
Toki käyttämäni 6000mAh akku, joka ei kyllä valikoitunut painon mukaan, on varsin kevyehkö 239g painollaan. Toisaalta autossa on alumiinipohja eikä hiilikuitu joten jopa nykyinen 1320g paino voisi olla vieläkin hankalammin saavutettavissa hiilikuitupohjalla.
Kuitenkin kyseessä hyvinkin luokan henkeen kuuluva melkeen kymppivuotias kitti niin en haluaisi vaihtaa uuteen vain jotta olisi helpompi saada raskaammaksi.
1400g pääsemiseksi autoon tällä hetkellä tarvisi siis asentaa 80g rautapainoja (tai vähintään investoida uusiin akkuihin...). Painoja todennäköisesti olisi pakko pinota, kun eivät pohjalle enää mahtuisi. Ehkä johonkin noparin alle? Tästä tuleva painopisteen nousu tuskin lisäisi ajomukavuutta.
USGT:stä pari sanaa. En ainakaan korisääntöjä sieltä suoraan kopioisi. Läpinäkyvän siiven kieltäminen kuulostaa lajin hengen mukaiselta tosin.
Koriasiasta muutenkin hieman kahtiajakoinen fiilis, kun tykkää GT3 autojen ulkonäöstä, mutta valmistajat "choppaa" niitä jatkuvasti lisää (lähinnä kai koska USGT sallii sen ja se on isoin markkina heille?)
Lähdin mukaan tähän luokkaan juuri esikuvallisuuden vuoksi joten vaikken välttämättä osaa sanoittaa säännöksi kannatan että vahvistetaan esikuvallisuuden vaatimusta sellaisella joustavuudella että kaupasta ostetun korin pystyy kuitenkin ottamaan käyttöön kisassa sellaisenaan (lähinnä nyt nää siipitrendit valmistajilla)
#7 Leikomaa
-
Ok, olin siinä harhakäsityksessä että kaikki kärkikuskit ajavat kevyehköillä akuilla nykyään, ja että siinä olisi ollut yksi helppo keino kasvattaa painoa.
Lopetan painoasioista lobbaamisen tähän, mutta samalla esitän myös toiveen että mitään 1400g maksimipainorajaa ei tule, se olisi omiaan ajamaan kaikki halpisauton omistajat kauas kisoista. Ellette sitten sitä juuri haluakin :grin: