RC10.FI

Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: bcan - 13.07.12 - klo: 01.29

Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 13.07.12 - klo: 01.29
Vähitellen voisi aloitella keskusteluita myös ensi talven SC sarjasta, ajoissa kun on liikkeellä niin on aikaa siirtää asioita useammin huomiselle.
Viime talven ja tämän kesän perusteella varmasti kiinnostunutta porukkaa löytyy sekä kisailemaan että kisoja järjestämään.

Aikataulu ja paikat on tietysti vielä ihan auki mutta ensimmäisenä pitäis päättää montako kisaa ajetaan ja lähteä sitten paikkoja ja aikoja katselmaan vähitellen. Talven kisakalenterista voisi löytyä muutama viikonloppu enemmän kun kesän kalenterista joten kisamääränkin nostamista voi tosissaan miettiä. 4-6 kisaa olisi varmaankin realistinen määrä. Winter Jumpsien kanssa samaan viikoloppuun SC osakilpailut sopii hyvin viime talven perusteella.
2-3 kisaa ainakin voitaisiin ajaa samana viikonloppuna. Tällä saadaan reissaamista vähemmälle niiden osalta kun ajaa molempia sarjoja.

Säännöt joilla on menty on toimineet hyvin eikä mitään ongelmia ole ollut, joten mitään suurempia säätöjä niihin ei varmaan kaivata. Mutta jos tarvista on niin säädellään...

Mää voin kyllä olla yhteyshenkilönä myös talvisarjassa, jos kenelläkään ei ole vastaan sanomista. Mutta toki jos jollain muulla on hirvee hinku yhteyshenkilön hommaan talvisarjaan niin sekin passaa.

Pitäiskö muuten meillä olla SC luokalle myös nimetty "virallinen" yhteyshenkilö niin kun taitaa vähän kaikilla muilla luokilla olevan ? Jeppe tais hoitaa viime talven sarjan koordinoinnin ja tän kesän sarjan on hoitanu mää Miron isolla avulla, mutta ketään joka olisi ollut mukana molemmissa ei ole.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FLANA64 - 15.07.12 - klo: 22.04
Talvella pitää päästä myös kisaamaan, joten mukana ollaan parin auton voimalla.
Säännöt ovat olleet hyvät ja muutoksia ei mielestäni tarvita. Nyt on hyvä aika alkaa rakentamaan kilpailukalenteria niin saa laitettua varaukset omaankin kalenteriin.
T: 2 x #25 Summer Cup
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: seinäkello - 16.07.12 - klo: 11.17
Kisaajia näytti olevan anakin viimevuonna Nokialla ihan mukavasti kun kävin siellä katsomassa kisan. joku 3-4 kisaa olisi ehkä semmonen sopiva ensi talveksi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: micsa.fi - 16.07.12 - klo: 11.38
Hienoa että talven suunnittelu alkaa ajoissa, tässähän on selvästi SC luokassa jo pysyvän juurtumisen merkkejä!

Jos vaan järjestäjiä piisaa, niin kisoja voisi olla vaikka 6 kpl, koska talvikausi on piiitkä. Tosin olihan viime talvenakin kisoja runsaasti, kun neljän Winter Cup -osakilpailun lisäksi ajettiin SC täyteluokkana myös Jyväskylän, Kiimingin ja Model Expon Winter Jumps -kisoissa.  Yksi kisoista voisi olla kesään tapaan joku "talvimestaruus" kisa, jolla olisi erityisasema muihin skaboihin nähden.

Jos viime talven kuvio toistuu, niin talveksi SC-kuskien määrä lisääntyy kun polttikseen kesällä keskittyneet kuskit siirtyvät sähköluokkiin. Viime talvena valtaosa kuskeista taisi olla pääkaupunkiseutu-Turku-Tampere -akselilta, oliko kyse muna-kana -ilmiöstä (sieltä kuskit missä kisat) vai olisiko syytä tsekata myös kysyntä Etelä-Suomen ulkopuolella?

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Volvospede - 16.07.12 - klo: 12.32
Joo, kyl niitä kisoja saa olla ihan runsaasti. Viime talvena taisin ite ajaa 4cup kisaa, pari t.o.c. kisaa, 6h endurancen ja model expon. Eli 8 kisaa SC:llä tuli köröteltyä. Ja varmaan tusinan verran tiksin kerhokisoja!

Eli kisoja saa olla reilustikkin, kunhan olisi sopivan tasavälein eikä ryppäänä peräkkäisinä viikonloppuina.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 23.07.12 - klo: 15.41
Aloittelen vähitellen noita kisoja sovittelemaan talvelle, katotaan montako kisaa saadaan järjestetyksi.

Mulle vois laittaa YV:tä tai meiliä tero.piipponen (mjau) gmail.com osoitteeseen jos löytyy halukkuutta järjestää SC kisoja.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 24.07.12 - klo: 11.11
JKL järjestää varmaan WJ kisan ainakin, niin sen yhteyteen sunnuntaille voisi olla SC Cup kisa, toivottavasti saatas talvelle semmonen kiinteä ratapaikka jossa voitas ajaa kisatkin.

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 06.08.12 - klo: 12.47
Olisko mitään ideaa muuttaa erän kestoa 5>7 tai 5>8 min. Erien määrää voisi samalla vähentää. Mistä tuo alkper 5 minuutin erän pituus on saanut alkunsa? Nelkku sähköt kestää varmaan sen 7-8minuuttia?

Saisi harjoitella pidempää ajoa ja keskittymistä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Janne A - 06.08.12 - klo: 14.51
^ Kyllä tuo 5min eräkesto on tullut sähkökrossista. Eipä ole pitkää aikaa, kun 5 minuuttiakin oli jo akuille kova paikka. Jenkeissä ovat paljon siirtyneet jo 7min ja jopa 10min eriin. Se aiheuttaa tosin isoilla kuskimäärillä sitten päivän venymistä tai eriä pitää vähentää.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: mop - 06.08.12 - klo: 14.57
Eikös jo pari talvea takaperin ajeltua Nirkin sc-cupissa 7 min finaaleja? Hyvin toimi. 5 min on joku muinaisjäänne aikakaudelta ennen lipoja ja hiilettömiä koneita. 5 min sopii kyllä alkueriin hyvin, mutta finaalit voisi minusta ajella vaikka 3 x 8 min ja laskea lopputuloksiin 2/3 kesäsarjan 2/4 sijasta.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Volvospede - 06.08.12 - klo: 16.03
Pidemmät finaalit voisi olla kokeilemisen arvoiset vaikka ekassa talvi kisassa. Jos siitä ny joku katastroofi seuraa niin ainahan sen voi muuttaa takaisin 5min eräksi seuraaviin koitoksiin. 10minsan erä voi kyllä olla jo joillekkin akku, auto, moottori ja erityisesti KUSKI yhdistelmille liikaa..!  :grin:

Ehkäpä porukka voi nyt hyvissä ajoin testailla kalustoaan missä menee raja akun keston kanssa ja ehditään spekuloida ja säädellä autoja ja sääntöjä vielä moneen kertaan.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 06.08.12 - klo: 18.50
Olisko mitään ideaa muuttaa erän kestoa 5>7 tai 5>8 min. Erien määrää voisi samalla vähentää. Mistä tuo alkper 5 minuutin erän pituus on saanut alkunsa? Nelkku sähköt kestää varmaan sen 7-8minuuttia?

Saisi harjoitella pidempää ajoa ja keskittymistä.

Jos erien pituutta kasvatetaan 8 minuuttiin ja erien määrää samalla vähennetään niin eihän tuossa tule ajoaikaa silloin tippaakaan lisää.

Niillä jotka hajottaa autonsa, ajoaikaa tulee jopa vähemmän.

Aina jos erien määrää vähennetään niin taitavimmat kuskit nousevat vain vielä enemmän esiin.
Johan se on nähty moneen kertaan että taitavat kuskit tietää yhden hiitin jälkeen jo mitä autolle pitää tehdä.
Auto on siis hyvissä setupeissa jo viimeistään alkuerien aikana.
Vähemmän taitavilla menee koko päivä löytää setuppia jne.

Raakaa touhua alkaa siis olemaan jos eriä vähennetään, mutta erän pituutta kasvatetaan.
Kun ei monilla näytä ne panssarivaunut pysyvän nipussa edes 5 minuuttia ja 3 alkuerästä ehkä kerran päästy maaliin niin mitä tapahtuukaan jos vähennetään alkuerät vaikkapa kahteen ja pitäiskin päästä 8 minuutin erä maaliin.

 :laugh:
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 06.08.12 - klo: 19.22
Kyllä panssarivaunut kestää kunhan ne saa liikkeelle :)  . Taidottomat kuskit ei tiedä edespäivän jälkeen mikä setuppi on oikea, joten eipä tuo mitään muuta. Onhan tuossa vielä matkaa polttiksien erä pituuksiin, mutta kokeilu voisi olla mielenkiintoinen.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 06.08.12 - klo: 20.10
Jos haluaa pidempää ajoaikaa niin sitten pitää vaan pidentää eriä, tai tarkemmin, pidentää vain finaaleita esim 7 minuuttiin.

Mutta erien vähentämistä en kannata hetkeäkään.
Aina mitä useampi erä on aikaa yrittää tulosta, sitä tasaväkisemmät kisatkin saadaan aikasiks, ja nimenomaan se hajoamisen harmitus pysyy lievempänä.

On kuitenkin iso ero ajaa 8 kuin 5 minuuttia.
Varsinkin sähkölaitteille jne tuossa on todella selkeä ero.

Ja yleensä ne lopputulokset ovat muutenkin aika hyvin selvillä jo parin minuutin ajon jälkeen.
Loput on useimmin vain kierroksella ohittelua.

Ps: ne panssarivaunut ovat olleet niitä joita olen nähnyt ylivoimaisesti useiten keskeyttämässä syystä tai toisesta.  :tongue:
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jon.lindgren - 06.08.12 - klo: 22.20
Kesäkauden kisoissa ei paljon keskeytyksiä näkynyt. Enemmän nelkuilla kuin tuupeilla mutta vähän molemmilla. Jos erää pidennetään vaikka seitsemään minuuttiin ei määrää olisi hyvä vähentää. Päivä venyy mutta pari epäonnistumista ei vielä tarkoita koko kisan menemistä penkin alle... Vika voi olla kuskissa tai tekniikassa mutta 2/4 on mielestäni se oikea tapa laskea finaalit.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 06.08.12 - klo: 22.58
Kyllä.

Nimenomaan varsinkin kun luokasta ei olla haluttu koskaan tehdä mitään vakavahenkistä touhua.

2/4 antaa niin paljon paremmin anteeksi kuin esim 3/4 että se palvelee nimenomaan vähiten sitä pro jätkää ja parhaiten perus harrastajaa.

Jos välttämättä erien pituutta halutaan venyttää niin ehdottomasti vain ja ainoastaan finaalien pituutta ja pidetään erien määrä samana.

Kun aika perus matematiikalla jos edes yks 5 minuuttinen erä poistetaan ja 4 finaalia pidennetään 7 minuuttiin niin tässä ollaan ajoajallisesti voitolla vain 3 minuuttia per nenä.
Ja keskeytysten todennäköisyys vain kasvaa, jolloin lopulta ei saakaan yhtään ajoaikaa enemmän, vaan pahimmillaan selvästi vähemmän.

Joo... kesällä ilmeisesti ovat hajoilleet vähemmän kuin talvella.
Talvella on nähty jatkuvaa ruuvailua ja ongelmia... Ja hupaisaa mun mielestä että nimenomaan siinä leirissä josta kuuluu aina kuinka kestävä se panssarivaunu on... Vantaalla muistelisin nähneeni myös keskeytyksiä panssarivaunu osastolla  :wink:
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Volvospede - 06.08.12 - klo: 23.21
Ja yks höyhensarjalais korri on kans ollu palasina aika tavalla. Kaikki ne hajoo jossain vaiheessa, viimeistään jos joutuu meidän aloittelijoiden käsiin!  :tongue: Lisäks rata hajoo ja ratamestari hajoo ja on varmaan muut kuskitkin hajoilleet.  :grin:

Eiköhän tosta talvikupista saada ihan mainio kisa sarja erien pituudesta riippumatta. Ja mä otan mallia kesäsarjan tuuppien johtokaksikosta ja ostan slässin tilalle uuden kevyen, kestävän ja nopean kilpurin.. en vaan vielä tiedä mikä se on! 


Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 06.08.12 - klo: 23.34
Kyllä.

Mun oli vaan pakko hieman piruilla kun puhutaan kuinka on kestäny jne, vaikka en mä oo vielä kertaakaan nähny kisaa missä olis edes 90% hiiteistä kyseinen herra tullut maaliin.
Oon nähny hajoomista ja lämpökatkasua jne.

Nään vaan jonkinlaisen ristiriidan, mutta eihän tällä sinäänsä väliä.

Mut enpä ole ihmeissäni siitäkään että taas pitäis jotain olla muuttamassa.

Mitähän seuraavaks muutettais?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FrOZ - 06.08.12 - klo: 23.43
ei ne panssarivaunutkaan mitä vaan kestä jos oikein huono tuuri käy  :wink:

Olen kuitenkin tuon kesäsarjan kaavan kannalla eli 2/3 alkuerät ja 2/4 finaalit.
5 minuutin erä on mielestäni järkevin vaihtoehto erän mitalle. Näin ollen sähköt eivät joudu niin kovalle rasitukselle kuin esimerkiksi 8min erässä.

Tarkoitus on kuitenkin pitää luokka rentona...
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 06.08.12 - klo: 23.55
ei ne panssarivaunutkaan mitä vaan kestä jos oikein huono tuuri käy  :wink:

No juu ei...
Tosin se mitä olen nähnyt, on ollut enemmänkin sitä että on tarvittu hyvä tuuri että pääsee edes sen 5 minuuttisen maaliin.

Ja siis tarkennuksena, että joo... onhan moni ajanut maaliin ongelmitta jne, mutta tarkoitankin tätä yksilöä jonka kuljettaja erien muokkausta ehdotti.

Olen kuitenkin tuon kesäsarjan kaavan kannalla eli 2/3 alkuerät ja 2/4 finaalit.
5 minuutin erä on mielestäni järkevin vaihtoehto erän mitalle. Näin ollen sähköt eivät joudu niin kovalle rasitukselle kuin esimerkiksi 8min erässä.

Tarkoitus on kuitenkin pitää luokka rentona...

Aivan... Ja juuri näin.

Siks erien pituus on mitä on, erien määrä ja laskutavatkin ovat juuri niinkuin on, koska on huomattu niin ziljoona kertaa tuon olevan ajokaavoista tasapuolisimmin harrastajia palveleva, eikä rokota niin pahasti jos teet virheen, tai joku muu keijoilee...
On myös huomattavasti kevyempi halpis sähköille ym.
Kyseinen kaavio on ziljoona kertaa parempi aloittelevalle viikkorahoilla harrastustaan rahoittavalle kuin esim nyt tämä kehitysehdotus.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Vesa - 07.08.12 - klo: 00.07
Infotkaa mulle kisojen ajankohdat hyvissä ajoin (kun kalenteri sarjan suhteen valmis) niin ei tule SM-kisojen kans päällekkäisyyksiä ja järkivälit kisoille (kalenteri 2013 lyödään lukkoon loka-marraskuussa)
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 07.08.12 - klo: 00.09
Oli taannoin puhetta, että miten saisi sähköpuolelle nousufinaalit. Tarkoituksena on antaa esim. ulkopaikkakuntalaiselle kuskille mahdollisuus nostaa sijoitustaan, jos on saanut autonsa päivän aikana hyvään laukkaan, mutta alkuerissä ei heti aamusta onnistunut.

No, laitoin mietintämyssyn päähän ja seuraava idea syntyi. (Ehkä jollakin muulla on jo tämä/vastaava idea syntynyt aiemmin. Jos tällaista on testattu, niin haluaisin tietää miten toimi.)

Entä, jos finaaleissa eka tuloksen jälkeen B ja C-finaalien kaksi parasta nousisi seuraavalla kieroksella yhden finaalin ylemmäksi ja jatkaisivat siinä loput finaalit? Olisi mahdollista yksi nousu, mutta ei enempää, koska se sekoittaa liikaa. Kun finaalit ajetaan pisteistä ja 2/4, niin näillä kavereilla on vielä mahdollisuus voittaa ko. finaali. Alkuerissä porukka järjestetään siten, että A-finaaliin valitaan kaksi kuskia vähemmän, jotta 2. finaalikierros voidaan ajaa täydellä kuskimäärällä. B ja C- finaaleihin järjestetään normimäärä jo valmiiksi. Jokainen saa pisteet ekasta finaalista. B-finaalin kaksi nousijaa saavat kymmenellä kuskilla ajettaessa A-finaaliin 9 ja 10 pistettä. Sama homma C-finaalin nousijoilla - 9 ja 10 pistettä mukana kohti B-finaalia. Muut B-finaaliin ja C-finaaliin kuskit saavat pitää omat sijoituspisteensä 3, 4, 5... Seuraavilla finaalikierroksilla ajetaan normaalisti, jolloin pisteitä saa samalla tavalla kuin kesänkin kisoissa. Lopussa lasketaan samoin kun kesälläkin. Jos lasketaan finaalit 3/4, niin sittenkin tämä toimii OK, mutta on nousijalle tiukempi.

Kyllähän tämä vaatii paljon jumppaa järjestäjältä. Olisi kiva tietää miten tuloslaskenta taipuu tällaiseen menoon.  :grin:

Tällaistahan voisi testata jossain tulevassa kisassa jo ennen talvisarjan alkua. Vai meneekö liian vaikeaksi?


Kommentteja?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 07.08.12 - klo: 00.26
Kovat romurallit tulee ekalla finaalikierroksella kun yritetään pusertaa vaikka väkisin kahdelle ekalle sijalle... varsinkin kun niitä nousumahdollisuuksia on vain se yksi jonka läpäisemisen jälkeen on jo käytännössä voittanut jokaisen alempaan finaaliin jääneen vaikka ei edes starttaisi kahteen vikaan finaaliin.

Niin ja eihän tuo ole oikeastaan kunnollinen nousukaavio kuitenkaan.
Jos menee alkuerät totaalisen plörinäks niin ei nousumahdollisuutta ole kuitenkaan kuin ainoastaan yhden finaalin verran.
C finaalista siis ei ole mitään mahdollisuutta päästä A finaaliin jne.

Mutta eniten mulla pistää vastaan tuo että kahdelle ykköspaikalle yritetään vaikka väkisin koska siitä saavutettava hyöty on selkeä.

Senverran meissä kaikissa kuitenkin on taisteluhenkeä että voin ihan rehellisesti sanoa että mikäli minulla tuollainen tilanne edessä olisi että B finaalissa ajaisin niin otan kaikki sikailutaidot käyttöön mikäli tarve syntyy.

Joten siis tuo ei taaskaan palvele sitä rennon luokan ajatusta.

Mielummin tarpeeks monta alkuerää joista lasketaan mahdollisimman vähän.
Tämä vähentää aina sitä epäonnistumisen riskiä.

Jos kolmesta lasketaan yks niin voit kädettää kaks ja olla silti vaikka A paalulla.

Jos kädetät kaikki kolme niin olet jokatapauksessa matalalla, eikä siinä ainakaan tuo nousukaavio auta.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 07.08.12 - klo: 09.06
jos se nousu pitää saada niin ajetaaa 2AE(yksi lasketaan) ja nousut 6 tai 8 suoraan A fin ja kaaviolla C nousee 2 nopeinta B finaaliin ja B finaalista 2 nousee A finaaliin. 

Ite olisin ihan normaalin 2harj. 3AE(2) ja 5FIN(3) kaavalla
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: uijui - 07.08.12 - klo: 09.09
+1 Miron (edit: siis tuolle alemmalle) ehdotukselle ja 5min ajoaika. Loppuu päivästä minuutit jos kuskeja vielä ilmaantuu lisää!
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 07.08.12 - klo: 09.14
Kaikkea spekuloidaan aina joka vuosi, mutta jostain kumman syystä se vanha tuttu ajotapa on se millää mennään loppujenlopuks.

Henkilökohtaisesti kyllä veikkaan että jos finaalit olis vähän pidemmät se voisi olla hyvä juttu, kuhan vaan tunnit riittää päivässä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 07.08.12 - klo: 10.20
Keskustelu uusista ideoista on aina hyvä asia, jossain vaiheessa esiin putkahtaa hyviä parannuksia ehdotusten pohjalta.

Se että SC sarja on rento luokka antaa mahdollisuuden tehdä sellaisiamuutoksia mitä virallisemmissa luokissa ei voi niin helpolla tehdä, tietysti järki täytyy pitää mukana jos nykyistä toimivaa settiä lähdetään muuttamaan. En usko että kuskimäärä putoaa sen takia että mukaan otetaan esim. nousufinaalit  tai pidemmät erät kunhan meno säilyy mukavan letkeänä ja kisa mielekkäänä sekä kuskin että kaluston kannalta.

Nousufinaaleista juteltiin Kaitsun kanssa joku aika sitten ja niissä on hyviä ja huonoja puolia. Se että tarvitaanko niitä SC sarjassa on asia erikseen.
Kesän kisoissa kokonaisuudessaan näkyi selvästi se että samat kuskit tappelivat samoista sijoituksista, eikä noususta ylempään finaaliin välttämättä olisi mitään hyötyä ollut. Muutama poikkeus kyllä oli, jossa esim C-finaalin kärki meni omia menojaa ja olisi varmaan ollut mukavampaa ajaa B-finaalissa oikeasti kisaa.

Omalla kohdalla kävi juuri noin ja muitakin vastaavia tapauksia oli varmasti. Ajoin Turun kisassa A-finaalissa ja meno oli siellä sen verran vauhdikasta että alkuosa eristä meni ajeluksi ja loppuosa muitten ohi päästämisessä, ei ollenkaan kivaa.
Kun taas tuoreena esimerkkinä Jyväskylän kisa, B-finaali ja kolme finaalierää neljästä oli omalta osalta kauden parasta vääntöä sijoituksista monen kuskin kesken enkä todellakaan olisi halunnut A-finaaliin köröttelemään reilusti muiden takana. Jyväskylän kisasta päinvastainen esimerkki on herra mamyllyn jolle nousu A-finaaliin olisi ollut paikallaan.

Jos erien pituuksia lähdetään kasvattamaan niin alkuun lähdetään kasvattamaan vain finaalien eräpituutta pitäen kuitenkin finaalimäärän samana. Voidaan ajaa vaikka ensimmäistä kisassa 6 minuutin finaaleilla mutta kuitenkin samalla määrällä finaaleja.
Päivä pitenisi maksimissaan puolella tunnilla mutta minuutinkin lisäys tekee radasta riippuen 2-4 kierrosta lisää. Ja jos homma toimii niin jatketaan seuraavassa kisassa samalla tavalla tai heitetään minuutti lisää jos päivän pituuteen sopii.

Ideoita ja kommentteja lisää vaan vaikka huonojakin, niitten pohjalta voi kehkeytyä jotain parempaa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 07.08.12 - klo: 10.45
Joo, nousuidealla oli tarkoitus antaa mahdollisuus nopealle kaverille, joka on kohdannut epäonnea alkuerissä tai ei ole saanut autoa oikeaan vauhtiin. Bcan:in mainitsemat yksittäistapaukset siivittivät tätä ideaa eteenpäin. Oli tässä myös muita kavereita mukana miettimässä. Olet Hoke oikeassa siinä, että tämä ei ole ns. kunnollinen nousukaavio. Ideaa kehitellessäni huomasin, että C-finaalista ei ole ollut tarvetta nousta A-finaaliin. Porukat on saatu suurin piirtein järjestykseen alkuerissä. Kunnollisen nousufinaalin järjestäminen sähköpuolella ei kai oikein helpolla onnistu, koska pitää viilentää sähkölaitteita ja ladata akkua. Polttisnousukaaviota mukaillen päivä pitenee todella paljon ja ajoaika lyhenee radikaalisti. Nythän ajetaan kaikki finaalit monikertaisina. Yritin ottaa molemmista kaavioista vain hyvät puolet.  :smiley:

Mielessä kävi myös tuo mainitsemasi ekan finaalin puserrus, mutta yritin ajatella positiivisesti, koska SC-luokassa ajetaan kumminkin melko siististi.

Olisiko sitten parempi, että alkuerät ajettaisiin pelkästään parasta tulosta ajatellen ja pistelasku poistetaan?
Finaaleissa vasta olisi pistelasku mukana, jolloin ajon pitää olla tasaisempaa. Silloin siis 3/4 tai 2/3 olisi sopiva pistelaskutapa tasaisuutta ajatellen. Näin alkuerissä on aikaa tehdä autoon säätökokeiluja ja vauhti kasvaa päivän mittaan, jolloin se on huipussaan finaaleissa.

Vai kehittääkö 2/4 finaalit kavereiden nopeutta lyhyemmässä ajassa? Kun on mahdollisuus, niin voi ajaa riskillä taitojensa ylärajoilla. Virheitä tulee, mutta sitä kautta kauden mittaan uudet kuskit kehittyvät kaikkein nopeiten. Miksei kokeneemmat kuskitkin kehity siten nopeammiksi kun hekin voivat ottaa enemmän riskiä eikä tarvitse varmistella tulosta.

Viiden finaalin kaaviota en itse kannata, koska ajattelen yhden finaalikierroksen otetun pois alkueristä. Alkuerät ovat mielestäni aloittelevalle kuskille tärkeät (ja myös minulle itselleni), jotta saa vauhdin kohdalle finaalia varten. Hoke taisi mainita tästä jotain jo aiemmin auton säätämiseen tarvittavaan aikaan liittyen.






(Muokkasin yhtä kohtaa ekassa kappaleessa vielä heti uudestaan.)
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 07.08.12 - klo: 10.51
Jopa panssarivaunut sähköt kestää 7-8 minuuttua vaikka maksimi virrat olisivat 175A. Omalta kohdalta on ollut säätöä aikalailla johtuen alimitoitetuista komponenteista, huolimattomuudesta jne, mutta nyt kaikki pitäisi olla kunnossa.

Panssarivaunu taisi olla keskimäärin nopein ja kestävin niin sisällä kuin ulkonakin?

Aika jännää porukkaa nämä vanhat konkarit kun mitään ei koskaan haluta muuttaa. Kisan järjestäjistä varmasti  löytyy uskallusta kokeilla jotain uutta kuten vaikka finaaleja hiukan pidempinä.

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 07.08.12 - klo: 10.58
Mielessä kävi myös tuo mainitsemasi ekan finaalin puserrus, mutta yritin ajatella positiivisesti, koska SC-luokassa ajetaan kumminkin melko siististi.


Saattaa monellakin puskee Turmiolan Tommi ajotapaan jos mennään tolle nousukaavalle.

2harj. 3AE ja 5fin, jos ei ihan mahotonta kuski ryntäystä tule
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 07.08.12 - klo: 11.09
Keskustelu uusista ideoista on aina hyvä asia, jossain vaiheessa esiin putkahtaa hyviä parannuksia ehdotusten pohjalta.

Ja näin pitääkin olla, itse viittasin enempi siihen että 2 samaa ideaa nousee aina esille. Olisi kiva kuulla jotain uusiakin ideoita välillä :)
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FrOZ - 07.08.12 - klo: 11.14
En koe että nousufinaaleissa tässä luokassa olisi niin järjettömästi hyötyä.
Joissain kisoissa on juuri sen verran porukkaa että saadaan 2 finaalia, jolloin hyöty nousufinaalista jää melko pieneksi. Tällöin tästä nousufinaalista hyötyy 2 kuskia.

Sikailu ajotapa kyllä puskee varmasti aika nopeasti kuskeissa esiin kun aletaan nousuista ajamaan joka ei mielestäni ole tämän luokan tarkoitus..

Ymmärrän nousukäytännön M8ssa kun kuskeja 60-80, jolloin nousuista on hyötyä kuskeille jos alkuerissä menee jotain rikki tms. keijoilee.

Olen sitä mieltä että jos jotain muutoksia tehdään AE ja finaalikäytäntöön niin finaaleissa voisi ajaa sen 6min, joka tee suurta muutosta vielä sähköjen rasitukseen ja päivät eivät venyisi ihan tolkuttoman pitkiksi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: akau - 07.08.12 - klo: 11.23
Mielestäni ei näin
2harj. 3AE ja 5fin, jos ei ihan mahotonta kuski ryntäystä tule

Vaan näin
Mielummin tarpeeks monta alkuerää joista lasketaan mahdollisimman vähän.
Tämä vähentää aina sitä epäonnistumisen riskiä.

Eli
2harj. 4-5AE ja 3fin
ja jos kuskien määrä antaa myöden eli päivän pituus ei liikaa kasva,
ajetaan finaalit pidempinä esim. 7 min
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: uijui - 07.08.12 - klo: 11.40
Mielestäni ei näin
2harj. 3AE ja 5fin, jos ei ihan mahotonta kuski ryntäystä tule

Vaan näin
Mielummin tarpeeks monta alkuerää joista lasketaan mahdollisimman vähän.
Tämä vähentää aina sitä epäonnistumisen riskiä.

Eli
2harj. 4-5AE ja 3fin
ja jos kuskien määrä antaa myöden eli päivän pituus ei liikaa kasva,
ajetaan finaalit pidempinä esim. 7 min

Ääh... kuka piru jaksaa ajaa viis alkuerää. Tylsää. Finaaleissa saa ajaa mies miestä vastaan!
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Vesa - 07.08.12 - klo: 11.45
Liitteenä aikatauluhahmotelta normikaavan mukaisesti, tosin vielä tiukemmillä väleillä. Finaaleissa ajoaikana joko 5 tai 7min, ei vaikuta aikatauluun (3min vaihtoväli) kun on ripeää toimintaa.

2 erätreeniä ja 4 alkuerää, kaikille 3x finaalit.



edit:
tuli vähän väärään topikkiin tämä, jotenkin olin vastaavani WJ-kisaformaatteihin. :) Anyways, tuossa viitettä. AIkataulu sallii 100 kuljettajaa jos erissä on jokaisessa 10 kuskia, mikä ei kuitenkaan ole suositus ellei rata ole todella iso.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: akau - 07.08.12 - klo: 11.54
Ääh... kuka piru jaksaa ajaa viis alkuerää. Tylsää. Finaaleissa saa ajaa mies miestä vastaan!

Mää jaksan
mulla kestää kuitenkin rataan tottuminen ja setupin haku
ja samalla vois jossain alkuerässä kokeilla rennommin rajojaan,
eli tehdä enemmän virheitä.
Tää ny oli vaan tämmönen ei A-finaali kuskin mielipide
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: m.e. - 07.08.12 - klo: 12.14
Niin, kannattaa pohtia hieman syvällisemmin, mihin suuntaan SC-luokkaa aiotaan viedä. Kaksi ääripäätä on varmastikin seuraavat:

1. Oikea kilpaluokka, jolla joskus kenties SM-arvo
*Kuskit olisi hyvä saada mahdollisimman oikeudenmukaisesti nopeusjärjestykseen alkuerissä
-> alkueriä mieluummin enemmän kuin vähemmän
*Finaaleissa ratkaistaan lopullisesti, ketkä ovat päivän nopeimmat
->Nopeimmat löytyvät 10 joukosta, joten A-finaalit 3-kertaisina, muut finaalit voidaan ajaa 2-kertaisina tai 1-kertaisina

2. Kiva ajaa ja harrastaa -luokka
*Alkueriä ajetaan ja katsellaan, mistä oma paikka löytyy
->ei tarvita montaa alkuerää, ajoaikakokeilut tervetulleita
*Uusi mahdollisuus niille, jotka eivät täysin onnistuneet alkuerissä
->nousufinaalit
*Moninkertaiset finaalit, kaikille saman verran ajoaikaa
->kiva harrastaa

Tuo nyt voi sitten olla hieman provosoivaa tekstiä, mutta kumpaan suuntaan lajia halutaan viedä ja minkä verran kustannukset nousevat esim. pidemmistä eristä (sähköjen kestävyys lähinnä). Viime aikoina on kuitenkin huomattu, että harrastajia on tullut hyvin lisää tähän luokkaan ja sitä mukaa kilpailu kärjessä myös on kiristynyt. Tässä mielessä taas luokka on lähestynyt muita SM-statuksen omaavia kisaluokkia.

WJ-sarjakin alkoi ihan vain yleisellä hauskanpidolla ja kurvailulla, mutta aina kun on kellot päällä, niin luonne muuttuu väkisinkin. Toisaalta se myös motivoi, koska SC-porukkakaan ei varmaankaan tulisi paikalle vain kurvaamaan mies miestä vastaan, vaan kyllä sillä kellolla tai jollain muulla menetelmällä aina miehuus mitataan, kun pojat kokoontuvat.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 07.08.12 - klo: 12.37
Niin, kannattaa pohtia hieman syvällisemmin, mihin suuntaan SC-luokkaa aiotaan viedä. Kaksi ääripäätä on varmastikin seuraavat:

1. Oikea kilpaluokka, jolla joskus kenties SM-arvo
*Kuskit olisi hyvä saada mahdollisimman oikeudenmukaisesti nopeusjärjestykseen alkuerissä
-> alkueriä mieluummin enemmän kuin vähemmän
*Finaaleissa ratkaistaan lopullisesti, ketkä ovat päivän nopeimmat
->Nopeimmat löytyvät 10 joukosta, joten A-finaalit 3-kertaisina, muut finaalit voidaan ajaa 2-kertaisina tai 1-kertaisina

Yllä oleva kaavio on ainakin mahdollisimman luotaan pois työntävä uusille harrastajille ja ei niin tosissaan ajaville.
Ideana on että saa ajaa kilpaa omantasosiaan vastaan mahd. paljon. Kelloa vastaan voi jokainen ajaa vaikka takapihalla kahta mäntyä ympäri. 

2. Kiva ajaa ja harrastaa -luokka
*Alkueriä ajetaan ja katsellaan, mistä oma paikka löytyy
->ei tarvita montaa alkuerää, ajoaikakokeilut tervetulleita
*Uusi mahdollisuus niille, jotka eivät täysin onnistuneet alkuerissä
->nousufinaalit
*Moninkertaiset finaalit, kaikille saman verran ajoaikaa
->kiva harrastaa

Tätä kivaa harrastamistahan tässä on haettu koko luokalla ja mielestäni se on saavutettu, johan luokalla on epäviralliset Suomen Mestarit ;) Päälle vielä Corrikunkku Vaasasta. 
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: micsa.fi - 07.08.12 - klo: 12.38
Viime talven perusteella voisi olettaa, että talveksi SC-kuskien määrä kasvaa kun polttiskuskit siirtyvät sähköihin. Hyvin onnistunut kesäcuppi tuskin ainakaan karsii kuskeja talveksi.

Itse haluaisin myös kokeilla pidempiä finaalilähtöjä. Tuskin edes nelkuissa sähköjen kanssa tulee ongelmia, ehkäpä erää edeltävä lämmittely jää vähän lyhyemmäksi. Jos ekan kisan jälkeen näyttää siltä, että sähköt paukkuu tai sijoitukset ei muutu viimeisten minuuttien aikana, niin voidaan palata aina alkuperäisiin sääntöihin.

Matin esittämistä ääripäistä mieluummin vaihto #2, jossa alkueräsijoituksista riippumatta kaikki saa ajaa yhtä paljon. Kauhulla muistelen 20 vuoden takaisia mattiksen stanukisoja, jossa ~50%:sta kuskeista päivä päättyi alkueriin kun sijoitus ei riittänyt finaalipaikkaan. Tosin kuskejakin oli siihen aikaan 80-100 / luokka.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FLANA64 - 07.08.12 - klo: 13.21
Micsan kanssa 100% samaa mieltä siitä, että kaikkien pitää saada ajaa saman verran. Muuten kaikki formaatit on ok.
Ajoajat 5 - 10 min kelpaa kaikki. Kyllä ne 4WD:kin sähköt kestää nykyään. Me ollaan ainakin laitettu välitykset siten, että voi vetää akun putkeen. Vauhtia on ollut ihan riittämiin eikä kisamenestys ole ollut ainakaan siitä kiinni.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 07.08.12 - klo: 18.08
Aika jännää porukkaa nämä vanhat konkarit kun mitään ei koskaan haluta muuttaa. Kisan järjestäjistä varmasti  löytyy uskallusta kokeilla jotain uutta kuten vaikka finaaleja hiukan pidempinä.
Höpöhöpö

Se että konkarit pistää hanttiin, johtuu aivan niistä asioista mitä olen perustellutkin.
Paha vaan kun perusteluja ei koskaan haluta kuulla vaan valitetaan tekstin pituudesta.

Kuten sanoin ja kuten yllä joku muukin ehti mainita...
Kaikkea kokeillaan, on jo monet asiat myös kokeiltu jne, mutta jännästi aina palataan joko täysin samaan vanhaan tai vähintäänkin todella lähelle.

Konkareilla on näkemystä vuosien ja vielä vuosien verran siitä mitkä kuviot ovat parhaat nimenomaan jokaiselle kuljettajalle... Ei vain konkareille ja keskikastia ylempänä oleville, vaan ihan aloittelijoista lähtien.
Kaikenlaista on kokeiltu ja kokeiltu.
Näitä täysin samoja asioita joka halvatun luokassa mitä olen ajanut.
Ja silti ajetaan edelleen vanhoilla kaavoilla joita on korkeintaan viilailtu.

Musta tuntuu ihan rehellisesti sanoen että nyt on pari vuotta ollut vaan vääntöä ja vääntöä kaikenlaisista muutoksista ihan vaan sen näkemyksen mukaan mitä oma napa näkee.
Tämän perustelen sillä että kokeneempien sanaa ei kuunnella sanaakaan.
Ei varsinkaan jos todetaan että homma on kokeiltu jo moneen kertaan jne.
Päinvastoin... Sillon vasta aletaankin vääntämään.
Pakko siis päästä itse vaikka väkisillä peräpeili edellä puuhun.

Jos mä pistän asioissa vastaan, ei tarkoita sitä että olen vain ja ainoastaan vastaan jotain asiaa.
Tuon vain esiin sen kolikon toisen puolen... Sen mikä nykypäivänä halutaan väkisinkin unohtaa ja minkä olemassaoloa ei suostuta hyväksymään.

Pidempiä eriä on kokeiltu jo vuosia eri luokissa.
Aina samoilla perusteluilla niitä halutaan kokeilla, mutta jälleen samoila perusteilla palataan samaan vanhaan.
Pidemmät erät ovat turhia koska järjestys on 95% lähdöistä ratkaistu viimeistään 3 minuutin kohdalla.
Pidemmät erät kuormittavat sähköjä enemmän.
Ja tämä taas on huonompi asia nimenomaan aloittelijoille sekä pienemmällä viikkorahalla liikkeellä oleville.
Nää on vaan ikäviä tosiasioita mitkä on vuosi toisensa jälkeen tullut esille.
Ei ole mun näkemys eikä mitenkään edes liity siihen mitä juuri minä haluan.
Ei ollenkaan minä minä minä.

MINÄ voisin mielelläni haluta vaikka vartin finaalit.
Paatunut polttiskrossaaja herää vasta muutama minuutti startin jälkeen, mutta painaa sen 45 minuuttia putkeen.
Eikä mulla ole ongelma sähköjen jne suhteen.
Tasan varmasti löytyy tarvittavat vehkeet vartin finaaliinkin.
Ja nimenomaan aloittelijan sekä perus harrastajan on vaikea ajaa edes 5 minuuttia putkeen keskittyen.
Jälleen olis mulle vaan parempi pidemmät finaalit.

Sitä mä vaan en pysty ymmärtämään että kehitysideat tulee nykypäivänä kaikkein eniten mahdollisimman tuoreilta kuskeilta.
Heiltä joilla ei vaan ole näkemystä ja kokemusta muutoksista jne.
Ruvetaan harrastamaan jotain ja halutaan ensimmäiseks muokata harrastus juuri sellaiseksi kuin omat tarpeet sattuu olemaan.
Ei nähdä kokonaiskuvaa kaikkien harrastajien näkökulmasta... Enkä tietysti ihmettelekään... miten voisikaan.
Mutta silti olis pakko saada muutos joka asiaan.
Enkä mä sano tätä pahalla, mutta ihan oikeesti...
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 07.08.12 - klo: 18.12

1. Oikea kilpaluokka, jolla joskus kenties SM-arvo
*Kuskit olisi hyvä saada mahdollisimman oikeudenmukaisesti nopeusjärjestykseen alkuerissä
-> alkueriä mieluummin enemmän kuin vähemmän
*Finaaleissa ratkaistaan lopullisesti, ketkä ovat päivän nopeimmat
->Nopeimmat löytyvät 10 joukosta, joten A-finaalit 3-kertaisina, muut finaalit voidaan ajaa 2-kertaisina tai 1-kertaisina

2. Kiva ajaa ja harrastaa -luokka
*Alkueriä ajetaan ja katsellaan, mistä oma paikka löytyy
->ei tarvita montaa alkuerää, ajoaikakokeilut tervetulleita
*Uusi mahdollisuus niille, jotka eivät täysin onnistuneet alkuerissä
->nousufinaalit
*Moninkertaiset finaalit, kaikille saman verran ajoaikaa
->kiva harrastaa


Juuri näin.

Tuossa yllä myös näkyy oikeastaan syykin miksi ajetaan näillä kaavioilla millä on ajettu iät ja ajat.
Se kun on noiden molempien kohtien paras yhdistelmä ollut ikuisuuden, vaikka näitä on testailtu ja vekslailtu jo ziljoona kertaa.

Jos lähdetään tekemään muutoksia niin ikäväkyllä ongelmana on se että jompaan kumpaan noista mennään väkisin.
Eli muutokset palvelee lähinnä vain jompaa kumpaa ääripäätä.
Nykyisellään ikäväkyllä parhaimmaksi todettu kompromissi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 07.08.12 - klo: 18.13
Miksi sitten polttisluokassa on 45 min erät jos ne kerran ratkeaa jo 2minuutin kohdalla? Mutta antaa olla jos maailmanparas tapa on jo löytynyt....
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: RoddeR - 07.08.12 - klo: 18.27
Miksi sitten polttisluokassa on 45 min erät jos ne kerran ratkeaa jo 2minuutin kohdalla? Mutta antaa olla jos maailmanparas tapa on jo löytynyt....


M8 polttiksissa vain a-finaali on 45min.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 07.08.12 - klo: 18.28
Miksi sitten polttisluokassa on 45 min erät jos ne kerran ratkeaa jo 2minuutin kohdalla? Mutta antaa olla jos maailmanparas tapa on jo löytynyt....

Arvasin ettet ymmärrä.

Polttis on luokkana täysin erilainen.
Ne kisat eivät monesti ratkea parin minuutin kohdalla.

Kyseiset autot jaksavat kun vaan lisää soppaa tankkiin.
Ei eroa sillä onko autossa parhaat vai halvimmat tekniikat... Yhtälailla koneet jne jaksaa sen 45 minuuttia.

Ja luokat joissa tankataan, ovat myös aina näitä missä tankkivälit ovat omassa roolissaan... Pitää olla tarpeeksi pitkä finaali jotta näillä asioilla alkaa olemaan merkitystä.

Sähköluokat ovat täysin eri asia.

Varsinkin ne luokat joissa halutaan pitää jokun rento meininki.
Polttiskrossi on yksi arvostetuimmista ja suurimmista kilpaluokista maailmassa...
Se ei ole lähelläkään vertailukelpoinen suomen SC keijoiluun.

Mutta en kyllä tosiaan ollut yhtään yllättynyt tuosta kommentista... Tiesin että takerrutaan johonkin pöljään ja kaikki pointit menee täysin ohi... Koska ei niitä haluta nähdä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 07.08.12 - klo: 20.26
Ääh... kuka piru jaksaa ajaa viis alkuerää. Tylsää. Finaaleissa saa ajaa mies miestä vastaan!

Mää jaksan
mulla kestää kuitenkin rataan tottuminen ja setupin haku
ja samalla vois jossain alkuerässä kokeilla rennommin rajojaan,
eli tehdä enemmän virheitä.
Tää ny oli vaan tämmönen ei A-finaali kuskin mielipide

Tässä esimerkki juuri asiasta mistä heti alkuun puhuin.

uijui ajelee A finaalissa useassa luokassa. Hänen mielipiteensä nähdään yllä.
akau ei ajele A finaalissa, eikä varmaan ole kokemusta edes puolia uijuin kokemuksesta.

Jos tuijotetaan hommia vain ja ainoastaan omasta näkökulmasta ja lähdetään vääntämään jotain muutoksia jne niin aina palvellaan ainoastaan jompaakumpaa ääripäätä paremmin.

Ja ikäväkyllä mä oon nähny vuosien aikana kaikenlaisia muutosehdotuksia ja kokeiluja joissa aina jää heikommalle nimenomaan uudet kuskit jotka haluais ehkä jopa jotenkin pärjätä, mutta kun ei vielä kokemusta ole niin paljon että sais auton parin hiitin aikana kohdalleen tai ylipäätään edes rataa vielä selkäytimeen niin ei se ole kivaa pätkääkään.
Enemmän hiittejä tarkottaa enemmän mahdollisuuksia säätää ja mokata.
Aina kilpailu tasoittuu ja yhä useammalla on parempi fiilis ja niitä onnistumisen tunteitakin alkaa tulemaan.
Erien vähentäminen, mutta pidentäminen palvelee parhaiten vain kokeneempia kuskeja.

Omakohtaisena kokemuksena voin sanoa vasta nyt että alan jotenkuten oppimaan miten ajetaan kova ja varma tulos 5 minuutin aikana.
Voin sanoa kokemuksen kimeällä äänellä että vuosia siihen on tarvittu että edes 3 minuuttia tuli täyteen onnistumista.
Mitä pidemmäksi hiitit venytetään, sitä suurempi etu kokeneemmalla kuskilla on ja tulosten ero vain kasvaa.
Olen ajanut niin tuhottoman monia startteja ja mokannut 20 vuoden harrastelun aikana 99% kellotetuista hiiteistä... Ja mokia tulee edelleen, mutta tulokset alkaa olemaan kohtalaisella tasolla kun on saanut niin moneen kertaan yrittää.

Jos haluttais hauskanpidosta vieläkin hauskempaa, eli siis enemmän tasaväkistä kilpailua niin itseasiassa erien määrää pitäisi vain lisätä ja pituutta lyhentää.

Alkaa A finaalissakin pysymään porukka saman kierroksen sisällä, palkintopallisijoista taistellaan maaliin asti jne kun lyhennetään hiittejen kestoa.

Lisäystä: joo... taas varmasti joillain kävi mielessä että niinjoo, jos haluu vaan vääntää väkisin kisaa...
Mutta ennenkuin kyseistä kommenttia tulee niin jokainen miettii hetken...
Onko hauskimmat kokemukset olleet niitä jossa on kaverin kanssa ajettu todella tasaista ja tiukkaa kisaa????
Vai minuuttejen puurtaminen ties millä sijalla kun muut karkas ja tilan antamista nopeemmille????
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Nicke - 07.08.12 - klo: 21.15
Mielestäni toimivin formaatti on 2x harjoitus, 4x ae ja 4x finaalit, ja jos joutuu karsimaan aikataulun takia niin ensin lähtee yksi harjoitus, sitten alkuerä ja vasta viimeiseksi luovutaan yhdestä finaalista. Tällä formaatilla pysytään myös tarpeeksi lähellä virallisia luokkia, sillä erolla että saman verran ajoaikaa pitää kuitenkin olla kaikilla, joten mielummin luovutaan lämmittely/ae kierroksesta kuin alempien finaalien finaalimäärästä. Nousufinaalit, tai varsinkaan moninkertaiset ei vaan toimi sähköluokissa, ainakaan niillä kuskimäärillä mitä toivottavasti tulee olemaan.

7 min ajoaika voisi olla finaaleissa ihan tervetullut kokeilu, tosin viime talvena 5 min tuntui riittävän aika monelle autolle sekä kuskille. Onko kukaan muuten miettinyt miten paljon 2 min pidentäminenkin tuo lisää keskeytyksiä ja eroa kuskien välille? Erä pidentyy kuitenkin 40% (!) joten siihen mahtuu huomattavasti enemmän kierroksella ohituksia ja muita tilanteita.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 07.08.12 - klo: 21.15
Onko hauskimmat kokemukset olleet niitä jossa on kaverin kanssa ajettu todella tasaista ja tiukkaa kisaa????
Vai minuuttejen puurtaminen ties millä sijalla kun muut karkas ja tilan antamista nopeemmille????

Kyllä se vastakkain ajaminen on just sitä parasta ajoa ja sitähän SC luokassa on sähkö luokista eniten tarjolla ja ite vielä nostasin finaalien määrää. Finaalissa on pakko oppia ajamaan toisen lähellä, jos meenaa pärjätä ja yrittää käyttää jokainen tuuma vapaasta tilasta hyödyksi. (Rikua vastaan ajaessa on oppinut ettei sisälle kannata jättää edes puolen auton mentävää koloa)

SC luokassa on päässyt ite ainakin ajamaan hyviä kisoja, välillä on menty pitkäänkin tappituntumalla, välillä jopa alkuerissäkin otettu mies miestä vastaan :D Toki ite on keikkunut siellä top5:ssa joka kisassa joten haastetta on piisannut. Videoista katottuna myös sijoista 5-20 on kisaa päässyt ajamaan. 
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 07.08.12 - klo: 22.27
Joo, kyllähän tasainen vääntäminen on se mitä ainakin itse kisoista haen, kädet ja polvet tärisee kun koittaa pitää paikkaa tai hakee ohitupaikkaa. Ja tottakai siihen tilanteeseen pääsemiseen pitää olla alkuerien avulla ajautunut oikeaan finaaliin, muuten käy niinkuin aikaisemminkin kirjoitin eli on tylsää.

Jos erien pituutta aletaan kasvattamaa niin lähtökohta pitäis olla että finaaleja ja vain minuutilla ainakin alkuun, katsoo mitä vaikutusta sillä on.
Niinkuin Nickekin kirjoitti niin kaksi minuuttia on jo 40% ajoaikaa lisää, 20%:kin on selkeä lisäys.
Minulla käväisi mielessä myös tuo lyhyempi erä. Lähinnä tyyliin että sama erä ajaisi kaksi erää peräkkkäin samalla akulla. Ajettaisiin 2-3 minuuttinen erä jonka jälkeen (kun kaikki on maalissa) autot takaisin viivalle ja toinen 2-3 minuuttia heti perään.
Jos tuo on mahdollista ajanoton kannalta niin saataisiin esim. kolmella finaali kierroksella 6 finaalia. Isoja eroja ei ehtisi tulemaan ja saataisiin kunnon vääntöä aikaiseksi eikä päivä pidenny erien välien lisääntymisellä kun samat autot ja kuskit on valmiina radalla.

Mun mielestä on hyvä että konkari(t) viitsii kirjoittaa pitkät turinat ja perustelee asiansa vielä hyvin, itse olen niin tuore tässä koko RC touhussa että ei paljoa kokemusta ole siitä mikä toimii mikä ei, joten kokeneiden kommentit on aina tervetulleita.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 08.08.12 - klo: 15.25
Kerho kisoissahan tuota pidempää/lyhyempää erää olisi sut helppo kokeilla? Saisi kokematonkin kuski käsityksen miltä tuntuu vääntää3 tai 7-8minuuttia.
Tietenkin Hoke puhuu asiaa kokemuksen syvällä rinta äänellä ,mutta itsellä tuntuu, että saa ajorytmistä kiinni vasta erän lopussa, toki silloin ptäisi treenata varmaan enemmän tai sitten lämpiän vaan hitaasti.
Sähköjen puolesta en pelkää yhtään, koska panssarivaunulla ajetaan treeneissä aina akku tyhjäksi yhtämittaa eli noin 9-10 minuuttia. Isommalla akulla pääsisi hiukan pidemmälle. Ajettiinhan endurance kisassakin pidempiä kuin 5minuutin "eriä"

Ps. En purnaa purnaamisen vuoksi, vaan ehdottelen vain pieniä muutoksia...
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 08.08.12 - klo: 15.45
Ehdotukset on aina paikallaan, useesti tuppaa vaan käymään niin että oletetaan että ehdottaja "vaatii" ehdotuksen välitöntä käyttöön ottoa vaikka vaan ehdottaa jotain uutta.

Me ajettiin eilen muutama 7 minuutin finaalierää ja ei siitä huonoja kokemuksia jäänyt. Kuskeja ei vaan ollut montaa joten kokemukset jäi aika vähäisiksi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Volvospede - 08.08.12 - klo: 17.01
Lisäystä: joo... taas varmasti joillain kävi mielessä että niinjoo, jos haluu vaan vääntää väkisin kisaa...
Mutta ennenkuin kyseistä kommenttia tulee niin jokainen miettii hetken...
Onko hauskimmat kokemukset olleet niitä jossa on kaverin kanssa ajettu todella tasaista ja tiukkaa kisaa????
Vai minuuttejen puurtaminen ties millä sijalla kun muut karkas ja tilan antamista nopeemmille????

Toi on hauskinta tietysti ja treenaillessa sitä on saatu kun on ajettu kahden kierroksen minikisoja ja lähtöjärjestys edellisen lähdön maaliintulojärjestys käänteisenä. Heti saanut ottaa revanssia kun on edellinen "erä" päättynyt. Ja näitä lähtöjä sitten ehtii vetää aikasta monta akullisen aikana. Tämä siis pienellä kaveriporukalla kisailua eikä mitään virallista, mutta hauskaa on ollut. Eikä välttämättä mitään romurallia jos joku sitä epäilee!
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 08.08.12 - klo: 17.12
Aivan...
Miksi sitten haluttaisiinkin jotain päinvastaista????


Näitä pidempiä hiittejä on kokeiltu ja aina on ollut sama lopputulema... Ei ole ollut hyötyä tippaakaan, vaan erot ovat kasvaneet aina vaan isommiks ja keskeytysten todennäköisyys siinä samalla.

Kuten sanoin.
Mulle on ihan sama vaikka ajettais vartin finaaleja.

Tiedän vaan että hauskuus vähenee niillä jotka antaa latua 8 kertaa hiitin aikana tai auto on hajonnut 6 minuutin kohdalla... tempkutti jossain kohdin tai halpis akussa ei riittänytkään käytössä olevalla ylitehokkaalla moottorilla maaliin asti.

Ja kun samalla tosiaan haluttais päästä kotiin ajoissa jne jne... Vähennetään hiittejä ja taas tulee avautumista.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: JSJ - 08.08.12 - klo: 19.00
Näitä pidempiä hiittejä on kokeiltu ja aina on ollut sama lopputulema... Ei ole ollut hyötyä tippaakaan, vaan erot ovat kasvaneet aina vaan isommiks ja keskeytysten todennäköisyys siinä samalla.

Just näin. Koko kesä ajettu Kotkassa 7 minuutin tuuppi SC lähtöjä. Ainoa ero mun mielestä on se, että lopputulos kasvaa isommaksi. Nopeimmat (=tasasemmin ajavat) kaverit kyllä tykkäävän kun saavat ajaa vanne-vanteessa pidempiä eriä, ja se on tietysti ymmärrättevää. Mutta tuloksissa ei ole mun mielestä mitään eroa pidemmän päälle siitä ajetaanko 5 tai 7, tai vaikka 15 minuuttia.

Sähköt kestää hyvin. Ajellaan vain tuuppia, eli nelkuista ei kokemusta.

Ja voin allekirjottaa ton ylemmän kommentin siitä, että kun kärki on jo karannut, niin on puuduttavaa ajaa vielä 5 minuuttia yksin. Takanatulevat pysyy kontrollissa kun ei kaada.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Volvospede - 08.08.12 - klo: 22.29
Aivan...
Miksi sitten haluttaisiinkin jotain päinvastaista????

Ehkä logikkana on/oli koska ajaminen on kivaa niin enempi ajaminen olisi ehkä enempi kivaa.  :grin: Mutta perustelut sille ettei erän pidentäminen tuo lisää hupia on kyllä aika hyviä myös, loppuerä saattaa tosiaan mennä vaan kruisailuks ja varmisteluks. Ehkä sitä lisähupia vois tulla useemmasta lyhyestä erästä?

Mun mielestä on ihan hyvä että näistä keskustellaan. Selviääpähän moni asia siinä samalla. 

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 08.08.12 - klo: 22.59
Aivan...
Miksi sitten haluttaisiinkin jotain päinvastaista????

Ehkä logikkana on/oli koska ajaminen on kivaa niin enempi ajaminen olisi ehkä enempi kivaa.  :grin: Mutta perustelut sille ettei erän pidentäminen tuo lisää hupia on kyllä aika hyviä myös, loppuerä saattaa tosiaan mennä vaan kruisailuks ja varmisteluks. Ehkä sitä lisähupia vois tulla useemmasta lyhyestä erästä?

Mun mielestä on ihan hyvä että näistä keskustellaan. Selviääpähän moni asia siinä samalla.

Voiahan sitä testaa vaikka 5 läpin pikaeriä, ajetaan vaikka 2 lähtöö aina putkeen.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jon.lindgren - 08.08.12 - klo: 23.03
Joku jo ehdotti kanta lyhyttä erää peräkkäin mikä voisi olla mielenkiintoinen kokeilu. Samoin käänteinen lähtöjärjestys. Molemmat lyhentävät autojen etäisyyksiä ja lisäävät siten osumien todennäköisyyttä. Kuinka paljon osumaa tulee ja tuleeko ajosta pelkkää selviytymistaistelua, selviää vasta kokeillessa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 08.08.12 - klo: 23.18
Toi kaks lähtöä peräkanaa kuulostaa hyvältä alkuun, mutta.
Sillon pitä miettiä vinaalilähtöjen määrä ja laskettava määrä jotenkin ettei ole liikaa rankaiseva.
Koska jos otetaan kaks lähtöä peräkanaa ja joku kajauttaakin ekassa lähdössä auton rikki niin ei ole toivoakaan päästä siihen heti perään starttaavaan, eli menetät pisteet molemmista samantien.

Ajamista kun kerran halutaan tosiaan lisää niin lyhentää vaan eriä vähän, mutta lisää määrää.

Esim jos ajetaan normaalisti 3 x 5 min finaaleita niin 4 x 4 minuutin finaaleilla pääsee ajamaan sitä tasaista kisaa enemmän, vaikka lopulta ajoaikaa onkin vain minuutti enemmän.
Mutta sitä tärkeintä, eli hauskaa kisavääntöä on jo selkeästi enemmän.
Ja tällä tavalla ei ne kisapäivätkään veny kuin aavistuksen.

Ja jos verrataan tuohon että eriä pidennettäis 7 minuuttiin, mutta pidettäis määrä vaikka edelleen kolmessa niin 5 x 4 minuuttisilla ajoajassa taas minuutin ero, mutta tälläkertaa minuutti vähemmän... tarkoittaen taas päivän lyhentymistä (naurettavan pientä, mutta kuitenkin)
Mutta jälleen kun verrataan sitä hauskanpidon määrää niin se että pääsee 5 kertaa ajamaan finaalissa lähivääntöä, on paaaaaljon enemmän hauskaa kuin ne kolme pitkää.

5 x 4min finaalit ja laskutapa 3/5 niin tämä palvelee varmasti kaikkia kuskeja tasapuolisemmin ja tosiaan sitä hauskanpitoa enemmän + antaa armoa paremmin jos/kun hajoamisia sattuu.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 09.08.12 - klo: 00.07
Oli ihan katteltava SCW cup 3 osakilpailun A2 finaalin video muistin virkistämiseks.

Ensimmäinen kierroksella ohitus tilanne tuli minuutin kohdalla.
Kärkikolmikon taistelu oli jo hyvin pitkälti ohi noin 3 minuutin kohdalla.
Loput lähinnä puurtamista.

Toki näinhän ei aina ole, vaan onhan näitäkin missä mennään alusta loppuun asti hyvää vääntöä, mutta kyllä pääsääntöisesti finaalit näin tuppaa menemään ja ne tasaiset hyvät väännöt ovat turhan harvassa.
Eriä pidentämällä siis ainoastaan puurtaminen ja kierroksella ohitukset kasvavat jne... mutta se hauskanpito ei lisäänny.

Ps: siis onhan se toki hauskaa ajella kärjessä, mutta uskokaa pois... mielummin ajan tasaista tiukkaa kisaa taistellen maaliin asti oli sijoitus mikä tahansa kuin esim kärjessä selkeähköllä erolla minuutin tai kaksi.
Aina parhaat kiksit on tullu vääntämällä kaverin kanssa metrin sisällä toisistaan vaikka on tullut hävittyä lukemattomia kertoja.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Hazard - 09.08.12 - klo: 07.43
Katsoppa vielä Jyskälän kolmas tuuppifinaali (http://www.youtube.com/watch?v=iQb43Y1S7vY#ws). Kaikki lähdöt ei ollut näin tiukkoja mutta äänistä päätelleen hauskaa oli koko 5min lauteilla? Nelkussa ei ihan näin tiukkaa kärkisijoilla mutta samalla kierroksella oli kaikki finaaleissa ja itse putosin yhdessä lähdössä 3. sijalta kahdeksanneksi yhdellä kaadolla kun sumppu hurahti ohi pari kierrosta ennen maalia. Kokeilla voidaan puolestani muitakin tapoja mutta mukava sarja tuli ajettua kesän aikana.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 09.08.12 - klo: 10.50
Enkös mä sanonut tossa yläpuolella...
"Toki näinhän ei aina ole, vaan onhan näitäkin missä mennään alusta loppuun asti hyvää vääntöä, mutta kyllä pääsääntöisesti finaalit näin tuppaa menemään ja ne tasaiset hyvät väännöt ovat turhan harvassa."

Sit jos vieläluetaan alusta asti niin huomataan että minähän olen sanonut heti että ei muuteta mihinkään suuntaan, koska nykyisellään eräpituudet vaan tuppaa olemaan se paras kompromissi.
MUTTA jos väkisin jotain muutosta halutaan niin mielummin juuri päinvastaiseen suuntaan kuin mikä alkuun oli ehdotus.

Ja vielä tarkennukseksi että nythän puhutaan sc WINTER cupista.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: miksu79 - 09.08.12 - klo: 11.56
Hoken kanssa samoilla linjoilla että useampi lyht erä parempi
 kokematonkin voi kiusata kovaakin kuskia kierroksen kaksi mutta sitten peliin yleensä astuu kokeneen kuskin suoritusvarmuus jonka turvin menee menojaan. Tullu huomattua tuo radalla moneen kertaan itsekkin niin m8 kuin sc puolella. Ja ai sitä tunnetta kun pystyy edes kierroksen kaksi pitämääb ditä nimekästä kokenutta kuskia takanaan  kunnes tekee itse virheen ja kokenut menee menojaan.

Itse olisin useamman lyhyen heatin kannalla ja vaikka käänteisellä lähtöjärjestyksellä. Tulisi enemmän kilvanajoa ja sitä hauskuutta ja silti veikkaan että ne tutut nimet on kärkisioilla.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 09.08.12 - klo: 14.49
Käänteistä lähtöjärjestystä on kokeiltu ulappatorilla, myyrissä ja tikkurilassa.

Lopulta huomattiin että kilvanajo väheni reilusti juuri tuolla tavoin.
Johtuen että sieltä alhaalta lähdetään puskemaan hirveellä kiireellä ja ohi pääsee kuka pääsee millonkin, eli kärki kun on vihdoin päässyt kärkeen niin erot on mitä on.
Ja taas kun järjestys on pidetty samana, eli nopeimmat kärjessä, tai jopa tehty lähtöjärjestys pistetilanteen mukaan niin kärjessäkin on ajettu tiukkaa kisaa...
Kun ei voi nopeinkaan jätkä lähteä samantien polkemaan bestläppejä kun pitää keskittyä takana tulevan takana pitämiseen.
Eli sillon on ajettu tiukkaa kisaa jopa kärjessäkin siihen asti kun joku tekee virheen, ja monesti vielä senkin jälkeen, koska kaikki niitä virheitä enemmän tai vähemmän kuitenkin tekee.
Käänteisjärjestyksessä oli aina nimenomaan hirvee selviytymistaistelu ensin päästä sinne kärkeen ja sit sai huomata joko olevansa itse kärjessä ja selkeesti karkumatkalla, tai sitten joku toinen oli kärjessä ja niin pitkällä ettei kiinni ehtinyt ajaa vaikka teki bestläppiä peräjälkeen.
Ja ai että se romurallin määrä kun vikalta sijalta päätit sitten lähteä samantien pusertamaan täysillä ja ohitukset välittömästi kun edes pieni rako tulee.
Siinä kiukutti sekä nopeita että hitaampia yhdessä... molemmat/kaikki kärsi ja tasaväkiset mies miestävastaan väännöt oli hyvin harvinaisia.

Nopeuserot kuitenkin yhden finaalin sisällä on ainakin tuupissa niin suuret että ei puhuta kymmenyksistä, vaan monesti jopa parista sekunnista per kierros.
Selvästi hitaampi on todella vaikea ohittaa, ja yleensä kolarit tulee koska selvästi hitaampi on suoraansanottuna jaloissa... Eli vaikka miten hiljaa yrität mutkassa ajaa niin hätkähdät kun edessä oleva painaakin jarrua kohdassa missä itse vedät normaalisti kaasu levällään... Ja kun ei tätä vaan osaa odottaa niin tilanteet tulee todella nopeasti silmille ja kolinaa tulee.
Ei kiva kummankaan näkövinkkelistä.

Lisäys: Vilkaisin nokian scwc kisan bestläppierot... A finaalissa ajavien ero nopeimman ja hitaimman bestläpin välillä oli 1,5 sekuntia.
Ekat kierroksellaohitukset tuli 1-1,5 minuutin kohdalla joka finaalissa.
Liian suuret erot kääneiseen kikkailuun.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: miksu79 - 09.08.12 - klo: 15.19
No joo jos erot on noin suuret niin ei se sillon toimi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FLANA64 - 09.08.12 - klo: 20.37
Entäs renkaat talvella? Mennäänkö samoilla säännöillä kuin viime talvena? Täytyy pian laittaa renkaita ja vanteita tilaukseen. Niitä kun ei tahdo kuitenkaan Suomesta löytyä silloin kun sarja alkaa. Olen pikku hiljaa kallistumassa kannattamaan yksirengastyyppiä jos sillä saadaan joku maahantuoja hommaamaan kasan renkaita hyllyynsä. Minipinneillä taisivat aika monet ajaa viime talvena......
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Mice - 09.08.12 - klo: 20.57
Viime talvena nelkussa ajettiin ainakin minipinnillä, minispikellä, kössöllä ja losilla.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: miksu79 - 09.08.12 - klo: 21.06
Ei mitään yksityyppi rengasta. Tokko tuolla saa maahantuojia kauheasti innostumaan ja joku tykkää ajaa jolkain ja toinen haluaa ajaa jollain muulla ja turhaa katsastus rumbaa. Ja toimiiko joku rengas kaikissa autoissa kaikilla radoilla?
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 09.08.12 - klo: 21.45
Vaikka olinkin viime talven SC2-10 8:s niin ei todellakaan kiinnosta ajella mitään pidempiä eriä. 5min on ihan tarpeeksi tekemistä ja välillä tuntui ettei se lopu ikinä, kun koitti pitää porukkaa takanaan.

Rengasasiassa ikävä fakta on se että jos haluaa mennä lujaa niin pitää olla Minipinnit alla. Muilla renkailla ei ainakaan tuupissa mielestäni tehnyt mitään Nokialla, ja Turussa ratamuutosten jälkeen. Ja jos joku nyt alkaa väittää muuta, niin miettii miksi melkein kaikki kärkikuskit ajoi MiniPinnillä ja kovaa.  Ja ikävä asia tässä on se että nehän maksaa hunajaa ja se ei oikein ole linjassa tuon aloittelijaystävällisyyden suhteen. Ratavillitys kun tuppaa olemaan se että matot heivataan pois ja radat ovat liukkaita. Itseänikään ei kiinnostaisi joka ajokerralla heittää uusia renkaita alle, kun mattoradalla ajeli Losin Strikellä melkein koko talven... No okei. puol talvea. Kössöjäkin pitäisi kuluttaa liian kauan  että toimivat, ei mulla ainakaan riittänyt kärsivällisyys liukastella niin kauaa:) Ei viitsi ostaa renkaita sitä varten että hieroo niistä puolet hiekkapaperilla pois.

 Jos ainut rengas talvella mikä toimii on minipin, niin menee kyllä vähän fiilarit koko sarjasta.

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: mop - 09.08.12 - klo: 23.11
Rengasasiassa ikävä fakta on se että jos haluaa mennä lujaa niin pitää olla Minipinnit alla. Muilla renkailla ei ainakaan tuupissa mielestäni tehnyt mitään Nokialla, ja Turussa ratamuutosten jälkeen. Ja jos joku nyt alkaa väittää muuta, niin miettii miksi melkein kaikki kärkikuskit ajoi MiniPinnillä ja kovaa.  Ja ikävä asia tässä on se että nehän maksaa hunajaa ja se ei oikein ole linjassa tuon aloittelijaystävällisyyden suhteen. Ratavillitys kun tuppaa olemaan se että matot heivataan pois ja radat ovat liukkaita. Itseänikään ei kiinnostaisi joka ajokerralla heittää uusia renkaita alle, kun mattoradalla ajeli Losin Strikellä melkein koko talven... No okei. puol talvea. Kössöjäkin pitäisi kuluttaa liian kauan  että toimivat, ei mulla ainakaan riittänyt kärsivällisyys liukastella niin kauaa:) Ei viitsi ostaa renkaita sitä varten että hieroo niistä puolet hiekkapaperilla pois.

 Jos ainut rengas talvella mikä toimii on minipin, niin menee kyllä vähän fiilarit koko sarjasta.

Häh? Itse ostin Nokian ekoista kisoista minipinnisarjan ja ajelin samalla setillä kevääseen asti treenit, kisat ja Tiksin endurancenkin. Loppukeväästä takanakit oli aika sliksit ja jouduin ottamaan jopa kolmannen rengasparin ajoon. Enemmän kesäkumeihin rahaa on mennyt, vaikka ajot on jäänyt murto-osaan talvesta.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: -Juho- - 09.08.12 - klo: 23.30
Rengasasiassa ikävä fakta on se että jos haluaa mennä lujaa niin pitää olla Minipinnit alla. Muilla renkailla ei ainakaan tuupissa mielestäni tehnyt mitään Nokialla, ja Turussa ratamuutosten jälkeen. Ja jos joku nyt alkaa väittää muuta, niin miettii miksi melkein kaikki kärkikuskit ajoi MiniPinnillä ja kovaa.  Ja ikävä asia tässä on se että nehän maksaa hunajaa ja se ei oikein ole linjassa tuon aloittelijaystävällisyyden suhteen. Ratavillitys kun tuppaa olemaan se että matot heivataan pois ja radat ovat liukkaita. Itseänikään ei kiinnostaisi joka ajokerralla heittää uusia renkaita alle, kun mattoradalla ajeli Losin Strikellä melkein koko talven... No okei. puol talvea. Kössöjäkin pitäisi kuluttaa liian kauan  että toimivat, ei mulla ainakaan riittänyt kärsivällisyys liukastella niin kauaa:) Ei viitsi ostaa renkaita sitä varten että hieroo niistä puolet hiekkapaperilla pois.

 Jos ainut rengas talvella mikä toimii on minipin, niin menee kyllä vähän fiilarit koko sarjasta.

Häh? Itse ostin Nokian ekoista kisoista minipinnisarjan ja ajelin samalla setillä kevääseen asti treenit, kisat ja Tiksin endurancenkin. Loppukeväästä takanakit oli aika sliksit ja jouduin ottamaan jopa kolmannen rengasparin ajoon. Enemmän kesäkumeihin rahaa on mennyt, vaikka ajot on jäänyt murto-osaan talvesta.

Sama mulla, yhdellä setillä mentiin käytännössä koko talvi. Parhaat ovat kyllä ajoltaan, ei siitä mihinkään pääse.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 10.08.12 - klo: 00.08
Silti ei tarvita mitään yksityyppi sääntöä.
Jokainen joka uskoo edes vähän muiden puheita, tietää että ne on parhaat.
Mutta en nää mitään syytä muiden kieltämiseen.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: miksu79 - 10.08.12 - klo: 00.17
Jep tokko on muita syytä kieltää. Jos joku haluaa ajaa muulla niin ajakoon. Minipinniä tuntuisi olevan ainakin hyvin saatavana ja vaikutti ainakin m8e autossa kestävän hyvin sillon kun viimeksi sisällä olen ajellu. Toki onhan se luistelukin hauskaa ja hieman scaalsmaisempaa kuin kammopito jos muillakin on sama rengas. Mutta mieluiten kisat sillä mikä toimii. 
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 10.08.12 - klo: 00.20
Minipinni nimenomaan ei ole tarjonnut sitä kovinta pitoa, vaan se on ajettavin.
Pidon rajan tuntee ja luistosta saa auton palautettua.

Esim kyoshon rengas on pitänyt monesti tikkurilan radalla enemmän ja olen saanut sillä jopa kovemmat bestläpit aikasiks, mutta minipinnillä tulee selkeästi kovempi tulos, koska voi paukuttaa samaa läppiä peräkanaa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Mice - 10.08.12 - klo: 22.00
Ajoin itse nelkulla viimetalvena ja käytin minipinniä ja minispikeä. Ja itseasiassa ajoin paljon enemmän kisoja spikellä kun pinnillä. Mun ajotyyliin vaan sopi paremmin spike. Käytössäni oli kumpaakin rengasta yksi kierros ja niitä on vieläkin jäljellä siten, että voi ostaa uudet ja reenata niillä ja ajaa noilla viime talvisilla kisat (ainakin alkuunsa). Ajoin kuitenkin talven aikana sc winter cupin, kolme osakisaa Tikkurilan offroad kisoja sekä joka toinen keskiviikko tua cuppia. Nii ja tietty kaikki reenit (n.5-10 akkua/viikko) siihen vielä tykö. Tosin alkukaudesta Turussa ajettii traxujen kanssa, mut anyway.

En ole minkään yksityyppi säännön kannalla, enkä myöskään suosi mitään "näillä saa ajaa, mut noilla ei" sääntöä.

Nyt kesällä meni tosiaankin enemmän rahaa renkaisiin kun talvella. Tietysti onhan niissäkin renkaissa vielä pintaa jäljellä, mut ei varmaan pysty enää ajaan kisaa ensi kesänä.
Ja oon ajanu todella vähän kesällä. Ajoin summer cupin 4 osakisaa + Raision tynkäkisan + n.10 akkua treeniä. Vielä pitäis ajaa Vaasan corrikunkku, mut sinnekin on tilattu jo uudet renkaat...

Mikko
#88
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Hazard - 10.08.12 - klo: 22.10
No hitto, mä sulattelin 5 kierrosta Minipinnejä viime talvena. Saatoin ajella hurua vähän enemmän kuin Mikko mutta ei kuukautta saanut kierrosta kestämään millään.

Tänä kesänä ajot on jääny vähemmälle kuin viime kesänä mutta 4-5 sarjaa varmaan tulee olemaan kesän saldo mulla.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jon.lindgren - 10.08.12 - klo: 22.13
Meillä minipinnit kesti ja toimi hyvin huolimatta renkaita kuluttavasta ajotyylistä molemilla kuskeilla. Kuluminen ei ollut ollenkaan samaa luokka kuin aikanaan M2-10:llä. Talvella ei mielestäni tarvita rengassääntöä, kesällä kyllä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Mice - 10.08.12 - klo: 23.34
Mun mielestä myöskään kesällä ei tarvita rengassääntöä, ainakaan nelkussa. Tähän ku laittais listaa millä on ajettu, ni se olis melkonen. Yritä siinä sitten päättää mikä rengas valkataan. Ei tuu mitään, muuta kun huuto äänestystä. Tuupista en osaa sanoa, ku en tiedä onko siellä ajanu suurin piirtein kaikki samalla renkaalla vai miten on menty.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 11.08.12 - klo: 00.53
Jos joku käsitti että minä kannattaisin jotain yksityyppirengastusta niin sanotaan nyt vielä: Ei missään nimessä!

Mutta ehkä kauppiaan olisi syytä tarjota aloitteleville kuskeille se kierros Pinniä tarjoushintaan niin ei tunnu kustannukset liian kovalta heti alkuun. Ja kisaaminen saisi mukavan startin, kun saa toimivat kumit alle. Mulle ei hinta ole ongelma.

Ihmettelen edelleen kyllä tuota 1 setti per talvi? Toki jos tiksissä pidotetulla ajaa niin slicksilläkin voi vetää...
Mulla meni pari jo sileeksi (liukkaaksi) 300 (Vai oliko se 500?)kierroksella treeneissä nokialla, eli kevyesti yhdessä illassa. eikä ole mitään sudittelua kyllä ajotyyli mielestäni + tehot maltilliset. 

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 11.08.12 - klo: 01.16
Tiksissä kuluttelin viimetalvena kaksi settiä minipinnejä.
Ja ajoin todellakin paljon.
Eka satsi oli kulunut ennen nokian scw 3 osakilpailua niin ettei ollut enää kuin karvan vajaa milli pintaa käytössä, mutta toimi edelleen hyvin myös nokialla.
Toki hieman enemmän pintaa omaava rengas olis toiminu paremmin varsinkin kun välillä ajolinjat karkas parhaalta linjalta ulos.

Mutta ei niitä kyllä montaa settiä talvessa tartte kuluttaa, koska tosiaan ajettu minipinni toimii paremmin kuin uusi.

Tuupissa toki renkaiden kulutus on vähäisempää kuin nelkussa... Varsinkin kun moni nelkku kuski näyttää survovan kaasua niin että jokainen neljä rengasta lyö tyhjää jokaisessa mutkan ulostulossa.
Pehmeällä sormella tuuppia ajaessa rengas ei kovin ihmeellisesti kulu... Ja kun takarenkaat on kulunu siihen kuntoon että tarttee uutta settiä laitella niin eturenkaat on itseasiassa vielä mainiossa kunnossa.
Toki ei riitä että hommaa vaan uudet esim taakse, koska ne ajetut pitää reilusti enemmän kuin uunituoreet, jolloin ajaminen on erittäin tuskaista muutaman akun ajan.
Eli tasapainoisimmin toimii kun laittaa täyden kierroksen uusia jälleen alle.
Toki kun kaks settiä on kulutettu siihen pisteeseen että takarenkaat on entiset niin ne molempien sarjojen eturenkaat on siinä kunnossa että niistä saa vielä hyvän täyden kierroksen.

Mutta niin... toki ratojen erilaiset pidot ja pinnat syö rengasta erilailla.
Ajotyylillä tosin pystyy vaikuttamaan tähän todella paljon.

Loppuun ajetuista renkaista tulikin mieleen turun WJ kisat... Sääntönä oli minispike...
Todella liukasta sudittelua.
Ennenkuin leikkasin kaikki nappulat millin mittasiks ja ajoin akullisen.
Johan alkoi pitämään.
Eli vasta kun rengas oli käytännössä kuvionsa puolesta loppu niin se alkoi toimimaan turussa... Ainakin siis nelkkukrossissa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 12.08.12 - klo: 13.45
Minipinni -renkaan kuluminen näemmä hidastuu huomattavasti kun pinnistä on enää alle milli jäljellä. Uudella renkaalla saa muutamalla akullisella pinnin pyöreäksi ja "avautumaan".

Kesällä sain kulumaan useamman erikerkkisen rengaskierroksen kuin talvella, mutta ratamateriaalikin kuluttaa rengasta enemmän. Paras pito on menyt, mutta reeneissä niillä ajaa vielä joten kuten.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: micsa.fi - 12.08.12 - klo: 15.09
Kuten aiemmin tuossa mainittiin, radoissa tuntuu olevan isoja eroja sen suhteen, kuinka paljon rengas kuluu. Sisäradoista Tikkurilan sileähkö laatta tuntui olevan "hellä" minipinneille, ja kaiken kukkuraksi nimenomaan sileä rengas tuntui toimivan parhaiten. LRP Areenan karkea maalattu asfaltti ja Nokian karkea betoni söivät renkaita selvästi enemmän.

Ulkona kovalla pidolla soft / supersoft -kovuuden renkaat kuluu kovalla pidolla tosi nopeasti. Esim. kesällä Lavangossa pari akullista oli jo liikaa AKAn Rebareille, jotka menivät sileäksi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 12.08.12 - klo: 21.21
omakohtaiset kokemukset renkaiden kulumisesta täysin päinvastaiset.

Kokemukset tehokkailla sähköillä varustetuilla autoilla.
Turusta vain nelkku krossarilla, nokialla tuuppi SC ja nelkku krossi, tikkurilassa tuuppi SC, nelkku ja tuuppi krossi.
Yhdessäkään näistä autoista ei ollut 6.5T kevyempää konetta ja kuten varmasti moni tietää niin ei todellakaan mitään körettelyä.

Turussa en saanut renkaita kulumaan vaikka tarkoituksella yritin polkea kaasu pohjassa ja sladittelin nelipyöräluistossa sen minkä kerkesin... Ei kulunut, vaan oli pakko leikellä renkaat että sai nappulat pieniks.
Nokialla hieman sama juttu... Liukasta oli eikä rengas kulunut kisapäivänkään aikana vaikka miten polki menemään.
Mutta tiksissä renkaat kuluivat vaikka ajoi suhtkoht nätisti.
Ja sitten kun innostui painamaan bestläppiä toisen perään niin renkaat kulu silmissä.
Vaikka ne bestläpit eivät tulekaan kylki edellä ja sutien.

Jotenkin tuntu että tiksissä laattojen saumat söivät rengasta paljon.
Nehän ovat tunnetusti hyvinkin karheat.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 14.08.12 - klo: 09.06
Mihinkään yksityyppi rengas sääntöön ei oikein ole hyviä perusteita. Tiedon parhaiten toimivasta renkaasta eri radoille saa kuitenkin hyvissä ajoin joten aikaa jää hommata toimiva rengas.
Minipin toimii suurimmalla osalla radoista hyvin joten sellaiset kun pakista löytyy niin luultavasti ei jää renkaista menestys kiinni, poikkeuksia tietenkin on.

Erilaista eräpituuttaa voitaisiin kokeilla vaikka jo ensimmäisessä kisassa ja katsoa sen perusteella mihin suuntaan mennään vai pysytäänkö viidessä minuutissa joka ainakin toimii.

Halukkaat kisajärjestäjät voisivat olla minuun yhteyksissä vaikka YV:llä tai ilmoittaa vaikka tänne.
Tähän mennessä ei montaa halukasta kisajärjestäjää ole ilmaantunut ja talvi lähestyy.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: akau - 14.08.12 - klo: 12.56
Mitäs kaupunkeja meillä on mukana?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 30.08.12 - klo: 12.54
Mitäs kaupunkeja meillä on mukana?

WJ suunitelmat alla, jos pksrca ja tua ainakin ajettas wj aikataululla sunnuntaina. Muiden osalta sittten lähettäs puljaan, onko nokialla riittävän kokonen rata tänä vuonna SC autoille?  Kuopiosta ei tietoa, Jyväskylä olis käytännös syista jaettava WJ kisan jälkeen sunnuntaina.  Modelexpoon ei taida aikataulullisesti mahtua SC luokka?

SC luokkaa toivottavasti ei tarvi ajaa matto/turffi radalla. Ei ole ainakaan omasta mielestä mukavaa.

Itelle kävis vaikka koko SC Cup ajettas sunnuntai kisoina WJ sarjan kyljessä, vähenis kisareissut aika paljon.

Alustava hahmotelma olisi seuraavanlainen (keskimäärin 1 kisa / kk):

PKSRCA marraskuun alku
Nokia marraskuun loppu / joulukuun alku
Turku tammikuun alku
Kuopio helmikuu
Jyväskylä maaliskuu
Model Expo huhtikuu

Ja 4/6 laskettaisiin loppupisteisiin.

Pitää nuo päivät säätää kohdalleen, kun on kalanterihahmotelma FTT-kisoista / KV-kisoista olemassa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 30.08.12 - klo: 13.34
Muutamien kanssa olen kisojen päivästä jutellut ja lauantai vaikuttaa suositummalta päivältä. Toki reissaamista tulee enemmän jos ajaa SC ja WJ sarjat.
Joten ite ainakin lähtisin siitä että muutama kisa ajetaan WJ viikolopun sunnuntaina (esim Jyväskylä) ja loput omina kisoinaan lauantai päivisin.

Nyt olen odotellut että saataisiin WJ päivät julki ja WJ taas odottaa virallista SM kalenteria. Kunhan nuo ovat selvillä niin voidaan sopia aikataulu tarkemmin.
Ajatus on ajaa 6 kisaa joista 4-5 lasketaan. Turku, Tikkurila(Vantaa), Jyväskylä sekä Nokia (jos rata löytyy) ovat varmaan varmoja paikkoja. Suuresti kiinnostaisi myös ajaa 1-2 kisaa pohjoisempana jos löytyy halukas järjestäjä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 30.08.12 - klo: 13.55
Muutamien kanssa olen kisojen päivästä jutellut ja lauantai vaikuttaa suositummalta päivältä. Toki reissaamista tulee enemmän jos ajaa SC ja WJ sarjat.
Joten ite ainakin lähtisin siitä että muutama kisa ajetaan WJ viikolopun sunnuntaina (esim Jyväskylä) ja loput omina kisoinaan lauantai päivisin.

Nyt olen odotellut että saataisiin WJ päivät julki ja WJ taas odottaa virallista SM kalenteria. Kunhan nuo ovat selvillä niin voidaan sopia aikataulu tarkemmin.
Ajatus on ajaa 6 kisaa joista 4-5 lasketaan. Turku, Tikkurila(Vantaa), Jyväskylä sekä Nokia (jos rata löytyy) ovat varmaan varmoja paikkoja. Suuresti kiinnostaisi myös ajaa 1-2 kisaa pohjoisempana jos löytyy halukas järjestäjä.

Onko 6 kisaa varmasti järkevä määrä, vai alkaako olemaan liikaa. 4 kisaa joista 3 lasketaan + SC masters tms? (6-8-12h endurance)
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 30.08.12 - klo: 14.15
Muutamien kanssa olen kisojen päivästä jutellut ja lauantai vaikuttaa suositummalta päivältä. Toki reissaamista tulee enemmän jos ajaa SC ja WJ sarjat.
Joten ite ainakin lähtisin siitä että muutama kisa ajetaan WJ viikolopun sunnuntaina (esim Jyväskylä) ja loput omina kisoinaan lauantai päivisin.

Nyt olen odotellut että saataisiin WJ päivät julki ja WJ taas odottaa virallista SM kalenteria. Kunhan nuo ovat selvillä niin voidaan sopia aikataulu tarkemmin.
Ajatus on ajaa 6 kisaa joista 4-5 lasketaan. Turku, Tikkurila(Vantaa), Jyväskylä sekä Nokia (jos rata löytyy) ovat varmaan varmoja paikkoja. Suuresti kiinnostaisi myös ajaa 1-2 kisaa pohjoisempana jos löytyy halukas järjestäjä.

Onko 6 kisaa varmasti järkevä määrä, vai alkaako olemaan liikaa. 4 kisaa joista 3 lasketaan + SC masters tms? (6-8-12h endurance)

Noi 2 "lisä" kisaa oli ajatus ajaa ylempänä Suomessa jolloin saataisiin enemmän osaottajia myös sieltä suunnalta kun siellä kuitenkin on SC kuskeja jota ehkä kiinnostais ajaa SC sarjaa.

Mutta mitäänhän ei ole vielä lyöty lukkoon ja tilanne voi muuttua mihin suuntaan vaan.
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 30.08.12 - klo: 14.16
Mielestäni 6 on jo liikaa. Kannatetaan Miron ehdotusta.
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 30.08.12 - klo: 14.18
Jos on 6 kisaa ja 4 lasketaan, niin voiko käydä niin että viimeiset kisat kokevat jonkinlaisen inflaation?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 30.08.12 - klo: 14.25
Jos on 6 kisaa ja 4 lasketaan, niin voiko käydä niin että viimeiset kisat kokevat jonkinlaisen inflaation?
Riippuu siitä kuinka moni ajaa kisoja sarjapisteiden ja kuinka moni itse kisaamisen takia :wink:

Mutta kuten sanottu mitää ei ole lyöty lukkoo ja jos yleisesti ollaan sitä mieltä että 6 kisaa on liikaa niin voidaanhan tuo tiputtaa neljään. Silloin jää joko pohjoisempana ajettava kisa(t) pois tai jokin eteläsuomen "suurista" paikoista pois.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 30.08.12 - klo: 14.26
Jos vikat kisat on modelexpos, niin ei varmaan koe inflaatiota.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: SRC - 30.08.12 - klo: 14.30
Jos on 6 kisaa ja 4 lasketaan, niin voiko käydä niin että viimeiset kisat kokevat jonkinlaisen inflaation?
Riippuu siitä kuinka moni ajaa kisoja sarjapisteiden ja kuinka moni itse kisaamisen takia :wink:

Mutta kuten sanottu mitää ei ole lyöty lukkoo ja jos yleisesti ollaan sitä mieltä että 6 kisaa on liikaa niin voidaanhan tuo tiputtaa neljään. Silloin jää joko pohjoisempana ajettava kisa(t) pois tai jokin eteläsuomen "suurista" paikoista pois.

Itse ensivuonna tulossa ajamaan myös kilpaa, itselleni 6kisaa on ok kun en muita luokkia aja, mutta kannattaisiko aloittaa esim.pohjoisen kisoista ja loppukauden (4 tai 5 kisa) myös pohjoisessa, viimeinen kisa jos ajetaan esim turku/vantaa/tammisaari akselilla kerää varmasti kuskeja enemmän kuin se että viimeinen kisa ajettaisiin pohjoisessa, missä sitten etelänpojat voi ruveta hannailemaan jos ei suurta parannusta ole mahdollisuus tehdä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jon.lindgren - 30.08.12 - klo: 14.34
Jos vikat kisat on modelexpos, niin ei varmaan koe inflaatiota.

Messukisa olisi hieno mutta taitaa WJ viedä kaiken ajan.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 30.08.12 - klo: 14.39
Jos vikat kisat on modelexpos, niin ei varmaan koe inflaatiota.

Messukisa olisi hieno mutta taitaa WJ viedä kaiken ajan.

2 vuotta sitten oli kaikki 3 luokkaa, en tiedä miten viime vuonna
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: akau - 30.08.12 - klo: 14.51
Tänä vuonna ajettiin SC:t lauantaina mutta toki ilmossa oli varaus
"SC-10 ajetaan jos se vain mitenkään on mahdollista aikataulun puitteissa"
Eli jos krossaajia paljon ei ajeta, sama varmaan pätee ensivuonna myös.
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 30.08.12 - klo: 15.07
Jos on 6 kisaa ja 4 lasketaan, niin voiko käydä niin että viimeiset kisat kokevat jonkinlaisen inflaation?
Riippuu siitä kuinka moni ajaa kisoja sarjapisteiden ja kuinka moni itse kisaamisen takia :wink:

Mutta kuten sanottu mitää ei ole lyöty lukkoo ja jos yleisesti ollaan sitä mieltä että 6 kisaa on liikaa niin voidaanhan tuo tiputtaa neljään. Silloin jää joko pohjoisempana ajettava kisa(t) pois tai jokin eteläsuomen "suurista" paikoista pois.

Jos ajan kilpaa niin ajan sarjapisteiden takia, mutta tykkään kisata muutenkin. Mutta jos esim sarjan sijoitus on jo suht varma niin kyllä annan aikaa perheelleni mieluummin kuin ajan esim viimeisen kisan. Aikataulullisesti varmaan voi olla vaikea järjestää aikaa kaikille 6 kisalle. Sitten tosiaan jää luonnollisesti ne ei mieluisat eli kauimpana olevat kisat ajamatta. Ikävä kyllä näin, mutta ei ole rahaa ja aikaa kaikkeen.

Mielestäni 5 kisaakin on ihan ok, mutta lasketaanko 3 vai 4?  Viime kauden neljään kisaan oli vielä suht helppo saada aikaa järjestymään. Enempi alkaa olla kipurajoilla. Mutta olen toki vain yksittäinen henkilö ja tämä yksittäisen henkilön mielipide.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 30.08.12 - klo: 15.39
Ite olisin sen 4/3 kannalla, ennemmin hyvä sarja johon on aina poltetta lähtee ajaan kisaa. Kuin ylitarjontaa jollon rupee miettii mitkä voi jättää ajamatta. (omalla kohalla) Kisa/kk tahilla päästään siihen 4 kisaan lepposasti ja jää aikaa vielä mastersille/endurancelle

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 30.08.12 - klo: 16.15
Mitä mieltä olitte nousu systeemistä, jota kokeiltiin Vaasassa? Itseäni se suosi ja kannatan systeemiä. Jotta A finaaleihin ei tule liikaa porukkaa, niin pitäisikö A finaalin kaksi hitainta pudottaa B finaaliin eli finalistien määrä pysyisi vakiona. Vai meneekö jo v ittuilun puolelle? Toisaalta mitä jos ensimmästen finaalien (ensimmäinen täysi kierros eli yksi A,B ja C finaali) 10 nopeinta pääsisi jatkamaan A finaaleissa, niin jopa C Finaalista voisi nousta A finaaliin?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 30.08.12 - klo: 16.28
Mä oon ajatellu osallistua max 4 kisaan sarjassa. Enempi alkaa olemaan jo itselle liikaa.
Eiks toi Masters kisa olis hyvä pitää vain kerran vuodessa?

Viime tavena ja kesällä Winter Cup, Summer Cup ja Masters on yhteensä yhdeksän kisaa, joista taisin ajaa seitsemän (Jyväskylässä pois ja Turussa pois flunssan takia). Se oli itselle sopiva määrä. Omia kerhokisoja en laskenut.

Model Expo kisat oli hienot keväällä. Ymmärrän, jos tule paljon porukkaa muihin luokkiin, niin pitää karsia luokkia. Kaikkia ei voi miellyttää.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: micsa - 30.08.12 - klo: 16.42
4 kisaa riittää ihan hyvin, saadaan niihin sitten kaikki SC-kuskit paremmin paikalle. Jos on enemmän kisoja niin porukka kuitenkin jättää ajamatta niitä mitkä on itelle kauimpana tai muuten vaan ei kiinnosta.
Ite ainakin valkkaisin 6 kisan sarjasta sen 4 kiinnostavinta.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FLANA64 - 30.08.12 - klo: 21.10
4-5 kisaa riittää. Muuten tulee vaikeata järjestää vapaita viikonloppuja. Meille kelpaa la tai su kisat ei väliä.
Eiköhän Nokiallekin tuo rata tule. Ollaan jo seinää kaadettu, että saadaan mukava rata johon myös corrit mahtuu(valitettavasti on kyllä tolppia tilassa).
Voitas kyllä lähteä yksi kisa ajamaan jonnekin pohjoisemmaksi jos vaan aikataulu sopii.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jarpeli - 30.08.12 - klo: 21.53
Mitä mieltä olitte nousu systeemistä, jota kokeiltiin Vaasassa? Itseäni se suosi ja kannatan systeemiä. Jotta A finaaleihin ei tule liikaa porukkaa, niin pitäisikö A finaalin kaksi hitainta pudottaa B finaaliin eli finalistien määrä pysyisi vakiona. Vai meneekö jo v ittuilun puolelle? Toisaalta mitä jos ensimmästen finaalien (ensimmäinen täysi kierros eli yksi A,B ja C finaali) 10 nopeinta pääsisi jatkamaan A finaaleissa, niin jopa C Finaalista voisi nousta A finaaliin?

Vaasan kisoissa taisi molemmissa luokissa päästä "oikeat" a-finaaliin. Eli periaatteessa jos alkuerissä tyrit korjaat sen päivällä, metodi saattaa rohkaista jopa muuttamaan autoa kesken kisan vaikka olisikin tullut huonompi tulos.

Mutta noista WJ-kisoista. Itse hieman vielä emmin mitä kisoja sitä lähtisi ajamaan. Eniten kiinnostaa korri luokat, mutta nyt on mietinnän alla myydäkö krossi tuuppi pois vai ostaako siihen sähköt kun krossi luovutti elimensä tuuppi korrille.
Mutta jos korrit on luokka "jos aikaa jää" niin tuskin tulee kisoihin tultua ollenkaan, koska itselle pää luokka. Samoja luokkia ajaisin myös kesällä.

Olisi kyllä mukava saada keski-suomeenkin WJ- lisoja että pääsisi koittamaan rahkeita.

Kisojen määrän määrää mielestäni tuo ajetaanko korri kisat samaan aikaa krossien kanssa. Moni tahtoisi varmasti kiertää molemmat joten v-loppuja tulee paljon, mutta jos saataisiin vaikka 6 v-loppua jossa ajaisi kaikki 4 luokkaa niin 6 kisaa saattaisi olla ok.
Otsikko: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: mamyllyn - 30.08.12 - klo: 23.22
Mun mielestä 7 min finaalit olisivat paikallaan. Tuo viisi minuuttia on aivan turha jäänne.

Kesäpäiviä taas voisi lyhentää jättämällä turhat tauot pois. Jos päivä kestäisi about 09-15 niin keskittyminen ajoon säilyisi koko päivän.

---------------------------
Losi SCTE
Tekin RX8 & Pro4 4000
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Nicke - 31.08.12 - klo: 00.41
Mun mielestä 7 min finaalit olisivat paikallaan. Tuo viisi minuuttia on aivan turha jäänne.

Kesäpäiviä taas voisi lyhentää jättämällä turhat tauot pois. Jos päivä kestäisi about 09-15 niin keskittyminen ajoon säilyisi koko päivän.

---------------------------
Losi SCTE
Tekin RX8 & Pro4 4000
Savox

Hei nyt herätys! Samassa viestissä haluat pidentää kisapäivää reilu 30min ja lyhentää noin 2h?? Tai 7min finaaleilla 2.5h..

Liitteenä vantaan aikataulu, 7min finaaleilla olisi päättynyt 17.19 + tulosten laskenta ja palkintojenjako eli pyöreesti vähän ennen klo 18. Näytätkö mistä nipistetään pois 3h, 30min "lounastauko" (joka samalla toimii ajanotolle taukona alkuerien ja finaaleiden välillä, että saa finaalijärjestykset tehtyä ja seinälle niin että jaa tarpeeksi aikaa ennen ensimmäistä finaalia) on pakollinen, kuin myös kuljettajakokous.

Kehitysideat on aina tervetulleita, mutta se syö uskottavuutta melko pahasti jos ei ole itse selkeesti edes miettinyt asiaa.

Otsikko: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: mamyllyn - 31.08.12 - klo: 01.17
Karsitaanko eriä?

---------------------------
Losi SCTE
Tekin RX8 & Pro4 4000
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Nicke - 31.08.12 - klo: 01.31
Jos olisit viitsinyt edes kattoa kyseistä aikataulua, niin olisit huomannut että väli omien erien välissä on 50min. Tämäkin tuntuu olevan kipukynnyksen ylittävä joillekin, toisin sanoen liian vähän aikaa omien erien välillä. Eli 50min - 8min ajoa - 8min nostamista = 34min aikaa ladata akut ja mekata auto kuntoon.

Jos tehdään kuten ehdotit eli karsitaan kummastakin luokasta yksi erä pois, ajetaan siis 10 (!) kuskin alkuerillä, sekä nipistetään tämä aika aikataulusta niin aikaa akkujen lataamiselle sekä mekkaamiselle jää 29-8-8= 13min. Muistaakseni kisoissa on ollut sääntöna maks. 1c lataus. Eli lisätäänkö kilpailukutsuun vaatimus kolmesta setistä akkuja?

Jatkanko vielä vai avaatko välilla kyseisen aikataulun & erälistat ja katsot niitä?

Mistä näit kehitysideoita oikein tulee..
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 31.08.12 - klo: 01.35
Karsitaanko eriä?

---------------------------
Losi SCTE
Tekin RX8 & Pro4 4000
Savox

Upea tapa kiertää sääntöjä.

Allekirjoituksessa sallitaan maksimissaan 2 riviä niin laitetaanpa sitten noin.
Mitähän siitä tulis kun jokainen tekis tota.
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 31.08.12 - klo: 08.40
Kesäpäiviä taas voisi lyhentää jättämällä turhat tauot pois.
Tauothan ovat ihan turhia toimitsijoille, joiden pitäisi huudella mikkiin, laskea tuloksia ja katsastaa ilman taukoja koko päivän.... Ihan hienoa että on ideoita mutta kisoissa on muitakin kuin kisaajia.
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 31.08.12 - klo: 08.49
Karsitaanko eriä?

---------------------------
Losi SCTE
Tekin RX8 & Pro4 4000
Savox

Upea tapa kiertää sääntöjä.

Allekirjoituksessa sallitaan maksimissaan 2 riviä niin laitetaanpa sitten noin.
Mitähän siitä tulis kun jokainen tekis tota.

Siitä tulis ameriikan meininkiä :)
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: HLuomanen - 31.08.12 - klo: 09.15
Karsitaanko eriä?

Eiks tämä vähän niinkuin puitu jo tuolla tämän keskustelun sivulla 1? Ajattelin itsekin tuohon malliin mutta HOKEn asiallisten perusteluiden jälkeen käännyin sille kannalle että jos jotain muutosta kokeillaan niin sitten lyhyempää erää. 4 min tai jopa 3 min, joka (3 min) mahdollistaisi sitten jo ehkä viidennen finaalikierroksen lisäämisen päivään.

Corrit voisi yrittää asemoida luokaksi jossa pääsee kokemaan kilvanajoa vähillä muodollisuuksilla. Aloittelijalle olisi tärkeätä että pääsisi mahdollisimman usein kokemaan senkin miltä tuntuu kun muut on hetken takana ja pitäisi säilyttää hermo johtoasemassa. Näin reilun kymmenen kisan kokemuksella aika harvoin tosiaan siinä 4 minuutin jälkeen on ainakaan omalle kohdalle sattunut muuta kuin ylhäisessä yksinäisyydessä ajelua jollakin turvallisella häntäpään sijalla perimmäisessä finaalissa.

Vaasan SC mastersissa kokeiltu kahden nopeimman nousu 1. eräkierroksella ylempään finaaliin oli mielestäni hyvä ja säilyttämisen arvoinen. Tulee vähän extra yritystä siihen ekaan lähtöön. Mutta jos on kolmessa alkuerässä tupeksinut itsensä C-finaaliin niin ei kyllä tarvitse mielestäni olla mahdollisuuksia A-finaaliin, nousumahdollisuus B-finaaliin riittää sille päivälle. Eli 1. finaalikierroksen jälkeen olisi lopullinen finaalijako selvillä.

Ei taida vielä löytyä maasta tarpeeksi kalustoa ja kisaajia modified- ja vakioluokan (vakioluokassa lähinnä moottorirajoitus, akkurajoitus ja alu-iskareiden kielto) erottamiseksi? Olisko tietty moottori 10,5T tai 13,5T (noita 13-puolikkaita en tunne yhtään mutta maailmallahan noita käytetään) ja akku max. 2S/60C sekä 0-ennakkomoodi noparissa (tai sensoriton nopari/nopari ilman sensorijohtoa) toimiva lähtökohta, SC2-10 luokkaa nyt vaan ajattelen?
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 31.08.12 - klo: 09.23
Ei taida vielä löytyä maasta tarpeeksi kalustoa ja kisaajia modified- ja vakioluokan (vakioluokassa lähinnä moottorirajoitus, akkurajoitus ja alu-iskareiden kielto) erottamiseksi? Olisko tietty moottori 10,5T tai 13,5T (noita 13-puolikkaita en tunne yhtään mutta maailmallahan noita käytetään) ja akku max. 2S/60C sekä 0-ennakkomoodi noparissa (tai sensoriton nopari/nopari ilman sensorijohtoa) toimiva lähtökohta, SC2-10 luokkaa nyt vaan ajattelen?
En mitenkään tue stocki luokka SC:hen mutta jos semmoinen joskus perustetaan niin mainitsemasi kriteerit ovat täysin vääriä. Parempi katsoa amerikan maasta mallia millä he ajavat stockia. Muistaakseni 17.5t vapaalla säätimellä. Muut ehdottamat rajoitukset ovatkin sitten täysin turhia koska niillä ei ole mitään virkaa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: HLuomanen - 31.08.12 - klo: 09.32
OK eli 17,5T kone ei ota niin paljoa virtaa että jollain 2S/90C akulla sais mitään etua? Tiedä noista iskareistakaan, kunhan olen pannut merkille että jotkut radat jenkeissä kieltävät Slash-vakioluokassa jopa alumiiniset iskarinkorkit.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 31.08.12 - klo: 09.48
OK eli 17,5T kone ei ota niin paljoa virtaa että jollain 2S/90C akulla sais mitään etua? Tiedä noista iskareistakaan, kunhan olen pannut merkille että jotkut radat jenkeissä kieltävät Slash-vakioluokassa jopa alumiiniset iskarinkorkit.
Paremmilla akuilla saa aina hyötyä, jännite laskee hitaammin ja akku on tasasempi ajaa koko erän. Mutta monessa merkissä se mitä tarroissa lukee ei mitenkään vastaa sitä mitä akut ovat oikeasti ja c ja mah arvoja ei voi myöskään verrata merkistä merkkiin, Niin rajoitus on täysin turha koska sillä ei oikeastaan ole mitään virkaa ja ei oo mitään järkevää tapaa pohtia mihin raja pitäis vetää. Ihan sit tiedoks niin 90C kennoja ei ole olemassa muualla kuin mainosmiesten tarroissa näin sivuhuomautuksena.

Moni auto tulee vakiona aluiskareilla, pitäiskö näiden käydä ostamassa jotkut toiset iskarit siksi että voivat osallistua? Niinku totesit suomessa ei riitä vielä kuskit tähän joten ihan turha tästä keskustella.
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 31.08.12 - klo: 09.49
Ei taida vielä löytyä maasta tarpeeksi kalustoa ja kisaajia modified- ja vakioluokan (vakioluokassa lähinnä moottorirajoitus, akkurajoitus ja alu-iskareiden kielto) erottamiseksi? Olisko tietty moottori 10,5T tai 13,5T (noita 13-puolikkaita en tunne yhtään mutta maailmallahan noita käytetään) ja akku max. 2S/60C sekä 0-ennakkomoodi noparissa (tai sensoriton nopari/nopari ilman sensorijohtoa) toimiva lähtökohta, SC2-10 luokkaa nyt vaan ajattelen?

Yks ongelma mikä vielä taistelee vastaan stock luokkaa, on että nämä hitaammat stock luokat aina yritetään tehdä aloittelijoille ystävälliseks.
Mutta ongelma tuleekin siinä että juuri vakioluokassahan onkin enemmän tarkkkoja sääntöjä siitä millä saa ja pitää ajaa, joka taas aina on sitä aloittelijaystävällisyyttä vastaan.
Stokkiluokissa myös herkemmin tulee esiin se minkä merkkinen moottori, akku ja säädin "pitää" hommata että ei anna tasoitusta.

Viri luokassahan voi ajaa ties minkälaisilla koneilla, säätimillä ja akuilla (kunhan siis ovat edes oikeiden rajojen sisäpuolella, eli esim 2S kovakuorinen lipo)

Aloittelijoiden vakio luokkaan kun on tulossa aloittelija jonka säädin ei olekaan 0 ennakollinen niin häntä ei tietenkään päästetä koska kalusto on sääntöjen vastainen... eli kuuluu viri luokkaan.

Ja kun tosiaan mietitään koko sähköluokkien ajokaaviota niin se toimii hyvin sekä aloittelijalle että kovalle kuskille, koska tietysti aloittelija menee ekassa kisassaan siihen hitaimpaan erään.
Eli ei joudu muutenkaan mihinkään turhan kovaan kastiin.
Ja sama asia jatkuu finaaleissa asti, eli on siinä finaalissa ajamassa mihin taidot ym riittää.
No sit jos laitetaan finaaleihin yhtäkkiä vielä nousu ja putoamis mahdollisuus niin jälleen kerran tuo palkitsee vain kokeneempia kuskeja jotka pystyy pitämään hermonsa kärjessä ja nostamaan itsensä ylös...
Aloittelijalla ja jopa parikin vuotta kilpaa ajaneella alkaa yleensä täristä siinä vaiheessa kun ollaan kärjessä/nousupaikassa kiinni ja pahimmillaan rysähtää ja keskeytät pudoten vielä alempaan finaaliin.


Kuten oon sanonu aika moneenkin kertaan täällä foorumilla niin joo... kehitys ideat ym on hyvä olla olemassa ja niistä on hyvä keskustella.
Ikäväkyllä suurin osa kaikista ideoista on enemmän tai vähemmän jo kokeiltu jopa useamman kerran ja aina tulos on haluttua vastaan.
Eli halutaan jollain tavoin tasapuolisempaa ja rennompaa kisaa... halutaan aloittelijaystävällisyyttä.

No nimenomaan erien pidentäminen ja vähentäminen on pahasti tätä vastaan...  Rentous katoaa kun yhdestä virheestä kärsit paljon joko finaalien pistelaskutavan takia (esim lasketaan 4/5... 3/5 sijaan)...
Herrasmiesmäisyys kärsii selvästi kun joku tulee ja runnoo itsensä aloittelijan kustannuksella nousupaikalle... Todeten vielä päälle että kontakti kuuluu luokan henkeen jne.
Pidemmät erät... ja taas kokeneempi menee vain vielä pidemmälle karkuun ja voittaa vain vielä reilummin...
Pahimmkillaan aloittelijalla ei riitä edes viikkorahoillaan hankkimassa akussa virta maaliin asti.
Ja taasko tässä sitten tehdään luokasta aloittelijaystävällisempää rentoa luokkaa?
Ja just erien vähentäminen... Huoh... aloittelija tai kilpakumppani mokaa niin oot selkä seinää vasten kun pitäis seuraavassa hiitissä onnistua... Ei onnistu aloittelijalta, mutta kokenut menee ja tekee kovan rutiinisuorituksen.

Miks pitää väkisin yrittää muuttaa jotain, ilman että itsellä on vielä kokemusta asioista, ja jatkuvasti ehdotukset on sellasia jotka on vain hankalampia ja vähemmän aloittelijaystävällisiä...?

Kun en ymmärrä mitkä motiivit tähän oikeesti on.
Mihinkään ei olla tyytyväisiä ja kaikki pitää muuttaa vaan muuttamisen halusta, ilman että homma kehittyy parempaan suuntaan.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 31.08.12 - klo: 10.27
Ihan sit tiedoks niin 90C kennoja ei ole olemassa muualla kuin mainosmiesten tarroissa näin sivuhuomautuksena.

Einiin, mutta ihan vaan sivuhuomautuksen tarkennuksena...
Sillähän on asiaan tietysti merkitystä onko akkupaketissa sisällä rinnan ja sarjaan kytkettyjä kennoja...
Vaikuttaa tietysti myös tuohon C arvoon.

Eli ei 90C akun sisällä ole 90C kennoja, vaan se lopputulos on 90C
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Diese-listi - 31.08.12 - klo: 10.34
Ihan sit tiedoks niin 90C kennoja ei ole olemassa muualla kuin mainosmiesten tarroissa näin sivuhuomautuksena.

Einiin, mutta ihan vaan sivuhuomautuksen tarkennuksena...
Sillähän on asiaan tietysti merkitystä onko akkupaketissa sisällä rinnan ja sarjaan kytkettyjä kennoja...
Vaikuttaa tietysti myös tuohon C arvoon.

Eli ei 90C akun sisällä ole 90C kennoja, vaan se lopputulos on 90C

Selitäppä miten kennoja rinnan/sarjaan kytkemällä saadaan purkuarvoa kasvatettua? Jännite ja kapasiteetti saadaan kennoilla muutettua mutta purkuarvo pysyy siinä mitä kennoissa lukee.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 31.08.12 - klo: 10.45
Rinnankytkennässä kasvaa kapasiteetti, ja niin kasvaa myös C arvokin, koska tuolla C arvolla ilmoitetaan sitä minkä verran virtaa akusta voidaan purkaa akun hajoamatta...
Kaksi akkua rinnan kytkemällä siis myös C arvo tuplaantuu, koska kaksi jaksaa aina paremmin kuin yksi  :smiley:

Jos siis akkupaketissa on sisällä 4kpl esim 2500mAh 45C akkuja ensin kaksi rinnan, kasvaa kapasiteetti ja purkuvirran kestokyky tuplaan... Eli sulla jää käteen toisinsanoen kaksi kappaletta rinnankytkettyjä palikoita joissa arvot on 3.7V 5000mAh 90C
Ja kun nämä kytket sitten sarjaan niin lopputulos on 7.4V 5000mAh 90C

Muovikuoret päälle ja hoplaa... sulla on 90C 2S akkupaketti.


Unohdettiinkos että kapasiteetti ja purkuvirta on tietysti vahvasti naimissa toisiinsa.
Eli tottakai kapasiteetin eli toisinsanoen virran määrä kun tuplaantuu niin tietysti myös siedettävä purkukin kasvaa tuplan.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Diese-listi - 31.08.12 - klo: 10.49
Rinnankytkennässä kasvaa kapasiteetti, ja niin kasvaa myös C arvokin, koska tuolla C arvolla ilmoitetaan sitä minkä verran virtaa akusta voidaan purkaa akun hajoamatta...
Kaksi akkua rinnan kytkemällä siis myös C arvo tuplaantuu, koska kaksi jaksaa aina paremmin kuin yksi  :smiley:

Jos siis akkupaketissa on sisällä 4kpl esim 2500mAh 45C akkuja ensin kaksi rinnan, kasvaa kapasiteetti ja purkuvirran kestokyky tuplaan... Eli sulla jää käteen toisinsanoen kaksi kappaletta rinnankytkettyjä palikoita joissa arvot on 3.7V 5000mAh 90C
Ja kun nämä kytket sitten sarjaan niin lopputulos on 7.4V 5000mAh 90C

Muovikuoret päälle ja hoplaa... sulla on 90 2S akkupaketti.

Jos sulla on kaksi 5000mAh akkua 50C purkuarvolla eli 250A niin kytkemällä ne rinnan saadaan 10000mAh akku 50C arvolla eli 500A.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: micsa.fi - 31.08.12 - klo: 11.01
Onko 6 kisaa varmasti järkevä määrä, vai alkaako olemaan liikaa. 4 kisaa joista 3 lasketaan + SC masters tms? (6-8-12h endurance)

Palataan vielä tuohon kisojen määrään:

Mielestäni neljä on hieman niukanlaisesti. Jos mennään kisa/kuukausi tahtia ja aloitetaan marraskuussa, niin tällöin kisat on ajettu helmikuussa josta on vielä piiiiitkä aika kesäkauteen.

Esim. viime talvena SC-kisoja oli todellisuudessa paljon enemmän kuin neljä, kun lasketaan mukaan:
- 4 Winter Cup kisaa (loka, marras, tammi, helmi)
- 3 WJ kisaa (Kiiminki, Jyväskylä, Model Expo) joissa SC ajettiin lisäluokkana
- Tikkurilan Endurance
- lukemattomat kerhokisat

Toki homma on loppupeleissä kiinni siitä, että riittääkö järjesteviä kerhoja, mutta mun puolesta kisoja saa olla enemmänkin kun intoa ajamiseen piisaa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 31.08.12 - klo: 11.02

Jos sulla on kaksi 5000mAh akkua 50C purkuarvolla eli 250A niin kytkemällä ne rinnan saadaan 10000mAh akku 50C arvolla eli 500A.
Aivan totta...

Hitto... ei pitäis kirjotella silmät ristissä aamukahvia juodessa...

No mutta eniveis...
Eihän esim 90C arvon ilmoittaminen akun päällä tarkoita myyntimiesten värikynän käyttöä.

Siinähän vaan luvataan että minkä virran akku kestää hajoamatta.
Vähän sama kuin latausvirran ilmoittaminenkin...
Jos ilmoitetaan että voi ladata 4C virralla niin siinähän kerrotaan vain että akun voi ladata tuollaisella virralla ilman että se hyppää silmille...
Mutta ei siinä mainita mitään että kärsiikö akun käyttöikä jne tuosta.

Eikä tosiaan purkuvirran ilmoittaminen taaskaan kerro suoraan että kuinka pitkään akkua pystyy tuolla kuormalla kuormittamaan.
Hetkellinen tottakai... mutta mistä hetkestä on kyse.

Mut kuten todettua jo ikuisuus sitten.
Ei se akun päällä ilmotettu C arvo kerro suoranaisesti mitään kyseisen akun tehosta, vaan se kertoo ainoastaan minkä purkuvirran akku kestää hetkellisesti.

Niin moneen kertaan olen foorumillakin maininnut että on jo moneen kertaan testattu ja huomattu useiden kuskejen kera että saattaa olla saman valmistajan akuissa pieni tehoero niinpäin että saman kapasiteetin , mutta pienemmän C arvon akku potkiikin radalla paremmin kuin se hieman korkeammalla C arvolla oleva.
Mutta ei tämä edelleenkään tarkoita myyntimiehen puheita, vaan se isommalla C arvolla oleva akku kestää isomman purkuvirran kuin tuo pienempi...

Mutta kun akkuja kuitenkin kuormitetaan näissä rimpuloissa sellaisilla virroilla ettei olla lähelläkään noita ilmoitettuja C arvoja niin tehoeroja tosiaan on olemassa niillä virroilla joita käytetään.

Mut siis... edelleen...
Se C arvo akun päällä ei kerro suoranaisesti mitään siitä miten kovaa auto menee milläkin akulla... eli isompi ei ole aina parempi ja koko C arvot voitais melkein jo unohtaa... Paitsi että niitä pitää ilmotella ettei keijot menis omissa virityksissään käyttämään akkuja turhan kovalla rasituksella
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 31.08.12 - klo: 11.18
Seuraavassa Winter Cupin kisassa ajattelin kokeilla rinnan ja sarjaan kytketttyjä akkuja ja siten miten purkuarvo vaikuttaa kisaan ilmoittautumiseeni tai kisäpäivän päivämäärään. Niin ja vaikuttaako hetkellinen C arvo enemmän päivämäärään vai aikatauluun.

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 31.08.12 - klo: 11.32
Mut kuten todettua jo ikuisuus sitten.
Ei se akun päällä ilmotettu C arvo kerro suoranaisesti mitään kyseisen akun tehosta, vaan se kertoo ainoastaan minkä purkuvirran akku kestää hetkellisesti.
C arvot akuissa kertoo minkä purkuvirran ne kestää, monet näistä on ihan oikeesti mitattu ja niistä on purkukäyrätkin. Mutta ne on mitattu semmoisilla virroilla millä ei ole mitään tekemistä rc-autoilun kanssa ja tätä kautta saadaan "sopivat" luvut. Nämä sopivat luvut ovat taas hyviä lukuja akkujen myyntiin jos ostajat eivät osaa verrata akkuja muulalkuin näillä luvuilla.

C arvot ja mah määrät kantsii ottaa ohjeellisena lukuna ja verrata akkuja ajossa, siinä sen eron huomaa tosi nopeasti ja uskon että Hokekin on samaa mieltä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: akau - 31.08.12 - klo: 11.37
Seuraavassa Winter Cupin kisassa ajattelin kokeilla rinnan ja sarjaan kytketttyjä akkuja ja siten miten purkuarvo vaikuttaa kisaan ilmoittautumiseeni tai kisäpäivän päivämäärään. Niin ja vaikuttaako hetkellinen C arvo enemmän päivämäärään vai aikatauluun.
+1
Itse ajattelin kirjoittaa tusilla isommat C-arvot akkuun josko se auttaisi
kisa-anomusten läpimenoa, siis sitten kun tiedetään paikkakunnat ja päivämäärät
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: *HOKE* - 31.08.12 - klo: 12.56
Siis tottakai isompi C arvo tekee kaikesta tehokkaampaa...
Nimenomaan kisapäiväkin menee paljon nopeemmin.
Kannattaa myös muistaa että kun kuskiin kirjotetaan iso C niin taas kuskikin on nopeempi... Ja mitä isompi C niin sitä nopeempi tottakai... Eli pitäis varmaan painoluokat tehdä ens talveks.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 31.08.12 - klo: 18.36
Mä lataan akkuja 5C arvolla, jotta olisin nopeampi vai miten se menee? :)

Muistaakseni muuten 1C lataus ei koske SC kisoja.

Mutta asiaan. 4 kisaa on aika ok määrä, mutta en pidä kuutta kisaa mahdottomana.
Mulla on varmaan mennyt ohi, mutta mitkä kisat on jo varmoja? Ilmeisesti PKSRCA järjestää ainakin yhden kisan?
Otsikko: Vs: Re: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 31.08.12 - klo: 19.38
Mun mielestä 7 min finaalit olisivat paikallaan. Tuo viisi minuuttia on aivan turha jäänne.

Kesäpäiviä taas voisi lyhentää jättämällä turhat tauot pois. Jos päivä kestäisi about 09-15 niin keskittyminen ajoon säilyisi koko päivän.

---------------------------
Losi SCTE
Tekin RX8 & Pro4 4000
Savox

Hei nyt herätys! Samassa viestissä haluat pidentää kisapäivää reilu 30min ja lyhentää noin 2h?? Tai 7min finaaleilla 2.5h..

Liitteenä vantaan aikataulu, 7min finaaleilla olisi päättynyt 17.19 + tulosten laskenta ja palkintojenjako eli pyöreesti vähän ennen klo 18. Näytätkö mistä nipistetään pois 3h, 30min "lounastauko" (joka samalla toimii ajanotolle taukona alkuerien ja finaaleiden välillä, että saa finaalijärjestykset tehtyä ja seinälle niin että jaa tarpeeksi aikaa ennen ensimmäistä finaalia) on pakollinen, kuin myös kuljettajakokous.

Kehitysideat on aina tervetulleita, mutta se syö uskottavuutta melko pahasti jos ei ole itse selkeesti edes miettinyt asiaa.

Nicke miten aikataulu olisi mennyt jos olisi ajettu aamupäivä normaalisti ja 3 finaalia a 7min? Minkälaisia eroja syntyy? Teoreettinen ajoaikahan olisi about sama. 20 min vs 21min.

Itse sain hyvät perustelut 5 min eriin ja olen sen kannalla.

Omien laskujen mukaan päivä olisi loppunut n.26 min aiemmin kuin nyt. Eli lievä lyhennys päivään.

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: KooBee - 31.08.12 - klo: 19.57
Eipä se auto pysy pystyssä suurimmalla osalla kuskeista edes sitä 5 minuuttista, saati sitten 7 minuuttia...

Ei mulla muuta :)
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: racersrcshop - 31.08.12 - klo: 21.33
5 min on itselle ihan riittävä aika olla kierroksella ohitettavana :)

T:Janne
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Stinde - 31.08.12 - klo: 22.53
5 minuuttia erän pituudeksi maksimissaan. ( Hoken perustelut on kohdillaan )
Kisojen määrällä ei niin väliä, tullaan niihin mihin keretään/päästään.

-Timppa
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 01.09.12 - klo: 01.44
Mulla ei ole tällä hetkellä mitään hajua miten tämä Short Cource sarjojen virallistaminen vaikutaa Winter Cuppiin, mutta ymmärtääkseni ei mitenkään koska kyse on kuitenkin kerhokisosta joten jatkan sarjan sumplimista, Heuli tai joku muu voi napata pallon jos jonkun varpaille astun, mikä ei ole tarkoitus.

Yleinen mielipide näyttää olevan että neljä kisaa on suosituin joten mennään sillä, katotaan vaan paikat ja päivät kohdalleen.
Noususysteemi jota Vaasan Masters kisassa käytettiin toimi hyvin ja mitään romurallia ei ekoissa B finaalierissä nähty, joten tuota voitaisiin jatkaa. Mutta siten että tuon käyttö jätettäisiin kisajärjestäjä päätettäväksi.

Masters kisasta sen verran että se tullaan pitämään kerran vuodessa ja myös ensi vuonna Vaasassa, se alustavasti sovittin jo Jussi L:n kanssa Vaasassa. Talvella voidaan kyllä järjestää vastaava kisa, mutta ainakin itse näkisin niin että Masters kisaa joka ajetaan loppukesästä ajetaan siihen suuntaan että se on vuoden suurin yksittäinen SC kisa Suomessa.

Erien pituutta ei lähdetä ainakaan kasvattamaan, jos muutosta halutaan kokeilla niin ehdottomasti niin että napataan minuutti tai ehkä jopa kaksi erästä pois. Jos sillä saadaan yksikin finaalierä lisää niin omasta mielestä kokeilemisen arvoinen. Mutta ei viidessä minuutissa ole kyllä mitään vikaakaan.

Summer Cup threadissä on ollut juttua tuomareista. Itse kallistun sille kannalle että sääntöihin lisätään se että tuomari pitää olla, on se sitten joku kuskeista tai kisan virallinen tuomari jää järjestäjän päätettäväksi (taas).
Itselle ei kesälllä ole ollut kuin muutamia tilanteita joissa olisi tuomarille ollut tarvista, odottelin ne jota vahigossa töytäisin katolleen tai radalta pois.
Muutamaan kertaan kesän aikana kävin erän jälkeen sanomassa että "siinä kohtaa olisit voinut vähän odotella", mutta aikas harvassa oli ne tilanteet.
Toisaalta radan reunallla kun kisoja seurasi niin suht monta tilannetta osui silmiin missä olisin vähintään varoittanut jotain kuskia jos tuomarina olisin ollut.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 01.09.12 - klo: 09.29
Mulla ei ole tällä hetkellä mitään hajua miten tämä Short Cource sarjojen virallistaminen vaikutaa Winter Cuppiin, mutta ymmärtääkseni ei mitenkään koska kyse on kuitenkin kerhokisosta joten jatkan sarjan sumplimista, Heuli tai joku muu voi napata pallon jos jonkun varpaille astun, mikä ei ole tarkoitus.
Ei se vaikuta etkä sä voi astua :) Itse veikkaan että Winter Cupin säännöt kirjataan melkeen 1:1 sun avustuksella säännöiks.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 01.09.12 - klo: 12.30
Lainaus
Yleinen mielipide näyttää olevan että neljä kisaa on suosituin joten mennään sillä, katotaan vaan paikat ja päivät kohdalleen.
Noususysteemi jota Vaasan Masters kisassa käytettiin toimi hyvin ja mitään romurallia ei ekoissa B finaalierissä nähty, joten tuota voitaisiin jatkaa. Mutta siten että tuon käyttö jätettäisiin kisajärjestäjä päätettäväksi.

Kuulostaa hyvälle. Eihän se tarkoita että vaikka Winter Cup on 4 kisainen, että talvessa olisi vain neljä kisaa. Kerhot voivat mielensä mukaan järjestää lisää.

Lainaus
Erien pituutta ei lähdetä ainakaan kasvattamaan, jos muutosta halutaan kokeilla niin ehdottomasti niin että napataan minuutti tai ehkä jopa kaksi erästä pois. Jos sillä saadaan yksikin finaalierä lisää niin omasta mielestä kokeilemisen arvoinen. Mutta ei viidessä minuutissa ole kyllä mitään vikaakaan.

Edelleen kuulostaa hyvältä. 5min on perfect.

Lainaus
Summer Cup threadissä on ollut juttua tuomareista. Itse kallistun sille kannalle että sääntöihin lisätään se että tuomari pitää olla, on se sitten joku kuskeista tai kisan virallinen tuomari jää järjestäjän päätettäväksi (taas).
Itselle ei kesälllä ole ollut kuin muutamia tilanteita joissa olisi tuomarille ollut tarvista, odottelin ne jota vahigossa töytäisin katolleen tai radalta pois.
Muutamaan kertaan kesän aikana kävin erän jälkeen sanomassa että "siinä kohtaa olisit voinut vähän odotella", mutta aikas harvassa oli ne tilanteet.
Toisaalta radan reunallla kun kisoja seurasi niin suht monta tilannetta osui silmiin missä olisin vähintään varoittanut jotain kuskia jos tuomarina olisin ollut.

Juuri näin. Tuskin tuottaa mitään ongelmaa kisan järjestelyissä :)



Täytyy sanoa että teet kyllä Tero hienoa työtä tämän lajin eteen, vaikka vielä voisi melkein sanoa että semi-aloittelijasta kyse. Iso hatunnosto täältäpäin! Ensi kesänä ajan myös Summer Cupia aivan varmasti. Kisat ja luokka houkuttelee paljon enemmän kuin M8 joka vaatisi niin paljon treeniä että siinä saisi jotain tuloksia. Sellaiseen ei ole aikaa. SC kisoissa saa helpommin onnistumisen kokemuksia jotka kantaa eteenpäin ja pitää innostusta yllä! Mahtava luokka! SC2-10 on mun juttu  :cool:
Otsikko: Re: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: mamyllyn - 01.09.12 - klo: 14.35
Tuo yhden C:n sallittu maksimilataus on jälleen jostain kivikaudella kotoisin. Eiköhän akkutekniikka ole jo kehittynyt ekoista lipoista ja nythän luvataan 5-10C:n latausarvoja. Tämän vuoksi perusteet useiden akkujen tarpeesta kisoissa on erittäin huono peruste taukojen tyhjennystä ajatellen.

T: Nanotech ja 20-30 A latausvirrat. Akut ovat kestäneet sen hyvin.

Mä lataan akkuja 5C arvolla, jotta olisin nopeampi vai miten se menee? :)

Muistaakseni muuten 1C lataus ei koske SC kisoja.

Mutta asiaan. 4 kisaa on aika ok määrä, mutta en pidä kuutta kisaa mahdottomana.
Mulla on varmaan mennyt ohi, mutta mitkä kisat on jo varmoja? Ilmeisesti PKSRCA järjestää ainakin yhden kisan?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: LorenttioRC - 01.09.12 - klo: 18.04
Entäs laturit? Kaikilla tuskin löytyy 30 A lataukseen pystyviä latureita. Nimimerkillä maksimissaan 5 A lataukseen pystyvä graupner ultramat 14+.
Oli ihan pakko kommetoida, palaan nyt lukion psykologian pariin.
Otsikko: Vs: Re: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: goos - 01.09.12 - klo: 18.34
Tuo yhden C:n sallittu maksimilataus on jälleen jostain kivikaudella kotoisin. Eiköhän akkutekniikka ole jo kehittynyt ekoista lipoista ja nythän luvataan 5-10C:n latausarvoja. Tämän vuoksi perusteet useiden akkujen tarpeesta kisoissa on erittäin huono peruste taukojen tyhjennystä ajatellen.

T: Nanotech ja 20-30 A latausvirrat. Akut ovat kestäneet sen hyvin.
Väärin.

Ei ole kyse siitä etteikö niitä voisi ladata vaan kyse siitä että kun ladataan 1C virralla ja lipopussissa, niin todennäköisyys että jotain sattuu on hyvinhyvinhyvin pieni ja tällä myös tasoitetaan tarvetta hankkia järeitä akkuja, jos akun lataa isomalla viralla se myös antaa virtaa paremmin joten tästä saa hyödyn myös.

isomilla viralla lataaminen ei myöskään päivää lyhennä, aina tarvitaan riittävästi aikaa erien välissä että ehtii nostaa, käydä kusella, jutella kaverin kanssa, säätää autoa tai korjata autoa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: KooBee - 02.09.12 - klo: 20.47
Entäs laturit? Kaikilla tuskin löytyy 30 A lataukseen pystyviä latureita. Nimimerkillä maksimissaan 5 A lataukseen pystyvä graupner ultramat 14+.

+1

Ei paljon kiinnosta ostaa jotain 200-300 euron laturia kun pärjää ihan ok tuolla 100 euron laturillakin. Toki 2wd SC-autossa ei tuota virtaa juuri tunnu kuluvan eli latauksessa ei kauaa mene, mutta 4wd-autolla virtaakin kuluu jo reilummin.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: MirosHima - 02.09.12 - klo: 21.38
Entäs laturit? Kaikilla tuskin löytyy 30 A lataukseen pystyviä latureita. Nimimerkillä maksimissaan 5 A lataukseen pystyvä graupner ultramat 14+.

+1

Ei paljon kiinnosta ostaa jotain 200-300 euron laturia kun pärjää ihan ok tuolla 100 euron laturillakin. Toki 2wd SC-autossa ei tuota virtaa juuri tunnu kuluvan eli latauksessa ei kauaa mene, mutta 4wd-autolla virtaakin kuluu jo reilummin.

Mihin semmosta tarvii? Eräväliä ei voi oikeen alle 50min missään tapauksessa laskea. Eli 1C riittää varsin hyvin lataamiseen.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Bigbear - 02.09.12 - klo: 22.25
Entäs laturit? Kaikilla tuskin löytyy 30 A lataukseen pystyviä latureita. Nimimerkillä maksimissaan 5 A lataukseen pystyvä graupner ultramat 14+.

+1

Ei paljon kiinnosta ostaa jotain 200-300 euron laturia kun pärjää ihan ok tuolla 100 euron laturillakin. Toki 2wd SC-autossa ei tuota virtaa juuri tunnu kuluvan eli latauksessa ei kauaa mene, mutta 4wd-autolla virtaakin kuluu jo reilummin.

Mihin semmosta tarvii? Eräväliä ei voi oikeen alle 50min missään tapauksessa laskea. Eli 1C riittää varsin hyvin lataamiseen.
Satasella saa jo tehokkaan laturin. Oliko virallisissa säännöissä nyt tuo 1c rajaus? Itse ajelen kahta akkua kierrättämällä, tuon latauksen ehtii suorittamaan pienemmälläkin virralla, mutta varmuuden vuoksi tulee ladattua aina isommilla virroilla :)

Varsinkin treenipäivinä nopeasta latauksesta on hyötyä kun ei tarvitse raahata mukana kalliita akkuja tuota kahta enempää.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: akau - 05.09.12 - klo: 11.02
Hei ny ihan oikeesti, mistäs tää laturikeskustelu tänne eksy?
"Virallisissa" Summer Cup säännöissä oli maininta latauksesta että:
"Lataus suojapussissa!"
Eli suojapussin joutuu jokainen ostamaan/lainaamaan kisoihin.
Ei muuta lattaukseen liittyvää.

Eiköhän nyt jo voitais palata takaisin päivämäärä ja paikkakunta
keskusteluunn
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: RikuRassi - 10.09.12 - klo: 14.03
WJ kisoja suunniteltu Nokialle 24.11. joten jos tuplavkl pidetään niin sunnuntai 25.11. sopisi meille SC kisat.

Talvella on myös tarkoitus pitää joku muukin SC-kisa, ehkä ainakin se hyvää palautetta saanut nousuformaattikisa.

Riku
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: JTH_X - 12.09.12 - klo: 09.16

Kuopiossa voidaan ajaa yksi osakilpailu WJ-sarjan yhteydessä 3.2.

Jouko
KUA
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 12.09.12 - klo: 09.40

Kuopiossa voidaan ajaa yksi osakilpailu WJ-sarjan yhteydessä 3.2.

Jouko
KUA
Ok, laitetaan listalle ja katsotaan minne kisat loppujenlopuksi saadaan laitettua. Näkisin kuitenkin niin että pääosin SC kisat ajetaan mielummin lauantaina jonka takia ne ajettaisiin omana viikoloppuna eikä osana Winter Jumpseja
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Aland - 12.09.12 - klo: 10.56

[/quote]
Ok, laitetaan listalle ja katsotaan minne kisat loppujenlopuksi saadaan laitettua. Näkisin kuitenkin niin että pääosin SC kisat ajetaan mielummin lauantaina jonka takia ne ajettaisiin omana viikoloppuna eikä osana Winter Jumpseja
[/quote]

Miksi? Jos SC-kisat pidetään osana Winter Jumpseja niin saadaan varmasti enemmän porukkaa kisoihin? Jos SC-kisat yritetään väkisin sirtää muille viikonlopuille niin meillä on sitten kisoja taas joka viikonloppu ja porukka täytyy valita WJ tai SC-kisojen välillä.
En tiedä, voi olla että WJ-kisaajia ei kiinnosta tämä SC-touhu mutta olihan se hauskaa kun oli muutama tykki mukana viime vuonna.  (Artsi, Hoke jne).

En tarkoita että yritetään kaikin voimin pitää SC-kisat WJ:n osana mutta jos on mahdollista niin miksi ei?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: RikuRassi - 12.09.12 - klo: 11.44
Jos SC:t ajetaan omina viikonloppuinaan niin sítten vaan päivämäärät jakoon ajoissa.

Päällekkäisyyksiä turisti-, C12-kisojen kanssa taitaa olla vähän turha murehtia, sen puolen kuskeja taitaa aika vähän Corria ajaakaan? WinterJumpsien kanssa ehkä voisi vähän koittaa sopia mikä olisi sopiva kisojen ajankohta...

Nokia voinee järkätä oman SC-kisansa myös kevättalvella jos siirtoihin on tarvetta. Mielelläni kyllä taas Turkuunkin matkaan finaaleja viettämään!

Riku
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Ender - 12.09.12 - klo: 12.30
Päällekkäisyyksiä turisti-, C12-kisojen kanssa taitaa olla vähän turha murehtia, sen puolen kuskeja taitaa aika vähän Corria ajaakaan? WinterJumpsien kanssa ehkä voisi vähän koittaa sopia mikä olisi sopiva kisojen ajankohta...

Itsellä on kyllä suunnitteilla ajaa sekä TSS-10 -kisat ja mahdollisuuksien mukaan myös SC-2 –kisoja. Olisimme kyllä Aleksanterin kanssa ajaneet jo kesällä, mutta olivat GT-8 –kisojen kanssa vähän hankalina päivinä.
Otsikko: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jannes28 - 12.09.12 - klo: 18.32
Aina on päällekkäisyyksiä murto-osalla. Ei minuakaan lämmitä nuo Su kisat, mutta niillä mennään mitä annetaan.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 12.09.12 - klo: 20.57
Eihän tuossa sunnuntaissa mitään vikaa kisapäivänä ole, mutta kauempaa tulleidenkin pitää kuitenkin olla pääsääntöisesti töissä maanantaiaamuna ja sunnuntai kisan jälkeen päivä venyy helpolla myöhäiseen ennen kuin on kotona.
Toki paikoissa missä on rata olemassa vain Winterjumpseja varten niin asia on eri koska radan rakentamisessa on oma hommansa.

Päiviä ja paikkoja SC kisoille alan heti sumplimaan kun WJ päivät on tiedossa.
Toistaiseksi mahdollisia paikkoja on Turku, Vantaa, Nokia omina kisoinaan sekä Kuopio sekä Jyväskylä WJ viikolopun sunnuntaina. Ikävä kyllä joku pitää kalenterista pudottaa pois kun neljällä kisalla mennään.

Päälekkäisyyksiä varmasti tulee, mutta toivottavasti ei niin paljoa kuin kesällä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Nicke - 14.09.12 - klo: 00.06
PKSRCA:n syksyn hyvin tiukka kisakalenteri on nyt kasassa, ja ensimmäinen SC Winter Cup ajetaan lauantaina 20.10, eli erillään Winter Jumpsista joka on lauantaina 3.11.

Warm Up kilpailu (http://rc10.fi/index.php?topic=69858.0) sekä SC Winter Cupille että WJ:lle järjestetään 6.10, tervetuloa!
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 15.09.12 - klo: 00.33
PKSRCA:n syksyn hyvin tiukka kisakalenteri on nyt kasassa, ja ensimmäinen SC Winter Cup ajetaan lauantaina 20.10, eli erillään Winter Jumpsista joka on lauantaina 3.11.

Warm Up kilpailu (http://rc10.fi/index.php?topic=69858.0) sekä SC Winter Cupille että WJ:lle järjestetään 6.10, tervetuloa!
20.10 SC Winter cupin ensimmäisen kisan voi laittaa kalenteriin, aloitetaan silloin Tikkurilan hienolla radalla talvisarja väännöt.
Ja kaikki SC kuskithan on tottakai menossa Warm up kisaan hakemaa säädöt kohdalleen :cool:

Koitan saada ensi viikon aikana loputkin kisat kalenteriin ja virallisen SC Winter Cupin topikin aikaiseksi.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 19.09.12 - klo: 21.34
Sarja info löytyy tuolta: http://rc10.fi/index.php?topic=70034.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=70034.0)

Jatketaan kuitenkin sääntökeskustelua täällä. Kahdelle ensimmäiselle kisalle on paikka ja päivä.
Muut kaksi selviavät toivottavasti lähiaikoina
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: ajv - 20.09.12 - klo: 21.32
Voiko kilpailunumeroita varata jotenkin etukäteen?
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 20.09.12 - klo: 21.45
Voiko kilpailunumeroita varata jotenkin etukäteen?
Käytetään vaikka tuota Summer Cupin numero threadia uusien numeroiden varaamiseen.
http://rc10.fi/index.php?topic=65650.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=65650.0)

Lista jo käytössä olevista numeroista löytyy tuolta:
http://rc10.fi/index.php?action=dlattach;topic=70034.0;attach=35061 (http://rc10.fi/index.php?action=dlattach;topic=70034.0;attach=35061)
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: micsa.fi - 12.10.12 - klo: 15.20
Sarja info löytyy tuolta: http://rc10.fi/index.php?topic=70034.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=70034.0)

Jatketaan kuitenkin sääntökeskustelua täällä. Kahdelle ensimmäiselle kisalle on paikka ja päivä.
Muut kaksi selviavät toivottavasti lähiaikoina

Tero, oliko jokin erityinen syy miksi kisat haluttiin pilkkoa näin pitkälle jaksolle vai ajaako kisajärjestäjien resurssit tähän kalenteriin? Lokakuun avauskisan jälkeen tulee aika pitkä tauko ennen kuin sarja jatkuu. Toivottavasti saadaan täytekisoja marras-joulukuulle, jottei loppusyksy jää vaille kisoja. Olisiko TUA:lla haluja järjestää kerhokisaa jokin vloppu ennen joulua?

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: FLANA64 - 12.10.12 - klo: 21.24
Syksylle marras-, joulukuu vois järkätä jotakin kisoja. Jos vaan työkiireet ei estä niin tullaan mielellään ajamaan. Turussa ainakin näyttää olevan aika makee rata.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: jon.lindgren - 12.10.12 - klo: 22.22
Syksylle marras-, joulukuu vois järkätä jotakin kisoja. Jos vaan työkiireet ei estä niin tullaan mielellään ajamaan. Turussa ainakin näyttää olevan aika makee rata.
Olisi kyllä kiva, saisi syyn ajaa jossain muuallakin kuin kotiradalla Tikkurilassa.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: bcan - 12.10.12 - klo: 23.44
Pitkät välithän noissa mutta neljää kisaa ei tihempaan saa koko talvelle.
Mutta eiköhän talvelle järjestetä muitakin kisoja muin nämä SCWC kisat.
Tiksissähän jo yhet kisat oli. Ja toivottavasti Nokiallakin ajetaan enemmän kisoja kuin SCWC kisa.

Juttua on ollut että marraskuussa järjestettäisiin kisat LRP areenalla, tarkempaa tietoa tulee kun saadaan varmisteltua.
LRP areenan rata on kyllä kiva ajaa, en oo ehtiny montaakaan kertaa siellä kunnolla ajamaan mutta tykkään kyllä.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 14.10.12 - klo: 12.37
Moi,

Olemme keskustelleet, että TUA järjestää isommat SC-kerhokisat marraskuussa joulukuun alussa. Pienempiä
kerhoiltakisoja on joka kolmas keskiviikko. Siloinkin olette tervetulleita ajamaan Turkuun.
Kerhoiltakisat ovat sekä SC-autoille, että 10-krossareille.

Isompaan kerhokisaan mahtuu mukaan varmaankin myös 10-krossareita, jos aikataulu antaa periksi.
Kisakutsua tulossa piakkoin. Päivämäärä näyttäis olevan 1.12.2012. Nyt renkaita jo kuumentamaan.  :wink:

Turun Winter Cupin SC-osakilpailu on 9.3. lauantaina. Rata on jo kerännyt paljon kehuja.


t. Kai

EDIT: tarkensin päivämääriä.

Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Jämsä - 12.11.12 - klo: 11.53
Kertsikisa mainostusta.
LRP Areenalla SC-kerhokisa 1.12.
Lukekaa edellinen kirjoitus.
Otsikko: Vs: SC Winter Cup 2012-2013
Kirjoitti: Mikko L - 08.01.13 - klo: 14.02
Olikos joku laskenut sarjan pisteitä yhteen? En löydä millään, pitäisiköhän päivittää nää puusilmät jo moterneihimpiin...

Voi luoja, unohtakaa edellinen eihän noita kisoja ole vielä ajettu ku yks  :embarrassed: