RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Vesa - 27.08.13 - klo: 23.47
-
Sisäkausi 2013-2014 lähestyy ja on aika taas kerätä kootusti yhteen kauden kisat, myös WJ-sarjan osalta. Tänne - tai mulle yv:llä tai spostilla - voisivat seurat laittaa toiveitaan kisojensa ajankohtiin, niin selviää ketkä ovat kisoja haluamassa.
m.e myös varmaankin informoi muista mahdollisista muutoksista ja uudistuksista täällä.
Kauden kisat 2013-2014:
19.10. PKSRCA - OK
23.11. OSPA - OK
14.12. Nokia - OK
11.1. Turku OK
15.2. Vaasa - OK
1.3? .Jyväskylä - vahvistamatta
12.-13.4. Model Expo - OK
-
PKSRCA - 19.10
-
Päivitetyt WJ pisteet ja säännöt löytyvät liitteenä.
-
Marraskuun alussa on Lahdessa tourinkisat, ajankohtaa en nyt muista, kutsu on jossain kisakutsujen seassa. Muistaakseni eka viikonloppu marraskuussa.
PKSRCA ilmoitti halukkuutensa marraskuu/joulukuulle FTT-sarjan aloituskisaksi. Olisiko ajankohta esim 23.-24.11. sopiva?
vko 48 AKK Mestareiden gaala - ei kilpailuja
vko 50 - OSPA:lle olen speksailemassa Blue Carpet Jumps sisäkrossi/ratakilpailua, jos WJ-kisa on tuolloin vapaana. Saliin tehdään molemmat radat, eli mattorata ja krossirata matoista/levyistä. Ratojen koko 20-22 x 14-16m, ja salissa siis 2 rataa vierekkäin! Tästä lisätietoa myöhemmin lähiaikoina.
EPUA:n ja Kypakin FTT kisat on lukittu, päivämäärät toisesta topikista täältä (tammi ja helmikuu).
vko 3 FTT 2 KyPAK
vko 6 FTT 3 EPUA
Ospa hakee maaliskuun FTT-kisaa kunhan matto-EM ajankohta selviää, vaihtoehtoina ovat viikot 10 ja 12. Tod näk tuo jälkimmäinen vaihtoehto.
Viikolla 11 on LRP masters joten EM:t ei ainakaan sillon ole.
Huhtikuu on SM-kisoista vapaa kuukausi.
-
Näyttäisi siltä että Joensuun voi lisätä tulevalle WJ kaudelle kilpailun järjestäjäksi. Nyt on suremmat tilat luvassa ja alustavien keskustelujen mukaan kilpailulle löytyy myös tekijät. Ajankohta voisi olla 2014 puolella, koska pelipaikat aukeaa näillänäkymin joulukuussa.
-
ModelExpo, olisiko tuossa taas kauden päätöskisa? Onko PKSRCA:n porukka kysellyt / sopinut tuosta?
On, enpä muistanut edes mainita kun toi kisa ei päivämäärän puolesta jousta. 12-13.4.2014
PKSRCA ilmoitti halukkuutensa marraskuu/joulukuulle FTT-sarjan aloituskisaksi. Olisiko ajankohta esim 23.-24.11. sopiva?
Mielummin 7-8.12 niin sopii paremmin kalenteriin seuran muiden kisojen kanssa. Siinä välissähän on mitaligaala, siksi kahdella viikolla eteenpäin.
-
Ajatus on, että kokeillaan Crossisarjaa ensi talvi. Kenelle/mihin/miten pitää ilmoittautua?
-
Ensimmäiseen haettuun kisaan on reilu kk, milloin saadaan virallinen kalenteri?
Rupeaa olemaan vähän kiire sen kanssa..
-
Moro.
Ensimmäisen kisan osalta kaikki kunnossa tuon ajankohdan suhteen, joten ei muuta kuin koneistoa pyörimään. Parin kisan kanssa vielä hiotaan päivämääriä, joten siksi kalenteri ei ole vielä täällä. Näidenkin pitäisi selvitä pikapuolin.
Matti / WJ
-
Ospan kisan ajankohta 9.11. tai 16.11. koska joulukuu ei sovi, sali varattu.
FTT-kalenteri vielä kesken. Lopullinen varmistus vasta marraskuussa EFRA-palaverin jälkeen kun matto EM ajankohta selviää. Ospan kisa keväällä (FTT) on joko viikolla 10 tai 12, muut viikonloput eivät sovi muuhun kalenteriin/päällekkäisyys esim LRP-masterssin kanssa.
teen ensi viikolla kalenterivedoksen tähänastisista hakemuksista.
-
Kisakaudelle 2013 - 2014 lähdetään seuraavilla numeroilla:
M2-10
1 Salmela Karri
2 Haatanen Joona
3 Orhanen Samppa
4 Jäppinen Lari
5 Siltanen Jarno
6 Halonen Jarno
7 Tolonen Riku
8 Linnanen Hannes
9 Eklund Marko
10 Salmela Sami
11 Luopajärvi Jussi
12 Salmén Henry
13 Lampinen Mikko
14 Halme Jarmo
15 Koivula Pekka
16 Valtonen Heikki
17 Viik Sami
18 Silpola Touko
19 Itävuori Jari
20 Hoffman Petri
21 Luopajärvi Mikko
22 Mäki Oskari
23 Jakorinne Asmo
24 Jäntti Petteri
25 Simonen Miro
26 Rinne Jussi
27 Virta Henri
28 Huhmarsalo Jaakko
29 Suontausta Heikki
30 Eskelinen Matti
31 Vilenius Jere
32 Hyvärinen Jarkko
33 Akkanen Riku
34 Hattunen Juho
35 Mikama Marko
36 Valander Joel
37 Mykkänen Niklas
38 Silvennoinen Antti
39 Heinonen Ari
40 Quagraine Joseph
41 Haapasalo Tommi
42 Hovi Jani
43 Laitinen Mikko
44 Pohjola Petteri
45 Huhta Sami
46 Räsänen Matti
47 Latvala Jani
48 Alho Tommi
49 Meriläinen Tauno
50 Bäckman Niko
51 Rahikainen Miikka
52 Kanerva Henry
53 Alho Marcus
54 Mairue Tomi
55 Säilä Jaakko
56 Peltomaa Harri
57 Jylhänkangas Pauli
58 Matilainen Oskari
59 Gabrielsson Jarno
60 Mäkinen Jani
61 Kiiski Janne
62 Ovaskainen Jukka
63 Sarantila Emil
64 Toivonen Axel
65 Hyttinen Topias
66 Peltoniemi Jarno
67 Ahonen Atte
68 Hyttinen Antti
69 Partinen Petteri
70 Tetri Marko
71 Kallonen Harri
72 Sandberg Felix
73 Rönnqvist Risto
74 Pynnönen Pasi
75 Pesonen Eetu
76 Vuorenmaa Niko
77 Sipilä Jami
78 Saarela Oskari
79 Valli Harri
80 Salenius Janne
81 Uotila Toni
82 Ruuskanen Jukka
83 Helistölä Mikko
84 Langenoja Petteri
85 Niemelä Petri
86 Vesterinen Teemu
87 Andersson Henrik
88 Lindholm Jesse
89 Ström Petri
90 Luodemäki Sami
91 Huttunen Antti
92 Uotila Timo
93 Viira Einar
94 Naulapää Heikki
95 Kullas Madis
96 Aalto Ville
97 Mastosalo Timo
98 Lyyski Joonas
99 Otsavaara Tuomo
100 Antikainen Eino
101 Huhtamäki Timo
102 Yli Vesa
103 Kaukovirta Aki
104 Gabrielsson Jamiel
105 Savolainen Teppo
106 Josefsson Niki
107 Ljungqvist Johan
108 Ljungqvist Albin
109 Suvanto Juha
110 Jolkkonen Ari-Pekka
111 Mykkänen Jori
112 Ullakko Ilmari
113 Uotila Vesa
114 Turunen Miska
115 Juvonen Toni
116 Kostilainen Teo
117 Tuomainen Petri
118 Niemelä Petri
119 Aromaa Juha
120 Mikama Marko
M4-10
1 Honkanen Markku
2 Aspinen Janne
3 Rajaniemi Juho
4 Holmberg Niklas
5 Heinonen Ari
6 Salmén Henry
7 Hovi Jani
8 Hattunen Juho
9 Luopajärvi Jussi
10 Linnanen Hannes
11 Mäki Oskari
12 Hyvärinen Joonas
13 Valli Harri
14 Kutvonen Viljami
15 Johansson Toni
16 Laurinkoski Antti
17 Rahikainen Miikka
18 Jäntti Petteri
19 Virta Henri
20 Jakorinne Asmo
21 Hyvärinen Jarkko
22 Mykkänen Jori
23 Halonen Jarno
24 Silvennoinen Antti
25 Jäppinen Lari
26 Halme Jarmo
27 Viik Sami
28 Mattila Reijo
29 Salmela Karri
30 Huhta Sami
31 Eklund Valtteri
32 Ruotsalainen Ilpo
33 Luodemäki Sami
34 Poutiainen August
35 Hakonen Tomi
36 Mikama Marko
37 Heinonen Arto
38 Quagraine Joseph
39 Vireä Matti
40 Salmela Sami
41 Uotila Vesa
42 Husu Jose
43 Kyykkä Ari-Pekka
44 Koivula Pekka
45 Ahonen Eetu
46 Thusberg Tom
47 Eskelinen Matti
48 Vuorinen Ismo
49 Suomalainen Matti
50 Ylikorpi Pete
51 Jylhänkangas Pauli
52 Hyppönen Ville
53 Ahonen Tero
54 Itävuori Jari
55 Ilvessalo Lasse
56 Sampo Tommi
57 Jolkkonen Ari-Pekka
58 Holm Turo
59 Säilä Jaakko
60 Westen Tomi
61 Viitanen Olli
62 Sandberg Felix
63 Josefsson Niki
64 Söderlund Max
65 Kiiski Janne
66 Kallonen Harri
67 Viitanen Jarno
68 Niiva Mika
69 Niemenmaa Jani
70 Kujala Teemu
71 Vuorenmaa Niko
72 Ristimäki Jasperi
73 Turtiainen Antti
74 Rantala Timo
75 Saarela Oskari
76 Hotti Jari
77 Rinteelä Pasi
78 Mairue Tomi
79 Tolonen Riku
80 Huhmarsalo Jaakko
81 Langenoja Ilari
82 Salonen Jukka
83 Rauman Ville
84 Lampinen Mikko
85 Vesterinen Teemu
86 Eklund Marko
87 Orhanen Samppa
88 Mört Max
89 Valtonen Heikki
90 Ström Petri
91 Aromaa Juha
92 Jörg Miikael Tiit
93 Peltomaa Harri
94 Naulapää Heikki
95 Hirvonen Kai
96 Aalto Ville
97 Niskanen Tero
98 Lyyski Joonas
99 Lehtinen Ville
100 Valtanen Janne
101 Vääräsmäki Jukka
102 Määttä Jukka
103 Honkonen Mika
104 Yli Vesa
105 Mäkinen Jani
106 Luopajärvi Mikko
107 Kettunen Mika
108 Siltanen Jarno
109 Toivonen Jari
110 Rinne Jussi
111 Suontausta Heikki
112 Ullakko Ilmari
113 Elomaa Jere
114 Peltoniemi Jarno
115 Vieno Eeli
116 Helistölä Mikko
S2-10
101 Otsavaara Tuomo
102 Josefsson Niki
103 Öhman Dan
104 Hämäläinen Ossi
105 Lemberg Kim
106 Lemberg Joona
107 Niemelä Aksu
108 Häkämies Jukka
109 Lampela Mika
110 Hellström Jerry
111 Korhonen Toni
112 Niemenmaa Jani
113 Uotila Vesa
114 Ylkänen Tomi
115 Latvio Toni
116 Känkänen Janne
117 Tuomainen Petri
118 Lehtinen Ville
119 Mykkänen Jori
...
Uudet kuskit sijoitetaan tuohon perään. Eli jos aiot ajaa WJ-sarjaa ensi kaudella, niin voit ilmoittautua allekirjoittaneelle jo ennakkoon YV:llä. S2-10 ajetaan myös tulevalla kaudella, joten siihenkin otetaan ennakkoilmoittautumisia vastaan.
-
Eilen Matin kanssa juteltiin kalenterista, ekassa viestissä kalenterihahmottelua. Käykö Nokialle joulukuun kisa, kuka on yhteyshlö? Muiltakin seuroilta olisi hyvä saada vahvistus kisoistansa. Tuo OSPAn kisan ajankohta varmistuu tällä viikolla tai viimestään ma-ti.
-
Kai se pitää käydä Nokialle :wink:
Eli kait me sitten kisa pidetään, joulukuun eka vkl siis AKK gaala, joten onko 14.12. ok?
-
En saanut vieläkään Ruotsin PM-kisojen ajankohtaa, kuulemma 15.-17.11. mutta toisaalta kuulin että norjassa on kisat tuolloin jonka takia kisat ois viikkoa myöhemmin. Eli meidän kisan ajankohta olis siis joko 16.11. tai 23.11. koska 10.11. on isänpäivä.
-
Onko tämän talven WJ-sarjaan tulossa stanukrossiluokka erikseen? Meidän jäbä olis nyt kiinnostunut ajamaan takatuuppari stanua.
Tottahan sinne voi sekaan tulla 17.5 koneella joka tapauksessa mutta kivenpaahan se olisi kun olis muita samanvauhtisia samassa erässä.
Edit: Tuollahan tuo näyttäisi stanukrossi olevan ainakin PKSRCA:n WJ-kisassa, toivottavasti myös muissakin kisoissa!
-
OSPA-kisan ajankohta on 23.11. mikäli saan salin varattua, tiedustelut on menossa nyt kun PM-kisojen ajankohta selvisi viimein.
Miten nyt tehdään kisojen määrän kanssa? Moni on sitä mieltä, että 7 kisaa on ihan liikaa, ja kuusikin kisaa on monille liian iso määrä kun koko sarja kuitenkin kiinnostaa.
Olisiko paras kompromissi sitten tehdä niin, että ajaa 6-7 kisaa, mutta vain 4 lasketaan - eli 4/5 -pistelaskusysteemiä kopioiden?
-
4/6 on tasapainoinen ratkaisu. 4/7 on jo liikaa pudotettavia kisoja.
-
Kisoja kaudelle 2013-2014 alustavasti ovat halukkaita järjestämään:
19.10. PKSRCA - OK
23.11. OSPA - vahvistamatta
14.12. Nokia - joulukuun muita kisoja 7.-8.12. FTT I PKSRCA - vahvistamatta
11.1. Turku OK
?.2. Kuopio / Vaasa / Joensuu - helmikuun muita kisoja 8.-9.2. FTT III EPUA - vahvistamatta
1.3? .Jyväskylä - maaliskuun muita kisoja FTT IV OSPA vko 10 tai vko 12 - vahvistamatta
12.-13.4. Model Expo ? vahvistamatta
PKSRCA:lla on jo 2 kisaa, Nokialla paikat ja kisa valmiina, samoin Turussa. Oulussa paikkavaraus selvinnee huomenna. Jyväskylä on sarjan kehittäjän kotikaupunki, joten oikeutettu paikka kisalle.
Joensuu on saamassa mestat kuntoon ja haluaa kisan, samoin Vaasa ilmeisesti on halukas ottamaan kisan.
Miten suoritetaan valinnat? Kisojen järkkääminen on elinehto seuroille, ja tulojen menetys tarkoittaa varojen keruuta muussa muodossa - tarkoittaen isojen ratamaksujen tms sponssien hommaamista jotta on varaa toimia. Minun kantani on, että kisat jakautuvat tasaisesti ympäri Suomea, eikä uusiakaan paikkoja jätettäisi huomiotta.
-
Moi,
Tulinpahan miettineeksi, tarvitseeko kaikkien kisojen olla WJ kisoja?
Nyt jos olen oikein ymmärtänyt Oulun kisan on tarkoitus olla hieman spesiaali? Ajetaan rata-autoilla ja rossiautoilla samassa salissa - on siis menoa ja meininkiä ja potentiaalia ihan yksittäisenä kisana. Tällöin sarjan pistelasku systeemi ei tarvitsisi muuttua, talvella ajettaisiin 6 WJ osakisaa, joista laskettaisiin 4/6 ja lisäksi ajettaisiin yksi (kansainvälinen?) kisa, joka olisi jo idealtaan hieman erilainen kuin muut kisat - enemmän ns. tapahtuma. Näin ollen kukaan sarjaa ajava ei ole pakotettu ajamaan hurjaa määrää kisoja ja saataisiin talven kapinoihin enemmän vaihtelua ja mahdollisesti jopa potentiaalia houkutella kuskeja ulkomailta tuohon yhteen yksittäiseen isompaan kisaan.
4/7 pistelasku tuntuu hassulta jos miettii WJ-sarjaa sarjana. Tuolla kaavalla ei tarvitse olla nopea kuin jokatoisessa kisassa.
Ehdotankin siis, että ajetaan 6 osakisaa WJ sarjassa ja yksi suurempi ksittäinen kisa Oulussa, jota voi kehittää tulevaisuudessa kansainvälisempään suuntaan.
Ehdotanp tässä samalla formaatin muuttamista siten, että kisoissa on aina oltava ajamaton profiili ( järkevissä rajoissa ). Olen myös perjantai treenien kiellon kannalla, jotta yksittäisen kisan kuluja saataisiin laskettua, eikä perjantaina tarvitsisi kiirehtiä töistä/koulusta/tms., jotta ehtii ajamaan edes muutaman akun jossain pitkänkin matkan päässä ollakseen lähes samalla viivalla muiden kanssa. Ainakin viime vuoden radoilla profiilin muutos olisi helppoa, joten en näe mitään syytä, miksi profiilin ei voi olla ns. ajamaton kuten Touring-luokissa. Vaikka touring kisoja on itselläni takana kokonaiset kolme, mielestäni perjantai treenin kielto ja lauantaina uusi ajamaton profiili olivat todella hyviä verrattuna viime vuoden WJ käytäntöön. Tosin tässä tullaan sisäkrossissa pyörivään rengas rulettiin. Mistä päästäänkin kolmanteen ehdotukseeni : kisoissa tulisi sallia vapaa määrä renkaita, hotta kotikenttä tuntemuksella ei olisi niin suurta merkitystä. En usko, että tämä nostais rengaskuluja - ei olisi ainakaan mulla nostanut, joka tapauksessa aina oli se muutama setti renkaita kisoissa.
Samppa
P.S Pahoittelut kirotusvirheis, kännykän kosketusnäyttö on liian pieni mun sormille.
-
Jos Oulun kisa on vaan "kisa" niin ei tänne tule ketään > ihan tappiollista järjestää eli jää sillon järjestämättä. Omia kuskeja on krosseihin noin 15+ kuten aiemminkin. Sinänsä en näkisi tilannetta reiluna. Voisihan toinen PKSRCA kisa olla myös WJ-sarjan ulkopuolinen?
-
Se olisi silloin messut jotka olisivat ulkopuolella sarjasta.
Ja senhän nyt arvaa miten messuilla olisi vähän porukkaa ajamassa ja isommalta yleisöltä jäisi hienon lajimme näkeminen vähäiselle.
-
Moi,
Viestini pointti olikin, että pidettäisiin "se" kisa sitten helsingissä, oulussa, joensuussa tai missä vaan, siitä saataisiin jollakin tavalla kiinnostava kuljettajille. Olipa kilpalu sitten kansainvälinen, jotenkin muuten poikkeuksellinen tai olisiko kisassa sitten jopa rahapalkinnot tms houkutin. Vaikka kisamäärä näin pysyisikin samana, ainakin omalla kohdallani kokisin mielekkäämmäksi lähteä johonkin yksittäiseen suurempaan ja erikoisempaan kisaan kuin seitsemänteen WJ osakilpailuun useamman sadan kilometrin päässä.
Kisan järjestelyissä olisi varmasti enemmän vaivaa kuin sarjan peruskisan järjestämisessä, mutta toisiko tuommoinen isompi kisa sitten jotain lisäarvoa kuskeille ja järjestäjille, sitä en tiedä. Siksi heitinkin ajatukseni ilmoille. 7 sarja kisaa ympäri suomen tuntuu kuitenkin hurjalta amatöörisarjassa. Nyt jo viime talvena oli havaittavissa selvä osallistujakato, mitä pidemmälle kausi eteni.
Vain ajatuksena, ei mitään sen vakavampaa.
Samppa
-
Jos WJ-kisojen järkkääjistä on ylitarjontaa, niin toivoisin että osa näistä seuroista voisi järkätä myös SC Winter Cup kisan. Tällä hetkellä sovittuja kisapaikkoja talvelle on vasta kolme (Vantaa, Turku, Nokia), joten tilaa olisi vielä ainakin parille kisalle.
Yhteyttä minuun tai Teroon:
http://rc10.fi/index.php?topic=78521.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=78521.0)
t. Mikko
-
Jos jostakin halutaan tehdä kansainvälinen kisa niin silloin se olisi modelexpo. Tuohon tapahtumaan se toisi lisäarvoa ja ehkä joku Suomen rajojen ulkopuolelta kiinnostuisi tulemaan. Kiiminki vaatii aina sen sisämaan lennon ulkonamaalaisille ja se karsii paljon porukkaa.
Modelexpohan voisi olla myös corrimiesten kisa, sehän on paljon näyttävämpää kuin perinteiset luokat. Tämä luokka tuo varmaan enemmän nuoria harrastajia lajin pariin.
-
Jos jostakin halutaan tehdä kansainvälinen kisa niin silloin se olisi modelexpo.
Vaan ei ole, sori... Model-Expossa on yksi erittäin rajoittava tekijä ja se on aukioloajat 9-18. Noissa puitteissa on tekemistä jo nyt saati, että kisaa koitettaisi kasvattaa isommaksi.
Yksi vaihtoehto voisi olla, että Model-Expossa ajetaan SC kisa...
-
Unohtamatta sitä mikä show siitä tulisi että ulkomaalaisetkin saataisiin ylipäätään sisään, kun suomalaisillakin on ollut ongelmia ymmärtää mihin aikaan ja miltä ovelta sisään pääsee.
-
Juuri tuo Sampan mainitsema kisaajakato on varmasti tosiasia, jos kisojen määrä on iso. Toisaalta jos ei ole "pakko" ajaa kaikkia kisoja niin sillon sarjaan vaadittavat vaikkapa 4/7 vois oikeasti myös toimia. tällön myös "amatöörisarjamaisuus" säilyisi ja homma ois riittävän rennolla tasolla, kun ei tarvi joka toinen vkloppu olla kisoissa. Tuo kuskeja muista luokista ja myös toisinpäin, kun aikaa on.
Tosiaan tuo erillisen krossikisan järkkääminen esim täällä ei ole järkevä vaihtoehto, koska se vaan tarkottais kertsikisaa jossa osallistumismaksu ois 20-30e per nuppi jotta vuokrat ja kulut saadaan katettua. Sama juttu varmasti myös esim Vaasassa taikka Joensuussa.
-
Onhan nuo talven kisat ripoteltu mukavasti. Jokainen voi ajaa niin monta kun lompakko kestää. Itse luultavasti ajan 3 maksimissaan 4.
Kesällä oli 3(+EM) kisat 6 viikon sisään. Siinä meinas loppua kunto ajaa ja mekkailla autot kasaan. Joten ei se 7 kisaa liikaa oo kerho sarjalle kunhan kisat vaan tarpeeksi leveällä alueella.
-
Kisakalenteri rakentuu - Oulu ja Vaasa vahvistettu, oletan että Model expon kisa myös, lukitsin sen myös kalenteriin.
http://rc10.fi/index.php?topic=78442.msg694362#msg694362 (http://rc10.fi/index.php?topic=78442.msg694362#msg694362)
Olisiko se sitten niin, ett 4/7 lasketaan?
-
Jep, 4/7 lasketaan, jolloin saadaan mahdollisimman moni osallistumaan, jotkut sen ensimmäisen kerran "valtakunnalliseen kerhokisaan".
Stock-luokka ajetaan myös kauden aikana, jos ilmoittautuneita on vähintään 6 kpl / kisa. Säännöt ensimmäisenä vuonna melko vapaat, 17,5 -lankainen moottori ja nollaennakkosäädin. Tikkurilan kutsussa on jo S2-10 -luokka mukana.
-
Minkä numero minulla on tänä vuonna tuupissa kun ajoin viime vuonna pelkkää nelkkua? T Sami Luodemäki
-
Laita kysely m.e. :lle yv:llä niin hän laittaa sinulle listalta seuraavan vapaan.
-
Listalla on nyt Sami sinunkin nimi, ilmeisesti M2-10 -luokkaan numeroa tarkoitit?
-
Onko tarkentuneita sääntöjä tälle kaudelle jossain luettavissa?
Vieläkö voimassa rengas-sääntö "aloittelijoille"? Onko tähän oikeutetuista lista jossain saatavilla?
Pitäisikö olla maininta rengas-säännöstä --> spike matolle ja mini-pin muulle?
-
Moro.
Liitteenä uusin sääntöpaketti, jolla lähdetään kauteen. Rengassääntö on nyt siten, että jos on ollut parhaassa puoliskossa yksittäisessä kisassa (esim. 20 joukossa 40 kisaajasta), niin silloin Schumit alle. Jos taas on aloittelija, niin silloin rengas on vapaa.
Järjestäjä voi valita kumman tahansa renkaan (Mini Pin / Spike) sen mukaan, mikä pinta radassa on. Pääsääntöisesti siis Mini Pin, mutta jos matolla ajetaan tai muuten kovalla pidolla, niin silloin kannattaa valita Spike.
Terveisin,
Matti / WJ
**edit: Sarjasääntöihin (v2) päivitetty kilpailijanumerot ajan tasalle**
-
Onko näkyvissä, että saisimme tuohon Nokian WJ-kisan päivämäärään varmistusta?
-
Jep, Nokian kisapäivä on varmistunut.
-
Liitteenä sarjataulukko WJ 2013 - 2014. Välilehdiltä löytyy tulokset siten, että siellä on ensiksi M4-10, sitten M2-10 ja lopuksi M2S-10. On taulukot, joissa on kaikki pisteet laskettu (3/3) mukaan sekä taulukot, joissa on yksi kisa pudotettu pois (2/3).
Tasapisteissä olevia kuskeja ei ole tässä vaiheessa rankattu välttämättä oikeinpäin, korjataan tuo sitten myöhemmin tarvittaessa. Stanuluokassa on ajettu kaksi kisaa ja taulukkoon on huomioitu kaikki kerätyt pisteet.
Huomautukset mahdollisista virheistä taulukoissa voi laittaa suoraan yksityisviestillä.
-
Olisiko väärin saada sääntöihin maininta jos A-finaalissa on voittanut jo 2 ensimmäistä lähtöä eli varmistanut voiton. Niin ei saa osallistua viimeiseen... Ja vaikka sekoittaa muiden ajoa?
-
Minusta riittää kun säännöissä lukee että kierroksella ohitettavan on annettava tilaa nopeammalle kuljettajalle... ja näin ollen kierroksella ohitettava ei jää eteen kikkailemaan ja sekoittamaan johtoauton ja muiden ajoa...
-
Josko vaikka laitettaisiin sääntöihin merkintä että kisajärjestäjät voisivat tarkkailla muiden kuljettajien ja mekaanikkojen käyttäytymistä... Varsinkin sonnan jauhamista toisista kuljettajista ja turhanpäiväistä syyttelyä.
Todella epäurheilijamaista käytöstä nähty nyt parissa kisassa. Ekassa oli iso show siitä kuinka jotku käyttää pitoaineita... Ja nyt sitten sopupelistä ja muiden ajamisen pilaamisesta.
A. Minä en ole käyttänyt pitoainetta (tässä kisassa lähdin jopa sisäänajamatomilla liikkeelle ja olin täysin kusessa ennenkuin sain renkaat väkisin kulutettua alueelle)
B. En todellakaan estellyt kenenkään menemistä enkä todellakaan ajellut ketään tarkoituksella. Yksi kierroksella ohitettava ei antanut tilaa vaikka monta kertaa asiasta kuulutettiin... Jarrutti minulle yllättävässä paikassa ja olimme molemmat katollaan.
C. En jäänyt odottelemaan ketään ja päästänyt ohi. Lähdin heti alusta asti painamaan kovaa tarkoituksena vetää todella kova tulos, tai jos sen mokaan niin enpä jää ketään peittelemään. Aivan kuten tein esimerkiksi tikkurilassa.
D. Ja kaikki loputkin kirjaimet
Jokainen voisi ottaa ne omanväriset lasit pois silmiltä ja ruveta katsomaan asioita hieman objektiivisemmin ja muistaa minua kaikesta syytellessä olenko tähänkin asti ollut auttamassa syyttelijöitä vuosien varrella ties missä kaikissa lajiin liittyvissä asioissa.
Ja muistaa että jos minä sanon monta vuotta tuntemalleni kaverille että minä en todellakaan koskaan aja kenenkään päälle tarkoituksella niin se myös tarkoittaa sitä. Minulla ei ole mitään tarvetta valehdella tästäkään asiasta.
Tuomari näki ainokaisen tilanteen missä olin mukana ja antoi tuomion aivan kuten sen iso osa puhtailla laseilla seuranneistakin näki. Kyseinen tapahtuma ei vaikuttanut tuomion saaneeseen jo kierroksella jääneen sijoitukseen tuon taivaallistakaan... Tai jos vaikutti niin miksi ihmeessä ei antanut tilaa nopeammalle kierroksella ohittavalle kuten kuulutettiin.
Ilkeää sanoa mutta sanonpa kuitenkin.
Pistää se varmaan kiukuttamaan monia kun ensin treenaa perjantain ja lauantaina tulee paikalle kuski joka näkee radan ensimmäistä kertaa, laittaa uunituoreet renkaat paikalle... Keskittyy oleelliseen eli oman vauhdin löytämiseen omasta tekemisestä (0 setuppimuutosta koko päivänä)...
voittaa kisan...
Ja koska kyseessä on niinkin harvinainen tilanne että kyseessä on sama kaveri joka on tehnyt saman ennenkin ja ilmeisesti niin usein että se alkaa nyppimään niin tottakai kyseessä on sääntöjenvastaiset teot ja kaikki muutkin mahdoliset keksityt koiruudet.
Anteeksi vain mutta minä otan henkilökohtaisesti asiat jotka kohdistuvat minuun henkilökohtaisesti.
Syytelleet henkilöt eivät saa minulta tästälähtien ensimmäistäkään tipsiä mihinkään asiaan.
Ellei tapahdu suuri ihme ja joku jopa kehtaisi joskus pyytää anteeksi.
-
Minusta riittää kun säännöissä lukee että kierroksella ohitettavan on annettava tilaa nopeammalle kuljettajalle... ja näin ollen kierroksella ohitettava ei jää eteen kikkailemaan ja sekoittamaan johtoauton ja muiden ajoa...
Ai että ei muita sääntöjä tarvita?
-
Minusta riittää kun säännöissä lukee että kierroksella ohitettavan on annettava tilaa nopeammalle kuljettajalle... ja näin ollen kierroksella ohitettava ei jää eteen kikkailemaan ja sekoittamaan johtoauton ja muiden ajoa...
Ai että ei muita sääntöjä tarvita?
Eiköhän kisaaja viitannut isäsi typerään kommenttiin, eikä sääntöihin kokonaisuudessaan..
-
Moro.
Liitteenä uusin sääntöpaketti, jolla lähdetään kauteen. Rengassääntö on nyt siten, että jos on ollut parhaassa puoliskossa yksittäisessä kisassa (esim. 20 joukossa 40 kisaajasta), niin silloin Schumit alle. Jos taas on aloittelija, niin silloin rengas on vapaa.
Järjestäjä voi valita kumman tahansa renkaan (Mini Pin / Spike) sen mukaan, mikä pinta radassa on. Pääsääntöisesti siis Mini Pin, mutta jos matolla ajetaan tai muuten kovalla pidolla, niin silloin kannattaa valita Spike.
Terveisin,
Matti / WJ
**edit: Sarjasääntöihin (v2) päivitetty kilpailijanumerot ajan tasalle**
Oma ehdotukseni tulevaisuutta ajatellen olisi rengassääntöön seuraava muutos:
Kisarenkaat ostetaan kisapaikalta kisapäivän aamuna, ja kyseisellä sarjalla ajetaan koko kisa läpi.
-
Moro.
Liitteenä uusin sääntöpaketti, jolla lähdetään kauteen. Rengassääntö on nyt siten, että jos on ollut parhaassa puoliskossa yksittäisessä kisassa (esim. 20 joukossa 40 kisaajasta), niin silloin Schumit alle. Jos taas on aloittelija, niin silloin rengas on vapaa.
Järjestäjä voi valita kumman tahansa renkaan (Mini Pin / Spike) sen mukaan, mikä pinta radassa on. Pääsääntöisesti siis Mini Pin, mutta jos matolla ajetaan tai muuten kovalla pidolla, niin silloin kannattaa valita Spike.
Terveisin,
Matti / WJ
**edit: Sarjasääntöihin (v2) päivitetty kilpailijanumerot ajan tasalle**
Oma ehdotukseni tulevaisuutta ajatellen olisi rengassääntöön seuraava muutos:
Kisarenkaat ostetaan kisapaikalta kisapäivän aamuna, ja kyseisellä sarjalla ajetaan koko kisa läpi.
Siinä sitten rystyset verillä leikataan, hiotaan ja ruovitaan renkaita ajokuntoon. Ei kuulosta kovin mukavalta kisapäivän aamulta.. :tongue:
-
Anteeksi kamalasti huonosti kirjoitettu sääntö muutos "ehdotus" siis ei ollut tarkoitus kellekkään herneitä nokkaan laittaa mutta minun mielestäni tämä sääntö olisi reilu kaikkia kohtaan... Koska jos olet voittanut jo kisan niin miksi pitäisi enään mennä ajelemaan.... Ja jos oikeasti halutaan poistaa pitoaine keskustelut sun muut niin ainoa mahdollisuus on tosiaan kisapaikalta kilpailupäivänä ostetut renkaat...Mikä ei kyllä minunkaan mielestä ole kovin hyvä asia... Tietysti Nokian tyylinen rata missä on montaa eri materiaalia poistaa pitoaineista saatavan edun.... Tai ainakin luulisin niin
-
Muuten hyvä, mutta renkaissa on ollut tähänkin mennessä pieniä laatueroja ja tosissaan kärkisijoista ajavat ovat olleet näitä välillä kuormasta hypistelemässä ainakin oman mielenrauhansa takia jos ei muuten.
Eli sit aletaan vaan kitisemään renkaiden laatueroista. Kun ei oma suksi luista tai luistaa enemmön kuin muiden...miten se nyt pitäiskään tässä sanoa.
Mulla ei oikeastaa, ole muuta sanottavaa kuin että kaikki tämä sonta vältettäisiin porukan asenteella.
Tällähetkellä ainakin muutamalla on se että jos itse menestyy, johtuu se hienosta ja maaaahtavasta ajamisesta mutta jos muut menestyy paremmin niin he voittavat ainoastaan kusettamalla ja röyhkeällä ajamisella.
Twhdäänkö jokainen kisaa ajava yksi juttu. Jokainen menee peilin eteen hetkeksi ja poistuu siitä puhtaalla muita syyttelemättömällä asenteella.
-
Minusta riittää kun säännöissä lukee että kierroksella ohitettavan on annettava tilaa nopeammalle kuljettajalle... ja näin ollen kierroksella ohitettava ei jää eteen kikkailemaan ja sekoittamaan johtoauton ja muiden ajoa...
Ai että ei muita sääntöjä tarvita?
Eiköhän kisaaja viitannut isäsi typerään kommenttiin, eikä sääntöihin kokonaisuudessaan..
Mitä typerää käyttäjän hmort sääntöehdotuksessa oli?
-
Renkaista ja nokian radasta sen verran, että tuupissa kun laittoi eteen ja taakse uudet nakit molempiin, niin 40 kierroksen jälkeen auto oli renkaiden puolesta Afinaali vauhdissa. Piti vaan osata ajaa ja säätää autoa. Ei tarvinnu leikata eikä hioo mitään... Katsoin tämän vierestä ja laskin kierrokset järjestelmästä perjantaina.
Jos kisamaksu nousis tuupissa kympillä ja siihen kuuluis takarenkaat kisa aamuna, niin ei se kai huono juttu olis?
-
Sivusta seuraajan kommentti.
Eihän edes F1 luokassa tarvitse jättää ajamatta vaikka olisi varmistanut mestaruuden, niin miksi 1/10 luokassa? Seuraavaksi voisi estää niiden henkilöiden ajamisen, jotka eivät taistele vaikka top 3 sijoituksista tai niiden kavereiden.
JOS joku sikailee, niin eikö tuomaristolla ole sanktioita tuon varalle? Kilpailukielto tai rangaistus seuraavaan kisaan. Tuskin kukaan tahallaan toisten kisoja tuhoaa.
Mikäli todella nopea kuljettaja jää kierroksella (syystä tai toisesta), niin eikö saa kuitenkin ajaa täysillä ja yrittää nousta edes samalle kierrokselle vai onko silloin jätettävä ajot siihen?
-
Minusta riittää kun säännöissä lukee että kierroksella ohitettavan on annettava tilaa nopeammalle kuljettajalle... ja näin ollen kierroksella ohitettava ei jää eteen kikkailemaan ja sekoittamaan johtoauton ja muiden ajoa...
Ai että ei muita sääntöjä tarvita?
Eiköhän kisaaja viitannut isäsi typerään kommenttiin, eikä sääntöihin kokonaisuudessaan..
Mitä typerää käyttäjän hmort sääntöehdotuksessa oli?
Ei kukaan ala rajoittamaan kenenkään ajomääriä muuten kuin kilpailukiellolla.. Kyllä pakkaa saa sekoittaa ja jopa sitä kaveriakin vaikka vähän jeesata, kunhan sen tekee siististi ja sääntöjen puitteissa, se on motorsporttia..
-
Ja ohitsekin voi päästää vaikka A-finaalissa samalla kierroksella olevan, jos tuntuu omissa fiilareissa, että oma sijoitus on parempi siinä kohtaa kun kello katkeaa. Harvinainen on tämmöinen tilanne, mutta joskus se takaa-ajava tulee päälle aivan varmasti. Pitää vaan tuntea kuskit, ketkä ajaa kuin *ullotervesiat.
-
Oma ehdotukseni tulevaisuutta ajatellen olisi rengassääntöön seuraava muutos:
Kisarenkaat ostetaan kisapaikalta kisapäivän aamuna, ja kyseisellä sarjalla ajetaan koko kisa läpi.
Siinä sitten rystyset verillä leikataan, hiotaan ja ruovitaan renkaita ajokuntoon. Ei kuulosta kovin mukavalta kisapäivän aamulta.. :tongue:
Siksipä onkin syytä olla lisäkohta siitä, ettei renkaita saa muokata muuten kuin ajamalla.
Aika riitti silloinkin kun oli hiilelliset moottorit ja latausten välillä tasapurettavat akut.
Kuten radatkin, niin renkaat ja säännöt ovat samat kaikille.
Ehkä jossain vaiheessa vielä ollaan varikolla, kunhan juniori lakkaa asumasta työpaikalla.
-
Sivusta seuraajan kommentti.
Eihän edes F1 luokassa tarvitse jättää ajamatta vaikka olisi varmistanut mestaruuden, niin miksi 1/10 luokassa? Seuraavaksi voisi estää niiden henkilöiden ajamisen, jotka eivät taistele vaikka top 3 sijoituksista tai niiden kavereiden.
Juuri näin.
JOS joku sikailee, niin eikö tuomaristolla ole sanktioita tuon varalle? Kilpailukielto tai rangaistus seuraavaan kisaan. Tuskin kukaan tahallaan toisten kisoja tuhoaa.
On olemassa... Ja löysin on se stoppari
Mikäli todella nopea kuljettaja jää kierroksella (syystä tai toisesta), niin eikö saa kuitenkin ajaa täysillä ja yrittää nousta edes samalle kierrokselle vai onko silloin jätettävä ajot siihen?
Jep... Ja nythän (jos ei kaikille käynyt selväksi) nopea kuljettaja ei ollut jäänyt kierroksella, vaan oli ohittamassa kierroksella... Kuuluttaja kuulutti useamman kerran latua... Kierroksella jäävä kaveri jarrutti takanatulevalle yllättävässä paikassa ja molemmat olivat radan varressa katollaan. Tilaa antamatta jättänyt kärsi tilanteesta stopparin... joka ei vaikuttanut mitenkään siihen tosiasiaan että kärki oli jo kierroksen edellä ennen tätä tapahtumaa, eikä kierroksella jäävä ollut edes saavuttamassa kärkeä, vaan jäämässä lisää. Turha jäädä peittelemään vaikka takana oleva kierroksella ohittanut onkin jo varmistanut voiton edellisissä finaaleissa.
Tätähän on niin usein yritetty opettaa jopa hänelle... jos takana tulee nopea kaveri kovempaa niin on paras antaa tilaa mahdollisimman nopeasti jotta vältytään mahdolliselta osumalta kun toinen roikkuu siiven alla töötti pohjassa... Sillä jääräpäisyydellä voi vain menettää... Tilaa antamalla menettää vähemmän.
-
Lisäyksenä aitiopaikalta nähtynä keskustelun aloittanut tilanne.
Minä ajoin viimeisessä finaalissa vaikka olin jo voittanut kaksi edellistä.
En jäänyt jarruttelemaan kenenkään etenemistä vaan painoin alusta lähtien kovaa... Muutama pikkuvirhe ja yksi hieman isompi virhe ja kärkisija vaihtui... Jonkin ajan kuluttua kärki teki virheen vai oliko kierroksella ohitustilanne missä porukka oli kasassa ja siirryin takaisin ykköseksi... Hetken päästä tein jälleen isomman virheen ja putosin jälleen kärjestä... En tähänkään mennessä ollut osunut kehenkään enkä hidastanut kenenkään menoa millään muotoa.
Jossain vaiheessa finaalin loppupuolella saavutin kierroksella ohitettavan jolle kuulutettiin että antaa tietä...
Kuulutettiin jälleen... "pääsuoralle" kiihdytyksessä roikuin kierroksella ohitettavan puskurissa kiinni edelleen odottaen tilaa... kaveri jarrutti minulle täysin yllättävässä tilanteessa ja osuma tuli.
Molemmat katolleen radan varteen.
Jatkoimme matkaa ja kierroksella ohitettava sai stopparin.
Ei vaikuttanut mitenkään lopputuloksiin.
Yhtään kertaa en päästänyt tarkoituksella ketään edelle tekemällä tahallista virhettä tai hidastamalla radalla.
Yksi kerta oli mielestäni missä kaadoin tai ajauduin radan vierelle tai mikä olikaan missä en agressiivisesti pyrkinyt takaisin ykkös sijalleni, vaan annoin takana tulevan mennä vapaasti etten tuuppaisi eteen ja ryssisi hänen sijoitusta.
Kerran roikuin muistaakseni kaksi kierrosta Koivulan perässä mutta pidin senverran hajurakoa että en ajaisi hänen päälle ja vaikuttaisi hänen sijoitukseen... otin jopa hieman eri linjaa hyppyrissä jotta en kajauttaisi konttiin mikäli tekee edessä pienen virheen tai minulle sattuisi jarrutus moka.
Väitän että kaiken tämän huomasi tuomarit joilla ei ollut mitään huomautettavaa.
Joillain on ollut se mielipide että minun missio oli mennä ajamaan ja koijaamaan kaikki muut paitsi Samppa jotta hänelle varmistettaisiin loppusijoitukseksi toinen sija.
Ei pidä paikkaansa. Tulin kaikkien heidän takana maaliin joilla oli edes teoreettinen mahdollisuus saavuttaa kakkospaikka, enkä tosiaan hidastanut tai ajellut ketään.
Kivat kisat oli taas ja Sampalle onnittelut loistavasta ajosta. Saavutin voiton ainoastaan Sampan huonosta tuurista tai parista kriittisessä vaiheessa sattuneesta virheestä johtuen.
Samppa oli koko päivän aamusta lähtien todella kovassa vedossa ja sai monen lahkeet tutisemaan.
Aiheutti minulle suuren stressin ja jotku saattoivatkin bongata minut jossain käytävillä kävelemässä, pihalla omissa oloissani höyryttelemässä tai omalla paikallani silmät kiinni mietiskelemässä.
Huh... Kovan haasteen pisti
-
Moro,
kuten Hoke kirjoitti pysyi viimeisen finaalin ajo siistinä ja sääntöjen mukaisena, vaikka koko porukka ajoikin täysillä. Missään vaiheessa ei tullut mieleen, että joku voisi sikailla ja yrittää muuttaa lopputuloksia sääntöjen vastaisella toiminnalla.
Mielestäni myös tähän lajiin kuluu taktikointi, joten en olisi laittaanut pahakseni vaikka taktiikka olisikin Hokella ollut jäädä kakkos paikalle "suojaamaan" Samppaa. Tärkeintä olisi siinäkin tilanteessa ollut se, että ajetaan rehdisti.
Mitä renkaisiin tulee, niin uudet aamulla voisi olla ainakin joku ratkaisu ja poistaisi ainakin yhden mietinnän aiheen kokonaan. Tasalaatuisuus on aina ollut vastaavissa säännöissä puheenaihe, mutta jotenkin sielä on silti ollut samat kuskit kärjessä vaikka kisan järjestäjä antaakin renkaat ilmoittautumisen yhteydessä käteen. Tässä luokassa kuitenkin huonon renkaan vaikutus on paljon pienempi kuin rataluokissa.
-Pekka K.
ps. kiitos hyvästä kilvanajosta lauantailta.
-
Ajanottajan silmin kun Nokian WJ-finaaleja seurasin, niin useasti toisen onni on toisen epäonni. Myös useasti se onnekas on omalla toiminnallaan joko tahattomasti tai tahallisesti aiheuttanut toiselle sen epäonnen.
Finaaleissa ajaminen vaati kuskeilta sitä pelisilmää ja tuo pelisilmä kehittyy kuskeille ajan myötä. Valitettavasti on myös se, etteivät tuomarit voit seurata kaikkea mitä radalla tapahtuu. Rikkeen tapahtuessa kärsinyt osapuoli ei saa millään muotoa sijoitusta takaisin ja rikkeen aiheuttaja saa pienen näpäytyksen.
Rengassäännön tiukentaminen vaatisi lisää miehitystä katsastukseen kun renkaat pitäisi liimata valvotusti. Radat pitäisi tehdä niin että niissä olisi vähintään kolmea materiaalia ettei renkaat merkitys korostuisi, myös kisaradat pitäisi olla sellaisia että ne edes muistuttavat krossirataa.
-
Täältä myös kannatusta kisapaikalla jaettaviin renkaisiin. Mieluusti myös vakio insertti. Näin jää paljon turhaa arpomista ja spekuloimista pois.
Vikan finaalin tapahtumista sen verran, että minusta kahden ekan finaalin voittaja saa ajaa myös viimeisessä, ei se ole keneltäkään pois. Myöskin ajamatta jättäminen tekee vikasta finaalista muille arvokkaamman kuin kahdesta edellisestä kun jaossa on käytännössä 1 sijan parannus ilmaiseksi. Tästä voi kärsiä hyviä sijoja kahdessa Ekassa ajanut ja viimeisessä epäonnistuva hyvinkin paljon.
Hoke kyllä ansaitsi voittonsa jälleen puhtain paperein. Turha siitä kinata jälkikäteen. :)
(Ja voittanee yhtälailla kisoja vaikka renkaat kisapaikalta ostettaisiinkin)
-Niko
-
Mä en nyt oikein ymmärrä tätä että jos kysyy sääntömuutos ehdotusta. Niin kaikki rupeavat syyllistämään Maxin ajoa. Joo Max ei ehkä antanut tilaa heti kun Hoke oli perässä mutta edellisesssä erässä antoi 3 kertaa tilaa Esim Karrille mikä oli samalla kierroksella mutta lopussa sitten voitti Karrin... Ja kyllä näin Kisassa täysin samassa mutkassa missä Hoke Ajoi Maxin konttiin koko kisan hienoimman ohituksen ja se tapahtui nimen omaan kolhimatta. Mutta OK kyseessä on nuori kaveri ja minun mielestä ajoi pirun hienon kisan. JA edelleen se että tapahtui toi pieni kolari ei vaikuttanut MAxin tulokseen mitenkään... Nyt muistan miksi en kirjoittele tänne koska täällä netissä on nimimerkkien takana hemmetisti fiksuja kavereita...
-
Moi,
Ei ehkä pitäisi kirjoittaa, mutta antaa mennä nyt silti.
Näin syytettyjen penkillä istuvana en usko, että Hoke veti herneitä nenään tuosta sääntömuutos ehdotuksesta. Enemmän ehkä siitä tavastasi toimia tuon viimeisen finaalin jälkeen ja tavastasi esittää tuo sääntömuutos ehdotus. Etenkin kun Tikkurilassa sai jo sunnuntaina kuulla "faktana", että HOKE olisi ajellut kaikki minun kilpakumppanit tahallaan tuossa finaalissa. Tämähän taas ei pidä millään muotoa paikkaansa. Huhun / "faktan" alkuun saattajaa en tiedä, mutta melko halpamainen temppu.
Itselleni kuitenkin kaikista huonoimman maun koko kisoista jätti erään nimeltä mainitsemattoman henkilön käytös palkintojenjaossa. Ei luulisi kenelläkään olla varaa kätellessä heittää päin naamaa yhtään mitään herjaa, etenkään siinä määrin mitä nyt tuli. Ainakin itse pidin ko. kaveria kovassa arvossa, mutta tuon yksittäisen tilanteen jälkeen oma arvostukseni häntä kohtaan romahti täysin. Toisaalta supertähtiä löytyy aina.
Ja mitä taas Maxin ajoon tulee, kukaan ei moiti sitäkään, muutoin kuin tuossa viimeisessä finaalissa. En nähnyt tapahtumaa, koska ymmärrettävästi keskityin Koivulan kanssa kilvan ajamiseen, mutta muutenhan Max ajoi todella hienosti ensimmäiset kaksi finaalia, eikä tätä voi kukaan kiistää. En myöskään tiedä varmaksi, mitä tuossa finaalissa on muuten tapahtunut, mutta tuloksia katsoessa, ei voi kuin todeta, että kovaa on menty ja virheitä on sattunut kaikille kärki nelikossa. Jos oltaisiin Hoken kanssa pelattu räikeää sopupeliä uskon, että Hoke olisi päästänyt minut ohi ihan vain ajamalla mutkan leveäksi, ei kaatamalla kuten nyt tässä finaalissa tapahtui.
Mitä taas rengas keskusteluun tulee, itse olisin sen kannalla, että kisassa saa käyttää vapaan määrän renkaita. Näin ollen ei tarvitse arpoa renkaan kulutusastetta, vaan voi laittaa suosiolla johonkin alkuerään sileämmät renkaat ilman pelkoa, että renkaat loppuvat kesken. Nyt suurin arpomisen aihe on nimenomaan tuo kulutusaste ja vapaalla rengasmäärällä saa enemmän anteeksi paikallisen pintamateriaalin "tuntemattomuutta". Rengaskulut tuskin nousevat kuitenkaan sfääreihin, sillä ainakin itselläni oli jo nyt 3 erilaista rengassettiä mukana, joista sitten arvoin parhaiten radalla sopivan setin. Uskon, että monella muullakin kärkijätkällä oli erilaisia renkaita mukana. Tällä säännöllä myös vähemmän totisesti lajiin suhtautuvien rengaskulut pysyvät edelleen pieninä, koska voivat ajaa sillä samalla rengassetillä, millä ovat ajaneet muutenkin jo koko talven.
Samppa
P.S Mun mielestä voitais lopettaa tää jälkipeli täältä internetistä ja jatkaa kasvotusten, jos jotain epäselvää vielä on. Tulee vain huonoa mainosta lajille ja sarjalle.
-
Tuo renkaiden ostaminen kisapaikalta on mielestäni melko hölmö idea.
Muutenkin aikataulut on kisoissa niin tiukkoja että tuottais lisää päänvaivaa jarjestäjille sekä
Niille jotka tulevat kauempaa vasta kisa-aamuna.
Näin ainakin tällei ö-finaalikuskin näkökulmasta....
-
Mulle taas kelpais ne renkaat kisapaikalta, vanteille liimattuina. Ei tarvitsisi inserttiä arpoa, ja jokainen voisi sitten niitä renkaita paijata mielensä mukaan. Omassa autossa luultavasti ne ei paljoa huomiota saisi, mutta siksi ilmeisesti olen aina A-finaalin viimeinen (paitsi jos Matilta katkeaa hihna tai kaksi) silloin kun en pääse tavoitteeseeni, eli C-finaalin paalulle :cool:
-
Mikäli renkaat olisi valmiiksi liimattu hexi vanteille, niin kisa aamuna ostetut kumit on mun toivelistalla :) Mikäli niitä ei ole valmiiksi liimattu, niin ei kiitos. On muutakin tekemistä aamulla ku nysvätä renkaiden kanssa ja aina ei välttämättä kykene ammutoimien ohella liimaus hommiin :shocked:
Mut iso peukku preglued kumeille, vakio insertille ja kielto kaikelle renkaan käsittelylle.
-
Valmiit pyörät käy kyllä mutta jos liimaileen joutus niin sen ajan vois käyttää tärkeämpäänkin :azn:
-
Schumacher alko tekeen noita valmiiks liimattuina 12mm hexille eteen ja taakse. Pitäs katella kaikkiin autoihin sopivat 12mm hexit.
-
Nimenomaan... samalla ofsetit kanssa.
Miks ei samantien tehdä yksityyppiautosäädinmoottoriakkuiskariöljyratasdiffikoriset uppi luokkaa?
Unohtakaa nyt tuo valmiiks liimattuna saaminen.
Ei onnistu.
Mä oon ajanu nyt jo reippaasti yli vuoden (tarkemmin ajateltuna taitaa olla jo 2 vuotta täynnä) yhdellä ja samalla insertillä.
Ei ole tarvinut puljailla inserttejen kanssa kun oli rata mikä tahansa niin aina laitan samat.
Toki niitä on tullut testailtua jo aikaa sitten eritavoin leikeltyinä, mutta jo vuosi sitten löytyi se mikä toimii ja sillä olen mennyt minipinnillä / spikellä ja jokaisella ajetulla sisäradalla.
Paria eri vannettakin olen testaillut ja tarkkasilmäiset ovat nähneet jo vuoden verran millä vanteella ajan joka kisassa.
Eniten näissä kisapaikalta ostettavissa renkaissa jne ajamattomuus kielto sääntöehdotuksissa ärsyttää että näistä on keskusteltu lähinnä vain ja ainoastaan silloin kun jotku yksittäiset henkilöt keksivät ruveta mutisemaan kuinka jotku huijaa... ja vain siksi että oma ajo ei ole sujunut.
Aivan kuten nämä lähti nytkin liikkeelle.
Mihin ihmeeseen porukka on unohtanut perus asiat? Jos kaverit on maalissa edellä... aja paremmin... säädä autosi paremmin... etsi itsellesi toimiva insertti tai vielä helpompaa... kopio asiat suoraan itseäsi nopemmalta kaverilta jonka vauhti ärsyttää.
Mä voin nimetä heti parikin kuskia joiden autoja olen joko lainannut ja ajanut/säätänyt jne tai kaveri on kopioinut autoni yksi yhteen ja jokainen WJ sarjaa ajanut on voinut nähdä kyseisten henkilöiden ajaneen ainakin kisassa tai useammassa kärkikahinoissa.
Samat kaverit ovat ensin mutisseet vastaan miten ei ole hyvä jne, mutta kun olen todennut että se on hyvä... turpa kiinni ja opettele ajamaan sillä niin kummasti on tulosta syntynyt.
Yksi esimerkeistä Juho Rajaniemi.
Vuosi sitten WJ kisassa neljänneksi.
Nicke... Samassa kisassa kolmanneksi.
Halonen... monessa kisassa korkealla ja erittäin monesti vauhti olisi kohdallaan, mutta herran itsensäkin mainitsemana kuski vaan kädettäny.
Jopa Samppa on kokeillut asioita laidasta laitaan ja nyt kun meidän autoja katsoo niin joo... on niissä pieniä eroja, mutta vain pieniä kuskin omia juttuja... Katsotaan millon se antaa niissäkin eroissa periksi ja kopioi sen mikä oli lopulta jälleen se nopeampi lopputulos :wink: (sisälsi hieman huumorilla heitetyn kuitin)
Keskittykää olennaiseen... Treenaamiseen... treenaamiseen... ja vielä kerran treenaamiseen.
Autoon oikeasti hyvä setuppi ja se toimii missä vain kunhan kuski oppii radan metkut ja keskittyy ajamiseen.
Jokainen voi katsella nokian tuloksista mun touhuja ekasta treenistä lähtien.
Aika jäätävä kehitys päivän aikana siitä missä alkuun olin.
Riku kuulutteli että on kuski saanut auton säätöihin jne jne... Noh... säädin mä joo renkaiden kulmat kohdalleen koska olin ennen kisoja vaihtanut uudet linkit eikä campeerit ja haritus ollut ihan kohdallaan.
Silmämääräsesti alueelle ja sen jälkeen ekasta alkuerästä lähtien en koskenut auton säätöihin millään tavoin.
Keskityin tekemiseen ja kun ei homma kulkenut vieläkään tarpeeksi kovaa niin keskityin hommaan vielä enemmän... Ja sieltähän se taas löyty omasta tekemisestä ratin takana se koko homma.
Joo... jotku kuuli mun valittaneen kuinka en pidä turffista koska se vie autoa omituisesti, enkä tykkää edelleenkään nokian kartioista joiden hipaisusta auto on satavarmasti nutullaan...
No ratkasu ei ollut avautua radan rakentajille asiasta, vaan koska ne nyt vaan on asioita joista en vaan satu pitämään. Keskityin ajamaan paremmin.
Eipä tullut hetkeäkään mieleen syyttää omaa alisuorittamista muiden huijauksilla tai millälie ihmeellisyyksillä.
Mulle on niin monta kertaa ollut kaverit sanomassa... älä valita vaan keskity ajamiseen... aja paremmin.
Mun nimiin ei menny bestläppi... eikä paras alkuerätuloskaan... eräharjotuksista puhumattakaan.
Miksi sitten voitin... Perus asia... Tein vähemmän isompia virheitä.
Oulun kisa meni hieman penkin alle kun typeränä en laittanut uusia renkaita ennen renkaiden leimausta vaan lähdin jo ajetuilla renkailla liikkeelle. Ja lopulta homma ei kaatunut edes siihen, vaan yhteen typerään ajovirheeseen ja sen seurauksena auton hajoamiseen kohtalaiselta johtopaikalta.
Nuolin haavani enkä syytellyt muita... Keskustelin peilin kanssa syvällisemmin.
-
Jopa Samppa on kokeillut asioita laidasta laitaan ja nyt kun meidän autoja katsoo niin joo... on niissä pieniä eroja, mutta vain pieniä kuskin omia juttuja... Katsotaan millon se antaa niissäkin eroissa periksi ja kopioi sen mikä oli lopulta jälleen se nopeampi lopputulos :wink: (sisälsi hieman huumorilla heitetyn kuitin)
tavoin.
Moi,
Hokekin voi varmaan muistella, mistä niitä diffin sisukaluja käytiin ihmettelemässä hirveällä kiireellä ekan alkuerän jälkeen?
Edelleen olen rengassäännöstä samaa mieltä. Sallitaan vapaa määrä renkaita. Näin ei tarvitse arpoa renkaan kulutusastetta ja lopulta tehdä valistunutta arvausta siitä, kestääkö rengas vai ei. Jos valinta on väärä ja renkaat loppuu finaaleissa, on koko kisa kuta kuinkin reisillä. Esimerkkinä renkaiden loppumisesta muistaakseni viime vuonna Turussa vai Jyväskylässä, kun Karrin renkaat alkoivat olla jo niin sileät, että alkoivat toimia vasta erän puolivälissä.
Vastaavasti vapaalla rengasmäärällä satunnainen perusharrastaja voi edelleen ajaa sillä samalla rengas setillä, minkä on ostanut joskus syksyllä. Hän ei ole näin ollen pakotettu ostamaan uusia renkaita. Kärkikuskeilta puolestaan pienenee spekuloinnin määrä, kun voi laittaa vähän huolettomammin erilaisia renkaita ja jos ko. rengas ei toiminutkaan, kisa ei ole vielä menetetty. Kärkikuskien rengaskulutkaan tuskin kovasti muuttuvat, sillä jo nyt kisoihin lähdettäessä mukana on vähintään 2 settiä renkaita (ainakin itselläni), joista sitten kisa-aamuna voi arpoa itselleen paremmat.
Inserttiä en lähtisi yksityypittämään. Jo nyt autoissa on melkoisia painoeroja, mikä tarkoittaa luonnollisestikin sitä, että tarvitaan erikovuisia inserttejä eri autoihin, jotta autosta saadaan paras irti. Toki autosta saa paremman säätämällä, vaikka alla olisikin liian pehmeä tai kova insertti, mutta parasta siitä ei välttämättä saa ulosmitattua. Esimerkkinä nyt nelkut, kun niistä on viimeisimmät punnitustulokset. Koivulan Asso oli aivan alarajalla painonsa puolesta (en muista tarkkaa lukua, mutta luokkaa 1600 g), mun kevennelty Durango painoin 1750 g ja Hoken möhkö 1860 q. Tästä vielä esimerkiksi meidän kerhosta eräs uusi Yokomo painoi erittäin kevyillä akuilla yli 1900 g. Tästä karkealla matikalla kevyimmän ja raskaimman auton ero on noin 20-25 %. Mun korvaan kuulostaa melko oudolta, että sama insertti olisi kaikille tasaväkinen. Toki se vähentää spekulointia, mutta pahimmillaan vie touhua yksimerkki kilvanajoon. Yksityyppi kilvanajo sitten ihan äärimmäisenä ääripäänä.
Toisaalta tässäkin päästään samaan asiaan, kun polttispuolella oli keskustelun aiheena keväällä (ilmeisesti joka keväinen ilmiö, näin olen ymmärtänyt isojen poikien puheista). Loppupeleissä kyse on siitä, halutaanko ahkeria testaajia palkita kovasta työstä ja panostuksesta (rengas ja insertti testit), vai halutaanko tällainen säätökohde ottaa pois vaikuttamasta lopputuloksiin. Mun mielestä on oikein palkita kova panostus mahdollisella pienellä edulla, jonka hankkimallaan rengastietämyksellä saa. Moni muu voi olla eri mieltä. Pääsääntöisesti renkaiden nopeus ratkeaa kuitenkin sopivalla kulutusasteella, jonka tuoma etu voidaan pienentää sallimalla vapaa määrä renkaita.
Samppa
-
Keskittykää olennaiseen... Treenaamiseen... treenaamiseen... ja vielä kerran treenaamiseen.
Sallitaan vapaa määrä renkaita.
Samaa mieltä!
-
Haluaisin kysyä, että milloin tulee se raja vastaan, kun aletaan karsimaan lisäluokkia tai kilpailijoiden useampien luokkien ajamista?
Parin viikon päästä ajettavaan Turun kisaan on ilmoittautunut 87 autoa.
Edellisessä kisassa Nokialla oli 91 kuskia ja päivä oli pikkusta vaille pitkä! Virallinen aikataulu alkoi klo 08.00 ja palkintojen jako oli merkattu loppuvaksi klo 21.10.
Tämä on ns. positiivinen ongelma, mutta onko kukaan miettinyt mihin raja vedetään?
-
Haluaisin kysyä, että milloin tulee se raja vastaan, kun aletaan karsimaan lisäluokkia tai kilpailijoiden useampien luokkien ajamista?
Parin viikon päästä ajettavaan Turun kisaan on ilmoittautunut 87 autoa.
Edellisessä kisassa Nokialla oli 91 kuskia ja päivä oli pikkusta vaille pitkä! Virallinen aikataulu alkoi klo 08.00 ja palkintojen jako oli merkattu loppuvaksi klo 21.10.
Tämä on ns. positiivinen ongelma, mutta onko kukaan miettinyt mihin raja vedetään?
Jos ajetaan 2 eräharjoitukset, 4 aika-ajot ja kaikille 3 finaalit niin silloin voi olla 9 erää. Radasta riippuen maksimissaan päivä sallii 90 kuljettajaa. Tällä kaaviolla päivä on 12h pitkä + palkintojen jako.
Ensi talvelle kaavailtiin Nokialle 80 kuljettajan rajaa mitä kilpailuun otetaan.
-
Joo, kyllä tuota on pohdittu. Lisäluokkahan (stokkiluokka) ei venytä kilpailupäivää juurikaan, mikäli siihen osallistuu 6-10 kuskia. Joka tapauksessa heille pitäisi olla oma alkuerä sekä finaalit. Keskimäärin tuo siis venyttää kisaa yhden finaalierän verran (10 min), jos muuten viimeinen finaali ajettaisiin kaksinkertaisena.
Itse lähtisin mieluummin siitä, että jos alkaa olla ahdasta, niin ajetaan 2 treeniä ja 3 alkuerää, siinäkin kyllä saadaan alkuerien jälkeen porukka järjestykseen. 1 treeni + 4 alkuerää vai 2 treeniä + 3 alkuerää? Siksi 2 treeniä, että muussa tapauksessa aamulla paikalle tulevat olisivat selkeästi heikommassa asemassa rataan tutustumisen ja säätämisen kanssa verrattuna illan treeneihin osallistuneisiin. Eli tuolla kaavalla kisapäivää saataisiin lyhennettyä kisailijoiden määrästä riippuen ehkä n. 1,5 tuntia.
Jos osallistujarajoitusta ajattelee, niin millä kriteereillä tuo tehtäisiin? Olisiko se nopeusjärjestys ilmoittautumisten suhteen vai joku muu?
Rengaskeskusteluun voisi myös hieman ottaa kantaa. Ongelma on radat, joissa on paljon laattaa tms. liukasta materiaalia (esim. Tikkurila). Multisurface-radoilla (esim. Nokia) ongelmaa ei ole. Ja mitä ongelmaa tarkoitan?
Valitettavasti rento, kansallinen WJ-sarja on saanut oikeita kilpaurheilun piirteitä. =) Joissain kisoissa viime ja tällä kaudella jotkut kuskit ovat tietoisesti rikkoneet sääntöjä käsittelemällä renkaita muilla aineilla kuin vedellä. Toiset ihan avoimesti, toiset hieman enemmän salassa.
Tätä asiaa ollaan tutkittu sekä seurattu ja asialle ollaan mietitty järkevää ratkaisua. Uuden rengassetin korkkaaminen kisa-aamuna voisi olla yksi ratkaisu, mutta ainakaan tässä vaiheessa tuota sääntöä ei olla tekemässä. Näihin asioihin siis keskityttäisiin loppukaudella:
*Yksi olisi se, että renkaita ei missään vaiheessa saisi viedä pois kisapaikalta (varikko + rata-alue). Kenelläkään ei ole mitään tarvetta mennä vessaan tai käsienpesulle renkaiden kanssa.
*Kaikenlainen renkaiden pesu on kielletty, myös vesipesu.
*Renkaiden nappuloita saa leikata kuten ennenkin ja renkaita saa kuluttaa, jos piikit ovat liian pitkät kuskin mielestä.
*Ja yksi on asenne; jos oikeasti halutaan kisata reilusti, niin kaikki ymmärtävät, että renkaiden käsittely myös ennen kisoja jätetään tekemättä.
Jokainen kuski voi tosiaan omalta osaltaan toimia näiden sääntöjen mukaisesti, mutta valitettavasti tämä lisää hieman järjestävän seuran työmäärää, kun ainakin sivusilmällä pitää valvoa tuota rengasasiaa. Toki kun tällainen sääntö on voimassa, niin vaatiihan se melkoista pokkaa luikkia jonnekin renkaiden kanssa.
Yritetään pitää touhu kuitenkin reiluna kaikkia kohtaan, niin ei tarvitse miettiä mahdollisia sanktioita tällaisten sääntörikkomuksien varalta. Eiköhän ne nopeimmat erotu joukosta reilullakin pelillä.
-
Tuosta päivänpituudesta on sanottavaa.eli uskoisin et vähemmilläkin erille tuo paremmuus saahaan kyllä ratkaistua.varsikin lasten kanssa kisoja kierrellessä ollaan monesti oltu valmiita jo ennen viimeisiä finaaleja.päivän pitkittyessä kun ei ne tulokset parane ja nopeemmat on edelleen nopeempia.renkaita vois mielestäni olla vapaa määrä et vois ajella varastoja tarkemmin kun ei ois pakko uusilla alkaa.epäilen et 2alkuerää toinen lasketaan ja 2 tai 3 vinaalia niin järjestys on selvä.virkeillä kuskeilla vois olla tiukempia vääntöjä.kenenkään osallistumista ei pitäis kieltää sillä perusteella et ei sovi aikatauluun.toimisi mielestäni myös kerhokisoissa joita enemmän kiertelemme.
-
Samaan kaavaan maastosarjan kanssa, tuuppi lauantaina ja nelkku sunnuntaina.
WJ on kuitenkin virallista mandaattia lukuunottamatta yhtä suosittu/ arvostettu kuin maastosarja - ellei jopa auositumpi/ arvostetumpi.
-
Samaan kaavaan maastosarjan kanssa, tuuppi lauantaina ja nelkku sunnuntaina.
WJ on kuitenkin virallista mandaattia lukuunottamatta yhtä suosittu/ arvostettu kuin maastosarja - ellei jopa auositumpi/ arvostetumpi.
+1
Päivät on jo nyt liian pitkiä, eikä lajia viedä eteenpäin rajoittamalla osallistumista.
-
Juuri näin.
Samalla myös vähentää kahteen luokkaan osallistuvan härdeliä.
Itse en ole vuosiin ajanut kahta luokkaa koska omalla panostamisen ja ressaamisen tasolla jompikumpi luokista menee räveltämiseksi.
Eri päivinä ajettuna voisin harkitakin, vaikka se toki nostaisikin hieman kisakustannuksia hotellin jne johdosta.
-
-1 kaksipäiväisyydelle, -1 vapaille reeneille perjantaina, -1 vapaalle määrälle renkaita.
Tämä hommahan menee sykleissä, eli kyllä kohta taas kaikki ajaa tourinkia, ja osallistujamäärät tippuu.
-
Mistä löytyy WJ säännöt kuluvalle kaudelle?
Mistä löytyy tämän hetkinen sarjatilanne?
Ajavatko stanukrossit sarjaa?
Pikaisia vastauksia odotellessa...
-
Hyvä startti on lukea edellinen sivu.
-
Mistä löytyy WJ säännöt kuluvalle kaudelle?
Mistä löytyy tämän hetkinen sarjatilanne?
Ajavatko stanukrossit sarjaa?
Pikaisia vastauksia odotellessa...
Noita tietoja tuli aiemmin itsekin etsittyä eikä ne välttämättä viestien seasta kerta katsomalla löydy. Samoin nollaennakkosäädinlistaa tuli haettua vähän sieltä sun täältä.
Kannattaisiko sarjan perustiedot/tulokset yms. päivittää säikeen ensimmäiseen viestiin tai kilpailijanumeroiden kanssa samaan viestiin niin löytyisivät kaikille hieman vähemmällä hakemisella?
Oma mielipide tämän hetken osanottajamäärällä:
kaksipäiväisyys +1 (ja juurikin tuuppi lauantaina ja nelkku sunnuntaina)
vapaa määrä renkaita +1 (ei tavitse varastoida pakkiin uutta, puoliksi kulunutta ja jotain muuta vaan voisi ajella niillä mitä siellä sattuu olemaan ilman pelkoa että se merkattu kumi onkin jo sileä ekan finaalin jälkeen)
-
Päivitetyt WJ-säännöt ja pistetilanteet löytyvät tämän ketjun ensimmäisistä viesteistä.
-
Samaan kaavaan maastosarjan kanssa, tuuppi lauantaina ja nelkku sunnuntaina.
WJ on kuitenkin virallista mandaattia lukuunottamatta yhtä suosittu/ arvostettu kuin maastosarja - ellei jopa auositumpi/ arvostetumpi.
+1
Päivät on jo nyt liian pitkiä, eikä lajia viedä eteenpäin rajoittamalla osallistumista.
+1
Osallistumista rajottamalla alkaa porukka siirtyä esim, touring:iin.
sekä ääni myös vapaalle määrälle renkaita.
-
Hyvä startti on lukea edellinen sivu.
Varmasti on hyvä startti vaikka lukea koko foorumin kaikkine diipadaapoineen...
Pointti olikin siinä, että kiinnostus kaivaa näin tärkeitä asioita jostain viestiketjujen syövereistä ei palvele ketään. Eteenkään kun edessä on yhden ehtoon aherrus erälistojen ja aikataulujen kanssa...
Kiitos vain tyhjästä avusta...
Mutta Matti olikin jo reakoinut pyyntööni joten ...
-
Eikö kukaan uskalla nyt tunnustaa että on ajanut pitoaineen kanssa, sillein rennosti kilpaa?
Tunnustan, että minulla on voinut olla tuubissa 2011 tai 2012 kaudella staggerit eturenkaina, joissa on käytetty joskus pitoainetta.
-
Eikö kukaan uskalla nyt tunnustaa että on ajanut pitoaineen kanssa, sillein rennosti kilpaa?
Tunnustan, että minulla on voinut olla tuubissa 2011 tai 2012 kaudella staggerit eturenkaina, joissa on käytetty joskus pitoainetta.
Ja tällä heitollani tarkoitin, että ne yksityyppirenkaat pussista aamulla olisi todella jees. Esim. meillä oli aiemmin sisärata jossa piti renkaissa käyttää pitoainetta välillä. Ja äkkiäkös ne kumit menee sekaisin.
-
Minusta olisi helppo ratkaisu, että sallittaisiin 2-3 kierrosta renkaita / kisa. Oikein mikään ratahan ei kuitenkaan suosi ihan uusia kumeja, jolloin ei voida puhua edes kustannuksien kasvamisesta, olisi vain paljon helpompaa kaikille, kun ei tarvitsisi aamulla arpoa sitä väärää rengas sarjaa autoon ja hävitä kisoja jo ekassa alkuerässä.
-Niko
-
Vaikka en itse ole WJ-sarjaan osallistunutkaan, niin heitän omat kommenttini tähän sekaan:
Mielestäni tuo nykyinen välimalli, jossa rengassarjojen määrä on rajattu yhteen, ilman renkaiden alkuperän ja käsittelyn poissulkemista, on heikosti toimiva malli. Jos renkaat kuluisivat niin paljon, että kisapäivän aikana oikeasti kuluisi useampi sarja uusia renkaita (kuten esim. syksyn MM-kisoissa sokeriradalla), niin tällöin nykyinen malli voisi olla järkevä koska silloin saataisiin kustannuksia pidettyä kurissa. Suurimmalla osalla radoista kulutus on kuitenkin niin vähäistä, että kisapäivän 8-10 akullista ei paljon renkaissa näy.
Jos rengassarjojen määrä on vapaa, niin kisan aikana (tai etukäteen) voi itse testata haluaako ajaa uudella renkaalla vaiko niillä puolikaljuilla treenirenkailla. Joskus voi olla jopa edullisempaa ajaa niitä melkein sileitä pinnejä useampi sarja loppuun kun hankkia joka kisaan uudet nakit.
Jos renkaita halutaan tosissaan kontrolloida, niin FTT-tyylinen malli jossa kisapaikalla myydään käyttövalmiit preglued-renkaat kaikille on ainoa toimiva malli. Se olisi varmasti tehokkain keino rajata renkaiden käsittelyä laittomin keinoin pois, mutta edellyttäisi kaikkiin autoihin sopivaa vannetyyppiä...
-
Oulussa tuli spiket tiensä päähän päivän aikana. Muilla radoilla ei taida mini pinnit hirveesti kulua. Kokonais edullisempaa ainakin omalla kohdalla olisi vapaa rengasmäärä, jotta voisi ajaa renkaita vähemmäksi, kun ei kotipaikalla löydy montaa mahdollisuutta ajaa reeniä niillä.
Onko tuo pidottaminen jollain multisurface radalla loppupeleissä kuinka kannattavaa, eli saako siitä kuitenkaan merkittävää hyötyä? En tiedä kun ei ole kokemusta aiheesta.
-
Ajoaika koko kisojen aikana on noin 45min eräharjoitukset mukaanluettuna.
Siinä ajassa ei kyllä renkaita ajeta loppuun vaikka ei ihan uusilla lähtiskään..eihän tuo vastaa kuin 3 treeniakullista.
Hiitit saisivat olla 10 minuuttisia,mutta aikataulujen puitteissa ei onnistu mitenkään.
Kannatan kaksipäiväisyyttä, niin pääsee porukka ajamaan enempi järkevämmillä aikatauluilla.
-
Moi.
Ääni vapaalle määrälle renkaita.
Vapaalla määrällä renkaita saadaan aikaan tasaisemmat kilpailut ja tasapuolisemmat lähtökohdat kuskeille kisaan.
Tom Thusberg
Ps. vielä kerkee Turussa ajamaan uudella säännöllä :wink:
-
Oulussa tuli spiket tiensä päähän päivän aikana. Muilla radoilla ei taida mini pinnit hirveesti kulua. Kokonais edullisempaa ainakin omalla kohdalla olisi vapaa rengasmäärä, jotta voisi ajaa renkaita vähemmäksi, kun ei kotipaikalla löydy montaa mahdollisuutta ajaa reeniä niillä.
Onko tuo pidottaminen jollain multisurface radalla loppupeleissä kuinka kannattavaa, eli saako siitä kuitenkaan merkittävää hyötyä? En tiedä kun ei ole kokemusta aiheesta.
Moi,
Oman perstuntuman mukaan renkaiden erot ovat pienimmillään, kun radassa on kova pito (astroturf, juuri pidotettu primeri rata, matto tms.). Kun pito heikkenee radasta, oli kyseessä sitten muutama yksittäinen kohta tai koko rata, renkaiden merkitys kasvaa. Myös kovavauhtisilla radoilla (Tikkurila) renkaiden merkitys korostuu. Tällöin voisin olettaa, että pitoaineilla saatava etu ei ole niin suuri kova pitoisilla radoilla. Esimerkiksi Nokian rata oli siinä mielessä loistava, että minkälaisilla renkailla tahansa pääsi lujaa - vauhti oli vain eri kohdissa rataa. Nokialla tosin myös pieni tila ja profiili tukivat tuota rengaspeliä, tai sen puuttumattomuutta.
Toisaalta touring autoilussa kaikilla on pitoa ja käytettävä pidotus on kuitenkin merkittävässä roolissa, joten varmasti myös krossipuolella aina saa edun pitoaineella, kovalla pidolla etu vain on hyvin paljon pienempi kuin liukkaalla. Kovalla pidolla myös erot ovat pienemmät, jolloin pienemmät asiat ratkaisevat.
Paras tilannehan mun mielestä olisi, jos ratojen pinnat olisivat sellaisia, että uusi rengas olisi yksinkertaisesti nopein - kuten ulkona. Ja kuten joku jo sanoikin, tällöin tuo rajattu määrä renkaita olisi fiksua.
Samppa
-
Samaan kaavaan maastosarjan kanssa, tuuppi lauantaina ja nelkku sunnuntaina.
WJ on kuitenkin virallista mandaattia lukuunottamatta yhtä suosittu/ arvostettu kuin maastosarja - ellei jopa auositumpi/ arvostetumpi.
+1
Päivät on jo nyt liian pitkiä, eikä lajia viedä eteenpäin rajoittamalla osallistumista.
+2
Ennemmin vähennetään vaikka kisojen määrää, mutta parannetaan "laatua". koko vkl siinä menee kuitenkin vaikka lauantaille vaan menee kisaamaan.
lisäksi jos ajettaisiin luokka/päivä ei olisi pakko lähteä perjantaina kisapaikalle, koska aamulla voisi olla vapaata treeni tai riittävä määrä ohjattuja treenikierrokosia esim: 4xtreeni + 4xalkuerä + 3x finaali
-
Ajoaika koko kisojen aikana on noin 45min eräharjoitukset mukaanluettuna.
Siinä ajassa ei kyllä renkaita ajeta loppuun vaikka ei ihan uusilla lähtiskään..eihän tuo vastaa kuin 3 treeniakullista.
Hiitit saisivat olla 10 minuuttisia,mutta aikataulujen puitteissa ei onnistu mitenkään.
Kannatan kaksipäiväisyyttä, niin pääsee porukka ajamaan enempi järkevämmillä aikatauluilla.
Miten täällä niin moni sanoo hyvin vahvasti miten renkaat kestää.
Viimevuonna ajoin kahdessa kisassa uusilla renkailla jotka kuluivat päivän aikana loppuun.
Kuopio ja jyväskylä.
Tänävuonna tikkurilassa kulahti rengas paljon.
Ei sentään uunituoreesta sileäksi, mutta kaksi akkua sisäänajoa, kisat ja renkaassa oli nappulaa puoli milliä
Eli kyllä niitä ratoja eteen tulee missä renkaat kuluu niin paljon että on pakko jopa taktikoida ettei renkaat kulu liikaa ennen finaaleja.
Sehän tässä on muutamilla ollut pieni ongelma.
Kisaan on lähdetty liian tuoreilla tai kuluneilla. Tuoreen saa aina kulutettua sopivaksi, mutta kun rengas alkaa kulumaan turhan sileäksi, olet nesteessä ratkaisevalla hetkellä eli finaalissa.
Se tässä nelkku kuskeja välillä kiukuttaa. Kytätään kaverilta minkä verran sillä on nappulaa ja jos omassa alkaa olemaan vähemmän niin on pakko miettiä säästelyä.
Toisaalta... tykkään taktikoinnista, mutta kun renkaat kuluvatkin kisapäivänä yhtäkkiä enemmän kuin oli ennakkoon tiedossa niin ei ole kiva huomata alkuerien puolessa välissä että renkaat alkaa tulemaan ehtoopuolelle ja nyt se kisa vasta alkaa.
Jyväskylässä viimevuonna ainakin Aspinen totesi treenipäivänä että rengas kuluukin huomattavasti enemmän kuin aikaisemmin.
Varmaan useat kisakuskit tahkosivat niin hyvin linjaa että radan pito parani ja rengaskin alkoi kulumaan.
Aikaisemmin kun ei renkaat olleet kuluneet kuin nimeksi.
-
Samaan kaavaan maastosarjan kanssa, tuuppi lauantaina ja nelkku sunnuntaina.
WJ on kuitenkin virallista mandaattia lukuunottamatta yhtä suosittu/ arvostettu kuin maastosarja - ellei jopa auositumpi/ arvostetumpi.
En nyt tiedä voiko tuon rengaslottoomisen(anteeksi jos joku ei pidä sanavalinnasta) ohella sanoa sarjaa yhtä arvostetuksi tai edes miettiä onko se arvostetumpi. Itse arvostaisin sarjaa enemmän kuin nykyään, jos rengas seteissä ei olisi sekunnin eroja. Sitten ku ratoihin saadaan vielä savipinnoitteet niin sitten oltaisiin oikeilla jäljillä :wink: Tämä on minun mielipide.
Sitä en tiedä mikä tuohon rengassääntöön olisi paras muutos, mutta ensimmäisenä tulee omana mielipiteenä pitoaineiden salliminen(ero settien välillä pienenee) tai vapaa määrä renkaita kisapäivän aikana (tai edes 2-3 settiä kisaan) tai molemmat.
-Viljami
-
Päivitetty sarjatilanne löytyy tämän topicin ensimmäiseltä sivulta. Nyt laskettu sekä kaikkien kisojen pisteet että 3/4 pisteet.
-
Onkos tuohon jyväskylän jumpin ajankohtaan saatu jo vahvistusta?
-
Itse kannatan sitä että 2 wd ja 4 wd luokat ajettaisiin eri päivinä jotta kisapäivät eivät venähdä kohtuuttoman pitkiksi. 2 wd ajettaisiin lauantaina ja 4 wd sunnuntaina. Täten ei tarvitsisi rajoittaa osallistujamäärää lainkaan vaan kaikki halukkaat mahtuisivat mukaan.
Tällä tavalla toimittiin viime keväänä päätöskisa Model Expossa, jossa oli lauantaina 2 wd krossiluokkien mukana 2 wd SC-autot ja sunnuntain 4 wd krossiluokkien mukana 4 wd SC-autot. Tällainen järjestely oli paljon toimivampi kuin molempien krossiluokkien ymppääminen samalle päivälle.
Kannatan myös sitä että kaksipäiväisiin krossikisoihin otettaisiin lisäluokiksi mukaan myös SC-luokat jos ne mahtuvat aikatauluun kuten Model Expossa.
-
Oletko miettinyt järjestäjän kannalta myös :embarrassed:
Jerzi
-
SC luokkia ei kannata sotkea WJ kisoihin, koska niillä on jo oma sarja jne. Kaksipäiväisyys toki vaatii järjestäjiltä hiukan enemmän, mutta päivät olisivat aavistuksen lyhyempiä ja järjestävä seura saisi myös enemmän rahaa kisoista. Turha luokan kasvamista on rajoittaa, vaan otetaan lisää päiviä käyttöön.
-
Moi
Muutaman kysymyksen olisin heittänyt ilmoille. Millä perusteella WJ kisapaikat jaetaan? Onko hakevalla seuralla/kerholla oltava jokin paikka näyttää missä näitä kisoja ajetaan? Ei millään pahalla mitään tai ketään kohtaan mutta kisojen "arpominen" että pidetäänkö niitä vai ei?Tuleeko tarpeeksi porukkaa?Kannattaako järjestää? Rupee korpee oikeesti..On pieniä ja isoja paikkakuntia joilla on rata valmiina kisojen järkkäämiseen.!!??Ja jos huhu puheet pitävät paikkansa niin kukaan kerho/seura ei saisi järjestää kuin 1kisat talven aikan(WJ/SC).? Mikäs tää tämmönen sääntö on??Olis varmaan tähänkin sarjaan aika laittaa sellainen "sääntö" että on se rata valmiina ennen kuin hakee kisoja.(Paikan koko esim,min 15x20m.) Eikö tuo asia ole myös näin Maastosarjan/SM-kisojen osalta?
P.S. Ajetaan kaikki kisat sitten Helsinki/Turku/Joensuu/Nokia paikkakunnilla joissa on todella hyvät radat jo valmiina. Jää vaan toi hiton arpominen pois!!!
-
Moi
Muutaman kysymyksen olisin heittänyt ilmoille. Millä perusteella WJ kisapaikat jaetaan? Onko hakevalla seuralla/kerholla oltava jokin paikka näyttää missä näitä kisoja ajetaan? Ei millään pahalla mitään tai ketään kohtaan mutta kisojen "arpominen" että pidetäänkö niitä vai ei?Tuleeko tarpeeksi porukkaa?Kannattaako järjestää? Rupee korpee oikeesti..On pieniä ja isoja paikkakuntia joilla on rata valmiina kisojen järkkäämiseen.!!??Ja jos huhu puheet pitävät paikkansa niin kukaan kerho/seura ei saisi järjestää kuin 1kisat talven aikan(WJ/SC).? Mikäs tää tämmönen sääntö on??Olis varmaan tähänkin sarjaan aika laittaa sellainen "sääntö" että on se rata valmiina ennen kuin hakee kisoja.(Paikan koko esim,min 15x20m.) Eikö tuo asia ole myös näin Maastosarjan/SM-kisojen osalta?
P.S. Ajetaan kaikki kisat sitten Helsinki/Turku/Joensuu/Nokia paikkakunnilla joissa on todella hyvät radat jo valmiina. Jää vaan toi hiton arpominen pois!!!
Loistavaa, että meillä on vapaaehtoisia tekijöitä tiedossa Suomen pienoisautoilulle. Sähköcrossin luokkayhteyshenkilön paikalle onkin kaivattu tekijää. Välillä kannattaa kuitenkin miettiä kahteen kertaan ennen kuin kirjoittaa.
Olettevasti tässä otetaan kantaa muun muassa Vaasan osakilpailuun. Kun kisapaikkoja on kyselty, niin suunnitelmissa on ollut treenipaikka, joka soveltuu myös WJ:lle. No, valitettavasti homma ei mennyt niin kuin Strömsössä ja paikka on oleellisesti pienempi (rata on 20m x 10 m). Kisalle on kuitenkin olemassa lähes täydellinen paikka, mutta vuokra on kuukaudeksi 2500 euroa. Pienen tappionkin kanssa voimme elää, kunhan kisat saadaan järkättyä tasokkaasti ja siten kisapaikka on jo ollut varattuna. Saadaan siitä kuitenkin kunnon treenibaana kolmeksi viikoksi kisojen jälkeen. Jos ilmoittautumisia molemmille päiville on noin 1/3 normaalista määrästä ja puolet budjetoidusta, niin ei vaan talous kestä järkätä noin kalliissa paikassa. Siten joudumme harkitsemaan halvempaa (ja pienempää) sijaintia. Onko oikeasta liikaa vaadittu porukalta ilmoittautua ajoissa eikä aina viimeisellä minuutilla tai mielellään takarajan umpeuduttua?
En ota kantaa miksi Joensuu ei ole kalenterissa, koska en niissä keskusteluissa ole ollut mukana. Itselle ei olisi ollut mikään ongelma lähteä Joensuuhun.
-
Se vaan laittaa itämiehiä korpee ku on hyvät ajomestat ja aktiivisia kilpailun järjestäjiä, mutta ei saada kisoja pidettäväksi. Aiemmin ei ole ollut tarpeeksi tasokkaita mestoja ja sillon ei ole myöskään kisoja haettu ja nyt kun pelipaikat on kohillaan niin ei mahduta kalenteriin. Lähempänä kehäkolmosta samoilla avuilla yleensä mahtuu ja siitä voidaan ehkä jopa kriteereitä pienentääkin :cool: Enkä mitään rokkaa tässä keitä :smiley:
-
Mulla ei hajuakaan asiasta ja siksi kysynkin...
Koska itämiehet on kisaa hakenut?
Ettei vaan olis niin myöhään kyselty että kisapaikat olis jo jaeltu..?
-
jou.en usko et teksteissä ois mitää tittelin hakua.vaa selkeyttä missä kisat ja millon.ni tiätäs töistä ottaa "palkatonta" varata hotla ajoissa.jne... joensuu o ilmottanut halukkuutensa elokuussa,löytyy foorumin teksteiltäkin...kisapaikkojen kriteereistä en tiedä.millä perusteella jaetaan.kriteeri vois olla oikeesti et on puitteet täyttävät tilat ? ja mitkä on ne puitteet ? sama mulle missäpäi suomee ajetaa kuhan ajetaan ! oli niitä kisaajia 27 tai 87 . ja totta, ilmottautua vois jengi ajoissa ni osaa järjestäjät varautua. joensuussa oli sc skabat ja ois huippu tilat myös wj skaboihin. vaasaa ollaa täältä lähössä jokatapauksessa.hotlat varattu,jne. jyväskyläkin vois ilmotella millo ja missä kisat ? ja vielä peeässänä...meikän toive ois et kisat ripoteltais ympäri suomea missä vaa on ne "puitteet täyttävät tilat" T:peltimikko 83 ja tavotteena A-FINAALI
-
Joo en todellakaan halua mitään titteliä, enkä sitä kyllä myöskään kysynyt. Mutta asiat tuli selville.
Meidän poppoo haki talven sc-kisoja ja sai myös ne.Mutta katsoimme porukassa että tuo meidän nykyinen sisärata on siihen riittämätön. Ja annoimme kisat jonkun toisen järkättäväksi joilla puitteet on jo valmiiksi siinä kunnossa jotta voidaan kisata. Ei katsottu järkeväksi lähteä kisaa varten vuokraamaan eri hallia.Koska ei voi tietää kuinka paljon porukkaa on tulossa. Ja saadanko kulut katettua. Nyttemmin tuo meidän nykyinen sisärata olisi riittänyt täysin SC-kisojen pitämiseen,miksei myös WJ-kisojen.
Ehkä seuraavalla kerralla.....
-
Ja tuossahan on Lappeenranta toiminut niinkuin kuuluukin! En miekään alkaisi Juuan Dynamoa ilmoittamaan KHL:ään, ennen jäähallin valmistumista kirkonkylälle, saati saahaanko joukkueeseen edes TARPEEKSI PELAAJIA.. :grin:
Joria ja Mikkoa lainatakseni: Ois mukava tietää "valintakriteerit" avoimesti ja perustellusti asianomaisilta.
Suomessa on harrastajat levittynyt suurelle alalle ja se ei palvele yhtään ketään, jos kisat keskittyy tietylle alueelle... Tuskin Model Expon WJ kisa tuo uusia harrastajia Jojensuuhun kuin Ouluunkaan? Joten kisat TASAISESTI joka ilmansuuntaan, aivan kuten Sensei totesikin!
Vaasassa kisataan taas hyvässä hengessä! :azn:
Ps. Innolla odotan viimeistä maastosarjan kisaa (avoinna olevaa) jos sekin ajetaan etelässä, niin kyllähän muuta suomineitoa vedetään huolella kuivana kakkoseen...
Ari-Pekka Jolkkonen, tavoite jonkun finaalin top3..! :tongue:
-
Täällähän on aika mukavasti ilmestynyt spekulaatoita ja kaivataan tietoa kisapaikkojen valintaperusteista.Tämä aihe kiinnostaa myös itseäkin kun juurikin WJ:n järjestäminen meidän kerhon osalta meni vähän sivusuun.
Mielestäni ei ole liikaa pyydetty jos lajiyhteyshenkilöt tai vastaavat nokkamiehet kertoisivat oman näkemyksen näistä valintakriteereistä. Olisi kaikkien etu että kisapaikat,päivät ja järjestävät seurat olisi oikeasti tiedossa hyvissä ajoin että voisi menojaan suunnitella reilulla aikataululla kun valtaosalla harrastajia on kuitenkin muutakin elämää kuin pikkuautot.
Kyllähän nämä kisat painottuvat enimmäkseen sinne eteläsuomeen jossa toki on paljon harrastajia mutta eihän ne juurikaan lisäänny jos kisat ajellaan "piireissä".ei kukaan aloitteleva harrastaja vaikka Itä-Suomesta kuitenkaan lähde niitä ekoja kisoja ajamaan kovinkaan kauas.Tämäkin laji kaipaa sitä paljon puhuttua "leveliä" lisää ja lienee aika sitäkin vähän miettiä.
En avaudu pelkästään sen takia että ne kisat meni meiltä ohi vaan koko harrastajakunnan puolesta,vaihtoehtoja on.......
Vielä edittiä.....
Oletko miettinyt järjestäjän kannalta myös :embarrassed:
Jerzi
Sillä ei ole juurikaan merkitystä että onko kisat yksi vai kaksipäiväiset.Järjestävällä seuralla on kuitenkin puuhaa muutaksi päiväksi jo ennen kisoja,ainakin pienissä seuroissa ja silloin kun koitetaan tuottaa laadukkaat kisat.Tilanne voi toki olla toinen näissä isommissa seuroissa kun vaikka pääkaupunkiseudun pikkuautoilijoilla.
Kai Hirvonen Joeua
Tuskin mukana missään finaalissa
-
WJ-sarjan kisahalukkuutta on kyselty tosiaan loppukesästä ja halukkaita on ollut riittävästi tai jopa hieman enemmänkin. Lajin kannalta paras näyteikkuna on ModelExpo, joka siten on oikeutetusti kauden päättävä kisa. Muut kisat on sitten pyritty sijoittelemaan eri puolille Suomea seuraavilla perusteilla:
*Kisan järjestäjillä on näyttöä siitä, että kisat saadaan järkättyä "ammattitaidolla"
*Kisapaikoilla on rata ainakin kilpailuajankohtana; liittyy myös tuohon edelliseen kohtaan
*Kisoja sijoitetaan maantieteellisesti eri puolille Suomea
*Kisat järjestetään siellä, missä harrastajiakin on; näin varmistetaan riittävä kisaajien lukumäärä (tässä voi miettiä kisojen ainakin osittaista painottumista harrastajamäärien mukaan)
Ongelmahan on siinä, kun halukkaita järjestäjiä on enemmän kuin pidettäviä kisoja. Tämä oli nyt muistaakseni ensimmäinen kausi, kun karsintaa piti tehdä, kun kalenteria podittaessa yhden kisan lisääminen olisi tehnyt kauden / sarjan liian massiiviseksi.
Mikäli halukkaita järjestäjiä on jatkossakin hyvin, niin siinä tapauksessa pitää miettiä esim. joidenkin kisojen vuorotteluja eri vuosina. Toinen vaihtoehto on tehdä kalenterit tiiviimmässä yhteistyössä SC-sarjan kanssa, jolloin kaikille järjestäjille saataisiin kaudelle ainakin yksi kisa.
Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan, jotta saadaan kehitettyä sarjaa edelleen ja vietyä sitä vanhojen paikkojen lisäksi uusille seuduille. Ainakin Joensuun porukka on Goldin lähdön jälkeenkin osoittanut, että kisat hoituvat ammattitaidolla. Samaa olen kuullut myös joistain muistakin kisapaikoista.
-
Onkos tuohon jyväskylän jumpin ajankohtaan saatu jo vahvistusta?
Miten on?
-
Onkos tuohon jyväskylän jumpin ajankohtaan saatu jo vahvistusta?
Miten on?
Kisat pidetään ja ajankohta varmistuu torstaina 6.2
-
yläpeukku !!! :grin:
-
1-2.3. ei käy ... :police: :grin:
-
Onkos tuohon jyväskylän jumpin ajankohtaan saatu jo vahvistusta?
Miten on?
Kisat pidetään ja ajankohta varmistuu torstaina 6.2
Mikähän tuo ajankohta Jyväskylän WJ-kisalle nyt sitten on? PKSRCA:n puolelta olisi suunnitelmissa järjestää vielä joku kerhokisa kevättalvella, jonka vuoksi pitäisi tietää mitkä viikonloput ovat varattu ja mitkä vapaana.
-
Onkos tuohon jyväskylän jumpin ajankohtaan saatu jo vahvistusta?
Miten on?
Kisat pidetään ja ajankohta varmistuu torstaina 6.2
Mikähän tuo ajankohta Jyväskylän WJ-kisalle nyt sitten on? PKSRCA:n puolelta olisi suunnitelmissa järjestää vielä joku kerhokisa kevättalvella, jonka vuoksi pitäisi tietää mitkä viikonloput ovat varattu ja mitkä vapaana.
Ajankohta 1-2.3, maanantaina illalla tulee varmistus asiaan. WJ kisa ajetaan jokatapauksessa tuolla päivämäärällä, vaikka se Jyväskylästä jouduttaisiin siirtämään jonnekin.
-
Mitäs optioita on jos jyväskylässä ei järkätä kisoja?
-
Mitäs optioita on jos jyväskylässä ei järkätä kisoja?
Optioita ei tarvita, kipailu järjestetään kalenteri päivä määrällä 1.3.2014. Kisa paikaksi on olemassa muutama vaihtoehto. Kisapaikasta saamme vahvistuksen tämän viikon aikana. kutsu julkaistaan piakkoin.
-
Sarjapisteet päivitetty topicin ensimäiselle sivulle.
-
Päivitetty tilanne löytyy taas topicin ensimmäiseltä sivulta.