Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.


Aiheet - Jukka

Sivuja: [1]
1
Kilpailijoiden kanava / Maastosarja 2010 säännöt
« : 28.04.10 - klo: 18.45 »
Tämän vuoden Maastosarjan säännöt löytyvät täältä tai viestin alaosasta liitteenä.

Kilpailunumerot http://rc10.fi/index.php?topic=46135.0

Sääntöihin tehty tarkennus:

2.5.1 Rengassäännöt

LISÄYS 10.5.2010: Renkaiden rakenteen muokkaaminen on kielletty molemmissa luokissa. Ilmareikien teko ja pintakuvion muokkaaminen on sallittu.

2
Nyt olisi aika uusien kilpailijoiden ilmoittautua kesän Maastosarjaan oman kiinteä kilpailunumeron saamiseksi.
Ilmoittautuminen ei sido millään tavalla ja tarkoitus on ainoastaan varata jokaiselle numero hyvissä ajoin.
Kaudella 2009 sarjassa ajaneet saavat numeron automaattisesti sijoituksen mukaan.

Ilmoittautumiset joko YV:llä tai sähköpostilla osoitteeseen penttinen(a)dnainternet.net. Ilmoita nimi, seura ja mitkä luokat aiot ajaa.

Toivomuksia numeroista ei oteta vastaan, ei ainakaan kovin pienellä summalla  :wink:

3
Kilpailijoiden kanava / Sähkökrossin EM-paikat 2010
« : 13.10.09 - klo: 17.14 »
Sitovat ilmoittautumiset 2010 EM-kilpailuun eli ilmoittautumalla sitoutuu maksamaan ilmoittautumismaksun tullessaan valituksi joukkueeseen.

EM-kilpailut heinä-elokuussa Wienissä, Itävallassa. Tarkka päivämäärä selviää Efran kokouksessa loka-marraskuun vaihteessa. Välittömästi kokouksen jälkeen voi ilmoittautumisensa vielä perua, mutta joukkueen vahvistamisen jälkeen (marraskuun puolessa välissä) on velvollinen maksamaan ilmoittautumismaksun, mikäli ei löydä itselleen sijaista.


Lähetä ilmoittautumisesi viimeistään to 29.10. osoitteeseen penttinen (at) dnainternet.net

4
Tulokset / LOPPUTULOKSET - Maastosarja 2009
« : 15.06.09 - klo: 17.59 »
                      M2-10 SM-sarja
                                                   I       II     III      IV     yht
   1                 Jarno Siltanen               100     (90)     90      90     280
   2                Matti Eskelinen                90      72     100     (63)    262
   3                Jussi Luopajärvi              (44)    100      82      72     254
   4                  Henry Salmén                 76      82      69     (60)    227
   5                  Petri Ström                  72     (55)     66      82     220
   6                Jukka Penttinen               (48)     50      63     100     213
   7                   Jani Hovi                   69      60     (55)     76     205
   8                Jarkko Mustonen                63      69      72     (55)    204
   9                  Sami Salmela                 52     (48)     76      66     194
   10                Samuli Kesseli                57      66     (21)     69     192
   11                 Harri Nyman                  66      76      38     (0)     180
   12                Karri Salmela                (42)     52      60      57     169
   13                Jussi Torkkola               (40)     46      57      46     149
   14                Janne Aspinen                 50      44     (42)     48     142
   15                Matti Niinistö                34     (24)     52      44     130
   16                 Riku Tolonen                (20)     28      50      50     128
   17                 Tomi Mairue                  60      57     (0)      0      117
   18               Anssi Savolainen              (0)      40      34      42     116
   19                Niko Vuorenmaa               (22)     34      44      36     114
   20                 Marko Mikama                (28)     38      46      30     114
   21               Sakari Penttinen               38      30     (26)     40     108
   22             Markus Hendricksson              55     (0)      48      0      103
   23                Matti Räsänen                 36     (22)     36      26      98
   24                Mikko Laitinen                46      42     (0)      0       88
   25                Mika Anttonen                 24      63     (0)      0       87
   26                  Toni Rahko                 (0)      32      0       52      84
   27               Tomi Jermalainen               26      26      32     (0)      84
   28               Joseph Quagraine               82     (0)      0       0       82
   29                 Tommi Sampo                  19     (0)      28      32      79
   30                 Matti Hölttä                (0)      21      30      22      73
   31              Juha Yli-Hemminki               18     (0)      22      28      68
   32                Jesse Kähkönen               (0)      0       0       38      38
   33               Ari-Pekka Kyykkä              (0)      36      0       0       36
   34               Henry Tanskanen                32     (0)      0       0       32
   35               Marko Vähäkuopus               30     (0)      0       0       30
   36                Tomi Laaksonen               (0)      0       0       24      24
   37                 Ari Heinonen                 21     (0)      0       0       21
   38                Markus Rantala               (0)      20      0       0       20
   39               Risto Rönnqvist               (0)      19      0       0       19



                       M4-10 SM-sarja
                                    I       II     III      IV     yht
  1       Christer Andersson       (0)     100     100     100     300
  2          Harri Kervola         100      66      82     (63)    248
  3        Jussi Luopajärvi        (63)     90      63      90     243
  4           Pauli Helin          (66)     82      76      72     230
  5          Henry Salmén           82      63     (40)     82     227
  6         Jukka Penttinen         52      76     (46)     69     197
  7           Harri Nyman           72      69     (48)     55     196
  8         Matti Eskelinen        (0)      57      69      60     186
  9           Tomi Mairue           38      72     (0)      66     176
  10        Jarkko Mustonen         60      55     (50)     57     172
  11         Sami Salmela           57      60     (52)     52     169
  12       Viljami Kutvonen        (0)      0       90      76     166
  13           Jani Hovi           (42)     52      66      48     166
  14        Samuli Kesseli          55     (34)     57      38     150
  15        Jussi Torkkola          48      50     (36)     42     140
  16         Riku Tolonen           46      46      42     (32)    134
  17      Markus Hendricksson       69     (0)      60      0      129
  18        Matti Niinistö          24      48      55     (19)    127
  19         Jami Oksanen           40      42     (0)      44     126
  20         Karri Salmela         (26)     44      34      46     124
  21        Niko Vuorenmaa         (30)     40      44      36     120
  22        Mikko Laitinen         (0)      32      72      0      104
  23       Tomi Jermalainen         36      38      30     (0)     104
  24         Arto Heinonen          50     (0)      0       50     100
  25       Joseph Quagraine         90     (0)      0       0       90
  26          Sami Huhta           (19)     30      32      22      84
  27         Marko Mikama          (17)     26      26      26      78
  28        Valtteri Eklund         21      28      28     (18)     77
  29         Ari Heinonen           76     (0)      0       0       76
  30          Nikke Pitkä           18     (0)      28      26      72
  31         Mika Anttonen          32      36     (0)      0       68
  32         Matti Räsänen         (15)     22      22      20      64
  33          Toni Rahko           (0)      20      0       40      60
  34       Antti Kanniainen         28     (0)      0       30      58
  35          Juha Ahola            14      24     (0)      17      55
  36         Jari Valkola           44     (0)      0       0       44
  37        Sami Haapsaari          20     (0)      0       21      41
  38       Joonas Vuojolahti       (0)      0       38      0       38
  39         Julius Lahti          (0)      0       19      16      35
  40        Jesse Kähkönen         (0)      0       0       34      34
  41        Henry Tanskanen         34     (0)      0       0       34
  42         Sami Takkinen         (0)      0       0       28      28
  43         Reijo Mattila         (0)      0       24      0       24
  44       Marko Vähäkuopus         22     (0)      0       0       22
  45       Jaakko Huhmarsalo       (0)      21      0       0       21
  46           Max Mört            (0)      0       20      0       20
  47        Thomas Sojakka          16     (0)      0       0       16




Pisteet ovat epävirallisia kunnes AKK on ne vahvistanut!

5
Kilpailijoiden kanava / Maastosarja 2009 säännöt
« : 26.04.09 - klo: 19.50 »
M2/4-10 SM-SARJA 2009

1.1. SM-kilpailujen järjestäjät

Vuoden 2009 SM-sarjan kilpailut järjestävät seuraavat seurat :

Päivä              Seura   Yhteyshenkilö    Puhelin                 Email
16-17.5.2009   Jkl Srk    Matti Eskelinen    040-5726257    matti.eskelinen@kolumbus.fi

13-14.6.2009   VUA     Jussi Luopajärvi    050-3342625   jussi.luopajarvi@vaasanua.net

04-05.7.2009   UAU     Sami Salmela       0400-881179    sami.salmela@delta-auto.fi

18-19.7.2009   RiiUA     Toni Latvio          0400-716511     toni.latvio@luukku.com


Soita ja kysy tarvittaessa yhteyshenkilöiltä lisätietoja.

1.2. Ilmoittautuminen kilpailuihin

Kilpailuihin ilmoittaudutaan AKK:n sivuilla KITI järjestelmään. Viimeinen ilmoittautumispäivä on viikko kilpailua edeltävä perjantai. Tämän jälkeen tuleva ilmoittautuminen katsotaan jälki-ilmoittautumiseksi ja siitä joutuu maksamaan korotetun osallistumismaksun.

         Viim. ilm.päivä   SM maksu   SM kor. maksu   Kans.    Kans kor. maksu
SM I,    8.5.09                   25€              +10€             20€      +10€
SM II,   5.6.09                   25€              +10€             20€      +10€
SM III,  26.6.09                 25€              +10€             20€      +10€
SM IV,   10.7.09                 25€              +10€             20€      +10€

Ilmoittautumisen yhteydessä mainittava: nimi, seura, kilpailunumero, lisenssinumero, luokka, 4 taajuutta, kontaktitiedot ja sekä henkilökohtaisen transponderin numero mikäli mahdollista.

Ilmoittautumisen peruutuksen pitää tapahtua ennen ilmoittautumisajan päättymistä, muussa tapauksessa järjestäjä voi periä ilmoittautumismaksun. Kilpailusta syytä (force majeure eli ylivoimainen este) ilmoittamatta poisjääminen voidaan tulkita epäurheilijamaiseksi käytökseksi ja voi johtaa seuraamuksiin. Ilmoittautuminen, jossa on virheellisiä tai vääriä tietoja, on mitätön. Ilmoittajaa voidaan rankaista ja hän menettää maksun.

1.3. Kilpailuluokat

Kilpailuluokkina Maastosarjassa ajetaan SM-luokat M2-10 ja M4-10 sekä kansallisina kilpailuina M4-10 ja M2-10.
Kansalliset kilpailut ajetaan mikäli niihin ilmoittautuu määräaikaan mennessä vähintään viisi (5) kilpailijaa. Näitä luokkia ei ajeta sarjakilpailuina.

1.4. Palkinnot

Sarjan jokaisessa osakilpailussa palkitaan luokissa M2-10 ja M4-10 A-finaalin kuusi (6) parasta, B-finaalin kolme (3) parasta sekä seuraavien finaalien voittaja muisto- tai esinepalkinnoin. Järjestäjät voivat halutessaan palkita enemmänkin.
Kansallisten kilpailujen palkitsemisesta päättää järjestäjä. Suosituksena on palkita A-finaalin kolme (3) parasta sekä muiden finaalien voittajat.
Kauden viimeisessä osakilpailussa palkitaan sarjassa menestyneitä. SM-sarjoissa  palkitaan vähintään 10 parasta muistoesineellä.
Luokkayhteyshenkilö vastaa palkintorahaston keräämisestä ja sarjapalkintojen hankkimisesta.

Kauden lopuksi palkitaan molemmista luokista paras alle 16-vuotias kilpailija muistoesineellä. Järjestäjien tulee tätä varten ilmoittaa luokkayhteyshenkilölle järjestämäänsä kilpailuun osallistuneet alle 16-vuotiaat kilpailijat.

Kauden viimeisessä kilpailussa järjestetään myös arvonta, johon automaattisesti osallistuvat kaikki vähintään kolmeen SM-osakilpailuun yhdessä luokassa osallistuneet kilpailijat. Arvonnan palkintoina on Maastosarjan tukijoiden lahjoittamia tavarapalkintoja.
 
Kaikki SM-mitalistit (1-3) tulevat saamaan myös kutsun AKK:n palkintojen-jakotilaisuuteen.

On kohteliasta osallistua palkintojen jakoon. Syytä ilmoittamatta poisjäänti palkintojen jaosta voidaan tulkita epäurheilijamaiseksi käytökseksi.

2. SARJAN KILPAILUSÄÄNNÖT

Sarjan säännöt ovat pääsääntöisesti pienoisautoilun sääntökirjan mukaisia muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta.   

2.1. Kilpailun SM-arvo


Suomenmestaruus (SM) ajetaan sarjakilpailuna ja avoimena eli osallistua saavat suomalaiset kuin ulkomaalaiset ajajat. SM-pisteitä ei jaeta, jos osakilpailussa on vähemmän kuin 15 kilpailijaa.




2.2. Kilpailupäivät

Kilpailu ajetaan kaksipäiväisenä. Jos lauantain kilpailu estyy esim. sääolojen vuoksi, on ensisijainen varapäivä on aina seuraava päivä eli sunnuntai. Tällöin kansallisina kilpailuina ajettavat luokat jätetään ajamatta. Mikäli sekään ei onnistu, niin silloin haetaan kalenterista vapaata hetkeä tai ajatetaan seuraavan osakilpailun yhteydessä molemmat osakilpailut. Mikäli osakilpailu ajetaan toisen osakilpailun yhteydessä jätetään kansalliset kilpailut ajamatta.
Luokat jakautuvat kilpailupäiville seuraavasti:

- lauantaina ajetaan M2-10 SM-sarjakilpailu ja kansallinen M4-10
- sunnuntaina ajetaan M4-10 SM-sarjakilpailu ja kansallinen M2-10

Suurin alkueräryhmien määrä on yhdeksän. Mikäli tämä ylittyy tapahtuu karsinta kansallisen kisan ilmoittautuneista.
 
2.3. Sarjan pisteytys

Loppupisteisiin lasketaan järjestetyt kilpailut -1, paitsi mikäli kilpailuja on 3 tai vähemmän, jolloin lasketaan kaikki kilpailut. Tasapisteiden sattuessa katsotaan paremmaksi se, jolla on enemmän voittoja. Jos tämä ei tuo ratkaisua on tasapisteisiin päättyneistä parempi se, joka oli parempi viimeisessä osakilpailussa
Kaikki saavat SM-pisteitä AKK:n sääntökirjan mukaisesti


2.4. Ajoformaatti

2.4.1 Ohjattu harjoittelu


Kilpailut alkavat kahdella ohjatulla harjoituksella. Varsinaista eräharjoitusta ei ennen alkueriä enää ole vaan transpondereiden toiminta ja mahdolliset radiohäiriöt selvitetään toisessa ohjatussa harjoituksessa. Tällöin kaikkien kuljettajien tulee olla ajakorokkeella radio päällä vaikkei ajaisikaan.

2.4.2 Alkuerät

Alkueriä ajetaan 4 kierrosta. Finaalipaikat määräytyvät EFRA round by round-periaatteella. Alkueräkierroksista jaetaan sijoituspisteet seuraavasti: Nopeimmalle 0, kakkoselle 2, kolmoselle 3 jne. Eräkierrokselta ilman tulosta jääneille kilpailijoille 100 pistettä. Lopullisiin alkuerätuloksiin huomioidaan eräkierrospisteet 2/4 tai 2/3, jos ajetaan vain 3 alkuerää. Tasapisteissä parempi alkueräsijoitus (pienemmät pisteet) ratkaisevat. Jos nämä ovat samat, niin parhaan alkueräsijoituksen tulos (kierrokset ja aika), toisiksi parhaan alkueräsijoituksen tulos jne.
Mikäli alkueriä päästään ajamaan vain 2 tai vähemmän, määräytyvät finaalipaikat paras tulos-periaatteella.

2.4.3 Finaalit

Lähtöväli finaaleissa vähintään 3 metriä. Luokittain  ajetaan  max. 10 kilpailijaa per finaali. Mikäli finaalissa ajaisi vähemmän kuin viisi (5) kilpailijaa, jaetaan finaalipaikat siten, että ylemmässä finaalissa ajaa kahdeksan (8) ja alemmassa kuusi (6) kilpailijaa. A-finaali ajetaan aina kymmenellä kuljettajalla.

2.5. Teknisetsäännöt

Autojen tekniset ja muut tässä mainitsemattomat säännöt löytyvät pienoisautoilun säännöistä

2.5.1 Rengassäännöt


Eturenkaat ovat vapaat kaikissa luokissa, mutta M4-10 luokassa niitä sallitaan kaksi paria per ajaja/kilpailu ja ne on merkittävä katsastuksessa ennen käyttöä. M2-10 luokassa eturenkaiden määrää ei ole rajoitettu, eikä niitä tarvitse merkitä.

Takarenkaina on molemmissa luokissa sallittu ainoastaan Pro-Line Hole Shot LP (#8184). Renkaiden määrä on rajattu kahteen pariin per ajaja/kilpailu ja ne on merkittävä katsastuksessa ennen käyttöä.

Renkaiden lainaaminen kilpailijoiden kesken on kielletty.

2.5.2 Akkusäännöt


NiMh-akkujen osalta noudetaan voimassa olevaan Efran akkulistaa

LiPo-säännöt

1. Käytettävän akun tulee olla kovakuorinen ”hard case” akku (ABS tai muu vastaava materiaali),
joka on hyväksytty:
a. EFRA 2009 listalla (päivätty 16.2.2009)
b. ROAR 2009 listalla (päivätty 26.3.2009)
i. ROAR 2009 listalla on myös ns. ”soft pack” akkuja, jotka eivät ole sallittuja.
2. Akkukoteloon ei saa tehdä mitään muutoksia. Kotelon tulee olla ehjä ja alkuperäisen muotoinen.
3. Akun pohjassa olevat jalat (tabs) saa lyhentää mikäli ne eivät ole rakenteeltaan ontot.
4. Akut on ladattava standardilla CC/CV (Constant Current/Constant Voltage) -latausohjelmalla
max 8.40V jännitteeseen (mittaustoleranssi +/- 0.04V).
5. Latauksen yhteydessä on käytettävä jännitteen tasaajaa (balanseri). Jännitteen tasaajan tulee
olla:
a. Sisäänrakennettu laturiin, jolloin akku kytketään + ja – napojen lisäksi laturin
tasausliittimeen
b. tai ulkoinen niissä tapauksissa joissa laturissa ei ole sisäänrakennettua jännitteen
tasaajaa. Näissä tapauksissa jännitteen tasaajan pitää olla mallia, joka kytketään laturin
ja akun väliin. Soveltuvia tuotteita ovat:
i. Graupner LiPo Balancer Plus
ii. JP EnErG Li-Poly In-Line 2-5 Cell Balancer
iii. tai vastaava muu kaupallinen tuote.
c. Jännitteen tasaajat jotka kytketään pelkästään akun tasausliittimeen laturin rinnalle ovat
kielletty.
6. Akkujen lämmittäminen on kielletty.
7. Akkujen lataus ja säilytys suorassa auringonpaisteessa on kielletty.
8. Akun latausvirta max. 1C (1C = akun yhden kennon kapasiteetti, esim. 5300mAh = 5.3A)
9. Akku tulee sijoittaa latauksen ajaksi käyttöön tarkoitettuun latauspussiin. Soveltuvia tuotteita
ovat:
a. Speed Passion Lipo Safe Bag
b. MaxAmps Lipo Sack
c. tai vastaava muu kaupallinen tuote.
10. Akkujen sääntöjen vastaisesta latauksesta seuraa välitön hylkäys kilpailusta ilman varoitusta.


3. KILPAILUNUMEROT

Kaudelle 2009 kilpailijat saavat henkilökohtaisen kilpailunumeron, joka ilmoitetaan aina ilmoittautumisen yhteydessä. Kilpailunumerot määräytyvät kauden 2008 SM-tulosten mukaan ja uusien kuljettajien tulee anoa kilpailunumero luokkayhteyshenkilöltä ennen kauden ensimmäistä kilpailua.
Kansallisena ajettavissa kilpailuissa SM-sarjaa ajavat kuljettajat käyttävät henkilökohtaisia numeroita, muut ajavat järjestäjän antamilla numeroilla.
Numeroita jaetaan yhteensä 4 kpl / kilpailija luokkaa kohden ja numerot tulee sijoittaan auton korin molempiin kylkiin. Mikäli kilpailija tarvitsee kauden aikana enemmän numeroita vastaa hän itse niiden hankkimisesta. Numeroiden aihiot löytyvät AKK:n sivuilta Fintrack Tourin sääntöjen yhteydestä.




4. TIEDOITUS

Kilpailukutsut, tulokset, sarjatilanne ja muut mahdolliset asiat löytyvät parhaiten osoitteesta http://rc10.fi Kilpailut-alueelta

5. RATOJEN SIJAINNIT


Ratojen tarkat sijainnit ilmoitetaan kilpailukutsussa. Kilpailujen yhteyshenkilöiltä voi tarvittaessa kysyä lisätietoja.



6. MAASTOSARJAN TUKIJAT


www.medasec.com

www.rcpiste.fi

www.racingfactory.fi

6
Tämän vuoden sähkökrossin EM-karkelot pidetään 10-15. elokuuta Bilbaossa, Espanjassa. Suomelle on varattu molempiin luokkiin 8 paikkaa kisoihin ja nyt on ilmoittautumisen aika. Ilmoittautuminen on sitova eli jos tulee valituksi joukkueeseen on lähdettävä. Lähtijät valitsee lajiryhmä.
Ilmoittautumiset 27.3 mennessä allekirjoittaneelle osoitteeseen penttinen(a)dnainternet.net
- nimi
- luokat joihin osallistut
- yhteystiedot

Kilpailun järjestäjän sivut http://www.carbi.net/newpage0.html
Tietoa sallituista renkaista http://efra.ws/news/1-10_electric-offroad_001.html

7
Tulokset / Ennakkoilmoittautuminen 2009 Maastosarjaan
« : 04.02.09 - klo: 09.30 »
Jos tiedät/luulet tietäväsi, että osallistut kesällä johonkin sähkökrossin SM-sarjan eli Maastosarjan osakilpailuista, niin laita ennakkoilmoittautuminen minulle. Ilmoittautuminen ei sido millään tavalla ja ennakkoilmoittautumisella ainoastaan kartoitan tarvittavien kilpailunumeroiden määrää. Viime kauden SM-sarjassa ajeneet saavaat sijoituksen mukaisen numeron eli heidän ei tarvitse ilmoittautua. Uusien kilpailijoiden numerot määräytyvät ilmoittautumisjärjestyksessä.
Ilmoittautumisia voi laitella tulemaan joko YV:llä tai sähköpostilla osoitteeseen penttinen(a)dnainternet.net
Ilmoita nimi, luokka/luokat johon osallistut ja seura.

Terveisin,

Jukka Penttinen
luokkayhteyshenkilö

8
Maakohtaiset paikkamäärät vuoden 2009 sähkökrossin EM- ja MM-kisoihin päätetään Efran vuosikokouksessa parin viikon päästä ja kokoukseen Suomea edustamaan lähtevät tarvitsevat tiedon kuinka paljon paikkoja kisoihin pitäis anoa.
Kisat ja ajankohdat (tällä hetkellä):

EM 2009
Lokakuun alussa, Gran Canaria?, Espanja

MM 2009
4.-11.10., Pretoria, Etelä-Afrikka

Kuten päivämääristä näkyy niin EM-kisojen ajankohta tulee siirtymään johonkin suuntaan. Myös paikkakunta saattaa vielä vaihtua. Kokouksen jälkeen ollaan asiasta viisaampia.
Nyt siis kysellään alustavaa halukkuutta lähteä kisoihin, eikä kyse ole vielä sitovasta ilmoittautumisesta.

Ilmoita halukkuutesi viimeistään 30.10 mennessä allekirjoittaneelle sähköpostilla osoitteeseen penttinen (a) dnainternet.net


9
Nyt kun tämän vuoden Maastosarjan viimeinen kilpailu alkaa olla ovella, on aika kysellä ihmisten mielipiteitä tästä kaudesta ja ideoita tulevaa kautta varten.

- onko kisojen formaatti hyvä nykyisellään? (La 2wd SM ja 4wd kansallinen, su 4wd SM ja joku muu, mikä?)
- pistelasku alkuerissä
- nykyinen rengassääntö
- ensi kaudelle henkilökohtaiset kilpailijanumerot tämän kauden tulosten perusteella
- alkuerien eräjako rankingpisteillä Fintrackin tyyliin

Tässä joitain mitä itsellä on tullut mieleen. Kommentoikaa niitä ja antakaa muutenkin palautetta sekä ideoita, joko tähän ketjuun tai yv:llä

T: luokkayhteyshenkilö Jukka

10
Tulokset / Maastosarja 2008 SM-sarjapisteet
« : 28.05.08 - klo: 19.15 »
         M2-10 SM-sarja
           
                               I       II     III      IV     yht
   1      Matti Eskelinen     100      90     100     (63)    290
   2    Markus Hendricksson    90      76     (66)     76     242
   3         Jani Hovi         76      69      82     (55)    227
   4      Jussi Luopajärvi     82      72     (-)      66     220
   5        Jyri Similä        72     (66)     72      72     216
   6        Sami Salmela       66     (44)     76      69     211
   7      Joseph Quagraine    (-)     100     (-)     100     200
   8        Harri Nyman        69      52      69     (-)     190
   9       Karri Salmela       46     (32)     90      52     188
   10       Petri Ström        60     (-)      63      60     183
   11        Mika Mänty        57      55      57     (-)     169
   12      Samuli Kesseli      50     (48)     60      57     167
   13       Jami Oksanen       55      46      52     (-)     153
   14      Mika Anttonen       48      38      55     (-)     141
   15       Marko Mikama       42     (-)      50      36     128
   16       Henry Salmen       52      30     (-)      44     126
   17      Arto Heinonen      (-)      42     (-)      82     124
   18       Tomi Mairue        63      57     (-)     (-)     120
   20      Matti Räsänen       32     (22)     42      42     116
   19     Anssi Savolainen     38     (24)     44      34     116
   21        Riku Laine        36     (-)      46      32     114
   22     Marko Vähäkuopus     44     (-)      48     (-)      92
   23       Ari Heinonen      (-)     (-)     (-)      90      90
   24     Ketil Pettersen     (-)      82     (-)     (-)      82
   25       Risto Bloigu       40      28     (-)     (-)      68
   26        Tomi Laine        28     (-)     (-)      38      66
   27    Alexander Haugland   (-)      63     (-)     (-)      63
   28     Sami Kääriäinen     (-)      60     (-)     (-)      60
   29      Markus Rantala      30      21     (-)     (-)      51
   31     Jarkko Mustonen     (-)     (-)     (-)      50      50
   30   Svein Harald Ytterne  (-)      50     (-)     (-)      50
   32    Joonas Vuojolahti    (-)     (-)     (-)      48      48
   33     Jerry Hellström     (-)     (-)     (-)      46      46
   35      Joonas Holsti      (-)     (-)     (-)      40      40
   34    Ole Steen Karlsen    (-)      40     (-)     (-)      40
   36      Daniel Persson     (-)      36     (-)     (-)      36
   38     Ari-Pekka Kyykkä    (-)      34     (-)     (-)      34
   37        Jere Laine        34     (-)     (-)     (-)      34
   39       Per Larsson       (-)      26     (-)     (-)      26






      M4-10 SM-sarja 
             
                                 I       II     III      IV     yht
   1       Jussi Luopajärvi     100      90     (-)      69     259
   2     Markus Hendricksson     90     (55)     90      76     256
   3        Harri Kervola        63     (48)    100      90     253
   4       Matti Eskelinen       72      66      76     (52)    214
   5       Jukka Penttinen       66      63      82     (60)    211
   6       Jarkko Mustonen       69      69     (63)     66     204
   7       Joseph Quagraine     (-)     100     (-)     100     200
   8         Tomi Mairue         76      46     (-)      72     194
   9         Pauli Helin        (-)      76      72      36     184
   10         Jani Hovi          82      50      46     (42)    178
   11        Henry Salmen        60      57     (42)     57     174
   12       Samuli Kesseli       48     (26)     69      40     157
   13        Jami Oksanen        50     (44)     60      46     156
   14       Arto Heinonen       (-)      72     (-)      82     154
   15        Sami Salmela        55     (36)     44      48     147
   16       Karri Salmela        44     (28)     52      50     146
   17       Mika Anttonen        38      30      50     (-)     118
   18         Mika Mänty         57      52     (-)     (-)     109
   19       Matti Räsänen       (-)      26      48      32     106
   20        Marko Mikama        34     (-)      40      30     104
   21          Vesa Yli         (-)      34      66     (-)     100
   22       Risto Koskinen      (-)     (-)      55      34      89
   23      Ketil Pettersen      (-)      82     (-)     (-)      82
   24       Jussi Torkkola       42     (-)     (-)      38      80
   25        Risto Bloigu        46      32     (-)     (-)      78
   26        Ari Heinonen       (-)     (-)     (-)      63      63
   27     Kenneth Södergård      40      21     (-)     (-)      61
   28       Daniel Persson      (-)      60     (-)     (-)      60
   29       Jarno Siltanen      (-)     (-)      57     (-)      57
   30     Joonas Vuojolahti     (-)     (-)     (-)      55      55
   31        Jani Seppälä        52     (-)     (-)     (-)      52
   32       Tomi Myöhänen       (-)     (-)     (-)      44      44
   33   Svein Harald Ytternes   (-)      42     (-)     (-)      42
   34     Ole Steen Karlsen     (-)      40     (-)     (-)      40
   35     Alexander Haugland    (-)      38     (-)     (-)      38
   36     Mikael Westerqvist     36     (-)     (-)     (-)      36
   37     Mihail Tsistovski      32     (-)     (-)     (-)      32
   38         Jere Laine         30     (-)     (-)     (-)      30
   39      Björn Södergård       28     (-)     (-)     (-)      28
   40       Kim Haapaharju       26     (-)     (-)     (-)      26
   41     Jaakko Huhmarsalo     (-)      22     (-)     (-)      22




Nyt on tämän vuoden Maastosarja ajettu ja voittajat selvillä. Onnea heille ja kaikille, jotka onnitteluja haluavat!
Lisäksi haluan kiittää kaikkia sarjaan osallistuneita kuljettajia hienoista kilpailuista. Ensi vuonna sitten uudestaan.

PS. Tulokset ovat epävirallisia kunnes AKK on ne vahvistanut.

11
Kilpailijoiden kanava / Maastosarja 2008 säännöt
« : 21.04.08 - klo: 19.11 »
Maastosarja 2008
M2-10 ja M4-10 SM

I, 24.-25.05.2008, Vaasa

II + Efra GP + PM, 14.-16.06.2008,  Vaasa

III, 19.-20.07.2008,  Jyväskylä

IV, 09.-10.08.2008, Vantaa




1. M2/4-10 SM-SARJA 2008

Vuodelle 2008 olemme saaneet palautettua M4-10 SM-arvon takaisin. Muutoksena on myös finaalipaikkojen jako alkuerien pistejärjestelmällä. Sarjan toinen osakilpailu on samalla Efra Grand Prix sekä PM.       

1.1. SM-kilpailujen järjestäjät

Vuoden 2008 SM-sarjan kilpailut järjestävät seuraavat seurat :

Päivä             Seura      Yhteyshenkilö         Puhelin          Email
24.-25.5.2008 VUA      Jaakko Huhmarsalo  040-5053411   jaakko.huhmarsalo@vaasanua.net

14.-15.6.2008 VUA      Jussi Luopajärvi       040-7595542   jussi.luopajarvi@vaasanua.net

19.-20.7.2008 Jkl Srk   Jarno Siltanen         040-7776459   jarno.siltanen@gmail.com

09.-10.8.2008 UAU       Sami Salmela         0400-881179   sami.salmela@delta-auto.fi


Soita ja kysy tarvittaessa yhteyshenkilöiltä lisätietoja.

1.2. Ilmoittautuminen kilpailuihin

Kilpailuihin ilmoittaudutaan AKK:n sivuilla KITI järjestelmään. Viimeinen ilmoittautumispäivä on viikko kilpailua edeltävä perjantai. Tämän jälkeen tuleva ilmoittautuminen katsotaan jälki-ilmoittautumiseksi ja siitä joutuu maksamaan korotetun osallistumismaksun.

Viim. ilm.päivä    SM maksu     SM kor. maksu   Kans.   Kans kor. maksu
SM I, 16.5.08         25€           +10€                  20€       +10€
SM II, 6.6.08         30€           +10€                  20€       +10€
SM III, 11.7.08       25€           +10€                  20€       +10€
SM IV, 1.8.08         25€           +10€                  20€       +10€

Ilmoittautumisen yhteydessä mainittava: nimi, seura, lisenssinumero, luokka, 4 taajuutta, kontaktitiedot ja sekä henkilökohtaisen transponderin numero mikäli mahdollista.

Ilmoittautumisen peruutuksen pitää tapahtua ennen ilmoittautumisajan päättymistä, muussa tapauksessa järjestäjä voi periä ilmoittautumismaksun. Kilpailusta syytä (force majeure eli ylivoimainen este) ilmoittamatta poisjääminen voidaan tulkita epäurheilijamaiseksi käytökseksi ja voi johtaa seuraamuksiin. Ilmoittautuminen, jossa on virheellisiä tai vääriä tietoja, on mitätön. Ilmoittajaa voidaan rankaista ja hän menettää maksun.

1.3. Kilpailuluokat

Kilpailuluokkina Maastosarjassa ajetaan SM-luokat M2-10 ja M4-10 sekä kansallisina kilpailuina M4-10 ja S2-10.
Kansalliset kilpailut ajetaan mikäli niihin ilmoittautuu määräaikaan mennessä vähintään viisi (5) kilpailijaa. Kansallisia luokkia ei ajeta sarjakilpailuina.
S2-10 on avoin kaikille kilpailijoille.

1.4. Palkinnot

Sarjan jokaisessa osakilpailussa palkitaan luokissa M2-10 ja M4-10 A-finaalin kuusi (6) parasta, B-finaalin kolme (3) parasta sekä seuraavien finaalien voittaja muisto- tai esinepalkinnoin. Järjestäjät voivat halutessaan palkita enemmänkin.
Kansallisten kilpailujen palkitsemisesta päättää järjestäjä. Suosituksena on palkita A-finaalin kolme (3) parasta sekä muiden finaalien voittajat.
Kauden viimeisessä osakilpailussa palkitaan sarjassa menestyneitä. SM-sarjoissa  palkitaan vähintään 10 parasta muistoesineellä.
Lajiyhteyshenkilö vastaa palkintorahaston keräämisestä ja loppupalkintojen hankkimisesta.

Kaikki SM-mitalistit (1-3) tulevat saamaan myös kutsun AKK:n palkintojen-jakotilaisuuteen.

On kohteliasta osallistua palkintojen jakoon. Syytä ilmoittamatta poisjäänti palkintojen jaosta voidaan tulkita epäurheilijamaiseksi käytökseksi.

2. SARJAN KILPAILUSÄÄNNÖT

Sarjan säännöt ovat pääsääntöisesti pienoisautoilun sääntökirjan mukaisia muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta.   

2.1. Kilpailun SM-arvo

Suomen Mestaruus (SM) ajetaan sarjakilpailuna ja avoimena eli osallistua saavat suomalaiset kuin ulkomaalaiset ajajat. SM-pisteitä ei jaeta, jos osakilpailussa on vähemmän kuin 15 kilpailijaa.

2.2. Kilpailupäivät

Kilpailu ajetaan kaksipäiväisenä. Jos lauantain kilpailu estyy esim. sääolojen vuoksi, on ensisijainen varapäivä on aina seuraava päivä eli sunnuntai. Tällöin kansallisina kilpailuina ajettavat luokat jätetään ajamatta. Mikäli sekään ei onnistu, niin silloin haetaan kalenterista vapaata hetkeä tai ajatetaan seuraavan osakilpailun yhteydessä molemmat osakilpailut. Mikäli osakilpailu ajetaan toisen osakilpailun yhteydessä jätetään kansalliset kilpailut ajamatta.
Luokat jakautuvat kilpailupäiville seuraavasti:

- lauantaina ajetaan M2-10 SM-sarjakilpailu ja kansallinen M4-10
- sunnuntaina ajetaan M4-10 SM-sarjakilpailu ja kansallinen S2-10

2.3. Sarjan pisteytys

Loppupisteisiin lasketaan järjestetyt kilpailut -1, paitsi mikäli kilpailuja on 3 tai vähemmän, jolloin lasketaan kaikki kilpailut. Tasapisteiden sattuessa katsotaan paremmaksi se, jolla on enemmän voittoja. Jos tämä ei tuo ratkaisua on tasapisteisiin päättyneistä parempi se, joka oli parempi viimeisessä osakilpailussa. Mikäli tämäkään ei tuo ratkaisua, otetaan huomioon viimeistä edellinen osakilpailu jne.

Kaikki saavat SM-pisteitä seuraavasti:


2.4. Ajoformaatti

2.4.1 Ohjattu harjoittelu

Kilpailut alkavat kahdella ohjatulla harjoituksella. Varsinaista eräharjoitusta ei ennen alkueriä enää ole vaan transpondereiden toiminta ja mahdolliset radiohäiriöt selvitetään toisessa ohjatussa harjoituksessa. Tällöin kaikkien kuljettajien tulee olla ajakorokkeella radio päällä vaikkei ajaisikaan.

2.4.2 Alkuerät

Alkueriä ajetaan 4 kierrosta. Finaalipaikat määräytyvät EFRA round by round-periaatteella. Alkueräkierroksista jaetaan sijoituspisteet seuraavasti: Nopeimmalle 0, kakkoselle 2, kolmoselle 3 jne. Eräkierrokselta ilman tulosta jääneille kilpailijoille 100 pistettä. Lopullisiin alkuerätuloksiin huomioidaan eräkierrospisteet 2/4 tai 2/3, jos ajetaan vain 3 alkuerää. Tasapisteissä parempi alkueräsijoitus (pienemmät pisteet) ratkaisevat. Jos nämä ovat samat, niin parhaan alkueräsijoituksen tulos (kierrokset ja aika), toisiksi parhaan alkueräsijoituksen tulos jne.
Mikäli alkueriä päästää ajamaan vain 2 tai vähemmän, määräytyvät finaalipaikat paras tulos-periaatteella.

2.4.3 Finaalit

Lähtöväli finaaleissa vähintään 3 metriä. Luokittain  ajetaan 10 kilpailijaa per finaali, paitsi viimeisessä voi olla 3-12 kuljettajaa.

Mikäli viimeiseen finaaliin jäisi vain 1-2 kuljettajaa, niin nämä kuljettajat voidaan ajattaa edellisessä finaalissa, mikäli ajanotto sen sallii. Jos ei salli, niin heille ei järjestetä finaalia. Kolme tai enemmän ajavat jo oman finaalinsa.

2.5. Säännöt

Autojen tekniset ja muut tässä mainitsemattomat säännöt löytyvät Pienoisautoilun säännöistä
14..-15.6 ajettavassa toisessa osakilpailussa on sääntökirjan mukaisten takarenkaiden lisäksi sallittu Schumacher Mini-Pin (U6602) ja molempien renkaiden lukumäärä on vapaa. Tässä kilpailussa noudatetaan SM-luokkien M2-10 ja M4-10 osalta myös EFRAn sääntökirjaa 2008 sekä voimassa olevaa sallittujen akkukennojen listaa.
Kansallisina ajettavat luokat ajetaan normaalisti näiden sääntöjen ja AKK:n sääntökirjan mukaan.

Eturenkaat ovat vapaat kaikissa luokissa, mutta M4-10 luokassa niitä sallitaan 2 sarjaa per ajaja/kilpailu ja ne on merkittävä katsastuksessa ennen käyttöä.

LISÄYS 30.6.2008

Maastosarjassa ovat sallittuja myös ne Intellect SC-4600 kennot, jotka eivät ole ns.
”HD type”-kennoja.



3. TIEDOITUS

Kilpailukutsut, tulokset, sarjatilanne ja muut mahdolliset asiat löytyvät parhaiten osoitteesta http://rc10.fi Kilpailut-alueelta

4. RATOJEN SIJAINNIT

Ratojen tarkat sijainnit ilmoitetaan kilpailukutsussa. Kilpailujen yhteyshenkilöiltä voi tarvittaessa kysyä lisätietoja.




12
Sähkökrossiin EM-kilpailut pidetään 7-13.7.2008 Collegnossa Italiassa.

Sitovat ilmoittautumiset voi lähettää minulle osoitteeseen penttinen(a)dnainternet.net 20.4 mennessä
Muistathan, että tänä vuonna kilpailija maksaa itse osallistumismaksun.

13
Kartoitetaas hieman porukan toiveita ja mielipiteitä ensi kesää varten. Niin ja mainitaas, että allekirjoittanut on uusi sähkökrossin luokkayhteyshenkilö jos joku vielä tiennyt.
Säännöt tulevat tänä vuonna pysymään pitkälti samoina kuin viime vuonna, mutta hieman tarkennettuina. Nyt voi vielä vaikuttaa jos on hyviä ideoita mielessä. Ehdotuksia voi laitella yksityisviestillä tai tähän ketjuun.
Samalla kaikki ne, jotka haluaisivat ajaa S2-10 luokkaa ja tietävät ajavansa sitä jos sellainen järjestetään, voisivat ilmoitella olemassa olostaan.
Viimes syksynä olleessa gallupissa enemmistö halusi pitää kisat yksipäiväisenä. Laitelkaapahan mielipiteitä tämän suhteen onko asia vieläkin näin.

Krossikautta odotellessa
T: Jukka

14
Tulokset tulevat tähän jossain vaiheessa...

15
Maastosarja avattu seuraavin tuloksin:

M2-10 ja S2-10

A-finaali

Sij.    nimi                             pist.  fin1 fin2 fin3
1.     Jouko Termonen             2     1      1    1
2.     Jyri Similä                      4     2      2    2
3.     Jesse Kähkönen              6     6      3    3
4.     Henri Eskman                 8     3      6    5
5.     Petri Laitala                    9     4      5    9
6.     Matti Eskelinen               11    7      7    4
7.     Ville-Veikko Lehtinen      11    8      4    7
8.     Jari Ikonen                    14    10    8    6
9.     Jani Hovi                       15    5      10  10
10.   Harri Nyma                    17    9      9    8

B-finaali

11.   Jukka Penttinen              3      1     2    3
12.   Vesa Sarja                     4      3     5    1
13.   Teemu Karvanen        4      2     6    2
14.   Henry Salmen                5      6     1    4
15.   Jyri Konoila                    7      4     3    6
16.   Tuure Auranen               9      9     4    5
17.   Juho Koskivuo                14    5     9    9
18.   Jerry Hellström               14    7     7    8
19    Niko Vuorenmaa             15    8     10  7
20.   Tommi Himanen             18    10    8   10

C-finaali

21.   Teemu Rytsy                 2      1      1    9
22.   Jouko Näätänen             3      2      10   1
23.   Jarmo Viljakainen           4     11     2    2
24.   Jere Laine                      6      3      3    5
25.   Santtu Lempinen            8      10     5    3
26.   Tomi Mairue                   8      7      4    4
27.   Anssi Savolainen            10     4     11   6
28.   Ola Pedersen                 13     5      8    10
29.   Kim Haapaharju             14     8      6    8

30.   Riku Laine                     14     9       7    7
31.   Tomi Laine                     15     6      9   11

M4-10

1.     Jukka Penttinen              2       1       1    2
2      Santtu Lempinen            3        2      2    1
3.     Tero Tuomisto                6       3       3    3


Lihavoidulla S2-10 luokan kilpailijat

16
Sähköautot / Tarinoita Mini-z:sta vol. 2
« : 10.01.05 - klo: 17.00 »
Täällä jatkukoon jutustelu zetoista edellisen ketjun kasvettua liiian suureksi.

17
Tulokset / Ponderittoman kuskin kohtalo
« : 19.08.04 - klo: 16.42 »
Mikä on mielestäsi oikea menettely ponderin unohtaneen kuskin ajoon alkuerässään? Perustele myös.

18
Yleinen keskustelu / Iskariöljyjen jäykkyydet
« : 14.06.04 - klo: 17.42 »
Löytyi laatikon pohjalta 2 pulloa Nuova Faorin iskariöljyjä, 250 ja 450. Nuohan ei oo wt-asteikolla, joten tietääkö kukaan mitä nuo vastaa wt-öljyinä?

19
Tulokset / Gallup: Erälistojen laatiminen
« : 10.06.04 - klo: 17.47 »
VesaK:n toiveesta tälläinen gallup.

Lainaus


1. Sarjatilanteen mukaan
Vain ja ainoastaan viimeisimmän sarjatilanteen mukaan. Kesken sarjan osallistuvien kohdalla harkinnanvarainen sijoitus vain mikäli kilpailijan taso on yleisesti tunnettu (kuten J.Levänen tai T.Leino). Muussa tapauksessa sijoitus viimeiseen erään. Vajaan sarjan ajaneiden tulos "suhteutetaan".

2. Kilpailujärjestäjän harkinnan mukaan
Kilpailujärjestäjä huomioi tiedossaan olevat seikat kilpailijoiden oletetusta tuloskunnosta, joiden perusteella alkuerät laaditaan mahdollisimman tasaisiksi.

3. Kellotetun vapaaharjoittelun mukaan
Kisapäivän aluksi kellotetut harjoitteluerät, joiden tulosten mukaisesti jako alkueriin tehdään. Mikäli tämä vaihtoehto saisi eniten kannatusta, on ehkä erikseen äänestettävä siitä, onko kriteerinä 1 tai 2 nopeinta kierrosta, 5 minuutin ajoajan tulos, tai jokin muu.

20
Vapaa keskustelu / Tammikuun gallup
« : 02.01.04 - klo: 14.14 »
Uusi vuosi ja uudet kujeet.
Aloitetaanpa uusi ohjelmasarja Kuukauden galluppi ja kysytään ensimmäisessä jaksossa SM-sarjojen kiertämisestä.
Tiedän, että moni aikoo kiertää esim. vain talvikisat touringluokissa, mutta laittakaa se sarja mikä on pääluokkanne.

21
Vapaa keskustelu / Mikä olet-galluppi
« : 23.12.03 - klo: 00.35 »
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"
Vastaavassa saksalaisessa RC-Foorumissa on meneillään mielenkiintoinen gallup. Sen johdannossa kerrotaan, että vuosittain myydään (Saksassa) tuhansia rc-autoja. Mutta mitä niiden omistajat niillä tekevät?

Tulokset näyttävät 558 äänen kohdalla tältä:

Minulla ei ole rc-autoa 1% [ 11 ]
Olen parkkipaikkakuski (suomeksi pihasudittelija) 28% [ 159 ]
Ajan omaksi ilokseni radoilla (ei/harvoin kilpailuja) 20% [ 115 ]
Olen harrastajakuski ja osallistun usein kilpailuihin 30% [ 170 ]
Olen profi ja osallistun säännöllisesti kilpailuihin 18% [ 103 ]

22
Vapaa keskustelu / Malli Expo-messut Lahdessa 15-16.11
« : 10.11.03 - klo: 18.09 »
Kyseinen tapahtuma siis ensi viikonloppuna täällä Lahdessa.
Lahden rc-porukka paikalla radan kanssa eli ajamaan voi tulla omilla autoilla.
Aukioloajat ja lippujen hinnat löytyvät täältä http://www.messut.org/main1.htm

Kaupoista RC-Piste ja Atala ovat olleet aikaisempina vuosina paikalla joten eivätköhän ole nytkin.

23
Laitoin tämän gallupin kokeilumielessä. Antakaa palautetta haluatteko jatkossa lisää galluppeja ja mistä aiheista.

24
Polttisautot / Alumiiniset alatukivarret crossareissa
« : 15.04.03 - klo: 09.25 »
Mulle tarjoutui tilaisuus yhdistää hyöty ja huvi koulussa eli voisin tehdä alatukivarret alumiinista Inferno MP5:een, mutta en tiedä onko koko touhu vaivan arvoista. Paino ei varmaankaan taida paljoa muuttua (ehkä hieman nousta), mutta miten on kestävyyden laita? Onko kellään alatukivarsia alumiinista crossarissaan tai muuta kokemusta moisista? Mitä muoviosaa suosittelisitte korvaamaan alumiinisella?

25
Polttisautot / Pillin vaihdolla lisää tehoa?
« : 28.03.03 - klo: 14.49 »
Elikkäs autona Inferno Mp5 ja mottina Force .21. Pilli on tällä hetkellä Kyoshon joku viritelmä. Uutta mottia en tänä kesänä haluais vielä ostaa, kun nykyinenkin on toimiva ja uudet sisukalutkin löytyy hyllystä. Lisää potkua kuitenkin kaipaisin. Onko tehokkaamman pillin hankinta kannattaavaa lisätehojen toivossa ja ottaen huomioon, että voin käyttää uutta pilliä myöhemmin kun hommaan paremman motin.
Vai hautaanko idean suosiolla?

26
Sähköautot / Kokemuksia ja mielipiteitä Mini-Z:sta
« : 14.10.02 - klo: 16.07 »
Nyt alkoi tehdä mieli hommata Mini-Z talvi-iltojen iloksi. Haluaisinkin kuulla kommentteja ja mielipiteitä kyseisistä pikkupiruista. Kestääkö ne kuinka hyvin? Onko hintansa väärtejä? Plussia ja miinuksia?

Sivuja: [1]