Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.


Viestit - pijokela

Sivuja: 1 [2] 3 4 5 ... 43
31
Traxxas / Vs: Lipo akku tuntuu menettäneen tehot!
« : 10.10.16 - klo: 18.19 »
Lainaus käyttäjältä: Henkka82 - 09.10.16 - klo: 17.47
Luulisin. Laturi on imax b6 ja akut floureon 7.4V 30c mha.  Lataillut oon niitä lipo balance ohjelmalla 5.0A ja 7.5v.
Kun sinulla on tällainen elektroninen laturi, niin siitä näkee onko akut rikki: jos akkuihin saa ladattua noin sen kapasiteetin verran sähköä, niin sitten ne toimivat. Jos akut ovat rikki ei niihin mene kuin alle puolet kapasiteetista.

Oletettavasti sun akut on ehjät ja täynnä, joten nyt niitä ei voi ladata. Jos haluat olla varma, pura akkua laturilla vähän aikaa. Jos vaikka purat 200mAh ja jännite ei sinä aikana paljon putoa, niin sitten siellä akussa on kyllä kapasiteettia tallessa.

32
Yleinen keskustelu / Vs: Sähköt ja radio ongelmat
« : 02.10.16 - klo: 18.57 »
Lainaus käyttäjältä: Timppa Hakala - 02.10.16 - klo: 16.31
Mikä neuvoksi kun ohjaus pätkii ja jää satunnaiseen asentoon. Radio ja vastaanotin uusittu servo uusittu. Onko antennin sijoittelulla väliä ? Jännite 7.2 V radio sanwa mx-w

Ehkä vastaanottimelta loppuu sähkö, koska servo käyttää sen kaiken. Tästä ongelmasta on keskustelua esim. täällä:
http://rc10.fi/index.php?topic=95761.0

33
Yleinen keskustelu / Vs: Akut ja laturit
« : 23.06.16 - klo: 21.43 »
Lainaus käyttäjältä: JMSE - 23.06.16 - klo: 20.31
Latasin tuossa Lipoa, ja kuului aika kova poksaus / kolahdus ja laturi pimeni. Akku on päällisin puolin kunnossa, ja mielestäni laitoi laturin säädöt kohdilleen. Mitäköhän tapahtui.

Arvauksena heittäisin, että laturin virtalähde hajosi.

34
Yleinen keskustelu / Vs: Noobikysymykset
« : 22.06.16 - klo: 08.54 »
Lainaus käyttäjältä: Japanaska - 21.06.16 - klo: 20.10
Uskaltaako lipoja ladata ilman balanceria laturina ultramat 10 lipojen lataus kyllä sallittu tuolla mutta kuinka suuri riski ilman balanceria onko se vain ajankysymys koska mosahtaa?

Kyllä niitä uskaltaa, koska ei ne siitä epätasapainossa olemisesta räjähdä. Akut voivat kyllä mennä pilalle.

Jos voit esim. kerran viidessä latauksessa ladata tasaavalla laturilla ja akkusi ovat hyvässä kunnossa, tasaamattomasta laturista ei varmaan ole mitään haittaa. Jos et pysty ollenkaan tasaamaan akkuja, niille käy ennen pitkää huonosti, kun ne menevät epätasapainoon ja laturi ei saa sitä ollenkaan korjattua.

Yksi vaihtoehto on tehdä johto, jolla voit ladata akun kennoja yksi kerrallaan kuin 1S akkuja. Siten voit aina välillä tasapainottaa akut lataamalla ne pienellä virralla kenno kerrallaan täyteen. Helpompaa on tietenkin hankkia tasaava laturi.

35
Sähköautot / Vs: Atomic AMZ 1/27 turistit
« : 17.06.16 - klo: 22.45 »
Nyt on auto koossa:
After build by pijokela, on Flickr

After build by pijokela, on Flickr

Tämä oli kyllä ensimmäinen RC-autoni, jonka olisin mieluummin ostanut RTR versiona. Auton ruuvit ja monet muutkin osat ovat niin pieniä, että pitäisi olla 1/27 kokoaja myös. Kauhean sähläämisen jälkeen kaikki on kuitenkin koossa. Ruuvit ovat sen verran pieniä, että autoa huoltaessa pitää olla tarkkana, ettei ylikiristä ruuveja ja riko niiden kiinnitystä muoviosiin.

Muutama osa on sen verran huonosti muotoiltu, etteivät ne menneet ilman viilaamista paikoilleen. Moottorin kiinnitys runkoon on sen verran väljä, että sen paikallaan pitämiseksi pitää keksiä jotain viritystä. Auton voimansiirto on aika raskas pyörittää ja diffien toiminta on aika omituisen tuntuista. Jos löytyy jotain ideoita, miten noita saisi liukkaammiksi, antaa tulla. Pelkään, että nykyisellään auton voimansiirto hajoaa parilla akullisella.

En ostanut auton mukana noparin säätökalikkaa. Perussäädöissään auto kulkee toiseen suuntaan kovempaa ja toiseen hiljempaa. En saa nopeampaa suuntaa muutettua auton eteenpäin suunnaksi. (edit: sainpas sittenkin, olin asentanut diffit väärin päin autoon.)

Kai tästä ihan hyvä tulee.  :grin:

36
Sähköautot / Vs: Atomic AMZ 1/27 turistit
« : 16.06.16 - klo: 18.55 »
Ostokset:
Atomic AMZ electrics by pijokela, on Flickr

Paketin sisällä:
Atomic AMZ electrics by pijokela, on Flickr

Sähköt kiinni toisissaan:
Atomic AMZ electrics by pijokela, on Flickr

Servo ja radiot pitäisi olla omasta takaa. Nyt kokoamaan. : :azn:

37
Tamiya / Vs: Avante 2001 ajokuntoon
« : 13.06.16 - klo: 16.18 »
Lainaus käyttäjältä: noobtron - 13.06.16 - klo: 13.32
mitä pitäisi ottaa huomioon?
http://www.ebay.com/bhp/tamiya-avante

En ole ihan varma, mikä noista malleista sinulla on, mutta jos se ei ole DF-02 johdannainen, niin minusta noita kannattaa huomioida ennen kuin ajaa sen p*skaksi.  :wink:

38
Sähköautot / Vs: LiPo akut autokäytössä.
« : 09.06.16 - klo: 08.31 »
Lainaus käyttäjältä: toddy - 06.06.16 - klo: 17.16
Jos lipo akku ei lataa täyteen tai on muuten vain vanha, mutta ei ole pullistunut niin voinko sitä koittaa autossa vai onko sille autolle jotain haittaa siitä?

Mitä tarkoitat sillä, ettei akku lataa täyteen? Ainahan siinä on latauksen lopussa jännite 8.4V. Kapasiteetti tietenkin pienenee, kun akku vanhenee. Mutta jos on vaikka 70% kapasiteetista jäljellä, niin akku on varmaan ihan ok vielä.

Ei siitä autolle mitään haittaa ole. Ts. minä ainakin kokeilisin.

39
Yleinen keskustelu / Vs: Akut ja laturit
« : 08.06.16 - klo: 22.43 »
Lainaus käyttäjältä: Tctic - 08.06.16 - klo: 07.01
Minä ostin tuon Ecube-c4 80w laturin. Ainakin ensivilkaisulla se vaikutta yksinkertaiselta laitteelta. Jos harrastus jaksaa kiinnostaa, niin pitää sitten mahdollisesti hankkia 2-kanavainen laturi.

Nuo nelinappiset laturit ovat kaikki hyvin saman kaltaisia ja hyviä.

Jos autossasi on vain yksi 2S akku, en usko, että kaipaat kaksikanavaista laturia. Kun lataat tuolla laturilla koko ajan yhtä akkua 8A virralla, sinulla on suunnilleen koko ajan täysiä akkuja ajettavaksi. Ainakaan minä en ole kaivannut kaksikanavaista laturia, mutta toisaalta touringissa on pakko odottaa renkaiden pitoainetta.

40
Radiolaitteet / Vs: Joystickin lisääminen pistooliradioon - auton ohjaaminen yhdellä kädellä
« : 07.06.16 - klo: 13.16 »
Lainaus käyttäjältä: Avei - 30.05.16 - klo: 14.16
Joo tuttu kuva ja tuota mietinkin toisena vaihtoehtona. Ovatko nuo lennokkiradiot suoraan toimivia kun vastaanottimen nakkaa paikoilleen autoon vai pitääkö säätää jotain?

Kyllä ne toimii ihan samalla tavalla. Lentokoneradion tikku menee ylös/alas ja sivuille. Ne on kaksi kanavaa vastarissa (en todellakaan muista minkä nimiset  :laugh:) ja niihin vain laitetaan nopari ja ohjausservo. Toimii. Lentokoneradioita saa nykyään tajuttoman halvalla Kiinasta - hiukan kannattaa katsoa, että siinä olisi EPA ohjaukselle.

41
Yleinen keskustelu / Vs: Akut ja laturit
« : 04.06.16 - klo: 14.54 »
Lainaus käyttäjältä: Tctic - 04.06.16 - klo: 12.06
Miljoona kertaa kysytty kysymys, mutta mikä laturi sisäisellä virtalähteellä 4000-6000mAh 2s/3s lipoille max 150€? Onko SkyRC t6200 145€:n hinnan väärti? Akkuja on vain 3kpl (2x2s ja 1x3s). Kärkkäisen valikoimista kun löytyisi, niin voisi tänään käydä nappaamassa kyytiin Ylivieskasta.

Tässä on kyllä hyvät ominaisuudet, mutta kun tuota listaa katson: oletko varma, että siinä on virtalähde sisällä? Minusta näyttää, ettei olisi.
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/skyrc-t6200-200w-laturi
http://www.skyrc.com/index.php?route=product/product&product_id=174

Tässä sen sijaan on virtalähde ja sekin lataa kyllä ihan ok nopeutta akkuja:
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/skyrc-e6680-240-12v-80w-laturi

Pidät vaan koko ajan yhtä akkua latauksessa täydellä virralla, niin aika vähän joudut lataamista odottamaan. Moottorin pitää kuitenkin jäähtyä ja autoa pitää huoltaa jne. :cool:

42
Yleinen keskustelu / Vs: Akut ja laturit
« : 02.06.16 - klo: 16.33 »
Lainaus käyttäjältä: Hankkija95 - 23.05.16 - klo: 10.31
Noniin tosiaan tuli tilattua Traxxas Stampede VXL 2WD aikaisempaa kokemusta rc-autoilusta , kun ei ole niin mitä mieltä tietäjät ovat kannattaisiko alkuun harjotella ihan vakio akulla ja laturilla ,  vai pistää nyt samaan syssyyn lipo akku ja laturi tilaukseen ja jos kannattaa niin mikäs setti olisi fiksu kyseiseen autoon?

Jos sinulle on jo tulossa joku akku ja laturi, niin kokeile niillä. Missään tapauksessa ei kannata ostaa NiMH akkuja tai laturia erillisenä. Lipot ovat hinta-laatu suhteeltaan aivan ylivoimaisia.

43
Sähköautot / Vs: Atomic AMZ 1/27 turistit
« : 30.05.16 - klo: 20.41 »
Olinpas hölmö, kun en rcmartista tarkastanut. Googlella vaan yritin löytää ja siten tuli vastaan vain kauppoja, joissa ei ollut vanteita. No, nyt on tilaukset sisällä.  :smiley:

Lainaus käyttäjältä: MonsTTer - 30.05.16 - klo: 20.10
Taitaa olla kyosho mini-z kokoluokan autoesim. korit ja renkaat käy.

Joo, auto on mini-z kokoinen ja yhteensopiva. Rakenteeltaan aika erilainen, mutta ainakin netin perusteella autot ovat suunnilleen yhtä "hyviä". Katsotaan, kun saapuu postissa.

44
Sähköautot / Atomic AMZ 1/27 turistit
« : 29.05.16 - klo: 20.24 »
On jo pidemmän aikaa nämä todella pienet autot kiinnostaneet.

http://www.rcatomic.com/atomic/

Hinta ei ole kauhean kova, mutta ainakin minulle on epäselvää, mitä kaikkea minun pitää ostaa, että saan kaiken ajoon tarvittavan. Esim. vanteita en mielestäni löytänyt kaupasta ollenkaan. Jos jollain olisi kokemusta autoista ja osaisi hiukan auttaa alkuun, niin olisi todella upeaa kuulla kokemuksia.  :wink:

45
RC-kerhot ja -radat / Vs: Tampereen UA:n mattorata Nokialla
« : 28.05.16 - klo: 20.57 »
Lainaus käyttäjältä: HHe - 29.04.16 - klo: 08.59
TamUA;n Nokian mattoradan toiminnan lopettaminen.
Toiminta loppuu Nokian radalla. Viimeinen ajokerta mahdollista 29.5.2016 klo 12.00 saakka
Purkutalkoot 22.5 ja 29.5.2016.
tv. H.Helin

Ajelu Tamuan mattoradalla Nokialla loppuu huomenna kello 12:00. Rata puretaan ja syksyllä sitten ihmetellään jos löytyisi uusia autoilumahdollisuuksia. Radalla on vielä joidenkin kerholaisten tavaroita, tulkaa huomenna hakemaan ja auttamaan purkutöissä.

46
RC-kerhot ja -radat / Vs: Sisäradat ja treeniajat 2015-2016
« : 28.05.16 - klo: 20.56 »
Lainaus käyttäjältä: APK - 04.09.15 - klo: 10.20
Tampereen UA:n mattorata

Paikka: Nokian Portti, osoite Pirkkalaistie 1, Nokia. Käynti radalle sisäpihan puolelta. Käänny porttikongin jälkeen oikealle ja jatka suoraan eteenpäin lastauslaiturin ohi syvennykseen. Sisään pääsee vasemmasta ovesta. Rata löytyy 4. kerroksesta.

Ajelu Tamuan mattoradalla Nokialla loppuu huomenna kello 12:00. Rata puretaan ja syksyllä sitten ihmetellään jos löytyisi uusia autoilumahdollisuuksia. Radalla on vielä joidenkin kerholaisten tavaroita, tulkaa huomenna hakemaan ja auttamaan purkutöissä.

47
Radiolaitteet / Vs: Servo pätkii, BEC hyytyy?
« : 06.04.16 - klo: 17.28 »
Lainaus käyttäjältä: Marazo - 06.04.16 - klo: 09.24
Tässä hieman jäi korpeamaan se, ettei paketissa mainostettu 24kk takuu ollut minkään arvoinen (jossei arvoksi lasketa 50% alennusta toisesta samanlaisesta servosta.) Luulisi, että alle 3kk ja n. 10 akullista ajetun metallirattaisen servon ei pitäisi tuolla tavalla hajota. Ja kun oma tunne on se, että osa ei ole mekaanisesti rikki.

No, jos se vanha servo on mekaanisesti ehjä, niin sieltä saa vaihtorattaat siihen uuteen servoon, jos se hajoaakin eri tavalla. Tietysti ne voi kaikki hajota täsmälleen samasta kohtaa ja sitten se ei auta.  :sad: Rattaat servoista kuitenkin yleensä lopulta menee, ihan kulumalla.

48
Radiolaitteet / Vs: Servo pätkii, BEC hyytyy?
« : 04.04.16 - klo: 22.12 »
Lainaus käyttäjältä: Marazo - 03.04.16 - klo: 22.44
Mites tuollainen lisäkondensaattori, tökätäänkö se vastarin power-tökkeliin ja toimii suoraan siitä? Olisi vähän helpompi testata ensin tätä vaihtoehtoa. Tuommoisen pystyy minunkin taidoillani ghettokolvaamaan kasaan vanhoista elektroniikkaromuista.

Kyllä, se laitetaan minkä tahansa kanavan punaiseen ja mustaan. Konkan pitää olla ainakin 6.3V jännitettä ja mahdollisimman paljon kapasiteettia. Ainakin 2000uF pitäisi olla, että kunnolla vaikuttaa.

49
Radiolaitteet / Vs: Servo pätkii, BEC hyytyy?
« : 03.04.16 - klo: 21.59 »
Lainaus käyttäjältä: iceracer - 03.04.16 - klo: 21.46
Ainahan ulkoista becciä voi kokeilla.
Savöxkin taitaa tempoa äärimmillään yli 3A.
Mieluummin laittaisin ison konkan vastariin kuin ulkoisen BECin. Se ulkoinen BEC ei välttämättä ole paljoa parempi kuin se noparin BEC.

http://fi.eurorc.com/product/4842/spektrum-voltage-protector

50
Yleinen keskustelu / Vs: Noobikysymykset
« : 10.03.16 - klo: 15.46 »
Lainaus käyttäjältä: Chili - 10.03.16 - klo: 15.26
Saako lipoja lähettää postissa, sillä nehän saatettaisiin luokitella vaaralliseksi jos oikein turvallisuudesta innostutaan?
Suomen Postin ohjeiden mukaan niitä ei saa lähettää. Ainakaan ilman asiaankuuluvia tarroja ja varmaan jotain lisäpalvelua, jota tavallinen kuluttaja ei varmaankaan mitenkään voi saada.

Se on ihan totta, että jos ulkomailta posti tuo lipon, niin postihan sen kotiin tuo. On tilanne kuitenkin muuttunut tosi paljon tiukemmaksi siitä, mitä se oli muutama vuosi sitten.

Varmaan monet lähettelee yksittäisiä lipoja postissa ja eihän siitä tietenkään yleensä mitään pahaa seuraa. Eihän Suomessa ole mitään gestapoa, joka availisi paketteja lipojen löytämisen toivossa.

51
Yleinen keskustelu / Vs: Minkä auton ostan -osio
« : 08.03.16 - klo: 08.57 »
Lainaus käyttäjältä: Ipperu - 06.03.16 - klo: 10.22
(spoolia ei tuohon saakaan :undecided:)
Spoolin saa kyllä mihin tahansa autoon, koska diffistä on helppoa tehdä spooli. Diffin voi esim. täyttää liimalla, jolloin siitä varmasti tulee kiinteä akseli. Monet diffit voi myös virittää spooliksi siten, että virityksen voi purkaa myöhemmin.

52
Radiolaitteet / Vs: Futaba 4pl
« : 06.03.16 - klo: 11.03 »
Lainaus käyttäjältä: Honkkari - 03.03.16 - klo: 20.33
Eli kun meen ohjaimesta adjuster ja sieltä sitten throttle josta nämä päätepisteet saisi laitettua kohdalleen niin radio ei suostu ollenkaan kalibroimaan neutraali kohtaa silloin kun liipaisinta ei paina. ... Elikkäs nyt se näyttää CH2:ssa että pakki olisi päällä jatkuvasti taikka jarru...
En ehkä ihan tajua; onko ongelmana siis se, että auto on vapaalla jarru päällä vai se, että radion näytössä on vapaalla jarrun puolella palkkia? Autonhan saa olemaan paikoillaan kalibroimalla noparin uudelleen.

53
Sähköautot / Vs: aloittelijan kysymyksiä (moottori, nopeudensäädin, servot)
« : 17.02.16 - klo: 12.47 »
Lainaus käyttäjältä: kiisseli - 15.02.16 - klo: 23.38
Moro vaan. Nyt tarvis apuu. Olisi mahdollisuus saada Radiolink at9 radio. Olisin laittamassa sitä autoon. Toimiiko ollenkaan? Millään muulla ei ole väliä kun että meneekö auto eteen ja taakse ja kääntyy. Kiitokset vastauksista!

(Googlella katsoin kuvia.) Kyllä se varmaan toimii ihan hyvin. Mieti itse, mitkä kanavat haluat käyttöön: toinen tatti eteen ja taakse kaasu ja toinen tatti sivuttain ratti. Sitten vaan ohjausservo ja nopari oikeisiin kanaviin ja hyvin se toimii.

Vastaavasti todella yksinkertaista lentokonetta voi lentää ratilla, jos haluaa.

54
Yleinen keskustelu / Vs: Minkä auton ostan -osio
« : 13.02.16 - klo: 23.36 »
Lainaus käyttäjältä: MOOMI - 08.02.16 - klo: 18.40
heitetään tähän nyt esimerkiksi tämmöinen: http://www.tori.fi/pohjois-savo/Rc_polttomoottori_auto_Hpi_savage_X_4_6_24112447.htm?ca=8&w=1
Sopiiko ensiautoksi?

Jos et kuulu/voi liittyä RC autokerhoon ja et muuten tunne polttomoottorien toimintaa erityisen hyvin, en kyllä ostaisi ensimmäiseksi autoksi polttista.

Niillä ajaminen erilaisissa paikoissa on kovan äänen takia vaikeampaa ja jos sitä moottoria ei osaa säätää, niin ei se kyllä kauhean hyvin toimi. (Itse en ole polttiksella metriäkään ajanut, mutta olen katsonut vierestä, kun aloittelijoilla on ollut paljon ongelmia.)

Toisaalta, jos motivaatio on kova ja polttomoottorit on just se kiinnostava juttu, niin sitten vaan sellaista ostamaan. Kaiken voi oppia kun vaan jaksaa opetella.

55
HPI / Vs: HPI Venturi grawler RTR
« : 04.02.16 - klo: 13.43 »
Näyttää hienolta! Miksiköhän autoon on tehty 2016 akkukotelo, johon ei mitenkään saa LiPo akkua?

56
Yleinen keskustelu / Vs: RC Rally
« : 28.01.16 - klo: 21.02 »
Hienoa modaustyötä menossa!  :shocked: Mutta kun noita tsekkien kisoja katsoo, niin luulisi paljon pienemmänkin maavaran riittävän. Kokeilin Xray T3'2011 autosta ottaa droopit pois ja laittaa iskareihin pidemmät kiinnitykset ja sillä saa 12-15 mm maavaraa.

57
Yleinen keskustelu / Vs: Rc rallia, harrastajia?
« : 20.01.16 - klo: 14.58 »
Onko tähän rallihommaan tiedossa jotain hyvää paikkaa Suomessa? Oma piha on tietenkin yksi, mutta muuten olen itse huomannut, että nuo ovat loppujen lopuksi kohtuullisen kranttuja ajopaikan suhteen...  :undecided:

58
Sähköautot / Vs: RC autojen pakkasen kestävyys
« : 13.01.16 - klo: 20.27 »
Lainaus käyttäjältä: iippo777 - 07.01.16 - klo: 12.48
Tässä sivutaan aihetta:
http://rc10.fi/index.php?topic=1515.0

Sitten on tämä toinen aihe, jossa on ideoita auton suojaamiseen kosteudelta:
http://rc10.fi/index.php?topic=30064.960

Kyllä minä ainakin olen ajellut Tamiyan DF-03Ra ralliautolla auratulla lumisella pihalla. Se on kivaa ja kun auto on muutenkin perusmuovipulkka, niin ei se kauheasti ota vauriota tuosta ajelusta. En kyllä mitään kallista kisa-autoa ottaisi hankeen romutettavaksi ja neliveto on kiva, kun pito lumessa on muuten niin huono.

59
Kilpailijoiden kanava / Vs: Kerhokisat luokkien talvikausi 2015-2016
« : 10.01.16 - klo: 15.20 »
Lainaus käyttäjältä: Luigi54/vielä vanhempi - 07.01.16 - klo: 20.22
No nyt vois Tampere ja  EPUA julkaista kerhokisapäivämääränsä ... jotta vois suunnitella omaakin elämää eteenpäin...
Ihan näin pienenä vihjeenä .....

Tampereen kisat ovat 12.3. Tervetuloa!

60
Yleinen keskustelu / Vs: Vs: HPI Blitz
« : 07.01.16 - klo: 21.43 »
Lainaus käyttäjältä: getari - 07.01.16 - klo: 21.15
Joo olishan se ihan jees, jos sattuis radalle samaan aikaan pääsemään paikallisten tuuppicorrikuskien kanssa. Harmi vain kun en tunne yhtäkään joten sen ajoituksen luominen voi olla vähän haastavaa. Muuten olen ymmärtänyt, että 4wd on suositumpi sarja, mutta kustannukset tuntuu vain nyt karkaavan käsistä sen 4wd:n kanssa.

Ainakin täällä Tampereen sisäradalla on enemmän tuuppikuskeja, vaikka molempia on ajossa. Lisäksi toimivalla tuupilla voi ihan hyvin ajaa niiden nelkkujen mukana - nopeusero ei ole niin suuri.

Jos sillä radalla on ilmoitus täällä foorumilla niin laita sinne kyselyä, että milloin olisi ihmisiä paikalla. Kyllä noilla radoilla yleensä on joku puuhamies, johon saa yhteyttä. :wink: Luulisi, että kuka tahansa siellä radalla osaisi sanoa jotain siitä, minkä merkkisillä autoilla siellä ajetaan. Parempi se on nähdä se porukka etukäteen kuin jälkikäteen. Jos ei ketään saa millään kiinni, niin miten saat heidät kiinni auton ostettuasi...  :undecided:

Sivuja: 1 [2] 3 4 5 ... 43