EuroRC

Kirjoittaja Aihe: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta  (Luettu 5961 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.02 kirjoittanut Pepess »

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #1 : 11.08.17 - klo: 14.22 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.03 kirjoittanut Pepess »

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #2 : 11.08.17 - klo: 14.30 »
Jos alunperin kisoja ajetaan 4 mutta yksi perutaan tai pisteitä ei jaettu, silloin lasketaan kaikki kolme, kuten on aina tehty joten laskuvirhettä ei ole.

Destiny | Reedy | Xenon | JFT | V*DZN | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #3 : 11.08.17 - klo: 14.33 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.03 kirjoittanut Pepess »

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #4 : 11.08.17 - klo: 15.00 »
Ei ole edelleenkään ajettu kuin kuusi ftt sarjakisaa, ja yksi kansallinen kisa raisiossa. tieto oli täällä jo edellisviikonloppuna, koska 10 ilmoa ei ollut.
Destiny | Reedy | Xenon | JFT | V*DZN | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #5 : 11.08.17 - klo: 15.04 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.03 kirjoittanut Pepess »

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #6 : 11.08.17 - klo: 15.19 »
Näin on aina ennenkin tehty kun kisassa ei jaeta pisteitä. Eli sillon kisa on vain kansallinen kisa eikä sarjaa. Säännöissä vissiin tulkinnan varaa mutta tuolla tavalla on toimittu vuosikymmeniä jo.
Destiny | Reedy | Xenon | JFT | V*DZN | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #7 : 11.08.17 - klo: 15.46 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.03 kirjoittanut Pepess »

Poissa APK

  • Ylläpitäjä
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #8 : 11.08.17 - klo: 16.37 »
Näin on aina ennenkin tehty kun kisassa ei jaeta pisteitä. Eli sillon kisa on vain kansallinen kisa eikä sarjaa. Säännöissä vissiin tulkinnan varaa mutta tuolla tavalla on toimittu vuosikymmeniä jo.

No aikalailla erilaista vastausta sain meitä pidempään kisaanneelta kuskilta... Jos sarja ja sen osakilpailut julkaistaan kauden alussa ja ko. kilpailut järjestetään ja ajetaan, niin silloin täyttyvät sääntökirjan kohdat mielestäni yksiselitteisesti:

AKK:n Pienoisautoilun sääntökirja:

1.3. KILPAILUN SM / NM-ARVO JA OSALLISTUMISRAJOITUKSET
- "Loppupisteisiin lasketaan järjestetyt kilpailut -1, paitsi mikäli kilpailuja on 3 tai vähemmän, jolloin lasketaan kaikki kilpailut."


FTT 2017 Ohjeisto

11   Sarjapisteet
- "Pisteet lasketaan -1, kun ajetaan neljä tai useampi osakilpailu. Ajettaessa kolme tai vähemmän lasketaan kaikki kilpailut pisteisiin."



Osakilpailut on ennakkoon ilmoitettu, ne ovat kisakalenterissa ja niihin on viralliset kisakutsut. Kilpailuita ei ole peruutettu ja ne on kaikki ajettu.

Selventäkääs nyt miltä osin sääntöjen ja ohjeiston mukaisesti ja perusteella sarjaan ei lasketa 6:tta osakilpailua järjestetyistä ja ajetuista 7:stä?


En tarkalleen tiedä miten historiassa on toimittu, mutta itselle ei ole tälläistä tullut eteen näiden vuosien aikana. Ja aika pitkälle sai selailla FTT-sarjan kokonaistuloksia, joista löytyi sellainen osakilpailu, jossa ei ole jaettu sarjapisteitä - tuorein oli siis mikä osui omaan silmään oli vuodelta 2009 ja sitä aikaisempia en edes lähtenyt penkomaan. Vuoden 2009 FTT-ohjeistossa on myös eroavaisuuksia tämän kauden ohjeistoon, mutta tuo nyt oli lähinnä mikä löytyi selattaessa vuosia taaksepäin. Eikä silloinkaan ole vähennetty kisojen määrää sarjan kokonaispisteitä laskettaessa, vaan ao. osakilpailusta on laitettu kaikille 0 pistettä.

Tilannehan on ollut pitkään hyvä ja osallistujia on ollut riittävästi, joten tälläistä ei ole tullut pitkään aikaan eteen. Toisaalta meillä on voimassa olevat säännöt ja ohjeistot kuluvalle kaudelle, joiden mukaan pitäisi toimia nyt.

Ja taitaa tuo TSS-10 luokka olla vielä kansallinen luokkakin (NM-sarja sitten asia erikseen). Toivottavasti jatkossa saataisiin muutkin luokat SM-arvoon, kuten muissakin lajeissa.


tässä mainitaan että NM-pisteet jaetaan vaikka minimi 10 ei ole täynnä.
http://rc10.fi/index.php?topic=101350.msg814306#msg814306

FTT ohjeistossa selvästi lukee:
TSP-10 ja TSS-10–luokkien osakilpailuissa jaetaan FinTrack-sarjapisteita, mikäli ko. osakilpailun kyseiseen luokkaan on hyväksytty vähintään 10 kilpailijaa. TSS-10 NM-pisteitä jaetaan riippumatta alle 18-vuotiaiden osallistujien määrästä.

--> NM-pisteet jaettiin 7/7 kisassa, mutta Fintrack sarjapisteitä jaettiin TSS-10 osalta 5/6kilpailussa (6 kilpailua missä minimi 10 miinus 1 kilpailu jossa minimi ei täyty) .

Eli TSS-10 sarjapisteissä kuuluu laskea 5/6.
Myytävänä. http://rc10.fi/index.php?action=profile;area=showposts;sa=topics;u=6
Destiny VD-12 1:12, Team Xray XB8e 2019 & XB4 2016, Hobbywing/Orion/Muchmore & Sanwa/Highest/SRT

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #9 : 11.08.17 - klo: 16.41 »
Nimenomaan juuri noin kuten apk referoi sääntökirjasta.  5/6 on oikea tulkinta, ja se ei siitä muutu.
Destiny | Reedy | Xenon | JFT | V*DZN | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #10 : 11.08.17 - klo: 16.44 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.03 kirjoittanut Pepess »

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #11 : 11.08.17 - klo: 16.56 »
Edelleenkin, raision kisa on ollut vain kansallinen kisa, vaikka siellä ajanotto ja kisamuotoisesti onkin ajettu, ei osana sarjaa. Ihan kuten 12trackissa esim eurajoen kisa, jolloin sarjassa laskettiin kaikki kolme jäljelle jäävää kisaa pisteisiin. Ei ole olemassa tietääkseni välimuotoa jolloin kaikki kisaan starttaavat saisivat 0 pistettä. Joko kisa on taikka ei ole, ei jotain siltä väliltä.

Viikkoa aiemmin on ilmoitettu, ettei pisteitä jaeta mutta ajetaan stanulähtö.

Destiny | Reedy | Xenon | JFT | V*DZN | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #12 : 11.08.17 - klo: 17.04 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.04 kirjoittanut Pepess »

Poissa APK

  • Ylläpitäjä
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #13 : 11.08.17 - klo: 17.12 »
FTT ohjeistossa selvästi lukee:
TSP-10 ja TSS-10–luokkien osakilpailuissa jaetaan FinTrack-sarjapisteita, mikäli ko. osakilpailun kyseiseen luokkaan on hyväksytty vähintään 10 kilpailijaa.
Nimenomaan osakilpailussa pisteitä jaetaan. Eli viimeisestä osakilpailusta pisteet ovat kaikille 0. Kaikki sarjaan ilmoitetut osakilpailut on järjestetty ja ajettu eli niitä ei ole peruutettu, jolloin kokonaiskilpailuiden määrä luonnollisestikin olisi vähemmän.
TSP-10 ja TSS-10–luokkien osakilpailuissa jaetaan FinTrack-sarjapisteita, mikäli ko. osakilpailun kyseiseen luokkaan on hyväksytty vähintään 10 kilpailijaa. TSS-10 NM-pisteitä jaetaan riippumatta alle 18-vuotiaiden osallistujien määrästä.

tuossa tosiaan yllä lukee että sarjapisteitä jaetaan, jos on 10 ilmoa hyväksytty kisaan.
olet siinä oikeassa, että jos ajetaan vain neljässä kilpailussa seitsemästä min. 10 kuskilla, lasketaan 4-1 sarjapisteisin tuloksiin.

ehkä tulevaisuutta ajatellen voisi päivittää sääntöä, siten että se kannustaa ajamaan kesällä. esim. 4 kisaa talvella, joista 3 lasketaan + 3 kisaa kesällä, josta kaksi lasketaan --> näistä 3+2 lasketaan sarjan loppupisteet.
Myytävänä. http://rc10.fi/index.php?action=profile;area=showposts;sa=topics;u=6
Destiny VD-12 1:12, Team Xray XB8e 2019 & XB4 2016, Hobbywing/Orion/Muchmore & Sanwa/Highest/SRT

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #14 : 11.08.17 - klo: 17.20 »
.

« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.04 kirjoittanut Pepess »

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #15 : 11.08.17 - klo: 17.31 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.04 kirjoittanut Pepess »

Poissa APK

  • Ylläpitäjä
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #16 : 11.08.17 - klo: 17.35 »
Niin kyllä se ymmärrys, kun kuluvan vuoden kalenteria on suunniteltu ja sääntöä luettu, että saadakseen maksimipisteet tulisi ajaa 6 kisaa 7:stä, jos niitä ei peruta. Eli yhden kisan voi jättää väliin halutessaan tai mennä penkin alle kiertäessään kaikki kisat. Ja jos osallistujia ei ole riittävää määrää jossain osakilpailussa, niin sen osakilpailun osalta ei pisteitä saa eli silloin sen osakilpailun osalta pisteet ovat 0.

Ja tosiaan, kun ihan viime aikoina ei vastaavaa osallistujapulaa ole ollut, niin vuodelta 2009 löytyi FTT-sarjasta vastaava tilanne sekä TSP-10 luokan (6. osakilpailu) ja NM-sarjan osalta (2.) osakilpailu, jossa lopputuloksissa ko. osakilpailuiden kohdalla on kaikilla 0 pistettä. Mutta sarjan kokonaispisteisiin on silloinkin laskettu 3/4:stä sisäkisasta ja 3/4:stä ulkokisasta, eikä siten, että TSP-10 luokassa olisi laskettu talvella ajetuista kisoista 3/4:stä ja kesällä 2/3:sta (kun yhdessä kisassa on kaikille annettu 0 pistettä).

NM-pisteitä jaetaan riippumatta osallistujamäärästä <-- porkkana
Fintrack-sarjapisteitä ei, ja säännöistä löytyy laskentatapa miten toimitaan. 10 kisaajan hyväksytyt kisat - 1.

http://rc10.fi/index.php?topic=33258.msg304323#msg304323
tässä taulukossa on laskettu kuusi kisaa kahdeksasta. Jos ajanut 7 kisaa kahdeksasta, on vähennetty pisteistä 7-6 <-- voi tarkistaa esim. 8 sijan Sami Haapsaaren pisteistä
Myytävänä. http://rc10.fi/index.php?action=profile;area=showposts;sa=topics;u=6
Destiny VD-12 1:12, Team Xray XB8e 2019 & XB4 2016, Hobbywing/Orion/Muchmore & Sanwa/Highest/SRT

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #17 : 11.08.17 - klo: 17.41 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.04 kirjoittanut Pepess »

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #18 : 11.08.17 - klo: 17.54 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.04 kirjoittanut Pepess »

Paikalla PMi

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #19 : 11.08.17 - klo: 19.58 »
Pienoisautoilun lajisäännöistä:
Loppupisteisiin lasketaan järjestetyt kilpailut -1, paitsi mikäli kilpailuja on 3 tai vähemmän, jolloin lasketaan
kaikki  kilpailut.

Elikkä tämä tarkoittaa sitä, että jos ilmoittautuneita löytyy vähemmän kuin pisteiden jako vaatii niin kilpailua, jossa pisteitä jaetaan, ei järjestetä. Tällöin ei myöskään ajeta sarjan kilpailua vaan se poistetaan sarjasta.
Kilpailu on tavallinen sarjakilpailu ja se voidaan ajaa minkä tyyppisenä kilpailun vain, vaikka Reedy race tyyppisenä.
Sarjasäännöistä:
TSP-10 ja TSS-10–luokkien osakilpailuissa jaetaan FinTrack-sarjapisteita, mikäli ko. osakilpailun kyseiseen luokkaan on hyväksytty vähintään 10 kilpailijaa
Edellenkään en oiken näe, kuinka tämä kohta vaikuttaa sarjapisteiden jakoon jos kilpailuun ei ole ilmoittautunut riittävää määrää kilpailijoita. Jos kilpailijoita ei ole riittävästi, niin kilpailua ei järjestetä eikä sarjapisteitä jaeta ja kilpailu postetaan kalenterista. Kilpailu ei siten voi antaa pisteitä eikä vaikuttaa lopputulokseen.
Siihen, että kilpailun postaminen pudottaa joitakin alaspäin sarjataulukossa ja joitai nostaa, ei auta muu kuin ajaa paremmin. Toisaalta ei kannata hehkuttaa mahdollisella tuloksella ennenkuin se on varma ja se on varma vasta kun lopputulokset julkaistaan.

Sarjan tulokset ovat lopulliset.

Power Racing / Awesomatic  / Sanwa / LRP

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #20 : 11.08.17 - klo: 20.58 »
.



« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.05 kirjoittanut Pepess »

Paikalla PMi

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #21 : 11.08.17 - klo: 22.04 »
Aivan, kilpailuja tehdään kilpailijoille. Kilpailun järjetäjä taasen ei voi sille mitään jos kilpailijoita ei tule kilpailuihin ja se peruuntuu sen takia.
Aukottomia sääntöjä ei tee kukaan. Sääntöjen laatija on se henkilä joka tulkitsee sarjan sääntöjä, sillon kun ne tarvitsevan jonkinasteista tulkintaa. Hän tekee tulkinnat siten, että ottaa kaikki, niin kilpailijat kuin kilpailujen järjestäjät, huomioon vaikka se saattaa kirpaista jotain yksittäistä kilpailijaa.
Valitettava tosiasia on se, että yksittäinen kilpailijan / huoltajan omat tulkinnat säänöistä ovat monasti liian henkilökohtaisia ja edetään tunteella.
Power Racing / Awesomatic  / Sanwa / LRP

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #22 : 11.08.17 - klo: 22.28 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.05 kirjoittanut Pepess »

Poissa Testikuski

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #23 : 12.08.17 - klo: 10.15 »
Kadeksaan vuoteen ei ole tälläistä erikoistilannetta ollut. Nyt tuo sääntöjen sanamuotokiemura on huomattu ja uskon lajiryhmän selkeyttävän sanamuotoja palautteen pohjalta. Tässä ei nyt kuitenkaan mitään dramaattista ole tapahtunut kärkikuskien kannalta?
Ospa Rc

Poissa -Petsku-

  • EPUArc
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #24 : 12.08.17 - klo: 17.24 »
2014 Laukaan ulkokisassa TSM luokkahan ajoi reedy tyylillä vajaan 10 kuskin voimin ja pisteitä ei jaettu. Lopputuloksissa on ainostaan 5 kisaa ja esim. TSS luokassa on 6 kisaa. Eli edellisestä kerrasta ei ole kun 3 vuotta ja samoilla perusteilla on jaettu loppu pisteet, eli TSM 4/5 ja TSS 5/6
« Viimeksi muokattu: 12.08.17 - klo: 17.38 kirjoittanut -Petsku- »

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET
« Vastaus #25 : 13.08.17 - klo: 09.00 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.05 kirjoittanut Pepess »

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #26 : 13.08.17 - klo: 09.08 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.05 kirjoittanut Pepess »

Poissa MAKES

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #27 : 26.08.17 - klo: 07.38 »
Eikös ton minimiosallistujamäärän voisi poistaa säännöistä? Ei kai kisaan osallistujia pidä siitä rangaista ettei paikalle ole saapunut tarpeeksi kuskeja.
XRAY T4

Poissa Miika.laurila

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #28 : 26.08.17 - klo: 19.31 »
Eikös ton minimiosallistujamäärän voisi poistaa säännöistä? Ei kai kisaan osallistujia pidä siitä rangaista ettei paikalle ole saapunut tarpeeksi kuskeja.

Kyse onkin kai enemmän siitä, että koitetaan pitää sarjan arvoa korkeammalla, eikä siitä, että osallistujia rangaistaan. Jos minimiosallistujamäärää ei olisi, niin uskoisin, että se aiheuttaa enemmän haittaa sarjan integriteetille, kuin se, että se minimi on olemassa. Sarjan kannalta esimerkiksi viiden osallistujan kilpailulla ei ole lähellekkään (jos minkäänlaista) arvoa verrattuna vaikka kahdenkymmennen osallistujan kilpailuun, koska vaikka ajaisi yhden alkuerän ja ei pääsisi maaliin yhtään muuta hiittiä, saa silti pisteet viidennestä sijasta ja kyseisen viidennen sijan ajanut henkilö voi nousta sarjassa useita sijoituksia ilman todellista näyttöä siitä, että kyseinen sija on ansaittu.

Kolikon toisella puolella on toki se, että osallistujamääriä voidaan kikkailla kuntoon sarjan ulkopuolisten tekijöiden voimin esimerkiksi ilmoittautumalla kisaan ilman aikomustakaan ajaa kyseistä kilpailua maaliin saakka. Tällöin minimiosallistujamäärän tarkoitusperä häivenee ja koko sarjan integriteetti kärsii.

Ja mainittakoon vielä se, että järjestään kaikki alle minimiosallistujamäärän olleet kilpailut on silti järjestetty sarjan ulkopuolisena, mikäli ilmoittautuneet ovat saapuneet paikalle. Joten kisailemaan kyllä yleensä pääsee, joskaan siitä ei saa sarjaan pisteitä.

Poissa Pepess

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: FTT 2017 LOPPUTULOKSET - keskustelua pistelaskusta
« Vastaus #29 : 28.08.17 - klo: 19.38 »
.
« Viimeksi muokattu: 23.11.19 - klo: 03.05 kirjoittanut Pepess »