Kirjoittaja Aihe: Mitä mieltä hiilettömistä moteista?  (Luettu 52075 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa snorre

  • Jäsen
    • Profiili
    • http://teamswat.dc.inet.fi
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #60 : 16.07.04 - klo: 15.24 »
Onkohan muita autokäytöön olevia... Sitten yksi hyvä vaihtoehto, jos suomesta pitää olla, niin tilaa Hobbylinnan kautta Towerista. Periaatteessa ostat sen hobbylinnasta, mutta tavara vaan tulee muualta, eli saa eksoottisempaa tavaraa helposti "suomesta". ;)
HPI Nitro MT2 / Kyosho Ultima ST EP / HPI Micro RS4 / Schumacher Cougar 2000

Poissa jeejee

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #61 : 16.07.04 - klo: 15.32 »
Millä nimellä vois ettii towerista? Koitin brushless mutta ei ollut KAUHEA valikoima niitä.
Ääni kuuluu, mutta mitään ei tapahdu... TLT-1 semi scale crawler/ FG Monster Beetle/ Tamiya tb-02d / Asso b4 @ Mamba MAX / Tamiya High lift / LRP Shark/ TeamLosi xxx-nt / Spektrum

Poissa !marco!

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #62 : 14.10.04 - klo: 21.26 »
Noniin nostetaas taas tää mahtava topikki man pinnalle!! Eli ootteko löytäny muita harjattomia myyviä suomalasia liikkeitä?

Poissa hellgren

  • Retired moderator
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #63 : 14.10.04 - klo: 21.28 »
Ainakin Kärkkäinen, Printec ja Sabe myy harjattomia ihan irtotavarana.. Lennokkikäyttöön suunnattuja, mutta joitakin voi varmasti soveltaa myös autossa.
Lahti Rock City

Poissa !marco!

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #64 : 14.10.04 - klo: 21.36 »
Mistä noista tietää että onko ne just sitä 540 kokoa, vaiko 200 kokoa? en oo ainakaan huomannut että ois kerrottu mitään koosta?

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #65 : 14.10.04 - klo: 22.16 »
Itse tilasin juuri hobbix-rc liikkeestä http://www.hobbix-rc.com/ Kontronikin Twist 55 harjattoman kokeeksi. http://www.kontronik.de/Twist4802004.htm
Hintaa sille tulee 160€ + postikulut eli aika paljon.
Kiinostuksella odotan tuota Mtroniksin harjattoman säädintä http://www.mtroniks.net/mtroniks_SC_products.asp?CategoryID=1&SubCategoryID=6
Saas nähdä mikä tulee tuolla hinta taso olemaan, ainakin Medasec myy Mtroniksin säätimiä http://www.medasec.com/
Halvimmat harjattomat löytyy vieläkin Hobby-Landista saksasta. http://www.hobby-land.de/shop
Printec toimitti ainakin minulle ja Jankalle Hackerin Car Sport säätimet, miksei myös moottoreita (Heillähän on Hackerin edustus). http://www.printechobby.fi
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa Heuli

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • RC10.FI
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #66 : 17.10.04 - klo: 11.28 »
LRP:ltä ja Reedyltä on näköjään tulossa säädin/harjatonmoottori-yhdistelmä: http://www.rctech.net/forum/showthread.php?s=0964c87304cb331c8a11fd273d5192ef&threadid=52944

Poissa Jankka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #67 : 17.10.04 - klo: 11.32 »
Hmmmm.... , näyttäis tuo säädin olevan tehty molemmille moottoreille ,eli harjallisille ja harjattomille ??? ,mut jokatapauksessa on vaan hyvä et nuo harjattomat moottorit alkavat yleistyä.

Poissa Heuli

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • RC10.FI
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #68 : 17.10.04 - klo: 11.40 »
Jep niin olikin, tuolta löytyi tuo "alkuperäinen" uutinen: http://www.radiocontrolzone.com/forums/showthread.php?t=180915

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #69 : 17.10.04 - klo: 12.20 »
Lainaus käyttäjältä: "Heuli"
Jep niin olikin, tuolta löytyi tuo "alkuperäinen" uutinen: http://www.radiocontrolzone.com/forums/showthread.php?t=180915


Äkkiä näyttäisi että Novakin "setti" on laitettu vain uusiin kuoriin, varsinkin kun lukee kohdan "Sensor technology for brushless motors" (Ulkonäkökin om mootorissa kummasti samanlainen).
Enpä povaa myyntimenestystä ainakaan hinnan puolesta säätimelle, Sphere ESC-80500, $329.99 (retail).
Tuollahan saa jo kokonaisen hrajattoman moottori säädin setin....
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa RaDon

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #70 : 21.10.04 - klo: 21.44 »
Ehdottakaapas mulle jotain hinta-laatu suhteeltaa hyvää moottori+säädin pakettia.
Olisi hyvä saada suomesta, tai ainakin euroopasta. Hintaa enintään 300e.
Moottori tulisi 1:10 truckki ja buggy käyttöön (T3, B3).

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #71 : 21.10.04 - klo: 22.13 »
Lainaus käyttäjältä: "RaDon"
Ehdottakaapas mulle jotain hinta-laatu suhteeltaa hyvää moottori+säädin pakettia.
Olisi hyvä saada suomesta, tai ainakin euroopasta. Hintaa enintään 300e.
Moottori tulisi 1:10 truckki ja buggy käyttöön (T3, B3).


Noita harjattomai auton moottoreita kun ei kukaan maahantuoja ole "herännyt" tuomaan tänne kotosuomeen, jos nyt jätetään Novakin setti huomioimatta.  :evil:
Itse ainakin hyväksi olen havainnut Lehnerin moottorit, hintakaan ei niillä ole paha (102€ ja saa Saksasta "kivuttomasti"). http://www.hobby-land.de
Säätimet (Varsinkin Lehnerin Warrior) tuntuvat olevan kiven alla, tosin Hackeria löytyy ainakin Japanista. http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=121&cat=controllers+%2D+ESC+for+CARS+and+BOATS
Itse tein juuri tilauksen samaisesta liikkeestä (Tuli tilattua autoon Hacker C40 6S moottori) koska eräs suomalainen "toisenmerkin" maahantuoja vain lupaili ja lupaili toimittaa moottoria.
Mutta osta moottoriksi esim Lehner Basic 3100 http://shop.hobby-land.de/product_info.php/cPath/24/products_id/3051
Tai jos haluat autostasi "lentokoneen" niin Lehner Basic 4200 http://shop.hobby-land.de/product_info.php/cPath/24/products_id/3052
Säädin aiheuttaakin sitten enemmän "päänsärkyä", niiden menekki on niin kovaa tällä hetkellä ettei meinaa mistään oikein niitä saada kohtuuhelposti.
Säädin sinänsä ei ole ongelma, sekun käy minkä merkkinen tahansa (Unohdetaan se Novak / LRP, ne ei ole "yhteensopivia").
Kun vain katsoo että sen ampeerikesto on riittävä (Yleensä kaikissa auto / venesäätimissä kyllä on).
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa Heuli

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • RC10.FI
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #72 : 21.10.04 - klo: 22.20 »
Mää en vaan luottais noihin varsinaisiin lennokkisäätimiin: kyllähän niistä revitään hirveitä tehoja mutta miten on moottorin ajettavuuden laita autokäytössä?

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #73 : 21.10.04 - klo: 22.39 »
Lainaus käyttäjältä: "Heuli"
Mää en vaan luottais noihin varsinaisiin lennokkisäätimiin: kyllähän niistä revitään hirveitä tehoja mutta miten on moottorin ajettavuuden laita autokäytössä?


No kyllähän ne toimii, esim Kontronikin CAR säädin on samainen kuin lennokkisäädin (Tosin eri ohjelmalla, lisätty peruutus).
Suurin ero on tosiaan tuo pakin puuttuminen lennokkisäätimistä.
Kaasu tottelee tietysti samalla lailla, mutta jarrussa onkin sitten eroa...
Ja taitanee tuo Castlen Mambasettikin perustua "lennokkivermeisiin".
Yleensä sen paljastaa jo tuo säätimen kotelointi, mikä lennokkisäätimissä on vain kutistesukka.
Kaasun liikevaranhan on saanut aina säätää noissa lennokkien säätimissä jotenka siinä ei pitäisi tulla ongelmaa (Siis ettei auto vain kulje vaikka kaasu on "vapaalla").
Mutta niinkuin sanoin se jarrun toiminta (On kyllä säätimissä laitettavissa on / off) ja paikin puuttuminen on paha puute.
Mutta parhaitenhan lennokkisäätimen toimivuudesta autokäytössä voisi kertoa SuperBeast!
Hänellähän on Castlen lennokkisäädin stampedessa.... http://rc10.fi/viewtopic.php?t=4675&postdays=0&postorder=asc&start=270
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa RaDon

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #74 : 22.10.04 - klo: 10.35 »
Unohdin mainita, että mahdollisen ostopaikan on oltava sellainen jossa ei tarvitsisi käyttää luottokorttia, kun en sellaista omista :(

"Rahat tilille, paketti postiin" -periaate kuulostaa myöskin aika epäilyttävältä näin isoista summista puhuttaessa....... :|

Mitä vaihtoehtoja tästä enään jääkään... Postiennakko?


t. Lauri

PS. Mutta, jos Hobbylinnan kautta tilaisin Towerista. Ei tarvitsisi mitään luottokortteja?

Poissa hellgren

  • Retired moderator
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #75 : 22.10.04 - klo: 10.47 »
Jos Towerista ylipäätään tuotteita saa, niin onko kuitenkaan järkeä tilata eurooppalaisia tuotteita Atlantin takaa?  :wink: Lennokkiroinaa tilataan paljon Suomeen Saksasta, monesti rahat tilille > paketti postiin meiningillä. Varmasti eri liikkeistä on erilaisia kokemuksia, mutta pääsääntöisesti homma tuntuu sujuvan. Itse hommasin Mini-T:n siten. Postiennakkoon (cash on delivery) kaikki eivät välttämättä suostu.
Lahti Rock City

Poissa RaDon

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #76 : 22.10.04 - klo: 10.52 »
Lainaus käyttäjältä: "hellgren"
Jos Towerista ylipäätään tuotteita saa, niin onko kuitenkaan järkeä tilata eurooppalaisia tuotteita Atlantin takaa?  :wink: Lennokkiroinaa tilataan paljon Suomeen Saksasta, monesti rahat tilille > paketti postiin meiningillä. Varmasti eri liikkeistä on erilaisia kokemuksia, mutta pääsääntöisesti homma tuntuu sujuvan. Itse hommasin Mini-T:n siten. Postiennakkoon (cash on delivery) kaikki eivät välttämättä suostu.


Kertokaapas pari esimerkkiä vaikkapa Saksalaisista LUOTETTAVISTA kaupoista... Jos on vaikka omia kokemuksia.

Poissa hellgren

  • Retired moderator
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #77 : 22.10.04 - klo: 10.56 »
Hermannihan on joitain listannut, varmaankin listaa tähän vielä uudemman kerran. Lennokit.netistä löytyy kokemuksia useista nettikaupoista.
Lahti Rock City

Poissa SuperBeast

  • Jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #78 : 22.10.04 - klo: 13.05 »
Joo, mulla on nyt ollut se Castlen lennokkisäädin käytössä noin puoli kesää ja en voi olla kuin tyytyväinen. Erittäin tarkka ja herkkä säädin, joten maastossa ryömittäminen on helppoa ja mielekästä ja säätimestä myös löytyy nopeutta ja räväkkyyttä keulimiseen yms. temppuiluun. Kotelointi toisin olisi ollut bonusta, mutta äkkiähän siihen säätimen ympärille väsää itse jonkun kotelon. Tuo Castlen säädin meinaan tulee ihan vaan läpinäkyvässä muovisukassa, eli ei varmasti tule kestämään kovin kauaa maastoajoa ilman kunnon suojausta. Joten lopuksi voidaan todeta, että en voi suositella kenellekkään harjallisia koneita, kyllä nämä harjattomat ovat niin helppoja ja huoltovapaita kun moottori voi vaan olla. Eli jos mitenkään raaskii laittaa n.230e kiinni rakkaaseen RC autoon, niin äkkiä tilaus vetämään.
Stampede 3609,Traxxas Revo 2.5R E-Conversion,Traxxas Slash STRC chassis,Mugen MBX7 E-conversion,TLR 22T 2.0

Poissa fufurius

  • Jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #79 : 22.10.04 - klo: 13.34 »
Saako printechobbyn kautta tilattuu noita Hackerin car competition säätimiä ja noita 40C sarjan harjattomia mootoreita? Ja jos saa nii tietääkö kukaan mitä ne suunnilleen tulis maksamaan?

Poissa JuhoM

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.thybrid.tk
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #80 : 22.10.04 - klo: 13.51 »
Lainaus käyttäjältä: "RaDon"

PS. Mutta, jos Hobbylinnan kautta tilaisin Towerista. Ei tarvitsisi mitään luottokortteja?


Ei tarvitse. Itse tilasin Towerista Hobbylinnan kautta, niin maksutavoiksi lueteltiin postiennakko, tai etukäteen maksu, jolloin itse säästyy postikuluilta.
Kyosho/ Duratrax/ Hitec/ GM/
Kiihtyy ku kirjahylly!!

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #81 : 24.10.04 - klo: 14.44 »
No niin nyt on tuosta Mtronkisin GENESIS SPORT harjattoman säätimestä enemmän tietoa.
Hinta ei ole edes järkyttävä 99£ ovh (Englannin puntaa), eli 166€!
Niinkuin Mtronkisin sivulla sanotaankin "Low cost NOT cheap", eli edullinen muttei "halpa" (Toivottavasti tätä ei suomessa "ylihinnoitella" koska ovh:kin on vain 99£).
Lisää tietoa ko säätimestä löytyy täältä (Alimmaisena sivulla)  http://www.mtroniks.net/mtroniks_SC_products.asp?CategoryID=1&SubCategoryID=6
Tuollainenhan tarvii heti saada.......



EDIT Ai niin unohtu sanoa että Mrtoniksiahan myy Suomessa ainakin Medasec  http://www.medasec.com
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa !marco!

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #82 : 24.10.04 - klo: 15.30 »
Lainaus käyttäjältä: "Hermanni"
No niin nyt on tuosta Mtronikin GENESIS SPORT harjattoman säätimestä enemmän tietoa.
Hinta ei ole edes järkyttävä 99£ ovh (Englannin puntaa), eli 166€!
Niinkuin Mtronkin sivulla sanotaankin "Low cost NOT cheap", eli edullinen muttei "halpa" (Toivottavasti tätä ei suomessa "ylihinnoitella" koska ovh:kin on vain 99£).
Lisää tietoa ko säätimestä löytyy täältä (Alimmaisena sivulla)  http://www.mtroniks.net/mtroniks_SC_products.asp?CategoryID=1&SubCategoryID=6
Tuollainenhan tarvii heti saada.......


jaksaakohan "SPEDE" keulia tolla noparilla?

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #83 : 24.10.04 - klo: 15.47 »
Lainaus käyttäjältä: "!marco!"

jaksaakohan "SPEDE" keulia tolla noparilla?


Varmaan jaksaa tehon puolesta, 35A virralla harjattomissa moottoreissa liikutaan 220W teholukemissa......
Toinen asia on sitten millainen "startti" on säätimellä, omassa Hacker Car sportissani on "typerä" soft start, ja sillä ei keuli sitten kirveelläkään vaikka voimasta ei ole pulaa.
Toisin on taas MASTER Car Race säätimessä, sillä lähtee..... :twisted:
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa RaDon

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #84 : 24.10.04 - klo: 16.47 »
Vähän tyhmä kysymys, mutta saako truckkia keulimaan?
Minkälaisen tehomyllyn ja säätimen se vaatisi?
Kyseessä olisi siis T3.

...Olisihan se siistii keulia tos kotitiellä  :D

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #85 : 24.10.04 - klo: 17.41 »
Lainaus käyttäjältä: "RaDon"
Vähän tyhmä kysymys, mutta saako truckkia keulimaan?
Minkälaisen tehomyllyn ja säätimen se vaatisi?
Kyseessä olisi siis T3.

...Olisihan se siistii keulia tos kotitiellä  :D


Jankallahan on Team Losin stadium truck ja ainakin se keulii jopa soralla (Kun saa pitoa) Lehnerin 2400 Basic moottorilla ja Hacker Car Race säätimellä......
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.

Poissa m@sse

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • Max-EV
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #86 : 24.10.04 - klo: 17.50 »
Lainaus käyttäjältä: "RaDon"
Vähän tyhmä kysymys, mutta saako truckkia keulimaan?
Minkälaisen tehomyllyn ja säätimen se vaatisi?
Kyseessä olisi siis T3.

...Olisihan se siistii keulia tos kotitiellä  :D


http://www.fdc.arizona.edu/drennen/stampede/movies/ridiculoustorque.384.wmv

Ainakin Traxxas Rustlerin saa keulimaan, tossa ei ole kylläkään harjatonta eli meni vähän pois aiheesta...  Kyllähän hiiletön moottori olisi ihan kiva tossa mun Banditissa... Menis varmaan kovaa... :)
HPI Savage Flux, TRX Bandit/Rustler/Stampede, Tamiya TT-01 drifter. Powered by Castle, EZ-Run & Zippy. | Max-EV Racing

Poissa RaDon

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #87 : 24.10.04 - klo: 20.16 »
Mistä saisi tilattua Hackerin säätimiä?
Hacker Car Racea lähinnä ajattelin....
Mikä mahtaa olla virrankesto ko. säätimessä?

Miksi kaikki Lehnerin moottorit on saman hintaisia tuolla Hobby Landissa? Tässä tapauksessahan kannattaisi ostaa kaikkein tehokkain malli, Basic 4200? Vai onko jo liian tehokas Asson voimansiirtoa ajatellen?

Pisteeseen on kuulemma tulossa, tai tullut jo Novakin hiilettömään moottoriin laakereita? Mahtaakohan Novakin laakerit sopia myös Lehnereihin? Jos ei, niin saako Hobby Landista laakereita Lehnereihin? Paljonkohan maksaa? (En viitsinyt alkaa etsimään, kun ei oikein tuo Saksa luonnistu.... :roll: )

Lauri

Poissa Atte.P

  • Jäsen
    • Profiili
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #88 : 24.10.04 - klo: 21.01 »
Tuli äskön tilattua 2 "spedeen" 2 harjatonta moottoria.Moottorit olivat lehner basic 2100 mallia, en viitsinyt tilata tehokkaampia koska tuntuu tuossa vakio moottorissakin olevan ihan tarpeeksi puhtia :P  mutta ehkä joskus :mrgreen: Veikkaisin että jos iskisit kiinni autoosi tuon tehokkaimman mallin niin vaihdelaatikkosi sanoisi varmaan aika nopeaan crash boom bang! Jos sinun tilassasi olisin niin en todennäköisesti tilaisi tehokkainta vaan korkeintaan tuon 3100 mallin, silläkin se menee jo todella kovaa :twisted:

Poissa Hermanni

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • http://www.helminen.info
Mitä mieltä hiilettömistä moteista?
« Vastaus #89 : 24.10.04 - klo: 21.03 »
Lainaus käyttäjältä: "RaDon"
Mistä saisi tilattua Hackerin säätimiä?
Hacker Car Racea lähinnä ajattelin....
Mikä mahtaa olla virrankesto ko. säätimessä?


No Hackerin voit tilata ihan Printec Hobbystä http://www.printechobby.fi/
Virrankesto oli muistaakseni 90A tuolla säätimellä joka riittänee liki 600W tehoisille moottoreille (8 kennolla jo noin 800W).

Lainaus käyttäjältä: "RaDon"

Miksi kaikki Lehnerin moottorit on saman hintaisia tuolla Hobby Landissa? Tässä tapauksessahan kannattaisi ostaa kaikkein tehokkain malli, Basic 4200? Vai onko jo liian tehokas Asson voimansiirtoa ajatellen?


Voipi olla että kestää, mutta autosi tulee "lentämään" tuolla moottorilla..... :D
Sehän näissä onkin hupaisaa että ostit sitten tehokkaimman moottorin tai "mopoimman" mallin, ne maksavat saman verran.
Luulisi sen olevan harjallisissakin sama juttu, varsinkin kun on vähemmän lankoja ja yleensä maksaa enemmän (Ei mee jakeluun)..... :mrgreen:

Lainaus käyttäjältä: "RaDon"

Pisteeseen on kuulemma tulossa, tai tullut jo Novakin hiilettömään moottoriin laakereita? Mahtaakohan Novakin laakerit sopia myös Lehnereihin? Jos ei, niin saako Hobby Landista laakereita Lehnereihin? Paljonkohan maksaa? (En viitsinyt alkaa etsimään, kun ei oikein tuo Saksa luonnistu.... :roll: )

Lauri


Siinä on (Lehnerissä) aivan normaalit millikoon laakerit, löytynee ihan kotosuomesta laakeriliikkeistä.........
Traxxas Revo 2008 Platinum Edition ja SHARK-18 Race Monster Truck Factory Team.