Ehdotuksia TATTARISUON rata-alueen kehittämiseen ???

[jarkko]

Miten Tattarisuon RC-rata-aluetta tulisi kehittää?

Tattiksen RC-radan olemassaolo on turvattu alueen uuden ympäristöluvan myötä ainakin vuoteen 2010.

Ratojen ja rata-alueen kehittäminen on kiinni ideoista, resursseista ja yhteisestä halusta saada asioita aikaan.

Meiltä radan käyttäjilta toivotaan nyt KONKREETTISIA ideoita ja näkemyksiä siitä, mitä ja miten pitäisi kehittää, että se palvelisi meitä harrastajia paremmin.
Ideat pienistäkin parannuksista ovat tervetulleita. Kuten arvata saattaa ovat Nuorisoasiainkeskuksen resurssit varsin rajalliset, joten RC-paratiisiksi Tattis ei
ensi kevääseen mennessä kuitenkaan muutu, vaikka parannuksia selvästi halutaan saada aikaiseksi.
Käytännössä työn alle voisi tulla kohteita alla olevalta listalta:
-katsojien suojaamiseen liittyvät parannukset
-ajokorokkeen parantaminen
-varikon parantaminen
-siisteyteen liittyvät järjestelyt
-asfalttiradan parantaminen
-”maastoradan” kehittäminen niin, että se palvelisi laajempaa joukkoa harrastajia (ilman pölyhaittojen lisääntymistä kummallakaan asfalttiradalla (RC ja Karting)
-jne, yms
Kehittämisideat ja-ehdotukset voivat liittyä mihin tahansa muuhunkin Tattiksen rata-alueella. Ehdota mieluummin johonkin ongelmaan pureutuvia toimenpiteitä ja
miten asia tulisi kuntoon, kuin yleisellä tasolla olevia paranteluehdotuksia.

Helsingin Kaupungin Nuorisoasiainkeskus hallinnoi aluetta yhdessä paikallisen ratayhtiön kanssa.
Nuorisoasiainkeskuksen selkeästi ilmaisema tavoite on saada alue mahdollisimman aktiiviseen käyttöön RC-harrastajien piirissä. Nyt kerättävät ideat ja näkemykset
ohjaavat jo ensi talven aikana tehtäviä parannus- ja kehitystöitä alueella.

Allekirjoittanut vie viestiä eteenpäin. Voi halutessasi laittaa ajatuksiasi myös sähköpostitse osoitteeseen jarkko.kuusinen@arabianranta.com.

Sana on nyt vapaa.......

Jarkko Kuusinen
VAUn pienoisautoilujaos

PS. Tuolta toisesta keskustelusta löytyy kuviakin Tattikselta
http://rc10.fi/viewtopic.php?t=17052

PPS. Ja tiedoksi niille, joille paikka ei ole vielä tuttu, että Tattarisuon radalla Helsingissä ajetaan pääasiassa asfalttiradalla luokkia 1/10 touring (sähkö ja polttis),
1/5 Large scale sekä jonkin verran myös 1/8 kokoluokan rata-autoilla.
"Maastoradalla" käy porukka silloin tällöin ulkoiluttamassa erityyppisiä RC-autoja. Rataa ei oikein ole kehitetty millekään luokalle sopivaksi.

[rcoss]

Kolme asiaa tulee heti mieleen:

1. Asfalttirata paremmaksi. Varsinkin tällaisena 'tavallisena' kuskina nurmialueet eri kaistojen välissä olisi tervetullut parannus. Tämä estäisi autojen törmäystä kun kuitenkin jossain vaiheessa tekee ajovirheen. Lisäksi rata on märkä todella kauan sateen jälkeen kun sinne muodostuu isoja lätäköitä. Jos noita lätäköitä ei muodostuisi, rata kuivuisi varmaan muutamassa tunnissa sateen jälkeen. Nyt kestää pahimmillaan yli vuorokauden.

2. Krossirata sellaiseen kuntoon, että siinä oikeasti ajettaisiin. Tämä lisäisi rc-toimintaa Tattiksella varmuudella.

3. Pääsy radalle helpommaksi. Nyt portit ovat usein kiinni vaikka olisi virallisena aukioloaikanakin siellä. Sitten joutuu ajamaan cartin radan kautta josta taas tulee sanomista. Eli voisiko portit rc-radalle olla auki aina kun carting ratakin on auki ?

[WRC206]

3. Pääsy radalle helpommaksi. Nyt portit ovat usein kiinni vaikka olisi virallisena aukioloaikanakin siellä. Sitten joutuu ajamaan cartin radan kautta josta taas tulee sanomista. Eli voisiko portit rc-radalle olla auki aina kun carting ratakin on auki ?

Mielestäni tähän olisi hyvä ratkaisu se että he jotka maksavat sen kortin mikä oikeuttaa ajamiseen, voisivat saada avaimen puomiin ja porttiin vaikka 50-100 euron panttia vastaan. Pantin pitää olla iso että avaimet ei joudu vääriin käsiin ja esim. 50-100 euron pantti ei ole kenellekkään ylivoimainen kun sen saa takaisin avaimen palautettuaan.

[HarriK]

1.Portit avoinna radan aukioloajan puitteissa. Avaus/sulku   nuorisoasiainkeskuksen puolesta, ratahan on heidän.
Jos toimintaa VAU:n toimesta, avaus/sulku VAU:n puolesta. Edellyttäen avainta määrätyille henkilöille.
2.Ns. varikkoalue katetuksi. Ainakin ajajakorokkeen ja laskentakopin väli, miksei voisi jatkaa laskentakopin yli asfaltin seuraan
saakka. Varikkoalue voisi olla puusta rakennettu, betonivalu jaloille ja pressu katoksi, niin kuin Hyvinkäällä.
3.Katetulle varikkoalueelle kiinteät pöydät(pöytälevy vesivaneria, helppo pitää puhtaana, eikä mätäne).
4.Sähköpisteitä tasaisesti jaettuna radan reunoille esim.lämpötolppa malli, kaapelit luonnollisesti upotettuna.
5.Ns. krossiradan tilalle sähkökrossi rata nurmesta. Hiekkapöly myrkkyä asfalttiradalle ja autoille.
6.Hienoahan olisi jos asfalttirata tehtäisiin joskus uusiksi. Saataisiin kaadot kunnollisiksi, ei tarvisi odottaa radan kuivumista.
7.Ajovuorot isorata/pikkurata esim. 20min välein, vuorolista näkyville esim.kidetaulun viereen. Jos radalla kilpailuja siitä tiedotetaan ilmoitus taululla(laskentakopin seinä). Radan muu käyttö silloin kielletty.
8.Pari kappaletta vessoja RC radan alueelle, luonnollisesti niille myös tyhjennystä.
9.Vesipiste olisi myös hyvä saada joskus.

[jarkko]

Hyviä asioita jo paljon, kiitos näistä.

Mitä muuta tai kommentteja yllä oleviin? Lisää näkemyksiä, please.

Mitä kehittämisajatuksia ja -tarpeita on tullut mieleenne kuluneen kesän Tattis-käyntien yhteydessä?

[Mikko M]

Muutama parantamis ehdotus on tullut mieleeni.

1. Rata-alueen ympäristön siistiminen, joka samalla parantaa viihtyvyyttä ja sitä kautta voisi ehkä radan käyttö lisääntyä?
2. Hyvinkään tyylinen ajajakore ja katos systeemi, Jossa olisi pöytiä ja sähköpisteitä.
3. Hiekkaradan tilalle kunnon savinen krossirata.
4. Touringrata on mielestäni hyvässä kunnossa, paitsi radan ojitukset/kaadot.

Ei niin tärkeät:
5. Ajanottokopin voisi mielestäni maalata, jotta rata-alueen ulkonäkö saisi parannettua/ehostettua . :mrgreen:
6. Pinnatauluun uudet pyykkipojat, koska vanhat alkaa olla sen verran kulahtaneet.

[SS]

Sähkökrossi nousee uuteen kukoistukseen ensi kesän EM-kilpailujen vauhdittamana. Laji on hieno, eikä kilpailuja ratkaista pelkästään
välineillä, vaan maltti ja taktiikka ratkaisevat. Näin ollen vain yksi
ehdotus:

Tehdään se sähkökrossirata, mieluiten nurmipohjainen (vähiten pölyongelmia, eniten muunneltavuutta).

[rcoss]

Nykyisen touring-radan isot vesilätäköt ovat todella syvältä !

Rata kuivuisi muutamassa tunnissa jos siihen ei jäisi vesi lillumaan. Syksyn sateissa ei pääse käytännössä ajamaan ollenkaan kun rata on pelkkää lätäkköä.

Tätä asiaa voisi muuttaa jatkossa !

[Mika R]

offroad  

[Buttenmeister]

Tällä hetkellä toi "krossirata" ei kyllä palvele juuri mitään autoluokkaa.
Siihen kun panostaisi pari kuormallista soraa, jotta siitä saisi edes ajettavan..? (Onkohan se sora mikä on siellä aidan ulkopuolella käytettävissä?). Ja voisihan harkita, että jos viikosta 1 tai 2 iltaa olisi "pyhitetty" krossareille jolloin voisi paahtaa mielinmäärin hiekalla eikä häiritsisi asfalttiautoilioita? Toki asfaltillakin voisi silloin ajaa, mutta krossipuolella olisi kuitenkin täysi oikeus luukuttaa omia autojaan? Itse kun ajan molemmilla puolilla, niin ymmärrän molempia osapuolia.... :shock:

[SS]

Herätelläänpä tätä topiccia taas henkiin. Kaikissa keskusteluissa päädytään yleensä krossiradan aiheuttamaan pölyongelmaan. Katsokaapa ne joita Pääkaupunkiseudun sähkökrossiratahanke koskettaa, osoitteesta www.oople.com, kohdasta Action Photos, esimerkiksi vaikka Tivertonin rataa. Autoja ja kisaamista näkyy, mutta pölyä ei. Eipä tuo asfalttipuolelle tuleva pöly kovin suuri ongelma ole ollut Hyvinkäälläkään, siellä savipohjainen krossirata kuitenkin pölyää ihan eri tavalla kuin nurmi/matto/keinonurmi/pihalaatta -pohjainen rata. Täällä Pohjolassa vallitsee aikalailla yksipuolinen käsitys siitä, minkätyyppinen krossiradan täytyy olla. Ihmettelen tätä mielikuvituksen puutetta, sillä sähkökrossi lajina antaa laajat mahdollisuudet käyttää lähes minkätyyppisiä alustoja tahansa (CML Raceway tai EM 2006 -rata esimerkkeinä), ei se savi ole ainoa vaihtoehto. Yritän tässä vaan tuoda esille jotain näkökulmaa siihen, että kyllä asfaltti- ja sähkökrossirata voivat olla vierekkäin, paikalla on kuitenkin kaikki tarvittava: ajajakoroke, sähköt, aidat ympärillä, ja se oleellinen eli tila. Polttiskrossareille on PM -kriteerit täyttävä rata Vantaan Vauhtikeskuksessa, eli on turha itkeä jos Tattarisuolla ajettaisiin vain sähkökrossiautoilla.

[JQ]

joo, sinne kannattaa duuna pelkkä sähköcrossi rata, ja tiiliä, mukuloakiviä, laattoja, nurmikkoa, tekonurmea mattoa kehiin....

[at]

Jokos jotain päätöksiä on tehty tuon alueen suhteen?

Nimim. "ostanko 4wd sähkökrossin vai en?"  

JQ:n ehdotus on hyvä, kannatetaan vahvasti.

[at]

Uppia näin kevään korvalla, onkos asiaa pohdittu tai jopa päätettykin jo jotain?

[Teppo]

Nopeasti tulisi mieleen tosiaan krossipuolen radan kunnostaminen tuossa jo mainituilla tiilet, betoni, matot, tekonurtsi, lankut, kynnysmatto, laatat.. tyyppisellä pinnalla kunhan ei mitään ympäristömyrkkytiiliä anarkistien poltoksista oteta sentään vastaan.
Mallia voisi ottaa vaikka englannista ja pitää mielessä että kallistukset kaataisivat vedet pois radalta.

Touring puolen korjaaminen voi olla vaikeaa koska oikea nurtsi leviää radalla kun jokkisautot (siis 1/5) kyntävät siellä ja näin rata olisi entistä likaisempi. Samoin kallistukset ovati päin peetä johon tietty voisi tuoda helpostusta jos "nurmialueet" puhkottaisiin pois asfaltista ja vaikka vihreää mattoa tilalle tms kynnysmattoa jota taisi joskus kuusallakin olla. Uusi pinnoite "oikeasta" asfaltista olisi parasta, muttei semmoiseen ole tietenkään rahaa..

Myös pitti/parkkipaikka voisi olla selkeämmin rajattu vaikka parilla kepillä ja siimoilla niin paikka olisi ulkopuoliselle järjestetymmän näköinen.

[jarkko]

VAU:n puolelta käynnistimme aluetta hallinnoivan Helsingin nuorisoasiainkeskuksen kanssa viime syksynä pienoisrata-alueeseen liittyvän kehityskeskustelun ja samalla avattiin tämä keskustelu ja ideoiden keruu.

Tarkoitus oli viedä kertyneet ideat alueen toiminnajohtaja Matti Kaartiselle ja jatkaa keskustelua joka oli hänen kanssaan avattukin. Kaartinen jäi kuitenkin ideoiden keruumme aikana virkavapaalle ja palailee kuulemma vasta ensi syksynä.

Jotta saisimme asioita ensi kesälle vietyä eteenpäin tapaan vt. toiminnanjohtajan runsaan viikon päästä. Vien kertyneet ideat ja kehittämisajatukset mukanani tapaamiseen.

Eniten toivomuksia täällä ja muita kanavia pitkin tulleina näyttäisi liittyvän ajopaikan saamiseen sähkökrossia varten. Sitähän Tattarisuolla on pitempään harrastaneiden mukaan joskus taannoin ajettu kovastikin.

Vielä ehtii heittää uusia ajatuksia ja ehdotuksia kehiin.

Kerron viimeistään parin viikon päästä minkälaisia asioita saatiin sovittua.

-jarkko

[at]

Hyvä juttu! Talkooporukkaa radan tekoon löytyy varmasti ja materiaalejakin saa reippaalla rabatilla.

[jarkkom]

Hyvä juttu! Talkooporukkaa radan tekoon löytyy varmasti ja materiaalejakin saa reippaalla rabatilla.

Löytyykö sit varmasti?  :lol: Radasta voisi tehdä semmosen, että radan tuhoavilla autoilla ajaminen rikkoo autot ja mopoilla ajaminen katkaisee niskat.

[at]

Löytyykö sit varmasti?

No mä tulen ainakin...  

[SS]

Kyllä mullakin lapio kädessä pysyy...ja kylmä lappari toisessa :mrgreen: Eli koittakaapa pitää mut pois työmaalta.

[Cruisaaja]

Kyllä mullakin lapio kädessä pysyy...ja kylmä lappari toisessa :mrgreen: Eli koittakaapa pitää mut pois työmaalta.

Sama täällä. Mä voin heittää sit Samin kotiin talkoiden jälkeen :mrgreen:

[jarkko]

Tämähän alkaa lupaavasti - talkooväkeä ilmoittautuu jatkuvalla syötöllä.

Enään ei tarvitse kuin saada aikaan yhteisymmärrys Nuorisoasiainkeskuksen kanssa siitä, että ne talkoot on tarpeen järjestää  :lol:

[rcoss]

Kunnolla raha liikkumaan ja uusi asfaltti radalle paremmilla kaadoilla. Nykypäiväähän on että kun pyytää vähän ei saa mitään mutta kun pyytää roimasta ei kukaan edes ihmettele sitä :shock:

[JK]

Kunnolla raha liikkumaan ja uusi asfaltti radalle paremmilla kaadoilla. Nykypäiväähän on että kun pyytää vähän ei saa mitään mutta kun pyytää roimasta ei kukaan edes ihmettele sitä :shock:

Jospa katsoisitte mihin lätäköt muodostuu ja sitten vain lykkäätte reiät syvimpiin kohtiin? Muistaakseni siinä on kunno sepelikerros alla. Kyllä se vesi sinne häviää.

[jarkko]

Lätäköiden paikat muuttuu joka vuosi sen mukaan miten suo radan alla elää.
Samoin joka kevät saa uudelleen ihmetellä, että minkälaisilla kallistuksilla ajetaan alkava kausi.

Tyypillisissä lätäkköpaikoissa on jo muutaman vuoden ollut porattuja reikiä, mutta asvaltin alla olevasta sepelistä huolimatta eivät noin 15mm reiät toimi veden poistamisessa kovin hyvin. Riittävän iso reikä ajolinjalla alkaa jo vaikuttaa 1/10 autojen ajamiseen.

Se paras tilanne varmaan olisi vihreäksi maalattujen kohtien avaaminen oikein kunnolla. Tilalle jotain....

[jarkkom]

Siinä asfaltissa on joku perustavanlaatuinen vika; asun suhteellisen lähellä ja olen monta kertaa lähtenyt radalle sateen jälkeen kun olen katsonut, että kaikki lähistön asfaltit on jo kuivana. Kuinkas ollakaan, heti Tattarisuon parkkiksella tulee vastaan märkä asfaltti. Tähän kun vielä lisätään se, että ne suuremmat lätäköt ei valu maaperään ollenkaan vaikka reikiä on rata täys. Voishan sinne kokeilla niiden 'viheriöiden' avartamista, mutta kun vielä muistelee miten pölyistäkin siellä radalla _aina_ on, niin eiköhän keskitytä saamaan se krossibaana aikaseks ja jätetään tasasella maalla ajamiset talveksi.  :mrgreen:

[copter]

Vaikka en radalla useasti ole käynytkään, niin pääsuoran jälkeisen pitkän mutkan keskellä on (tai ainakin oli) asfaltilla ärsyttävä pomppu joka varsinkin polttiksilla ajettaessa heitätti autoa melko rajusti ja aiheuttanut aika monta ulosajoa kyseisessä kohdassa (muillekin). Sen mutkan voisi siis tasoittaa. :)

[.21]

Vaikka en radalla useasti ole käynytkään, niin pääsuoran jälkeisen pitkän mutkan keskellä on (tai ainakin oli) asfaltilla ärsyttävä pomppu joka varsinkin polttiksilla ajettaessa heitätti autoa melko rajusti ja aiheuttanut aika monta ulosajoa kyseisessä kohdassa (muillekin). Sen mutkan voisi siis tasoittaa. :)

Copter tuo on kyllä totta, muutaman kerran on kasi autokin lähtenyt siitä mallikkaasti hiekalle asti. Huomasin kyllä viimekesänä että myös vitos autonkin saa siitä spinnaamaan, tiedä sitten olisiko tänä tulevana kautena mahdollisuutta korjata sitä kohtaa. :|  Ei ole tullut käytyä sitten viime syksyn jälkee ollenkaan radalla, kiinnostaisi tietää että onko meidän ohjaaja korokkeen katto vielä paikoillaan :mrgreen: . Mutta heti kun hieman tuo kevät aurinko rupeaa lämmittämään ja rata alue aukeaa niin on tässä jo veljen kanssa puhuttu että lähdetään laittelemaan paikkoja hyvissä ajoin kuntoon.


EDIT: onko toivomuksia minkä väriseksi maalataan ohjaaja korokkeen puu kehikko?.

[jarkko]

Pomppu todellakin on aikamoinen. Eipä muistunut heti mieleen kun oma juniori on ajanut vain sähkörataa.

Löytyykö asiantuntemusta korjaamistapoihin? Onko muuta tapaa kuin avata koko asvaltti, tasoittaa pohjat ja laittaa uutta asvalttia tilalle? Hiominen tai junttaaminen ehkä?

Haetaan ensin näitä vippaskonsteja, kun kaupungin varaan ei kannattane laskea kovin paljoa.

[Mr.MR]

Yksi erittäin toimiva keino pompun ja muidenkin radan "ominaisuuksien" varalle on säätää autonsa radalle sopivaksi.  

Vakavammin: Asvaltti vaikuttaa erittäin huokoiselta, eli ikäänkuin asvaltti olisi tehty liian karkealla jaolla olevasta asvalttimassasta. Taikka sitten eivät vaan ole uskaltaneet jyrätä kunnon jyrällä tekovaiheessa. Semmoinen moottoritiejyrä tosin olisi varmaan uponnut sinne savimaahan. Rata näyttää yleensä tasaisemmalta kuin oikeasti onkaan. Ilmeisesti ne huokoset ovat normaalisti pölyä täynnä. Tämän kaiken huomaa, kun sateen jälkeen imuroi rataa, niin nuo radalla olevat huokoset, onkalot, taikka kolot näkyvät todella selvästi.

Minä en valita, onhan rata kuitenkin paras täällä pääkaupunkiseudulla. Ja todella toivonkin, ettei rataa aleta paikkailemaan millään uusilla massoilla, koska niistä saumakohdista tulisi suurempi ongelma, kuin mikään tällä hetkellä oleva ongelma on. Jos jotain ratkaisevaa radalle tehdään niin uusi asvaltti on ainoa ratkaisu. Ja hienojakoisella asvaltilla, kuten Kouvolassa. Siellä vitosauton rengas toimi todella hienosti. Muuttui lämmetessään tahmeaksi, piti todella hyvin, eikä juurikaan kulunut.

Ja siitä krossipuolesta: En ole ikinä nähnyt savea, joka ei pölisisi kuivana. Eli millä alustalla se nurmi kasvaisi siten, että alusta ei pölise? Ratkaisu ei ole jakaa ajovuoroja eri päiville, sillä ne vuorot pitäisi jakaa ainakin mikroautokuskeillekin, ellei jopa Malmin lentokentälle. ;)