Kirjoittaja Aihe: Tattarisuon rata Helsingissä  (Luettu 640569 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1740 : 24.06.13 - klo: 21.01 »
Rata huomenna tiistaina 25.6 käyttökiellossa tämän päiväisten kanttarivalujen johdosta!!! ajaminen ehdottomasti kielletty! ja tämä koskee kaikkia! Rata torstaina taas treeni käytössä. Keskiviikkona siis maalataan kanttareita jos vaan sää sallii.
Kyosho, elämäni auto.

Poissa Sliksi

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1741 : 03.07.13 - klo: 21.05 »
Miksi tämä kaunis rata on nykyään maksullinen? Niin ihanat värisävyt ja kaikki!  :sad:

Parahin Sylvi, ihan yksinkertaisesti siksi, että radasta pitää huolta sellainen taho, joka on aidosti kiinnostunut pitämään paikat kunnossa ja kehittämään harrastuspaikkaa. Se tarkoittaa oman ajan käyttämistä sen eteen, että olisi Helsingissä tarjolla hyvä paikkaa harrastaa pienoisautoilua asfalttiradalla.

Koska oikeassa maailmassa melkein kaikki maksaa, niin tälläkin radalla on käytössä pieni ratamaksu. Ratamaksukäytäntö käynnistyi 5 vuotta sitten kaupungin nuorisoasiaintoimiston aloitteesta. Nuorisoasiainkeskus pitää tärkeänä radan pysymistä hyvässä kunnossa, mutta heillä ei enää vuosiin ole ollut riittäviä omia henkilö- ja muita resursseja radan hoitoon ja kehittämiseen.

Tuoreita "ihania" värisävyjä ei siellä radassa olisi ilman yksityisen puolen ja harrastajien omia panostuksia ;-))

Mukaan vaan rohkeasti, Sylvi ja muut.

Tervetuloa!!
Sylvi ei ole huomannut että kerhon viralliseen hinnastoon on taidettu lisätä jälkikäteen todella tuore merkintä, keskellä ajokautta:
"-Tiistai on ilmainen ja radalla saa ajaa vain sähköautoilla."
Vai olenko väärässä ja turhaan epäluuloinen toimintanne suhteen?

Mutta itse jäin pohtimaan Sylvin kysymystä ja sitä että miksi tosiaan kerho ei voi maksaa haluamiansa parannuksiaan itse ei mennä muiden harrastajien nimissä kaikkien kukkaroille. Toivottavasti ette pelästy suoraa puhetta ja piilota keskustelua maton alle. Keep it straight, boys!

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1742 : 04.07.13 - klo: 00.43 »
Melko varmasti tartun jälleen samaan trolliin mutta yritetään nyt selittää asia niin että menee jakeluun. Ensin kysymys Sliksille. Mistä luulet että pksrca saa rahansa ratojen ylläpitoon ym. toimintaa jota se järjestää/pyörittää? Tuleeko yllätyksenä että ne tulevat harrastajilta esimerkiksi ratamaksujen muodossa? Kaikki harrastukset ei vaan ole ilmaisia vaikka kuinka niin haluttaisiin. Miksi et purnaa että uimahalleihin, jäähalleihin, sulkapallohalleihin yms joutuu maksamaan sisään jos siellä meinaat käydä harrastamassa? Ajattele tattarisuon rataa ihan samalla tavalla. Jos meinaat siellä harrastaa niin maksat siitä omasta mielestäni naurettavan pienen ratamaksun jolla osallistut radan ylläpitoon, joka tehdään 100% talkootyönä harrastajien toimesta, jos et ole vielä sitä tiennyt. Toivottavasti nyt ymmärrät miksi Tattarisuon rc-radalla peritään ratamaksuja, ilman niitä olisi sama ajeleeko likaisella parkkipaikalla vai Tattiksen radalla. molemmat olisi yhtä huonossa kunnossa. Edelleen voit valita ajatko tattiksen radalla ja maksat ratamaksun tai ajelet esim. tyhjillä parkkipaikoilla johon voit tehdä ihan minkälaisen radan itse haluat. Ja kyllä tiistai on ilmainen päivä jolloin voi siis ajaa ilmaiseksi eli jos haluaa olla säästeliäs niin kerran viikkoon pääsee ajamaan ihan ilmaiseksi! Tistaina vain sähköautot siis sallittu.
Kyosho, elämäni auto.

Poissa copter

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1743 : 04.07.13 - klo: 13.43 »
Pakko todeta tähän väliin että PKSRCA:n tekemä työ Tattarinsuon radan hyväksi on esimerkillistä. Aiemmin kun rata oli jonkun muun tahon "hoidossa", niin rata ei ollut läheskään näin hyvässä kunnossa ja asiat pysyivät enemmän taikka vähemmän paikoillaan.

Joten siis ratamaksun periminen on minusta täysin oikeutettua.

Poissa Sliksi

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1744 : 04.07.13 - klo: 19.14 »
Aluksi copterille sen verran että olet varmasti oikeassa ja en epäile yhtään hyvää työtä jota radalla on tehty.
Tuo rahoitustapa vain hiukan vielä mietityttää, ja siitä seuraavassa:
Melko varmasti tartun jälleen samaan trolliin mutta yritetään nyt selittää asia niin että menee jakeluun. Ensin kysymys Sliksille. Mistä luulet että pksrca saa rahansa ratojen ylläpitoon ym. toimintaa jota se järjestää/pyörittää? Tuleeko yllätyksenä että ne tulevat harrastajilta esimerkiksi ratamaksujen muodossa? Kaikki harrastukset ei vaan ole ilmaisia vaikka kuinka niin haluttaisiin. Miksi et purnaa että uimahalleihin, jäähalleihin, sulkapallohalleihin yms joutuu maksamaan sisään jos siellä meinaat käydä harrastamassa? Ajattele tattarisuon rataa ihan samalla tavalla. Jos meinaat siellä harrastaa niin maksat siitä omasta mielestäni naurettavan pienen ratamaksun jolla osallistut radan ylläpitoon, joka tehdään 100% talkootyönä harrastajien toimesta, jos et ole vielä sitä tiennyt. Toivottavasti nyt ymmärrät miksi Tattarisuon rc-radalla peritään ratamaksuja, ilman niitä olisi sama ajeleeko likaisella parkkipaikalla vai Tattiksen radalla. molemmat olisi yhtä huonossa kunnossa. Edelleen voit valita ajatko tattiksen radalla ja maksat ratamaksun tai ajelet esim. tyhjillä parkkipaikoilla johon voit tehdä ihan minkälaisen radan itse haluat. Ja kyllä tiistai on ilmainen päivä jolloin voi siis ajaa ilmaiseksi eli jos haluaa olla säästeliäs niin kerran viikkoon pääsee ajamaan ihan ilmaiseksi! Tistaina vain sähköautot siis sallittu.
Aluksi vastaus kysymykseesi. Luulen että kerhot saavat rahoituksensa jäsenmaksuista ja myyntitempauksilla sekä tarjoamalla palvelujaan maksua vastaan halukkaille. Tapauskohtaisesti riippuu toteutustavasta onko kyseessä laillinen toiminta, reilu peli, epäselvä tilanne tai jokin hämärämpi viritys.
Vanha viisaus sanoo että se on hullu joka maksaa, ei se joka pyytää. Siksi raha-asioissa kuluttaja saa aina olla tarkkana, myös harrastuspuolella. Siksi löytyy myös kuluttaja-asiamiestä ynnä muuta valvovaa viranomaista sivistysvaltioissa ja melko sivistynyttä kansaa joka ei tahallaan ruuhkauta näitä palveluja.
Uimahalleja, jäähalleja, sulkapallohalleja yms halleja lähempi esimerkki tattiksen jokamiesrataa on skeittipuisto, liikuntapuisto, frisbeegolfrata, pururata yms. puistot ja radat. Ajattelen tattarisuon rataa ihan samalla tavalla kuin niitä. Jos meinaan niissä harrastaa niin maksan niistä veroja jo nyt. Mikä rahareikä tattiksen rata muka on kaupungille? mitä ylitsepääsemättömiä peruskustannuksia se muka vaatii? Lakaisukoneen näyttämistä radalle kerran vuodessa? 100% talkootyönä harrastajien toimesta hienoksi tehty rata ei ole pois keneltäkään ja sopimalla kaupungin kanssa se varmaan onnistuu. Mutta siitä veloittaminen on kuin lähtisi puistossa tai lenkkipolulla rahastamaan ihmisiä, upeista kukkaistutuksista tai latausasemista ipodeille. Rahalla saa kaikkea kivaa mutta kaikilla ei ole rahaa laittaa kaikkeen kivaan. Minulle riittää vanhat lenkkarit lenkkipolulle enkä pidä siitä että joku tulee tyrkkimään minua parkkipaikalle juoksemaan tai nauttimaan kaupungin puistoon suunnittelemaani piknikkiä perheen kanssa kuin jokin b-kansalainen ja rehellinen veronmaksaja. Kiitos kuitenkin tiistaista, kaikkien harrastajien puolesta. Tämän voi ottaa trollauksena tai kritiikkinä ihan vapaasti ja pahoittelen jos en miellyttänyt kaikkia. Toivotan hyviä ajoja hienolla radalla.

Poissa peitsamo

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1745 : 04.07.13 - klo: 21.02 »
Samaa shaissea, eri nimimerkillä, antaa olla. Uskon, että harrastajat ovat kuitenkin erittäin tyytyväisiä, kiitos siitä.
Flying Calacucco

Poissa pakona

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1746 : 04.07.13 - klo: 21.33 »
Joo itse ainakin näin harrastajana olen enemmän kuin tyytyväinen rataan, kyllä on ollut jokaisen sentin arvoinen.

Näin nopealla veikkauksella kun noita poustauksia lukee niin jollain lienee joko liikaa aikaa tai muuten vaan saa jotain mielihyvää tästä ikuisesta jankkaamisesta tai sitten kaiken takana on vaan perjaatteilla elävä ihminen kun kerran on ollut ilmanen niin sen aina pitää olla ilmanen.

Mut sit ihan asiaankin, onko radalle mahdollista järjestää mitenkää jotain roska-astiaa. Miten esim tiksissä oli hoidettu tuo jätehuolto, astioita sielä oli mutta kuka ne tyhjens ja minne?

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1747 : 05.07.13 - klo: 09.33 »


Trollin kanssa en enempää ala vääntää mutta muutamalla sanalla  vielä ohjeistan. Mene heittämään sitä frisbeetä, juoksemaan homeisilla lenkkareilla lenkkipolulle tai skeittaamaan koska ne ovat "ilmaisia" harrastuksia. Jokainen valitsee lajinsa kukkaronsa mukaan. Edelleen se tiistai päivä on sinun kukkarolle sopiva.
Kyosho, elämäni auto.

Poissa V6

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1748 : 05.07.13 - klo: 14.11 »
Huomenna tattikselle tulossa paljon sähköautoja treenaamaan. Sähköprofiili pidotetaan sään salliessa.


Poissa pakona

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1749 : 06.07.13 - klo: 09.49 »
Roddelta sain viime hetken infoa: Tattiksella saa ajaa arkena jo klo 9.00. Ei tarvitse klo 12 asti odotella. Keskiviikkona voimme siis aloittaa Mineillä ajelut jo vaikka klo 10.00. Tervetuloa kaikki Minien omistajat sieltä Lahden ja Kouvolan suunnalta.

Lainaus toisesta keskustelusta, eli jos tuo pitää paikkansa niin niin pitäisikö tuo päivittää noihin aikataulu tietoihin??

Poissa jarkko

  • Fullspeed RC
    • Profiili
    • PKSRCA kotisivut
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1750 : 06.07.13 - klo: 12.06 »

Mut sit ihan asiaankin, onko radalle mahdollista järjestää mitenkää jotain roska-astiaa. Miten esim tiksissä oli hoidettu tuo jätehuolto, astioita sielä oli mutta kuka ne tyhjens ja minne?

Ensiksi todettava, että kaupunki ei ole viimeiseen 10 vuoteen ylläpitänyt mitään roskahuoltoa rc-radan alueella. Tämä on fakta, ei moite.

Tattiksellakin oli aikanaan roska-astia, mutta kaupunki lopetti jossain vaiheessa resurssipulaan vedoten sen tyhjentämisen ja sen jälkeen homma ei kuulunut kenellekään. Silloin totesimme, että on parempi velvoittaa harrastajat viemään omat roskansa pois, kun kerran alue ei kuulunut minkään roskahuollon piiriin.

Radalta roskat on lupa virka-aikana viedä nuorisoasiainkeskuksen roskiksiin harmaan rakennuksen viereiseen roskapisteeseen.

Poikkeuksena pääsääntöön jäteastiat ovat käytössä rata-alueella kilpailujen aikana.
Infinity | Capricorn | CRC | Novarossi

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1751 : 07.07.13 - klo: 01.04 »
Rautalankavääntö.

Kaupunki ei ylläpidä kyseistä rataa.
Se ei myöskään rahoita sitä.

Mikäli radasta ei perittäisi ratamaksua jolla katetaan radan ylläpitokulut (PKSRCA ylläpitää tattiksen rc rataa) menisi rata parissa vuodessa huonompaan kuntoon kuin hylätty mökki keskellä metsää.
Asvaltti menee pilalle, kanttarit murenee, koroke ränsistyy ja vielä siihen pari vuotta ja aluleella kasvaa vain horsmaa.

Minä, sinä eikä kukaan muu maksa vero senteillään pisaraakaan kyseisestä radasta eikä varsinkaan sen ylläpidosta.
Talkoilla pidetään rata kunnossa ja ratamaksut, kisatulot jne menevät radan kunnostamiseen ja ylläpitoon.
Myös talkoolaiset maksavat ratamaksut  kuten kaikki muutkin.
Pääkaupunkiseudun rc autoilijat (PKSRCA) koostuu puhtaasti nimensämukaisesti RC autoilijoista.
PKSRCA ei ole yritys eikä tuottoa tavoitteleva taho.
Kaikki jäsenmaksut, ratamaksut jne menee suoraan rc autoilun kehittämiseen, ratojen tekemiseen ja ylläpitoon pääkaupunkiseudulla.

Ps: ylläpito vois yrittää ip:n mukaan tutkia onko kyseessä sama henkilö kuin nimimerkillä matkusta kirjoitellut henkilö ja mikäli selviää että on, läsäyttää kovimmat blokkaukset tälle foorumille mikä vain on mahdollista.
Vuodesta toiseen ainoastaan samaa tyhjäpäistä kitinää.
« Viimeksi muokattu: 07.07.13 - klo: 01.09 kirjoittanut *HOKE* »

Poissa Sliksi

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1752 : 07.07.13 - klo: 23.09 »
Näin nopealla veikkauksella kun noita poustauksia lukee niin jollain lienee joko liikaa aikaa tai muuten vaan saa jotain mielihyvää tästä ikuisesta jankkaamisesta tai sitten kaiken takana on vaan perjaatteilla elävä ihminen kun kerran on ollut ilmanen niin sen aina pitää olla ilmanen.
Ajatteluun olisi hyvä löytyä aina aikaa. Siinä säästää ajattelemattomuutta enemmän aina.
Ajatteluun kuuluu kunnollisten perusteluiden etsiminen, ei periaatteisiin hirttäytyminen. 
Trollin kanssa en enempää ala vääntää mutta muutamalla sanalla  vielä ohjeistan. Mene heittämään sitä frisbeetä, juoksemaan homeisilla lenkkareilla lenkkipolulle tai skeittaamaan koska ne ovat "ilmaisia" harrastuksia. Jokainen valitsee lajinsa kukkaronsa mukaan. Edelleen se tiistai päivä on sinun kukkarolle sopiva.
Ajatteleva ihminen valitsee lajinsa mieluummin ajattelun perusteella. Kukkaro käy ajattelemattomalla nopeasti riittämättömäksi.
Rautalankavääntö.

Kaupunki ei ylläpidä kyseistä rataa.
Se ei myöskään rahoita sitä.

Mikäli radasta ei perittäisi ratamaksua jolla katetaan radan ylläpitokulut (PKSRCA ylläpitää tattiksen rc rataa) menisi rata parissa vuodessa huonompaan kuntoon kuin hylätty mökki keskellä metsää.
Asvaltti menee pilalle, kanttarit murenee, koroke ränsistyy ja vielä siihen pari vuotta ja aluleella kasvaa vain horsmaa.

Minä, sinä eikä kukaan muu maksa vero senteillään pisaraakaan kyseisestä radasta eikä varsinkaan sen ylläpidosta.
Talkoilla pidetään rata kunnossa ja ratamaksut, kisatulot jne menevät radan kunnostamiseen ja ylläpitoon.
Myös talkoolaiset maksavat ratamaksut  kuten kaikki muutkin.
Pääkaupunkiseudun rc autoilijat (PKSRCA) koostuu puhtaasti nimensämukaisesti RC autoilijoista.
PKSRCA ei ole yritys eikä tuottoa tavoitteleva taho.
Kaikki jäsenmaksut, ratamaksut jne menee suoraan rc autoilun kehittämiseen, ratojen tekemiseen ja ylläpitoon pääkaupunkiseudulla.

Ps: ylläpito vois yrittää ip:n mukaan tutkia onko kyseessä sama henkilö kuin nimimerkillä matkusta kirjoitellut henkilö ja mikäli selviää että on, läsäyttää kovimmat blokkaukset tälle foorumille mikä vain on mahdollista.
Vuodesta toiseen ainoastaan samaa tyhjäpäistä kitinää.
On käynyt jo aikaa sitten selväksi että kaupunki on siirtänyt ylläpitovastuunsa yksityiselle kerholle. Tarkalle lukijalle kyse on ollut siitä, mitä ylitsepääsemättömiä kustannuksia kaupungille on koitunut radasta ja miksei vapaaehtoinen radan ylläpito harrastajien toimesta ole riittävää radan perusylläpitoon ja maksuttomana säilyttämiseen. Kunnollisia perusteluita olen vain kysellyt.
Perustelit asfaltin kulumisella muutamassa vuodessa hylätyn mökin tasolle. Aikooko kerho kerätyillä ratamaksuilla asfaltoida radan uusiksi muutaman vuoden välein? Perustelit kanttareiden murenemisella. Eikö radalla voi ajaa ilman murenevia kanttareita? Ovatko ne aivan välttämättömiä jokaiselle radalla ajavalle harrastajalle? Eivätkö koroketta kaipaavat harrastajat kykene nikkaroimaan itselleen vaikka jostain jätepuusta uutta koroketta? Itse ostaisin tattiksen autojobbareilta vaikka vanhan ladan korokkeeksi muutamalla kympillä.
Onko talkoolaisten kunnioitettava työ pois keneltäkään? Täytyykö talkoolaisen välttämättä tuntea itsensä pyhimyksen kaltaiseksi marttyyriksi tai sankarilliseksi harrastepoliisiksi laiskempien harrastajien joukossa?
Näitä sietää pohtia muillakin elämän aloilla, kotona ja työpaikoilla. Samoiten keskustelutaitoa. Ettei perustelujen köykäisyyttä korvattaisi nimittelyllä ja hiljentämisyrityksillä. Vakavasti.

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1753 : 07.07.13 - klo: 23.36 »
Jep... tuosta viestistä pystyy näkemään että sama kaveri on kyseessä.

Aivan samaa kaavaa seuraa kuin nimimerkki matkustajan kommentit.

Yhtäkään asiaa ei ymmärretä eikä missään nimessä haluta hyväksyä.

Lainaushirviö viestit alkaa heti kun useampi yrittää selittää mistä on kyse.
Viestit keskittyy viikonlopuille eikä mitään muuta sanottavaa koskaan kuin ainoastaan tämä sama vänkäys.

Väittäisin että selkeä foorumin sääntörike kyseessä, eli luonut uuden käyttäjätunnuksen ja jatkaa aivan samaa mutinaa vuodesta toiseen.

Poissa lamppu8

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1754 : 07.07.13 - klo: 23.50 »
On käynyt jo aikaa sitten selväksi että kaupunki on siirtänyt ylläpitovastuunsa yksityiselle kerholle. Tarkalle lukijalle kyse on ollut siitä, mitä ylitsepääsemättömiä kustannuksia kaupungille on koitunut radasta ja miksei vapaaehtoinen radan ylläpito harrastajien toimesta ole riittävää radan perusylläpitoon ja maksuttomana säilyttämiseen. Kunnollisia perusteluita olen vain kysellyt.
Minkälaisia perusteluja olet saanut? Viesteistäsi voi saada sellaisen kuvan, että odotat saavasi PKSRCA:lta vastaukset yllä esittämiisi kysymyksiin, vaikka oikea osoite yo. kysymyksille on kaupunki ja heiltä myös saat asiaan oikeat vastaukset. Kaupunki on päätöksen tehnyt, ja heillä on siten tieto millä perusteilla päätös on syntynyt.

Kaupunki on varmasti kiinnostunut myös kuulemaan mitä epäkohtia nykyisessä toimintamallissa on ja samaan osoitteeseen voit esittää vaihtoehtoisen mallin radan pyörittämiseen. Esimerkiksi miten rata voisi toimia vain aktiivisten kansalaisten ja jätteiden sekä romuautojen hyödyntämiseen pohjautuen, ja perustella miksi esittämäsi malli on nykyistä parempi.

...tai sitten voit vain luoda uuden nimimerkin ja aloittaa samanan narinan alusta.
« Viimeksi muokattu: 07.07.13 - klo: 23.55 kirjoittanut lamppu8 »

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1755 : 08.07.13 - klo: 07.15 »
Nyt vähän tukevampaa bannia Sliksin IP:lle. Matkustajan jutut oli alkuun ihan hauskoja ja niissä oli kierolla tavalla pointtia, nyt hänen jälkiperillisillä on jäänyt sama levy jumiin ja keskustelusta puuttuu vastavuoroisuus. Luetun ymmärtäminen ja asioiden sisäistäminen tuntuu olevan sen verran vaikeeta että parempi pysyä noin surkealla verbaaliakrobatialla pois kommentoimasta asioita joista ei ole todellista ymmärrystä. Mene kitisemään kaupungin virastoon miksi heillä ei ole resursseja ylläpitää verorahoilla rataa, turhaan sä täällä meille kitiset kun et muutenkaan tunnu ymmärtävän mitä sulle vastataan.

                                                              VIttu mikä urpo.
Kylätason RC-kuski.

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1756 : 08.07.13 - klo: 08.53 »
Tehdään asia vielä helpoksi kyseiselle vinkujalle.

Nimi:   Linna Kirsikka
    toiminnanjohtaja
Toimipaikka:   Liikennetoiminta
Yksikön nimi:   Kohdennetun nuorisotyön toimisto
Osasto:   Keskitettyjen palvelujen osasto
Puh:   (09) 310 71656
Matkapuhelin:   050 559 1737
    kirsikka.linna@hel.fi
Toimipaikan puhelin:   (09) 310 71605 Tattarisuon moottorihalli / 041 5121 730 Liikennekaupunki


Kirsikalta voit kysyä miksi ovat rc-radan toiminnan ulkoistaneet pksrca:lle. Tällä kertaa sitten ihan omalla nimellä jooko, ettei niinku viimeksi olit sinne yhteksissä anonyyminä.
Kyosho, elämäni auto.

Poissa Viennetta

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1757 : 08.07.13 - klo: 15.54 »
Rautalangasta: tätä ei ole pakko lukea. Oireiden ilmaantuessa ohita viesti ja ota tarvittaessa kylmä suihku omatoimisesti. Pitkään jatkuessa ota yhteyttä lääkäriin ja pyydä rentoutusohjeita sekä kahden viikon kuuri huumoria.
Lainaus käyttäjältä: *HOKE*
Yhtäkään asiaa ei ymmärretä eikä missään nimessä haluta hyväksyä.

Lainaushirviö viestit alkaa heti kun useampi yrittää selittää mistä on kyse.
Viestit keskittyy viikonlopuille eikä mitään muuta sanottavaa koskaan kuin ainoastaan tämä sama vänkäys.

Väittäisin että selkeä foorumin sääntörike kyseessä, eli luonut uuden käyttäjätunnuksen ja jatkaa aivan samaa mutinaa vuodesta toiseen.
Ilman avointa keskustelua ja hyviä perusteluja ei kannata lähteä hyväksymään asioita. Ilman niitä kyseessä on sinisilmäisyys tai sokea usko.

Keskusteluun kuuluu ottaa huomioon kaikki keskustelijat ja mitään ristiriitaa ei ole siinä että jos useampi yrittää selittää niin useammalle pitää vastata. Lainaushirviöt voi välttää pilkkomalla yhden viestin useiksi viesteiksi, mikä lienee makuasia ja jonkun toisen mielestä massapostitushirviön kauhistuttava hyökkäys.

Viestien keskittyminen viikonlopulle on täysin epäoleellinen yksityiskohta foorumikeskustelussa jossa ei ole mitään aikarajoja kuten chat-palstoilla. Monilla työssäkäyvillä ihmisillä on viikonloppuna enemmän aikaa keskustella netissä. Kokemus "samasta vänkäyksestä" voi johtua myös kokijan muuttumattomasta ymmärryksestä tai asenteesta lukemansa suhteen. Normaalissa keskustelussa on aina vähintään kaksi osapuolta.

Väittäisin että selkeä esimerkki sääntöjen ja lakien kiertämisestä voi tulla kyseeseen silloin kun sääntöjä tai lakeja käytetään väärin eli niiden hengen vastaisesti, esim. tukahduttamaan avointa keskustelua keskustelupalstalla, rikkomalla ihmisoikeuksia tai perustuslakia. Lakien ja sääntöjen sokea kirjaimellinen noudattaminen ei ole sivistynyttä vaan fanatismia, räikeänä esimerkkinä ääriuskonnolliset liikkeet.Vuodesta toiseen niidenkin edesottamuksia joudutaan kritisoimaan.
Lainaus käyttäjältä: lamppu8
Minkälaisia perusteluja olet saanut? Viesteistäsi voi saada sellaisen kuvan, että odotat saavasi PKSRCA:lta vastaukset yllä esittämiisi kysymyksiin, vaikka oikea osoite yo. kysymyksille on kaupunki ja heiltä myös saat asiaan oikeat vastaukset. Kaupunki on päätöksen tehnyt, ja heillä on siten tieto millä perusteilla päätös on syntynyt.

Kaupunki on varmasti kiinnostunut myös kuulemaan mitä epäkohtia nykyisessä toimintamallissa on ja samaan osoitteeseen voit esittää vaihtoehtoisen mallin radan pyörittämiseen. Esimerkiksi miten rata voisi toimia vain aktiivisten kansalaisten ja jätteiden sekä romuautojen hyödyntämiseen pohjautuen, ja perustella miksi esittämäsi malli on nykyistä parempi.

...tai sitten voit vain luoda uuden nimimerkin ja aloittaa samanan narinan alusta.
Jos luit viestini niin otin ajankohtaisesti kantaa *HOKE*n omiin perusteluihin ja jätin kaupungin päätökset ihmettelevän spekulaation tasolle. *HOKE*n edustamalla kerholla on nyt radan ylläpitovastuu ja rahoitusviritys.Otin kantaa kerhon rahoituksen tarpeellisuuteen nykymuodossaan.Kaupungin perustelut ovat tällä hetkellä sivuseikka ja kyse on kerhon tavasta hoitaa järkevimmin sinänsä hienosti hoitamansa radan rahoituspuoli.

Voimme myös yrittää keskustella ilman mitään paineita ja pelkotiloja.
Tällä hetkellä olen enemmänkin kiinnostunut ihmisten ajatuksen juoksusta ja keskustelukulttuurista kuin yksityistämisen kautta nousevista hinnoista julkisissa palveluissa. Raha ja materialismi alkavat olla maailmalla vanhentuneita määreitä uusimmissa elämänlaatumittareissa.
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Nyt vähän tukevampaa bannia Sliksin IP:lle. Matkustajan jutut oli alkuun ihan hauskoja ja niissä oli kierolla tavalla pointtia, nyt hänen jälkiperillisillä on jäänyt sama levy jumiin ja keskustelusta puuttuu vastavuoroisuus. Luetun ymmärtäminen ja asioiden sisäistäminen tuntuu olevan sen verran vaikeeta että parempi pysyä noin surkealla verbaaliakrobatialla pois kommentoimasta asioita joista ei ole todellista ymmärrystä. Mene kitisemään kaupungin virastoon miksi heillä ei ole resursseja ylläpitää verorahoilla rataa, turhaan sä täällä meille kitiset kun et muutenkaan tunnu ymmärtävän mitä sulle vastataan.

                                                              VIttu mikä urpo.
Olet oikeassa.Luetun ymmärtäminen ja asioiden sisäistäminen tuntuu olevan sen verran vaikeeta että parempi pysyä noin surkealla verbaaliakrobatialla pois kommentoimasta asioita joista ei ole todellista ymmärrystä.Siksi vaihdoin eri kokeilujen kautta lopulta tyylilajiksi huolestuneen aikuisen. Jännittää nähdä aikuisten keskustelun toimivuus ja avoimuus elävässä elämässä. Suosittelen divarista vanhoja pahkasikoja pahimpaan huumorinälkään. 
Lainaus käyttäjältä: RoddeR
Kirsikalta voit kysyä miksi ovat rc-radan toiminnan ulkoistaneet pksrca:lle. Tällä kertaa sitten ihan omalla nimellä jooko, ettei niinku viimeksi olit sinne yhteksissä anonyyminä.
Edellä jo kerroin nykytilanteen kiinnostavan itseäni eilistä enemmän. Kiitos kuitenkin. Viimeksi turhauduin keskustelun lakaisuun maton alle tällä palstalla, nimittelyyn ja hiljentämisyritykseen. Pahoitteluni siitä. ainakin saimme maininna ilmaisesta tiistaista kaikkien näkyville viime vuoden tapaan ja luotan kyllä kaupungin osapuolten arvostelukykyyn avoimen järkevyyden suhteen tässäkin asiassa. Joten teillä ei pitäisi olla mitään huolestumisen aihetta siinä tapauksessa. Lämmintä kesää ja viileitä perusteluja!

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1758 : 08.07.13 - klo: 16.38 »
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja

VIttu mikä urpo.

Olet oikeassa.

Hyvä että olet kanssani samaa mieltä.
Kylätason RC-kuski.

Poissa lamppu8

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1759 : 08.07.13 - klo: 16.43 »
Tällä hetkellä olen enemmänkin kiinnostunut ihmisten ajatuksen juoksusta ja keskustelukulttuurista kuin yksityistämisen kautta nousevista hinnoista julkisissa palveluissa.

Oletko tietoinen mitä aihetta tämä keskusteluketju käsittelee? Keskusteluyrityksesi voisivat saada edes aavistuksen suopeamman vastaanoton, jos tekisit ne esim. Vapaa keskustelu-alueen puolella.

Peräänkuulutat avointa keskustelua, miten sitä edistää se, että luot uusia käyttäjätunnuksia tai esiinnyt täällä useampana eri henkilönä?

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1760 : 08.07.13 - klo: 17.37 »
Moneskohan käyttäjätunnus samalla henkilöllä.

Avointa keskustelua peräänkuulutetaan, mutta jatketaan aivan samasta asiasta vänkäämistä vuodesta toiseen ja aina täysin ilman pienintäkään ymmärrystä mistä on kyse.

Ja tarkennuksena... Minä en ole mikään PKSRCA edustaja.
Olen kyseisen kerhon jäsen kuten noin 250 muuta henkilöä.
En kuulu kerhon hallitukseen.
Maksan kerhon jäsen ja ratamaksut siinä missä kaikki muutkin ja käyn talkoilemassa jne. mahdollisuuksieni mukaan.
« Viimeksi muokattu: 08.07.13 - klo: 17.49 kirjoittanut *HOKE* »

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1761 : 08.07.13 - klo: 17.55 »
Vielä pienenä lisähuomiona.
Edelleenkään julkisen palvelun hinta ei ole noussut mihinkään yksityistämisen johdosta.

Kyseinen rata kun ei ole julkinen palvelu.

Mikäli kyseinen rata olisi julkisen palvelun alla kuten herra... mikälie nimimerkeistä... haluaisi sen olevan niin kyseistä rataa ei käytännössä enää olisi tai sen kunto olisi sillä tasolla ettei siellä voisi järjestää enää yhtään kilpailua jne.

Kaikki muut harrastuksesta edes hieman kiinnostuneet ihmiset ymmärtävät tämän.

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1762 : 13.07.13 - klo: 20.31 »
Tänään hieno päivä Tattiksella. Paljon tuli kokeiltua ja auto meni parempaan suuntaan koko ajan. Omas 5min tulos parani, tosin yhdellä kympällä. Ens viikolla ehkä vielä kerran Tattikselle ja sit lauantaina Hyvinkäälle treenaamaan kisoja varten. Tänään ei ollu muita ollut Tattiksella ajelemassa, mistäköhän moinen?
Kyosho, elämäni auto.

Poissa TOMMI

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1763 : 14.07.13 - klo: 20.40 »
Huomenna rata auki viimeistään klo 12.00.

Ale

Poissa matti1983

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1764 : 17.07.13 - klo: 21.52 »
Oli hauska gt8 ilta radalla, olin vaihtanut autoon rodderin hyväksi toteamat diffi litkut ja olihan auto niillä TODELLA paljon parempi ajaa. Ajojen päätyttyä huomasin että olin asentanut uuden pillin liian lähelle tankkia ja näin ollen putki oli sulattanut tankkiin pienen reiän, uutta tankkia siis. Iso kiitos rodderille mekkaamisesta.
sc18, serpent srx8gt, awesomatix A700L,

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1765 : 17.07.13 - klo: 21.57 »
No broplemos. Mä taasen olen noilta kokeneemmilta kundeilta noita setuppi vinkkejä saanut joten sieltä noi vinkit on lähtösin, pääasia että saadaan autot hyvään tikkiin.
Kyosho, elämäni auto.

Poissa valanhar

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1766 : 02.08.13 - klo: 12.56 »
Onkohan huomenna lauantaina tulossa ketään avaimen omaavaa ja jos on, niin mihin aikaan?

Poissa RoddeR

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1767 : 02.08.13 - klo: 13.26 »
Onkohan huomenna lauantaina tulossa ketään avaimen omaavaa ja jos on, niin mihin aikaan?

Ollinmäki ilmeisesti viettää Tattiksella viikonloppua. Seuratkaa nimenhuutoa.
Kyosho, elämäni auto.

Poissa MrOllinmaki

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1768 : 02.08.13 - klo: 15.39 »
Moikka,

Lauantaina tosiaan Tattiksella reenit. Portit aukeaa 10.30 ja ajamaan pääsee heti kun rata on kuivattu ja pidotettu (ja kello on yli 12.00). Kotiinlähtö noin klo 18 jälkeen.

-A-

(nimenhuudon tunnarit ei oo töissä mukana)

Onkohan huomenna lauantaina tulossa ketään avaimen omaavaa ja jos on, niin mihin aikaan?

Ollinmäki ilmeisesti viettää Tattiksella viikonloppua. Seuratkaa nimenhuutoa.

Poissa pakona

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Tattarisuon rata Helsingissä
« Vastaus #1769 : 04.08.13 - klo: 18.33 »
Onko kellää hajuu mihin on kompura hävinny radalta? onko lainassa vai onko rikki??