Kirjoittaja Aihe: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa  (Luettu 23155 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Spif

  • Veteraani
    • Profiili
Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« : 17.04.07 - klo: 14.37 »
Valitettavasti alkoholi on jossain määrin tullut esiin pienoisautoilukilpailuissa.
Tästä johtuen pienoisautoilun lajiryhmä on päättänyt julkaista tiedotteen, jossa
haluamme tuomita tämän toiminnan. AKK:n sääntöihin kuuluu ns. nollatoleranssi, jota
me seuraamme myös pienoisautoilussa. Kilpailunjärjestäjän velvollisuus on puuttua
alkoholin vaikutuksen alaisena toimiviin kuljettajiin sekä huoltajiin. Tämä
nollatoleranssi koskee myös kilpailun järjestäjiä. Kyseiset henkilöt tulee siirtää
normaalin yleisön joukkoon.

AKK-Motorsport ry:n linjan mukaisesti rangaistukset alkoholin vaikutuksen alaisena
toimimisesta menevät seuraavasti. Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai
vähemmin, niin kilpailukiellon pituus on 12kk. Tätä suuremmilla lukemilla   
kilpailukielto on 24kk. Raskauttavaksi tekijäksi luetaan alkoholin käyttö
pienoisautoilussa, koska kyseessä on nuorisolaji. Alkoholia ei siis saa nauttia
kilpailupaikan ulkopuolellakaan ja tulla takaisin kilpailualueelle, koska tällöin
nollan promillen raja ylittyy. Huomatkaa, että tämä koskee myös mekaanikkoja ja   
rangaistuksen kärsii aina kuljettaja.

Terveisin,
Pienoisautoilun lajiryhmä


EDIT: Muokattu pysyväksi aiheeksi
EDIT: Muokattu tavalliseksi aiheeksi
« Viimeksi muokattu: 04.06.07 - klo: 21.06 kirjoittanut copter »
Team Associated | JConcepts | Reedy | LRP | RCM
www.testlogger.info

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #1 : 18.04.07 - klo: 19.14 »
Eikö oo muuta paikkaa nautiskella kun pikkuauto kisat. Voi että :grin:

Naurattaa, niin että meinaa pullaan tukehtua.. voi että teijän kans. :grin:


EDIT: Kieliasua muokattu ylläpidon toimesta

Ei tämä kieliasu ole kiva :tongue:
« Viimeksi muokattu: 19.04.07 - klo: 22.43 kirjoittanut artov »

Poissa jerzirccar1

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #2 : 19.04.07 - klo: 06.47 »
Jos nyt en väärin muista niin jos mekkari on 0.2% humalassa niin silloin kärsii tuo kuski tuon 12kk rangaistuksen joten kaikki kuskit olkaa valppaana jos teillä on vakkari mekkari ja ilta mennyt hiukan pitkälle mekkarilla.
Jos nyt muutama kaljan ottaa ennen tiukkaakin tiukempi semifinaalia(puhun nyt lähinnä m8 luokasta) niin kyllähän silloin pari kaljaa kummasta rentouttaa hermoja :huh:
Jerzi
SUOMI ON KATEELLISTEN LUVATTU MAA😂😂

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #3 : 19.04.07 - klo: 18.40 »
On varmasti melkoo tiukkaa jos vedetään muutama kalja ennen lähtöä, toki jos se esim 3 olutta tai 12cl koskenkorvaa on pakollinen kaikille niin sittenhän peli taas tasoittuu.. :grin:

Alle 18-vuotiaille pitää keksiä kyllä sitten jotain muuta, vaikka juottaa/syöttää sokerihumalaan?

Tai sitten juotte ne kaljanne jossain muualla :evil: Kisoissa kun on kaiken ikäistä ja eri henkistä väkeä niin säännöt ovat kyllä paikallaan
« Viimeksi muokattu: 19.04.07 - klo: 19.59 kirjoittanut artov »

Poissa petka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #4 : 19.04.07 - klo: 20.46 »
Leikki sikseen Jerzi. Tietenkin on ehdoton nollaraja. Kisoissa ja tällä foorumilla on junnuja, jotka saattavat saada sen käsityken, että joku tosiaan juo tuolla kilpailuissa.

Poissa reittila

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #5 : 19.04.07 - klo: 21.36 »
Noniin, kyllä alkoholin käytön ihmeelliseen maailmaan tulee tutustua muualla kuin autokilpailuissa, varsinkin, jos itse on osallisena kilpailutapahtumassa.
Pitää muistaa, että kyseessä on autourheilu, sekä se, että lajin parissa on todellakin paljon nuoria, jolloin esimerkkinä olemisen velvoitteet tulee sisäistää huolella.
-Pekka

Poissa VesaK

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #6 : 21.04.07 - klo: 10.51 »
On kovin harmillista joutua lukemaan tästä aiheesta.

Kaikkein harmillisinta tietenkin on, jos jotakin sellaista on tapahtunut, joka on antanut aihetta tiedotteeseen alkoholin käytöstä pienoisautoilutapahtumissa. Pitääkö olettaa, että niin on todella tapahtunut, toistuvasti, enenevässä määrin ja raskauttavin seurauksin? Muuten aiheen esille tuominen tällä tavalla on käsittämätöntä. En tunne asioiden taustaa lainkaan, mutta satunnaisena sivustakatsojana tuon esille nämä näkökulmat.

On suomalaista nurkkakuntaisuutta, että asia esitetään topicin johtokirjoituksen lailla. Ensinnäkin, jos moinen julistus leviäisi maamme rajojen ulkopuolelle, se tulkittaisiin täysin toisin kuin me täällä pohjoisen nurkilla kuvittelemme. ”Alkoholia ei siis saa nauttia…” – tämä tarkoittaa kaikissa Tanskaa eteläisemmissä maissa ns. väkeviä alkoholijuomia. Viimeksi toissapäivänä eräs, nimenomaan tanskalainen tuttavani kertoi, tosin ihan muussa yhteydessä: ”Vaimoni ei juo alkoholia lainkaan. Hän juo vain olutta, ja tietysti viiniä.” Tarkoittaa sitä, että muualla kuin Suomessa ja Ruotsissa, alkoholijuomia ovat vain ns. väkevät juomat. Olutta ja usein edes viiniä ei pidetä alkoholijuomina siinä merkityksessä kuin täällä maito-pohjolassa.

Tämä käytäntö näkyy jopa lajissammekin: kuten lajiryhmäkin hyvin tietää, Suomen rajojen ulkopuolella myydään olutta buffeteissa, niin kerhotreeneissä kuin kilpailutapahtumissakin. Pitäisikö LRP Mastersiin osallistuville kisaajille langettaa kilpailukielto, mikäli he tai heidän huoltajansa erehtyvät juomaan oluen bratwurstinsa kanssa? Entä miten suojataan suomalainen alaikäinen kisaaja näkemästä oluen juontia ulkomaisissa kilpailuissa - pitäisikö EFRA-lisenssi myöntää vain täysikäisille?

Toiseksi, lajiryhmän ilmoitus ”rangaistuksen kärsii aina kuljettaja” on täysin kestämätön, suorastaan vitsi. Haluaisinpa tietää, minkä oikeusvaltion järjestelmä on valmis rankaisemaan syytöntä alaikäistä lasta tämän vanhemman tai huoltajan rikkeen vuoksi? Ikäänkuin lapsi olisi huoltajastaan vastuussa. Lajiryhmältä rankaiseminen epäilemättä onnistuu, mutta muuten pitää mennä melko kauas itään kohti Kirgistania tai etelään kohti Keski-Afrikan tasavaltaa, ennen kuin vastaavaa syyttömien lasten rangaistuskäytäntölinjaa tulee vastaan.

Vaikka lajiyhmä mielellään asettaakin itsensä sääntöjen ja rangaistuksen säätäjänä kaiken muun yläpuolelle, kannattaa muistaa, että jossakin tulee vastaan kohtuullisuuden raja sekä oikeusjärjestelmä. Pientä itsekritiikkiä siis näihin mielivaltaisuuksiin, olkaa niin hyvät. Suosittelen lämpimästi, että pikaisesti korjaatte tuon muotoilun, ennenkuin se leviää vitsinä kovin laajalle.

Tätä ei viitsisi edes kommentoida: ”Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai vähemmin, niin kilpailukiellon pituus on 12kk”. Siis 0,001:lla on jo ansainnut kilpailukiellon, jos vaikka päivää aikaisemmin on erehtynyt nauttimaan kaksi saunakaljaa? Jos tuon onnettoman muotoilun ihan kirjaimellisesti ottaa, niin pelkkä 0,0000 promilleakin riittää, koska se on vähemmän kuin 0,2.

Jos lajiryhmä katsoo tehtäväkseen kantaa huolta maailman turmeltuneisuudesta ja sen paukut siihen riittävät, se on ok. Mutta ellei siihen ole tässä tapaksessa jotakin aivan erityistä syytä, asia olisi ehkä viisaampaa hoitaa matalalla profililla, joka sekin on täysin mahdollista. Jos taas asia on välttämätöntä ottaa julkisesti esille, se kannattaa sitten tehdä asiallisesti ja kunnolla, eikä huitaisten.

Erityisesti lähestyviä crossin EM-kisoja ajatellen kannattaa todella tehdä yksiselitteisen selväksi, mitkä säännöt ja sanktiot täällä meillä pätevät ja ketä ne koskevat. Ajatellen esimerkiksi kisa-alueella ja sen läheisyydessä asuntoautoissaan retkeileviä, ruokailevia ja iltaa viettäviä kisaajia ja heidän huoltajiaan. Entäs tehdastiimien henkilöstö varikolla, heidät kai rinnastetaan mekaanikkoihin?

Ja vielä lopuksi kaikille tahallisille väärinymmärtäjille: tämä ei ollut puheenvuoro oluen tai alkoholinkäytön puolesta, vaan kommentti sääntöjen ja rangaistusten laatimisen tavasta, tasosta ja niistä informoimisesta. Alkoholin vaikutuksessa esiintyminen ja huomion herättäminen pienoisautoilutapahtumassa, oli sitten kyseessä huoltaja, toimitsija, kilpailija, mekaanikko, lajiryhmän jäsen, tai jopa yleisö, on epäkorrektia, eikä kuulu asiaan.
« Viimeksi muokattu: 21.04.07 - klo: 15.57 kirjoittanut VesaK »

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #7 : 21.04.07 - klo: 20.17 »
Eipä tässä mielestäni lajiryhmä mitään väärää tee, jos asiasta huomatksella selviää niin tuskin tilanne muuttuu. Kisapaikoillla tuskin alkometrejä on mutta selvästi päihtyneitä tai kisapaikalla juomisesta on kyse.

Eipä vanhemalle tule heti mieleen kaljan juominen jos jalka amputoidaan ja lapsen lisennssi joutuu hyllylle

Mika R

  • Vieras
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #8 : 21.04.07 - klo: 21.38 »
jokainen näyttää omalla esimerkillään mallia muille ja etenkin nuoremmille
« Viimeksi muokattu: 23.04.07 - klo: 14.27 kirjoittanut Mika R »

JUPEHU

  • Vieras
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #9 : 25.04.07 - klo: 22.43 »
Menee offtopiciksi tää juttu mutta...allekirjoittanut näki Mäntsälän FT:ssä erään mekkarin paukauttavan poikaansa "avarilla" kun tämä oli tehnyt huonon ajosuorituksen. Tämmöisille "tosi-tosikoille" pitäis antaa jonkinmoinen sanktio myös, ehkä "saunan taakse ja sokka irti" olisi parasta mitä tämmöselle voisi tehdä....TOIVOTTAVASTI EDES HIEMAN HÄVETTÄÄ....



Poissa JQ

  • Fullspeed RC
    • Profiili
    • JQ Products
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #10 : 26.04.07 - klo: 09.35 »
Eipä tässä mielestäni lajiryhmä mitään väärää tee, jos asiasta huomatksella selviää niin tuskin tilanne muuttuu. Kisapaikoillla tuskin alkometrejä on mutta selvästi päihtyneitä tai kisapaikalla juomisesta on kyse.

Eipä vanhemalle tule heti mieleen kaljan juominen jos jalka amputoidaan ja lapsen lisennssi joutuu hyllylle

Ihan vaan tiedoksi, niin tuolla eteläeuroopassa, tai aina ei niin etelässäkään, (englanti) niin tuo alkoholin nauttiminen kisapaikoilla on normaalia.

Esim polttiscrossin EM kisoissa espanjassa kerho hoiti tarjoilun. Bisseä tuli hanasta. Mutta tietenkin tilanne olisi vähän eri koska suomessa kaikki joisivat terveet.......
JQRacing - Alphaform - REDS - AKA - Savöx - LRP - GHEA - Maugrafix - neo-buggy.net

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #11 : 26.04.07 - klo: 17.31 »
Ulkomailla nyt saa tehdä paljon muutakin mitä Suomessa ei. Suomenkisat nyt ainakin on sen tyyliset ettei alkoholinkäyttö oikeen sovellu(junnuja on aika suuri osa), täytyy kai aikuisella ihmisellä olla joku muu paikka ottaa mellakkaöljyä. Eikä suomlainen osaa ottaa sitä yhtä tai kahta, vaan imuvaijeri hirtää pohjaan heti ensimäisen jälkeen eikä raitista ilmaan saada kuin aamuyöstä.

Urheiluhenkeä eikä olutta :grin:

Tämä on uskovaisenihmisen kanta, vaikka ne pakanat tekisivät muualla mitä tahansa.

Poissa VesaK

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #12 : 29.04.07 - klo: 13.02 »
Suomi alkaa olla yhdessä jos toisessakin asiassa osa muuta maailmaa, eikä enää suljettu, ylhäältä autoritäärisesti kontrolloitu yhteiskunta. Tällä en tarkoita sitä, että kaljahanojen pitää avautua pienoisautoilutapahtumissa. Tarkoitan sitä, että sääntöjen laatimisen ja tiedottamisen kulttuurin olisi hyvä päätä eroon ylimielisyyteen vivahtavasta asenteesta, mistä tämäkin lajin on kärsinyt niin kauan kuin tiedän: kun sääntöjä laaditaan ja niissä on mokia, niin vähin mitä voi odottaa, on vastuullisten henkilöiden perustelut päätöksilleen, jos niitä on - tai sitten mokien korjaus mahdollisimman nopeasti.

Vastaamatta on edelleen:
1. Millä perusteella syytöntä alaikäistä aiotaan rangaista, jos tämän huoltaja rikkoo sääntöjä vastaan? Miten pitkälle oikeusjärjestelmämme vastaisen säännön toteuttamisessa ollaan valmiit menemään, jos tiukka paikka tulee? Vai onko kyse vain vallankäytön uhittelusta?

2. Mitkä säännöt pätevät crossin EM-kisoissa, ketä ne koskevat, miten säännöistä tiedotetaan ulkomaisille kisavieraille? Aiotaanko sääntöjä myös valvoa, ja aiotaanko rangaistuslinja tarvittaessa myös toteuttaa? Nämä asiat kannattaa selvittää jo etukäteen, että lajin johto tai kisajärjestäjä eivät tosipaikan tullen joutuisi naurunalaisiksi seotessaan konsepteissaan, joita ei ole mietitty loppuun asti.

Esimerkki: Huoltajan nauttima lusikallinenkin I-olutta (2,25% muistaakseni), tai vaikka pirtua sisältävää yskänlääkettä aiheuttaa sääntöjen ehdottomuuden mukaan 12 kk kilpailukiellon alaikäiselle kisaajalle. Tämä on ääriesimerkki ja hiusten halkomista, mutta on parempi ennaltaehkäistä kaikenlaiset kompuroinnit, kun se kerran on mahdollista. Jos asiat jätetään ylimielisesti "minkä sanoin, sen sanoin" -tyyliin, se kertoo kaikkein selvimmin, että eipä tainnut olla kovin kummoisia eväitä tätä sääntöä laadittaessa.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Mitä itse aiheeseen tulee, niin oma mielipiteeni on, että Suomessa juuri "kielletyn hedelmän" myytin ylläpitämisellä parhaiten säilytetään alkoholin käyttöön liittyvät tunnetut ongelmat. Kun normaalikin ja harmiton käyttö viedään tekopyhästi piiloon, niin tietenkin alaikäiset mieltävät %-juomien käyttämisen täsmälleen väärin. Siksi nuorisolle kehittyy käsitys juomisen humalahakuisuudesta, ja tämän kulttuurin ylläpitämisessä kaikenlaiset kulissit ja ehdottomuudet ovat mahdollisimman tehokkaita.

Olen asunut nelisen vuotta Saksassa, ja työmatkat sinne tekevät vuoden-pari lisää. Koko tuona aikana en ole nähnyt Saksassa alkoholista aiheuneita ongelmia yhtä paljon kuin voin nähdä minä tahansa viikonloppuna Suomessa. Varsinkin nuorison ja alaikäisten piirissä. Saksassa nuoriso juhlii yhtä lailla kuin Suomessa, mutta siellä jokaisen oma, aikuisilta opittu itsekontrolli pelaa täydellisesti. Eikä asiaan liity mitään kiellettyä eikä paheksuttavaa. Tätä meidän täällä on tietysti vaikeata käsittää.

Saksassa on meikäläisittäin ällistyttävän vapaa olutkulttuuri pienoisautoilunkin piirissä. Ihme ja kumma, että se ei ole aiheuttanut siellä ongelmia. Huom. jälleen kaikki väärinymmärtäjät: edelleenkään en ole ehdottamassa kaljahanojen aukaisua Suomen RC-radoille.

On ehdottomasti oikein, että lajin piirissä tunnetaan vastuuta alaikäisistä. Mutta vastuuta konkretisoitaessa olisi todella hyvä, jos sääntöjen laatijoilla olisi viisautta nähdä asiat laajasti eikä sortua harkitsemattomiin saneluehdottomuuksiin, joita kenties oman maailmankuvan rajoittuneisuus saattaa päästä värittämään.

Poissa Tuukka

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #13 : 30.04.07 - klo: 11.52 »
Suomen lain ylittäviä sääntöjä ei kannata tehdä. Ne kaatuvat aina oikeudessa, jos joku sellaisen ennakkotapauksen nyt haluaa järjestää.

Italian M-8 B-EM kisoissa viime kesänä oli lounastauko, jossa koko järjestävä kisaorganisaatio kokoontui yhteisen pöydän ääreen. Pöydässä oli viiniä. Samoin kuin yleisesti jaossa olleeseen kenttälounaaseen, jonka paikallinen ravintola ylläpiti. Hintaan siis kuului lasi viiniä tai jotain muuta. Tuomaksellekin sitä hintaan kuuluvaa viiniä tarjottiin, ensimmäisenä päivänä kieltäytyi, mutta seuraavana päivänä otettiin. Sen sitten joi hänen äitinsä. Yleisesti viinimaissa nuoret juovat vedellä lantrattua punkkua perhepiirissä, että pääsevät makuun.

Oliko kamalaa? Ei taatusti. Sen mukavampi henkisiä kisoja saa hakea. En väitä, että se johtuu alkoholipitoisista juomista vaan ihmisten asenteista. Järjestävällä organisaatiolla oli tahto ja taito tehdä mukavat kisat. Ja siihen voivat kuulua myös hyvät ruokajuomat.

Suomessa sama tuskin onnistuu. Miksi? En siihen osaa tyhjentävästi vastata, mutta voin arvailla ympäristötekijöitä.
 - nuori alkoholikulttuuri; kieltolait, vain ALKO saa myydä keskaria vahvempaa, myynnin lupamenettelyt, ravintoloiden karsinat, jne...
 - Omituinen kulttuuri, jos yhden keskarin ottaa, niin jo siinä on vieruskaveri tokaisemassa " jee, jee, känni päälle"?
 - "niin, mutta kun kaikki eivät osaa hallita alkoholin juomista, niin se pitää kieltää niiltäkin, jotka osaavat"  logiikka. Siis syyllisten ongelman ratkaisu on syyttömien toiminnan rajoittaminen. 3:n promillen kaveria ei juuri kiinnosta onko raja 0,2 vai 0,5, mutta viinilasillisesta ruuan yhteydessä tehdään rikos tai pelättävä asia.
 - "Jos on alle 0,2 promillea mekkarin veressä alkoholia, niin kuski kärsii rangaistuksen" . Tekisi mieli sanoa, että tämän lauseen lausuja ei ole selvin päin. Jo normaalin ruuan nauttiminen aiheuttaa hiivan käymisen kautta alkoholin muodostusta ihmiskehossa. Siksi toiseksi miten tämän pystyy toteamaan? Puhallusmittarin epäluotettavuuden takia mahdoton, verikokeeseen ei ehdi niin nopeasti ettei alholi kerkeä haihtumaan! Ja jos siis vappuna on kisat, niin kannattaa mekkarinkin jättää sima juomatta vuoden rangaistuksen pelossa!
 - Mitä vanhemmaksi elää, sitä selkeämmäksi käy, että ei ole olemassa mustavalkoisia asioita. Väliin jää harmaa alue. George Bush ty... sorry nuorempi tokaisi 911 tapahtumien jälkeen, että jos et ole meidän puolellamme - olet meitä vastaan. Ihanko totta? Samalla on/off logiikalla, jota nyt järjestömme harrastaa, esimerkiksi rc-kisoissa puskaan kuseskelija on itsensä paljastaja. Siman juoja alkoholisti örveltäjä, jne...
 - Tämän aiheen otsikko voisi myös olla "Saako ruokajuomien lisäksi nauttia alkoholijuomia rc-kisoissa?" ja siihen kyllä vastaisin EI.

Itse en ole tarvinnut kisoissa kotoa raahaten näitä juomia. Mutta olen kyllä ensimmäisenä jonossa, kun kisatapahtumassa on primi piantti, secondi piantti ja chiantti tarjolla.

Poissa -Tony-

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #14 : 01.05.07 - klo: 21.44 »
Pienoisautoilun lajiryhmä muuttaa aiemmin ilmoitettua rangaistuskäytäntöä alkoholin
käytön suhteen. Aiemmin mainitut rangaistukset koskevat AKK-Motorsport ry:n lisenssin
omaavia henkilöitä eli näiltä osin käytäntö ei muutu. Muutos koskeekin lähinnä alaikäisiä kilpailijoita sekä kilpailussa mukana olevia lisenssittömiä huoltajia tai mekaanikkoja.
Jos kilpailupaikalla todetaan jonkun olevan juovuksissa, pyydetään häntä poistumaan kilpailupaikalta eikä hän ole enää tervetullut takaisin saman päivän aikana. Eli jos alaikäisen kilpailijan huoltajaa joudutaan pyytämään poistumaan kilpailupaikalta eikä kilpailijalle löydy uutta huoltajaa, päättyy myös hänen kilpailunsa siihen. Tällaisessa tapauksessa kilpailijan siihen asti ajamia tuloksia ei hylätä, eikä hänelle seuraa mitäänsanktioita asiasta. Samalla tavalla toimitaan kilpailupaikalla olevan lisenssittömän alkoholia käyttäneen mekaanikon ollessa kyseessä. Mekaanikkoa pyydetään poistumaan kilpailualueelta eikä hän ole tervetullut enää takaisin saman päivän aikana. Tässäkin tapauksessa kilpailijan päivä päättyy tähän jos kyseessä on kilpailuluokka jossa tarvitaan mekaanikkoa kilpailusuorituksen aikana, eikä uutta mekaanikkoa löydy.
Kaikista tapauksista joissa henkilö on poistettu kilpailupaikalta alkoholin käytön
vuoksi, lajiryhmä tulee pyytämään selvityspyynnön kilpailupaikalta poistetulta henkilöltä
(riippumatta siitä onko hänellä lisenssiä vai ei) sekä kilpailun johdolta. Tämän lisäksi
valvojaraportissa on mainittava asiasta.
Jos kilpailun johtaja tai tuomarit eivät jostain syystä puutu alkoholin käyttöön
kilpailupaikalla, on valvojan silloin puututtava tapahtumiin ja toimittava asian
edellyttämällä tavalla. Edelleenkin on myös muistettava etteivät kilpailun henkilökuntaan
kuuluvat saa käyttää alkoholia kilpailun aikana.
Kun edellä on mainittu alkoholi, tarkoitetaan sillä alkoholia sisältäviä juomia. Vaikkei
juuri nyt keskustelua olekaan herättäneet huumeet tai doping-aineet, täytyy muistaa että
niidenkin vaikutuksen alaisena esiintyminen kilpailupaikalla on kiellettyä.


Terkuin

Pienoisautoilun lajiryhmä




Poissa VesaK

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #15 : 06.05.07 - klo: 13.06 »
Hyvä merkki, että edes kaikkein hölmöimpien "sääntöjen" edessä taivutaan. Hyvä merkki sikäli, että omana aktiiviaikanani en tältä instanssilta sellaista taipuisuutta havainnut, vaan vallankäyttö perustui ennemmin mielivaltaan kuin omien virheiden korjaamiseen. Ehkä valtion oikeusjärjestelmän pelko oli lopulta riittävä voima joustavuuden löytymiseen.

En haluaisi olla pikkumainen, mutta kun asia kerran on otettu esille viilattavaksi, niin miksi sitä ei voisi tehdä samantien kunnolla loppuun asti? Tarkoitan sitä, että on annettu epämääräisyyksiä, jotka edelleen jättävät asiat auki ja tulkinnoille liikaa tilaa. Se tuskin on tarkoitus?

On käytetty käsitteitä "olla juovuksissa", "alkoholin vaikutuksen alaisena", ja "Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai vähemmin". Mikä siis on käytäntö? Viittaan edellisiin kirjoituksiini ja niissä kohtiin "lusikallinen I-olutta tai yskänlääkettä", ja "edellisen illan kaksi saunakaljaa". Onko esimerkiksi alkoholipitoista juomaa nauttinut (olut ruuan kanssa) "alkoholin vaikutuksen alainen" vai "juovuksissa" vai päteekö peräti nollatoleranssi?

Ja edelleen olen kiinnostunut - lähinnä lajin ja sen johdon omien kasvojen säilymisen vuoksi - tietämään, mikä tulee olemaan käytäntö kesän EM-crosseissa? Johdatteluksi: kaikki maailmaa riittävästi nähneet osaavat hyvin kuvitella, miten kisaleirissä eletään, ja että siihen ei ole pienimpiäkään mahdollisuuksia puuttua ilman naurunalaiseksi tulemista. Tarkoittaako tämä sitä, että nyt annetut ohjeet lakkaavat olemasta voimassa EM-kisojen ajan, vai että säännöt pätevät ainoastaan suomalaisiin kisaajiin ja heidän huoltajiinsa ja mekaanikkoihinsa?
En yritä kiusata asialla, ainoastaan motivoida ajattelemaan käytännön asioita jo vähän eteenpäin. Yleensä kannattaa käyttää hetki aikaa tulevien tilanteiden pohtimiseeen ennakolta, kuin joutua hankaliin tilanteisiin valmistautumattomana.

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #16 : 06.05.07 - klo: 13.21 »
Ei kai se haittaa jos käyttää omaa järkeä siinä mitä säännöissä tarkoitetaan. Aivan turhaa tuo ilman aikuinen pilkun paritteleminen.. Humalassa tai alkoholin nauttimen on kiellettyä ja sillä selvä, mä voin piirtä illaksi kuvan ja liittää tänne sen jos ei vieläkään tulla selväksi.

Poissa VesaK

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #17 : 06.05.07 - klo: 13.48 »
Ei kai se haittaa jos käyttää omaa järkeä siinä mitä säännöissä tarkoitetaan. Aivan turhaa tuo ilman aikuinen pilkun paritteleminen.. Humalassa tai alkoholin nauttimen on kiellettyä ja sillä selvä, mä voin piirtä illaksi kuvan ja liittää tänne sen jos ei vieläkään tulla selväksi.


No piirräppäs. Vaikka EM-kisojen säännöiksi. Niin että kaikki ymmärtävät, miten tässä maassa ollaan.
P.S. Olihan tekstisi ihan selvinpäin tehty ?  :wink:

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #18 : 06.05.07 - klo: 17.19 »
Sähän voit tietenkin käydä kisapaikalla kokeilemassa, ota mekkauspakkiin yskänlääkettä, I-olutta pullo ja lusikka. Jos käry käy, lajiryhmän kanssa voit varmaan rangaistuksen sopia kohtuulliseksi hyviä muistoja kunnioittaen.

Pistähän raportti tänne sitten miten kävi..
« Viimeksi muokattu: 06.05.07 - klo: 22.22 kirjoittanut artov »

Poissa VesaK

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #19 : 06.05.07 - klo: 22.07 »
JESS!!!  :grin:
Voisi tehdä hyvää lajiryhmän itsetunnolle, kun saisivat taas päteä ja toteuttaa itseään...

Poissa jerzirccar1

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #20 : 11.05.07 - klo: 08.02 »
JESS!!!  :grin:
Voisi tehdä hyvää lajiryhmän itsetunnolle, kun saisivat taas päteä ja toteuttaa itseään...

Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
Minun mielestä tätä on ihan turha jankata kuin se ei mene mihinkään.
Jerzi
SUOMI ON KATEELLISTEN LUVATTU MAA😂😂

Poissa CAi

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #21 : 11.05.07 - klo: 10.57 »

Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.


 :grin:
Sponsored by: Team Associated/Reedy/LRP/XENON racing/Protoform/DHI/JB-foam/V-DeZign/Proline Racing/Ultima 
                      (__\==*==/__)

Poissa artov

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #22 : 11.05.07 - klo: 18.15 »
Ei oo, sokeriväleissä :grin:

Poissa VesaK

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #23 : 13.05.07 - klo: 11.41 »
Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
Minun mielestä tätä on ihan turha jankata kuin se ei mene mihinkään.
Jerzi


Enemmän kuin jankata tämän topicin aihetta, yritän viestittää, että lajin johtoon itsensä asettanut porukka voisi yrittää vähän tsempata sääntöjen laatimisessaan ja ennen kaikkea niistä tiedottamisessaan. Periaatteella, että jos jotakin näkyvää tehdään niin tehdään sitten heti kunnolla. Tässä tapauksessa tiedotus huitaistiin esille puutteellisesti ja keskeneräisenä, vaikka kyse oli isosta asiasta - väärästä rangaistussäännöstä.

En lainkaan pidä siitä, että lajiryhmän linjassa usein paistaa läpi rangaistushakuisuus, ikään kuin rankaiseminen itsessään olisi tärkeätä. Tämä tapaus oli vain hyvä esimerkki: lajiryhmä halusi mahdollisuuden rangaista viattomia alaikäisiä lapsia, jos heidän aikuiset huoltajansa töppöilevät. Järjetöntä!!! Jos en olisi aloittanut kritiikkiäni, sääntö olisi jäänyt sellaiseksi - kunnes se olisi jossakin yhteydessä herättänyt vähän isompaakin huomiota. Saatoinpa siis pelastaa lajiryhmän joutumasta täydellisesti naurunalaiseksi. Teinkö siinä jotenkin väärin?

Näen asian melko mustavalkoisesti: jos halutaan toimia lajin johdossa, pitää tiedostaa, mitä se edellyttää ja pitää pystyä olemaan tehtävän arvoinen. Juuri tämä oli omana aktiiviaikananikin lajiryhmän toiminnan suurin ongelma, ja oma tapaukseni oli siitä hyvä esimerkki. Oman kiinnostukseni harrastukseen ja toimitsijatehtäviin tappoi aikanaan totaalisesti lajiryhmän mielivalta: sain kilpailu-, huoltaja- ja toimitsijakiellon puolustaessani äänekkäästi yksittäisiä kisaajia erään kilpailunjärjestäjän heitä kohtaan tekemältä vääryydeltä. Se katsottiin epäurheilijamaiseksi. Tuomio perustui valheisiin, jonka myös lajiryhmälle perusteellisesti osoitin, tuloksetta.

Mitä pitäisi ajatella näin toimivasta lajiryhmästä? Miten kukaan voi luottaa siihen, että lajiryhmä pystyy ja haluaa tiukan paikan tullen toimia totuudenmukaisesti ja rehellisesti, ilman että henkilökohtaiset kaunat vaikuttavat päätöksiin? Jos lajiryhmä olisi nyt saanut tehtyä itselleen säännön viattomien alaikäisten kisaajien rankaisemiseksi, olisi mielivallan käyttö saanut jälleen uusia mahdollisuuksia. En tietenkään usko, että tämä oli tarkoitus, mutta kuten tiedetään, luottamuksen voi menettää vain kerran.

Oman tapaukseni jälkeen muuten sääntöihin tuli heti muutos, jolla kyseisenlaiset kisajärjestäjän väärinkäytökset estettiin oikein lajin lakikirjassa. Jonkun piti vain ensin uhrautua, että oikeus alkaisi tapahtua  :grin:

Poissa CAi

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #24 : 13.05.07 - klo: 12.44 »
Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
Minun mielestä tätä on ihan turha jankata kuin se ei mene mihinkään.
Jerzi


Enemmän kuin jankata tämän topicin aihetta, yritän viestittää, että lajin johtoon itsensä asettanut porukka voisi yrittää vähän tsempata sääntöjen laatimisessaan ja ennen kaikkea niistä tiedottamisessaan. Periaatteella, että jos jotakin näkyvää tehdään niin tehdään sitten heti kunnolla. Tässä tapauksessa tiedotus huitaistiin esille puutteellisesti ja keskeneräisenä, vaikka kyse oli isosta asiasta - väärästä rangaistussäännöstä.

En lainkaan pidä siitä, että lajiryhmän linjassa usein paistaa läpi rangaistushakuisuus, ikään kuin rankaiseminen itsessään olisi tärkeätä. Tämä tapaus oli vain hyvä esimerkki: lajiryhmä halusi mahdollisuuden rangaista viattomia alaikäisiä lapsia, jos heidän aikuiset huoltajansa töppöilevät. Järjetöntä!!! Jos en olisi aloittanut kritiikkiäni, sääntö olisi jäänyt sellaiseksi - kunnes se olisi jossakin yhteydessä herättänyt vähän isompaakin huomiota. Saatoinpa siis pelastaa lajiryhmän joutumasta täydellisesti naurunalaiseksi. Teinkö siinä jotenkin väärin?

Näen asian melko mustavalkoisesti: jos halutaan toimia lajin johdossa, pitää tiedostaa, mitä se edellyttää ja pitää pystyä olemaan tehtävän arvoinen. Juuri tämä oli omana aktiiviaikananikin lajiryhmän toiminnan suurin ongelma, ja oma tapaukseni oli siitä hyvä esimerkki. Oman kiinnostukseni harrastukseen ja toimitsijatehtäviin tappoi aikanaan totaalisesti lajiryhmän mielivalta: sain kilpailu-, huoltaja- ja toimitsijakiellon puolustaessani äänekkäästi yksittäisiä kisaajia erään kilpailunjärjestäjän heitä kohtaan tekemältä vääryydeltä. Se katsottiin epäurheilijamaiseksi. Tuomio perustui valheisiin, jonka myös lajiryhmälle perusteellisesti osoitin, tuloksetta.

Mitä pitäisi ajatella näin toimivasta lajiryhmästä? Miten kukaan voi luottaa siihen, että lajiryhmä pystyy ja haluaa tiukan paikan tullen toimia totuudenmukaisesti ja rehellisesti, ilman että henkilökohtaiset kaunat vaikuttavat päätöksiin? Jos lajiryhmä olisi nyt saanut tehtyä itselleen säännön viattomien alaikäisten kisaajien rankaisemiseksi, olisi mielivallan käyttö saanut jälleen uusia mahdollisuuksia. En tietenkään usko, että tämä oli tarkoitus, mutta kuten tiedetään, luottamuksen voi menettää vain kerran.

Oman tapaukseni jälkeen muuten sääntöihin tuli heti muutos, jolla kyseisenlaiset kisajärjestäjän väärinkäytökset estettiin oikein lajin lakikirjassa. Jonkun piti vain ensin uhrautua, että oikeus alkaisi tapahtua  :grin:

Oli iso menetys lajille, kun lopetit harrastamisen!
Sponsored by: Team Associated/Reedy/LRP/XENON racing/Protoform/DHI/JB-foam/V-DeZign/Proline Racing/Ultima 
                      (__\==*==/__)

Poissa Jasse

  • Veteraani
    • Profiili
    • www.jasse.fi
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #25 : 21.07.07 - klo: 00.38 »
Nostanpa nyt tämänkin keskustelun jälleen kartalle.
Kumma juttu se että, maailmalla ”poikamme” ajaa juuri EM kisoissa ja varikolla on erinäiset alkoholijuomat esillä, varsin avoimesti vielä. Näissä kyseisissä kisoissa ymmärtääkseni, kaiken lisäksi vielä myydään ko. virvokkeita. Tuokin kyseinen kisa on EFRA sääntöjen alainen.
Täällä aletaan nipottaa heti kun vilahtaakin olut mainos kerhokisoissa, mitkä ei ole edes AKK:n alaisia, ainoastaan AKK:lle ilmoitettuja. Mitä väliä sillä on, jos joku kisaan osallistun nauttii oluen tai kaksi velvoitteidensa jälkeen, nauttien ohella katsojana finaalista.

En tällä lausunnolla aja takaa sitä että, ns. ”dokaaminen” kisoissa olisi edelleenkään sen suotavampaa, mutta sitä en ymmärrä että, tehdään tikusta asiaa.

Mitä tulee olemassa oleviin sääntöihin, niin sanon vaan että, se on todella väärin kilpailijaa kohtaan, jos häntä rangaistaan huoltajan tyhmyyksistä. Käsittääkseen SM sarjaa ajavalla, alaikäisellä pitää olla lisenssin omaava huoltaja. Korjatkaa jos olen väärässä. Näin ollen huoltajaa voi vaihtaa, ei sen tarvitse olla oma isä, äiti tai veli, siihen sopii kuka tahansa jolla on vaadittava ikä ja huoltajalisenssi.
« Viimeksi muokattu: 21.07.07 - klo: 00.51 kirjoittanut Jasse »
Hobbylinna-Hot Bodies D8-Hpi Cyber10B-RC Sabe-O´Donnell-Volvo V40-Fiat Ducato 2,5D
Pink Bunny RacingEi taidolla, vaan tunteella. www.jasse.fi

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #26 : 23.07.07 - klo: 13.26 »
Tuolla Ranskan EM kisoissa jaettiin viinipullo jokaiselle tiimiläiselle... Eli meillekin tuli välittömästi ekana aamuna pahvilaatikollinen viiniä.
Jokainen osasi ottaa oluet yms puhtaasti virvokkeina eikä ketään silminnähden humalassa ollutta henkilöä näkynyt kuin viimeisenä iltana.

Suomessa juot pommakkia niin johan alkaa kitinä. (näinkin on nimittäin kerran käynyt  :wink:  )

Poissa Jasse

  • Veteraani
    • Profiili
    • www.jasse.fi
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #27 : 23.07.07 - klo: 13.38 »
Tuolla Ranskan EM kisoissa jaettiin viinipullo jokaiselle tiimiläiselle... Eli meillekin tuli välittömästi ekana aamuna pahvilaatikollinen viiniä.
Jokainen osasi ottaa oluet yms puhtaasti virvokkeina eikä ketään silminnähden humalassa ollutta henkilöä näkynyt kuin viimeisenä iltana.

Suomessa juot pommakkia niin johan alkaa kitinä. (näinkin on nimittäin kerran käynyt  :wink:  )


Ha! Todistaja lausunto, itse teosta  :afro:

http://rc10.fi/index.php?topic=22219.msg213590#msg213590
Hobbylinna-Hot Bodies D8-Hpi Cyber10B-RC Sabe-O´Donnell-Volvo V40-Fiat Ducato 2,5D
Pink Bunny RacingEi taidolla, vaan tunteella. www.jasse.fi

Mika R

  • Vieras
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #28 : 24.07.07 - klo: 10.25 »
Olen pariisissa käynyt kymmeniä kertoja ja siellä ei ollakaan julkisesti kännissä eikä deekuja pahemmin näy. Suomen ostarit ovat taas näitä pullollaan. Ehkä tästä juontaa hieman erilainen suhtautuminen asiaan. Mutta ei siinä mitään sopii minulle.

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Alkoholin käyttö pienoisautoilutapahtumissa
« Vastaus #29 : 24.07.07 - klo: 11.04 »
Nimenomaan muualla maailmassa suhtaudutaan alkoholiin hyvinkin eri tavalla kuin suomessa.
Meillä koko homma on lähes kriminalisoitu niin tottakai se saa pikkulapsen lailla innostumaan asiasta joka on kielletty.
Ja tämä kännihakuinen kulttuurikin juontaa aivan samasta asiasta.
Kun koko homma on niin kiellettyä, niin sitten kun viikonloppuna onkin "lupa" pari kaljaa ottaa niin vedetään sitten kippo kokonaan nurin.

Alkoholia sisältävien tuotteiden nauttimista kun ei katsottaisi tässä maassa niin kieroilla silmilla kun nyt katsotaan niin olisi moni asia jokaisella meistä huomattavasti helpommin...