Ampumavälikohtaus Kauhajoen ammattioppilaitoksessa

[Hasa]

Tuohon leipäveitsi/pistooli asiaan sen verran, että eihän leipäveitsellä tosiaan tapeta kymmentä tuosta vaan, mutta aikaisemman kirjoittajan pointti ei nyt ilmeisesti ollutkaan tässä.

Jo leipäveitsellä uhkailu, ttukan sytyttäminen tuleen ja muut vastaavat lievemmät väkivallan teot esimerkiksi koulutovereita kohtaan olisi syytä ottaa vakavasti. Vaikka nämä ovatkin lievempiä, on syytä pitää mielessä että yksi saattaa olla valmis menemään pidemmälle ja siinähän taas riittää lehdille kirjoitettavaa. Tällaisiin asioihin tulisi puuttua heti ja nuorten hyvinvointiin muutenkin tulisi kiinnittä enemmän huomiota. Itseäni suoraan sanottuna v******a, että Jokelan tapauksen jälkeen meuhkattiin, että nuorten ongelmiin halutaan apua nopeasti. Muistaakseni ministeritasolta asti toitotettiin tätä, mutta mutta onko vielä mitään tehty, muutamaa pientä erillistä tapausta lukuunottamatta.

Aseita ei kannata lähteä vertaamaan rc-autoiluun. Aseet tuovat pikkuisen erilaisen vastuun harrastajalle. Miksipä ei myönnettäisiin  vuotiaille ajokortteja, bussikortteja jne. Tässä nyt kuitenkin oli kyse täysi-ikäisestä miehen puolikkaasta, joten ei ikärajoilla pelkästään pystytä ehkäisemään tällaista. Itsenikin mielestä ampumaharrastus on hieno laji, kun ajattelee pelkästään viime Olympialaisia ja mitallien tuojia. Aseiden käyttöä/saantia/käyttäjiä tulisi kuitenkin valvoa jollakin tapaa tarkemmin. Aseharrastajien ei mielestäni pitäisi nyt alkaa vaan hermostua siitä, että jotain muutosta on tapahtumassa, vaan paremmin harrastuksestaan tietävänä ruveta pohtimaan mahdollisia ratkaisuja, joihin kaikki olisivat tyytyväisiä.

 R.I.P.

[TTKoo]

Kun moottoripyörissä on aloituksessa "kevari", niin miksi ampumaurheilussa ei ole aloitusvaiheessa ilmapistooli.

Sitten kun ampumaurheiluseurassa useampi henkilö lähtee suosittelemaan "seuraavaa vaihetta", niin sille sitten myönnetään mahdollisuus.

Aseiden säilytys kerhon tiloissa, ei kotona.

Aivan, kyllä potentiaalinen tekijä aseen saa, mutta ei pääse tekemään tekojaan ihan "hetken mielijohteessa".

[hk]

Ennenvanhaan yleensä tutut painiskelivat tai tappelivat kapakasta tullessaan. Nykyään tuntuu olevan päivän sana se, että puukotetaan tai ammuskellaan sattumanvaraisesti täysin tuntemattomia. Aivan käsittämätöntä touhua.

[Penguin]

Tuohon leipäveitsi/pistooli asiaan sen verran, että eihän leipäveitsellä tosiaan tapeta kymmentä tuosta vaan, mutta aikaisemman kirjoittajan pointti ei nyt ilmeisesti ollutkaan tässä.

Näin juuri eli pointti ei ollut siinä mitä nyt on tehty, vaan siinä että siihen ei käytännössä puututa mitenkään. Sekä Auvinen että Saari olivat koulukiusattuja eli pelko ainakin itselläni onkin siinä mitä nämä koulukiusatut tulevat tulevaisuudessa tekemään. Kun he näkevät, että kiusaajat ja pahoinpitelijät eivät saa mitään rangaistusta teoistaan, niin he ottavat sitten oikeuden omiin käsiin tai kostavat kärsimänsä vääryydet umpimähkäisesti valitsemilleen sijaiskärsijöille.

Toki yksi näkökulma on sekin, että kun koulussa annetaan tehdä käytännössä mitä vain, ilman rangaistuksia, niin miten lainkuuliaisia kansalaisia näistä koulupahoinpitelijöistä tulee? Sitä voin vain arvailla, mutta epäilen heidän jatkavan samaan malliin myös myöhemmässä elämässään. Käänne tulee yleensä vasta sitten kun joku puuttuu asiaan, edellyttäen että puuttuminen tehdään riittävän ajoissa. Liian myöhään tehtynä samaa vaikutusta ei ole, kun rikollisesta elämästä on tullut tapa, eikä muutakaan osata.

[*HOKE*]

Hmmm...

Itseä lähinnä risoo kun jokapuolella keskustellaan vain nuorten terveydenhuollosta jne...
Mutta samalla on saanut itse nähdä tähän 30 ikään mennessä kuinka kaikki nuorten akitviteetit yms on jatkuvasti pienentyneet.

Asutusalueiden pihoilta on kadonnut kiipeilytelineet, keinut, jopa hiekkalaatikot yms.
Jo pienestä muksusta lähtien "pakotetaan" television ja netin ääreen.
Leikkipuistot ja pelikentät vähenee jne.
Itse olen pienestä pitäen ollut pihalla leikkimässä iltamyöhään asti kavereiden kanssa millon mitäkin... Pikkuhiljaa ikää kun tuli niin leikit muuttu esim pesäpallon, jalkapallon yms pelaamiseen...
Teini ikään kun aloin pääsemään niin jatkuvasti sai huomata kuinka ihmiset valittivat nuorten jalkapallon pelaamisesta yms johtuvasta metelistä ja aina huudettiin että pitäisi liittyä johonkin kerhoon tai seuraan.
Teiniikäisenä sitten siirryttiin nuorisotaloon jne ja sain huomata että alueella missä itse olen asustanut jo reilu 25 vuotta on nuorisotalo vaihtanut paikkaa 4 kertaa alle 10 vuoden aikana... Liekö nuorisotalon tiloja enää ollenkaan malminkartanossa.
Muksuja tai varhaisteinejä ei näy koskaan pihalla pelaamassa, leikkimässä jne.

Ja mikä vielä harmittavinta tähän rc harrastukseen liittyen niin jo noin 15 vuotta sitten kun yritti jollain sähköautolla vähän pihalla ajella, sai siitäkin kuulla valitusta ja aina ajettiin pois jopa hiekkakentältä.

Jo lavanko on hyvä esimerkki tästä kuinka lasten, nuorten ja ylipäätään vanhempienkaan "lasten" harrastuksiin puututaan ja yritetään kaikki aktiviteetti kitkeä pois.
On se nyt jumankauta että rc-autorata on tehty suomen suurimman lentokentän (helsinki-vantaa) pääkiitoradan viereen ja silti saadaan joka vuosi kuulla valituksia melusta tai muusta vastaavasta.

Mielestäni kaikki tämä sonta mitä nytkin tapahtuu, johtuu suurelta osaltaan juuri tästä systemaattiselta tuntuvasta lasten ja nuorten aktiviteettejen kitkemisestä.
Kun ei saa edes kavereiden kanssa parveutua luistinradallekaan.
Mistä lapsi tai nuori saa sosiaalisen hyväksyntänsä???
No ei mistään...

Sitten saadaan kuulla uutisista (tänään viimeksi) että joku ihmisrotuun kyllästynyt on päättänyt lahdata nuoria elämänsä alkutaipaleella olevia ihmisiä ja lopulta raukkamaisesti itsensäkin...
Tämäkin tapaus oli ollut koulukiusattu ja median mukaan kiusattu intissäkin.
Pekka Sauri kommentoi radiossa että kyseinen henkilö on tällä tavoin hakenut itselleen huomiota ja jopa hyväksyntää (minkä varmasti joku vastaava syrjäytynyt hänelle tämän jälkeen suo), koska on jo pinestä lähtien kokenut syrjintää jne yms.

Eli tämän avautumiseni pointti oli että pitäisköhän jo päättäjäelimienkin herätä päiväunestaan ja lopettaa hössötys terveydenhuollosta ja keskittyä ennaltaehkäisyyn...
Mikäli lasten ja nuorten akitiviteetit (jotka aina keräävät kasaan paljon kavereita) kokoajan vähenee niin tällainen vain lisääntyy.

Puhdasta maalaisjärjen köyhyyttä keskittyä vian paikkailuun eikä tutkia ja korjata vian aiheuttajaa.

Tuntuu että nyky yhteiskunnassa yritetään vertauskuvallisesti kasvattaa nurmikko asvaltille ja kun nurmikko ei ota kasvaakseen, keskitytään hankkimaan lannotteita yms määrärahoja tutkimuksiin ym hölynpölyihin eikä tajuta että keskittymällä lahtökohtaisesti parempaan kasvuympäristöön (multaa asvaltin tilalle) keskittymällä nämä takautuvat ongelmat vähenevät radikaalisti.


Ps: Aikanaan malminkartanon huippu (täyttömäki/jättäri) oli jopa laskettelukeskus...
Parikymmentä vuotta sitten hissiliput oli alaikäisille jopa ilmaiset.
Aivan kaikenikäisiä ihmisiä oli laskemassa ja ulkoilemassa joka talvi.
Joskus vuosia sitten päätettiin että tästä paikasta tehdäänkin vain ulkoilu alue.
Nykyään nyppylä on lähinnä koirankusettajien ja joidenkin lenkkeilijöiden paikka.
Maastopyörällä kun yrität olla ajelemassa niin eikö joku puudelin kustettaja anna koiransa juoksennella vapaana räksyttämässä ja estämässä vapaan ulkoilun... ja vielä perään koiranomistajan räksytyksen että pitäisi mennä muualle ajamaan.
Talvisin saattaa vahingossa nähdä jonkun perheen käyvän muksunsa kanssa pienen hetken laskemassa pulkalla.
Uutena vuotena paikalla sentään näkee paljon ihmisiä ampumassa raketteja ja huipulta katsomassa koko helsingin, espoon ja vantaan ilotulituksia paraatipaikalta.
Nuoriakin tämä kerää jonkin verran... ryyppäämään.
Muutoin koko nyppylä on nykyään todella pienellä käytöllä verrattuna vuosien takaiseen toimintaan.
Puskat kasvaneet monen metrin korkuisiksi puiksi jne...
Paikka alkaa lähinnä tulla vaaralliseksi pulkkarinteenä jne.

Pps: tämäkin vain yhtenä esimerkkinä kuinka kaikkia mahdollisia aktiviteetteja lähinnä vain supistetaan supistamisen perään ja resursseja tuhlataan vain vastaavanlaisista supistuksista johtuvien asioiden jälkihoivaamiseen.

[Datajätkä]

HOKE:n kans samat linjat. IHAN turha hössöttää että ase on tämän tapahtumaketjun aiheuttaja..kyllähän ton juuret lähtee paljon syvemmältä.

Nuorisotyö on se asia millä nuoria saadaan edes pieniltä osin aktivoitua. Tota puuhaa on tullut seurattua melko läheltä kun emäntä on muutaman vuoden ollut nuorisotiloja vetämässä ja hiukan vilkkaampia nuoria aktiovoimassa johonkin järkevään.. Jokainen voi päissään miettiä, että mitä tekee nuori joka ei kotona saa kasvatusta jos iltapäivien nuorisokerhoja yms aktiviteettejä kuristetaan esim kunnan säästötoimilla. Ja nämä nuoret ei ole niitä jotka maleksii päivät irc-galleriassa, nää hengaa kylillä 12vuotiaana liimoissa sun muissa hapoissa. Ehkä kaukaa haettu tähän syrjäytyneeseen Mattipoikaan joka päättää pelata hieman live-roolipeliä, mutta tää nuorison turhautuneisuus ja vapaakasvatus rysähtää ihan takuulla tavalla tai toisella jos kukkahattuilu ja lepsuilu vaan pahenee.

No, tämän valtion päättäjien tajuntamaailman tietäen. Päätös on aselakiin muutos ja nallipyssyt metsästykseen..seuraavana sit joku vatipää räjäyttää puoli kaupunkia ilmaan..ihmetelläänkin että miksei aselaki tehonnut.. Vähän sama ku rattijuoppoja pistetään aisoihin nopeusrajoituksia tiukentamalla.

[Valde]

No, tämän valtion päättäjien tajuntamaailman tietäen. Päätös on aselakiin muutos ja nallipyssyt metsästykseen..seuraavana sit joku vatipää räjäyttää puoli kaupunkia ilmaan..ihmetelläänkin että miksei aselaki tehonnut.. Vähän sama ku rattijuoppoja pistetään aisoihin nopeusrajoituksia tiukentamalla.

Oli laki mikä tahansa, niin kyllä tappaja aseensa löytää. Muistatte varmaan Porin varsijousi-tapauksen. Silloinkin reaktio valtiovallan taholta oli esitys varsijousien luvanvaraistamisesta.

Lisää harrastuksia ja sosiaalisia kontakteja nuorille lienee paras ratkaisu. Mielenterveystyö ja holhoaminen saattaa johtaa jopa päinvastaiseen tulokseen kuin haluttu. Itse muistan, kun olin ala-asteikäinen ja muutettiin pienelle paikkakunnalle. En pitänyt yhtään kun yht.äkkiä alettiin seuraamaan tekemisiä ihan eritavalla kuin isolla paikkakunnalla, jossa voi olla koulussa "huomaamaton". Oma reaktio valvontaan oli häiriköinti yms. "haastaminen".

[snakepoison]

Parasta olisi että nuorten ja lasten ongelmiin puututtaisiin rankallakädellä ( ei nimen mukaisesti ) ja heti alkuvaiheissa otettaisiin asia vakavasti, ennen kuin tapahtuu näitä välikohtauksia. Ja tapahtuu varmasti paljon muutakin "pienenpää" josta ei uutisissa puhuta. Opettajan tehtävä olisi lopettaa tällaiset kouluissa, apuun voitaisiin hakea nuoriso-ohjaajia, kriisityöntekijöitä yms

[copter]

Tietyiltä tahoilta jos kysytään niin syynä on GTA IV.. :mrgreen:

[*HOKE*]

Parasta olisi että nuorten ja lasten ongelmiin puututtaisiin rankallakädellä ( ei nimen mukaisesti ) ja heti alkuvaiheissa otettaisiin asia vakavasti, ennen kuin tapahtuu näitä välikohtauksia. Ja tapahtuu varmasti paljon muutakin "pienenpää" josta ei uutisissa puhuta. Opettajan tehtävä olisi lopettaa tällaiset kouluissa, apuun voitaisiin hakea nuoriso-ohjaajia, kriisityöntekijöitä yms

Itseasiassa ensinmäisenä tosiaan touhuun pitäisi puuttua opettajan... Tästä tieto vanhemmille jolloin vanhempien pitää ratkaista asia... Mikäli vanhempien taidot yms eivät riitä pitkällisten yritystenkään jälkeen niin vasta sitten aletaan miettimään nuoriso ohjaajan apua jne.
Juuri tämähän tuntuu nykyään olevan ongelma että vanhemmat varsinkin yrittävät pestä kätensä ja sysätä vastuu koululaitoksille ja sosiaalihuollolle.
Näinhän tämä homma on mennyt jo parikymmentä vuotta ainakin.
Ja mitä tästä on seurannut???
No sehän selviää tämän viestiketjun alusta.

Sosiaalituki jaadijaa... Määrärahoja sosiaalitantoille yms...

Kohta vanhemmat voitavat vain siittämisen ja lapset ohjataan suoraan syntymänsä jälkeen sosiaalihuollon piiriin kun kukaan ei halua itse kantaa vastuuta.

Itse olen ollut kiusaaja sekä myös kiusattu... Kuten varmasti suurin osa meistä kaikista.
Jos itse olin kiusannut tai jotain pahaa tehnyt niin puhuttelu, arrestit, tukkapölly yms tehosivat.
Eikä siihen todellakaan tarvinnut sosiaalivirkailijan tai muunkaan vastaavan apuja.
Jos joku naapurin isompi poika oli pölliny multa tikkarin hiekkalaatikolla niin kotiin mentiin itkemään ja äiti lähti asian selvittämään kiusaajan vanhempien kanssa... Ja taas homma loppu heti siihen paikkaan.

Nykyään jos näkee jonkun muksun toimivan vääriin niin näkee lähinnä vanhempien selittävän että minkä he voi lapsen vilkkaalle luonnolle...
No on ennenkin voitu ja nykyään vasta mahdollisuuksia pitäisi enemmän ollakkin... Mutta katin kontit.
Saadaan nähdä uutisissa kuinka jotkut ovat saaneet sakkoja antaessaan lapselleen tukkapöllyä...
Ja rangaistukseksi lähinnä määrättiin muksuille yhdelle viikolle roima korotus viikkorahaan.
Mitäs tästä muksu oppiikaan... itse ainakin olisin oppinut riehumaan vielä enemmän ja samantien ilmoittamaan tarhan tädille kun äiti vähän korottaa ääntään että nyt mua taas kohdellaan kaltoin ja ei muuta ku rc-auto katalogia katselemaan kun kohta on taas tiedossa isot viikkorahat palkkioksi kauhukakarana olosta.

[Duster1]

Myös heavy musiikki on aina syyllinen.

Kyllä nuo kytätkin jaksaa kilpaa kehuskella kuka tutkii mitäkin.

Käyttäsivät tuonkin ajan ja rahat ennalta ehkäisyyn.

Ja mikään aselain muutos ei tule tämmösiä estämään.
Jos joku on tappaakseen niin kyllä se aseet löytää ja pommit rakentaa.

[*HOKE*]

Myös heavy musiikki on aina syyllinen.

Kyllä nuo kytätkin jaksaa kilpaa kehuskella kuka tutkii mitäkin.

Käyttäsivät tuonkin ajan ja rahat ennalta ehkäisyyn.

Ja mikään aselain muutos ei tule tämmösiä estämään.
Jos joku on tappaakseen niin kyllä se aseet löytää ja pommit rakentaa.

Nimenomaan.
Onhan alkoholi sekä tupakka lakiakin muutettu aikanaan...
Röökin ikäraja nousi 16v -> 18v ja viina nousi 18v -> 20 v

No onko pissaliisojen tupakanpoltto vähentynyt???
PHAH... lisääntynyt vaan entisestään.
Entäs teinejen ryyppääminen???
No voi jukoliste... Lisääntynyt vaan entisestään.

Alkoholiverojakin pompoteltiin alas ylös...
Jotenkin naurattaa päättäjien typeryys kun alkujaan veron alennuksesta puhuttiin juuri sen takia kun suomalaiset hakevat juotavansa ulkomailta...
Pitää siis vähentää veroja jotta saadaan nekin vähäiset rahat suoraan kotimaahan.
No tämän jälkeen tuijotetaan tilastoja kuinka suomalaisten alkoholinkäyttö on lisääntynyt....???
No jukoliste just sehän tapahtu mitä haluttiinkin... Suomalaiset ostivat alkoholinsa suomesta eikä hakeneet kuorma-autoittain saksasta, virosta jne.
Ja ei muuta ku veroja taas ylöspäin että saadaan tilastot näyttämään paremmilta ja mitä käykään.
No tilastot alkaa mennä parempaan suuntaan, mutta vaikuttaako se oikeasti sinun, minun, naapurin penan tai lissun bissen kittaamiseen???
No ei perhana vaikuta... Yhden mäyräkoiran verran vuodessa korkeintaan.

Eli... Ihminen hankkii haluamansa mikäli sitä oikeasti haluaa, hyvällä tai pahalla.... aivan sama mitä sääntöjä keksitään.

[JoonasO]

Jeesjees...

Meilläkin oli tänään koulussa rehtorilla aamulla 15 min. pituinen päivänavaus, missä kertoi kyseisestä asiasta. Käytettiin meidän luokalla myös yksi kokonainen 75 min. tunti kyseisestä aiheesta puhumiseen. Mielestäni tästä oppilaiden ja opettajien keskuudessa puhuminen on tärkeää, itse tietysti olen oppilaan asemassa.

Kaikista v*tun huvittavinta tässä on taas tää; meidän 'päättäjät' näyttää taas esimerkkiä: Jokelan tapauksen jälkeen aselakiin PITI tulla muutos. No, nyt vuosi sitten siitä eteenpäin, eikä sitä tullut, niin mitenkäs kävikään... No, sitä ollaan taas vaalien alla ja tietystihän päättäjät ovat taas hetken kaikkien ystäviä ja kaikki onnistuu!!!

Mediapiikki oli valtava kyseisen tapahtuman jälkeen. Eilenhän tehtiin ennätys arkipäivän internet-liikenteen määrässä.
Tapahtuneesta sain kuulla vasta 15 aikaan, kun pääsin kotiin. Tietysti "tavan" mukaan menin nettiin selaamaan läpi tärkeimmät jutut erilaisilta musasivustoilta ja -forumeilta, niin suomalaisilta kuin ulkomaisiltakin - lähes kaikissa oli täysi keskustelu asiasta.

Itselleni tuli koulussa tuossa keskustelussa mieleen, kun pikkuveljeni ennen katsoi Disney Channel -kanavaa:
  Katsottiinko 30-vuotta sitten 8-vuotiaana lastenohjelmia, missä päät tippuu, millään ei ole mitään arvoa, ihmisiä ja eläimiä kuolee, kaikki räjähtää, tempo 500, ohjelmat täynnä tajunnan räjäyttäviä efektejä, parisuhdeongelmia yms.yms...? No EI H***ETISSÄ. Niin, ja nyt sellasia sitten tuijotetaan päivät pitkät kokispullo kädessä. Sehän se on elämään, vai mitä? Silloin kun tempo on tuollaisissa piirretyissä kova, lapsi entistä enemmän keskittyy ohjelmaan: kuvien nopean vaihtumisen takia ohjelmaan pitää keskittyä.

Uuh niitä pelastusalan työntekijöitä, jotka ovat hoitaneet pelastamisen ja "rippeiden keruun". Puhumattakaan niistä, jotka olivat paikalla, joiden omaisia menehtyi... On rankkaa edes ajatella, kun samanlainen tilanne sattuisi omassa koulussa.
Viereisessä koulussa oli silloin vuosi sitten Jokelan tapahtuman jälkeen joku tollo 9-luokkalainen mennyt ohimennen vitsailemaan kavereilleen, että "klo. 12 täällä kuolee ihmisiä, hekoheko" tms. Sen olikin sitten jokun kuullut vierestä ja kertonut siitä. Hetki siitä ja poliisit olivat vieneet kyseisen henkilön asemalle.

[*HOKE*]

http://www.iltalehti.fi/kauhajoentragedia/200809248318289_kj.shtml

Jälleen todisteita siitä miten typerästi tänäppäivänä asiat ajatellaan.
Pitäisi kantaa poliittinen vastuu ja erota...
No jumankauta just siitähän nämä kaikki ongelmat johtuu kun kukaan ei halua kantaa VASTUUTA vaan heti kun tulee ongelmia niin pyyhitään kädet ja erotaan tehtävistä.
Näin on tehty lisääntyvissä määrin vanhempien puolelta, päivähoidon osalta, koululaitosten osalta jne.

Jos nyt Holmlund pistää päänsä pensaaseen, eli siis kantaa tämän polittisen "vastuunsa" eroamalla niin sehän on juuri karkuun juoksemista ja nimenomaan vastakohta vastuun kantamiselle.
Kuka sitten on hommaa hoitamassa???
No Jaakonsaari varmaan itse...

Just tätä naurettavan lapsellista muiden syyttelyä ja vastuun pakoilua mistä kaikki ongelmat asioista riippumatta johtuu.... Kukaan ei ole valmis kantamaan vastuuta ja tekemään asialle parannusta.

Kai mäkin kohta pskannan housuun ja meen sosiaalihuoltoon sanomaan että minä kannan teostani poliittisen vastuun... Peskää mun perä ja vaihtakaa diffiöljyt samalla.

[Hasa]

Juuh. Tuli menneistä ajoista mieleen(*Hoke*:n kirjoituksesta), Että minun aikanani ala- ja yläasteella koulunjen/luokkien/ryhmien koot olivat pienempiä ja tätä kautta opettajat olivat ainakin jossain mielessä lähempänä oppilasta ja varsinkin vanhempia.

Lisäksi opettajalla oli paremmat mahdollisuudet havaita kiusaaminen ja muu vastaavan lainen häiriökäyttäytyminen ja kynnys puuttua asiaan oli matalampi. Sekin, että vanhemmat ovat tulleet hiukan sokeiksi omien lastensa tekemisille estää opettajia puuttumasta asioihin. Jos opettaja tulee kertomaan lapsen tai nuoren tehneen jotain väärää, saattaa olla että kuulee itsestään vähemmän imartelevia ja kauniita kuvauksia.

Minun mielestäni yksi erittäin tärkeä ennaltaehkäisevä asia olisi edesauttaa oppilaiden, opettajien ja vanhempien yhteisöllisyyden tunnetta. Tämän sakin pitäisi tuntea mielestäni terveessä yhteiskunnassa yhteenkuuluvuutta ja heidän tulisi puhaltaa yhteen hiileen, koska tavoitteet ovat kuitenkin kaikilla sama -nuoren terve ja hyvä kehittyminen elämään sen KAIKILLA osa-alueilla.

Näin ainakin, jos kaikki on kunnossa, but that's jus me thinking.

[svg27]

Tästä tulee kohta perinne!? No ei nyt sentään, TOIVOTTAVASTI!
Mutta ihme hommaa. Ja aina kun jotkut syyttää pelejä ym. niin ei voi olla pelkästään pelissä syy, kuten aikasemmin mainittiinkin! Pakkohan sitä olla jo pääkoppa sekasin jos tollasta rupee tekemään! Ja tosiaan pääsee kun koiraveräjästä kun tekee itsarin.

[Koheltaja]

Kaikista v*tun huvittavinta tässä on taas tää; meidän 'päättäjät' näyttää taas esimerkkiä: Jokelan tapauksen jälkeen aselakiin PITI tulla muutos. No, nyt vuosi sitten siitä eteenpäin, eikä sitä tullut, niin mitenkäs kävikään...

Muutosta aselakiin on yritetty mutta metsä ei vastaa kun sinne huudetaan, kuten seuraavassa todetaan: http://www.nra.fi/arkisto/071120-kansanedustajille.html

Pahimmille hysteerikoille voin vakuuttaa että yksikään ase ei ole vaarallinen, oli se kaliberiltaan tai toimintatavaltaan minkälainen tahansa. Käyttäjät ovat vaarallisia, ei aseet.

Toivottavasti kirjoitusasu miellyttää fanaattisimpia kieliopin kunnioittajia. Pahoittelan mahdollisia kirjoitusvihreitä ja väärin kirjoitettuja yh dyssanoja.

[Hyper]

Kaikista v*tun huvittavinta tässä on taas tää; meidän 'päättäjät' näyttää taas esimerkkiä: Jokelan tapauksen jälkeen aselakiin PITI tulla muutos. No, nyt vuosi sitten siitä eteenpäin, eikä sitä tullut, niin mitenkäs kävikään...

Muutosta aselakiin on yritetty mutta metsä ei vastaa kun sinne huudetaan, kuten seuraavassa todetaan: http://www.nra.fi/arkisto/071120-kansanedustajille.html

Pahimmille hysteerikoille voin vakuuttaa että yksikään ase ei ole vaarallinen, oli se kaliberiltaan tai toimintatavaltaan minkälainen tahansa. Käyttäjät ovat vaarallisia, ei aseet.

Toivottavasti kirjoitusasu miellyttää fanaattisimpia kieliopin kunnioittajia. Pahoittelan mahdollisia kirjoitusvihreitä ja väärin kirjoitettuja yh dyssanoja.

Minun mielestä voidaan kuitenkin kysyä että olisiko näitä tapahtunut mikäli aselait olisivat tiukempia. Vaikka se vika ja syy on kuinka paljon siinä ihmisessä joka vetää siitä liipasimesta niin sen jälkeen kun on vahva aikomus niin sillä pistoolilla kuolee paljon useampi kuin jollain puukolla, kiväärillä tai edes pommilla. Kyse on yksinkertaisesti vahinkojen minimoinnista, ennaltaehkäisyllä ei yksinkertaisesti voi ehkäistä kaikkea. Jokainen varmasti muistaa sen saksalaisturistin puukotuksen joku aika sitten. Jälki varmaan olisi ollut aivan toisenlaista mikäli henkilöllä olisi ollut käytössään pistooli. Jossittelua ehkä mutta kun kuitenkin kyse on harrastuksesta ja toisessa vaakakupissa on ihmishenkiä niin minun mielestä valinta on aivan mielettömän helppo.

Myöskin on aika kyseenalaista tuo NRA:n esitys, miten jossain haastattelussa voidaan mitään selvittää kun psykologian and psykiatrian ammattilaisten sekä poliisien on jo todella vaikea selvittää asioiden todellista laitaa vaikka "potilas" vietäisiin minkätahansa-laisen mankelin ja tutkimuksen läpi. Jos joku haluaa aseen on hän valmis valehtelemaan ja muuntamaan totuutta loppuun asti ja saattaa jopa olla valmis toimimaan hyvinkin pitkäjänteisesti.

Toisin kuin edellinen kirjotus niin tämä kirjoitus kannattaa fanaattisimpien kieliopin noudattajien jättää lukematta ;)

[Sysi]

Minulla lähinnä mietityttää, miksi on niin vaikeaa hakea apua jos on "paha olla". Onko asia tehtu jotenkin vaikeaksi, vai onko se nykyajan kasvatuksessa, vai missä?

Tämä oli kyllä lähinnä huomiota tavoitteleva raivonpuuska, suunniteltu jos suunniteltu.
Kunnon kohun kyllä saisi tekemällä tuollaista ja jättäytyisi henkiin selittämään miksi.

Miksi kaikkialla sanotaan tekijää hulluksi? Teko on kyllä mutta tekijä ei välttämättä. Tuontapaiset temput antavat toisinajattelijoille kyllä todella huonon maineen.

[Ilmari_S]

Vaikka olisi kuinka "toisinajattelia", niin olisi vain ihan rauhassa. Etsisi kaltaisiaan, mut ei toisia silti tarvii ampuu. Jos tuolla tavalla täytyy olla jotain ongelmia päässä. Ei päästään normaali ihminen noin tee..

[Koheltaja]

Vaikka se vika ja syy on kuinka paljon siinä ihmisessä joka vetää siitä liipasimesta niin sen jälkeen kun on vahva aikomus niin sillä pistoolilla kuolee paljon useampi kuin jollain puukolla, kiväärillä tai edes pommilla.

Nyt tulee sellaista tekstiä jota tuskin uskot itsekkään, voisin jopa väittää että kokemuksesi mainitsemiisi välineisiin on varsin rajallinen ellei jopa olematon?

Haluaisin mainitsemaasi asiaan kattavat perustelut, vai onko kyse mielikuviin perustuvasta kannanotosta?

[tapsa92]

Vaikka se vika ja syy on kuinka paljon siinä ihmisessä joka vetää siitä liipasimesta niin sen jälkeen kun on vahva aikomus niin sillä pistoolilla kuolee paljon useampi kuin jollain puukolla, kiväärillä tai edes pommilla.

Nyt tulee sellaista tekstiä jota tuskin uskot itsekkään, voisin jopa väittää että kokemuksesi mainitsemiisi välineisiin on varsin rajallinen ellei jopa olematon?

Haluaisin mainitsemaasi asiaan kattavat perustelut, vai onko kyse mielikuviin perustuvasta kannanotosta?

Pistooli se on helppo kaivaa esille kun on varsin pienikokoisiakin ja helposti kätkettäviä. Miten ajattelit itse kuljettaa huomaamattomasti julkisiin/yleisiin tiloihin kiväärin herättämättä huomiota ? En sanoisi että pistooli tappaisi enemmän kuin kiväärit ja pommit, mutta sen voi nähdä hyvinkin yllättävissä paikoissa. En ymmärrä miksi pitää puhua tässä topikissa aseiden koosta ja kätkettävyydestä, mikään ei saa menetettyjä ihmisiä takaisin ja vaikka aseenkantoluvan saantia ja hankintaa hankaloitettaisiin, niin aseen hankkiminen ei ole siltikään mahdotonta, vaikka niin luulisi.

[Hyper]

Vaikka se vika ja syy on kuinka paljon siinä ihmisessä joka vetää siitä liipasimesta niin sen jälkeen kun on vahva aikomus niin sillä pistoolilla kuolee paljon useampi kuin jollain puukolla, kiväärillä tai edes pommilla.

Nyt tulee sellaista tekstiä jota tuskin uskot itsekkään, voisin jopa väittää että kokemuksesi mainitsemiisi välineisiin on varsin rajallinen ellei jopa olematon?

Haluaisin mainitsemaasi asiaan kattavat perustelut, vai onko kyse mielikuviin perustuvasta kannanotosta?

No en kyllä tiedä olisiko pitänyt tuota pommia tuohon vertailuun laittaa mukaan ollenkaan kun pommin koko käsite on niin laaja. Pommeista ei kyllä kokemusta ole minkäänlaista, eikä pistooleistakaan sen puoleen. Pistooli kuitenkin on todella tehokas tappoväline osaamattomissakin käsissä, sitä vaan halusin sanoa :)

---
"Mielenkiintoinen" linkki: http://en.wikipedia.org/wiki/School_shooting

[Viltsu]

Minulla lähinnä mietityttää, miksi on niin vaikeaa hakea apua jos on "paha olla". Onko asia tehtu jotenkin vaikeaksi, vai onko se nykyajan kasvatuksessa, vai missä?

Suomalainenhan ei tunneteusti puhu, eikä pukahda ja käsitykseni mukaan apua on vaikea saada, juoksutetaan lääkäriltä toiselle yms. ennen, kuin psykoterapeutille pääsee.

Onhan tuossa nykykasvatuksessakin jotain mätää kun vanhemmat sysäävät kasvatusvastuun koululle yms. Urakeskeisellä ajattelutavalla saadaan sitten hienompi kartanovolvo ostettua ja talokin saneerattua, mutta jollain voi siinä menossa tulla hieman yksinäninen ja syrjäytynyt olo..

Tuo oli tietysti hemmetin kärjistettyä, mutta kuitenkin.

Ja tosiaan niitä harrastusmahdollisuuksia lisää ja ihmisten asennoitumista rennompaan suuntaan vaikka nyt rc-harrastusta kohtaan.  On se kumma, kun kaupunkialueella jaksetaan sähköautolla ajamisesta marista, vaikka muuta melua on koko ajan.

[TTKoo]

Vaikka se vika ja syy on kuinka paljon siinä ihmisessä joka vetää siitä liipasimesta niin sen jälkeen kun on vahva aikomus niin sillä pistoolilla kuolee paljon useampi kuin jollain puukolla, kiväärillä tai edes pommilla.

Nyt tulee sellaista tekstiä jota tuskin uskot itsekkään, voisin jopa väittää että kokemuksesi mainitsemiisi välineisiin on varsin rajallinen ellei jopa olematon?

Haluaisin mainitsemaasi asiaan kattavat perustelut, vai onko kyse mielikuviin perustuvasta kannanotosta?

No en kyllä tiedä olisiko pitänyt tuota pommia tuohon vertailuun laittaa mukaan ollenkaan kun pommin koko käsite on niin laaja. Pommeista ei kyllä kokemusta ole minkäänlaista, eikä pistooleistakaan sen puoleen. Pistooli kuitenkin on todella tehokas tappoväline osaamattomissakin käsissä, sitä vaan halusin sanoa :)

---
"Mielenkiintoinen" linkki: http://en.wikipedia.org/wiki/School_shooting

Niin, kyllähän kaverin omasta nettivideosta näki kuinka nopeasti pistoolilla ammuttiin kymmenen laukausta, eikä kaverilla tullut edes hiki.
Vaan jos esim. puukolla olisi yrittänyt, niin eipä olisi paljoa ehtinyt saada aikaan.

Se, että poliisi ei ottanut asetta maanantaina pois, ei tässä tapauksessa olisi varmaankaan estänyt verilöylyä.
Kun kaveri on tuota kuusi vuotta suunnitellut, niin homma olisi hoitunut vaikka pommilla sitten, ehkä pienellä viiveellä, mutta kuitenkin. Kenties suuremmalla uhrimäärällä vielä.

[*HOKE*]

Itse en usko pätkääkään tuohon kuuden vuoden suunnitteluun.
Kunhan vaan oli viestiin kirjottanu ettei häntä pidettäisi kopioijana.

Jos ei ollut Auvisen kopioija niin mikäs sitten???
Mistä johtui erittäin samanlainen kuvio koko touhussa???

[Antti86]

Tämä on minusta terveestä, että olis jotenkin poliisin vika. Kun eivät ottaneet asetta pois.
Poliisihan tekee niin kuin laissa sanotaan, niin vähän vaikea ottaa aseenkantolupa pois jos ei ole mitään semmoista tehnyt mistä voisi luvan ja aseen ottaa pois.

edit:typo

[Koheltaja]

Eiköhän tämä ole omalta osalta tässä, jatketaan iloisemmissa merkeissä harrastusten parissa

[mikmai]

Hesari onneksi löysi sen todellisen syyn.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ampujaksi+ep%C3%A4ilty+asui+yksin+kissansa+kanssa/1135239658034

Kaikki kissan kanssa asuvat 24/7 erikoistarkkailuun 



Edit. Kuka helv... ostaa fani t-paitoja murhaajista!
http://www.spreekillers.org/

[Elvisrc]

Tämä on minusta terveestä, että olis jotenkin poliisin vika. Kun eivät ottaneet asetta pois.
Poliisihan tekee niin kuin laissa sanotaan, niin vähän vaikea ottaa aseenkantolupa pois jos ei ole mitään semmoista tehnyt mistä voisi luvan ja aseen ottaa pois.

edit:typo

Juu, poliisihan se vain tekee työtään, luin vain että liikenne turmissa kuolee noin 80 nuorta vuosittain. Tämä alle 20 koulusurma juttu on pieni luku siihen nähden ja internettiä valvoo KRP mukaan 2 poliisia. Ei hätää vaikka kaveri kertoi paljon aikasemmin että hän ampuu kaikki koulussa. Eli en ymmärrä vieläkään miksei poliisit pitäneet kaveria silmällä. Kun kaikki merkit liittyivät selvästi auvisen ajattelutapaan.

Tosiaan aseita ei tarvita, luokkaretkelläkin voisi kääntää bussin vastaantulijoitten eteen vaikka rekkaa päin.

Median ansiosta tämä ei varmasti jää viimeiseksi, taas joku saa vaikutteita tästä sontiaisesta.