Kirjoittaja Aihe: Mikä 4WD SC (CORR) auto?  (Luettu 48004 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #120 : 03.08.13 - klo: 15.59 »
Mistä tilasit? Laita samalla kasa upgrade osia, jotta se kestää. O

Englannista Mbmodels. Makso karvan yli 240e.

edit: 253e
Mitä olisi maksanut Suomesta? Kannattaa aina kun on mahdollista tukea kotimaisia liikkeitä
Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa jannes28

  • Veteraani
    • Profiili
    • Racers RC Shop
Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #121 : 03.08.13 - klo: 16.08 »
Maxxin kommenteista komppaan sitä että jos aiot radalla ajaa niin kannattaa käydä tsekkaamassa millä porukka pääasiassa ajelee.  En ole kokeillut kaikkia autoja niin en viitsi mutuilla mikä on paras. En myös jaksa lähteä kiistelemään makuasioista.
Laadukkaat ja edulliset RC-Autot ja tarvikkeet www.racersrcshop.com

Poissa Tomy

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #122 : 03.08.13 - klo: 17.43 »

Pro Spec näyttäisi olevan 370e eräässä kotimaan liikkeessä. Jos sen tosiaan saa 255e hintaan ulkomailta kaikkine kuluineen niin hintaero on aika hurja. Vaikuttaa silloin siltä, että se on liki se hinta, jolla suomalainen kauppias joutuu autot hankkimaan?

Mitä olisi maksanut Suomesta? Kannattaa aina kun on mahdollista tukea kotimaisia liikkeitä

Poissa kepe

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #123 : 03.08.13 - klo: 18.17 »

Pro Spec näyttäisi olevan 370e eräässä kotimaan liikkeessä. Jos sen tosiaan saa 255e hintaan ulkomailta kaikkine kuluineen niin hintaero on aika hurja. Vaikuttaa silloin siltä, että se on liki se hinta, jolla suomalainen kauppias joutuu autot hankkimaan?

Mitä olisi maksanut Suomesta? Kannattaa aina kun on mahdollista tukea kotimaisia liikkeitä

Kyllä siinä yli 100e säästää kun ulkoota tilaa.

Poissa goos

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC kauppa
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #124 : 03.08.13 - klo: 22.47 »
Kunnollinen kisalaite kestää hyvin tolppaan ajon. Sit kun se on saatu siitä irti, niin lämä tiskiin ja taas mennään :-)
Ei tämä on vaan osoitus siitä että se painaa 500-1000g liikaa :)
HobbyWing | Team C | Gens Ace | VistaPower | Orion | Yokomo | Novarossi | TLR
EuroRc.com - Facebook

Poissa MiG-77

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #125 : 04.08.13 - klo: 09.06 »
Onko kellään kokemuksia Team C:n TS4TE:stä kisäytössä?. Olisi aika edullinen, kevyt ja pötköakku yhteensopiva.

Poissa KooBee

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #126 : 04.08.13 - klo: 09.59 »

Kunnollinen kisalaite kestää hyvin tolppaan ajon. Sit kun se on saatu siitä irti, niin lämä tiskiin ja taas mennään :-)

Kisalaitteet tehdään yleensä niin kevyiksi, ettei ne kestä tuollaista. Sitten on erikseen Traxxasit tms jotka on suunniteltu ajettavaksi tolppaan...

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #127 : 04.08.13 - klo: 11.15 »
Ilmeisesti aiempi viesti jävisi bittiavaruuteen.

Mitä eri corrit painaa.
Losi 2,9?
Tekno3,1?
Dura&TeamC 2,6-2,7?

Painot täysmittaisilla puskureilla ja ilman hipolipo osia.

Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa mamyllyn

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #128 : 04.08.13 - klo: 11.22 »
Kunnollinen kisalaite kestää hyvin tolppaan ajon. Sit kun se on saatu siitä irti, niin lämä tiskiin ja taas mennään :-)
Ei tämä on vaan osoitus siitä että se painaa 500-1000g liikaa :)

Keveydestä on tosiaan etua, ainakin fysiikan lakien mukaan. Silti en usko kisalaitteenkaan olevan parhaimillaan jos se hajoaa jokaisesta iskusta, vaan painon/kestävyyden suhteen pitäisi olla "tarpeeksi hyvä".

Poissa uijui

  • Äänekosken Pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #129 : 04.08.13 - klo: 12.13 »
Onko kellään kokemuksia Team C:n TS4TE:stä kisäytössä?. Olisi aika edullinen, kevyt ja pötköakku yhteensopiva.

On kokemusta. Auto on hyvä ja nopea, sitä parempi mitä lähempänä rata on oikeaa kisarataa. Reikäisillä ja erittäin röykkyisillä radoilla auto ei ole oikein kotonaan.... Erittäin kestävä, ainoastaan pallokupit kannattaa vaihtaa parempiin.
Vastaheitolla voittoon.

Poissa pOINTER

  • SaloUA
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #130 : 04.08.13 - klo: 12.27 »
Onhan noissa autoissa väkisin eroa painossa ja kestävyydessä, kun durango on käytännössä puhdas kymppikrossari ja losi taas pienempään mittasuhteeseen skaalattu 1/8 polttis.. Jos pelkästään merkkien kestävyyttä haluaa vertailla niin parempi vertailukohta on merkkien tuuppikorrit, DESC210 ja TLR22SCT, jotka on kumpikin rakennettu radalle kilpureiksi..


e: Itsellä ajossa MIPPIlosi. Mieli tekisi klikata ja koittaa desciä, mutta lienee kuitenkin järkevämpi vaan säästää tuo 260e+varaosat hinta vaikka losin renkaisiin ja muihin kuluviin (ei rikkoutuviin  :roll:) osiin.. Ajoalustana kuitenkin toimii "ei aina niin silonen" M8-rata..
« Viimeksi muokattu: 04.08.13 - klo: 12.57 kirjoittanut pOINTER »
Kun ei pyydä mitään, ei välttämättä saakaan haluamaansa, mutta kun pyytää paljon, saattaa saada paljon - tai sitten ei.

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #131 : 04.08.13 - klo: 12.34 »
Kumpi sitten parempi lähtökohta rakentaa auto 1/10 krossarista vai 1/8 krossarista. 8krossarit on kuitenkin THE luokka. Tehoja correissa alkaa olemaan yli 2hv tai 1,5kw. Paljon 10krossareissa on tehoja?  Entä 8krossareissa?
Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa mamyllyn

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Re: Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #132 : 04.08.13 - klo: 14.04 »
Onhan noissa autoissa väkisin eroa painossa ja kestävyydessä, kun durango on käytännössä puhdas kymppikrossari ja losi taas pienempään mittasuhteeseen skaalattu 1/8 polttis.. Jos pelkästään merkkien kestävyyttä haluaa vertailla niin parempi vertailukohta on merkkien tuuppikorrit, DESC210 ja TLR22SCT, jotka on kumpikin rakennettu radalle kilpureiksi..


e: Itsellä ajossa MIPPIlosi. Mieli tekisi klikata ja koittaa desciä, mutta lienee kuitenkin järkevämpi vaan säästää tuo 260e+varaosat hinta vaikka losin renkaisiin ja muihin kuluviin (ei rikkoutuviin  :roll:) osiin.. Ajoalustana kuitenkin toimii "ei aina niin silonen" M8-rata..

Laji saisi mennä juuri siihen suuntaan, että radat olisi epätasaisempia ja autolta vaaditaan enemmän aidon SC-autoilun ominaisuuksia.

Poissa goos

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC kauppa
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #133 : 04.08.13 - klo: 14.12 »
Ilmeisesti aiempi viesti jävisi bittiavaruuteen.

Mitä eri corrit painaa.
Losi 2,9?
Tekno3,1?
Dura&TeamC 2,6-2,7?

Painot täysmittaisilla puskureilla ja ilman hipolipo osia.
Viimeks kun teamc ts4 punnitsin se tais olla 2530g siina oli 2 vastaria ja sct-pro ja 4pole hw. Eli 1/10 saatimella ja vastarin poistamisella paasee varmaan 2400g, eikos minimi ollut 2,5kg jolloin saa 100g sijoitettua miten haluaa.

Eri renkaat ja vanteet painavat toki eri maaran, joten niista saa varmaan nopeesti 100-200g heiton, varsinkin jos yhdessa autossa on kevyt kori ja toisessa raskaasti maalattu.
« Viimeksi muokattu: 04.08.13 - klo: 14.16 kirjoittanut goos »
HobbyWing | Team C | Gens Ace | VistaPower | Orion | Yokomo | Novarossi | TLR
EuroRc.com - Facebook

Poissa eSATA

  • Turun Urheiluautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #134 : 04.08.13 - klo: 14.55 »
Kannetaan korsi painokeskusteluun:
Losi ykkönen vakiokunnossa 2,95 kg.
Ainoana muutoksena takatorni tehty lasikuidusta.
Cannondale Scalpel Team Replica

Poissa mamyllyn

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Re: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #135 : 04.08.13 - klo: 16.54 »
Tekno oli vakiona, teipatulla korilla 3100 g.
Myllynä HW 4-pole ja noparina silloin vielä HW SC Pro.
Akkuna Nanotechin 6600 mAh

Tekno RC SCT410
# 96


Poissa uijui

  • Äänekosken Pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Re: Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #136 : 04.08.13 - klo: 19.00 »
Onhan noissa autoissa väkisin eroa painossa ja kestävyydessä, kun durango on käytännössä puhdas kymppikrossari ja losi taas pienempään mittasuhteeseen skaalattu 1/8 polttis.. Jos pelkästään merkkien kestävyyttä haluaa vertailla niin parempi vertailukohta on merkkien tuuppikorrit, DESC210 ja TLR22SCT, jotka on kumpikin rakennettu radalle kilpureiksi..


e: Itsellä ajossa MIPPIlosi. Mieli tekisi klikata ja koittaa desciä, mutta lienee kuitenkin järkevämpi vaan säästää tuo 260e+varaosat hinta vaikka losin renkaisiin ja muihin kuluviin (ei rikkoutuviin  :roll:) osiin.. Ajoalustana kuitenkin toimii "ei aina niin silonen" M8-rata..

Laji saisi mennä juuri siihen suuntaan, että radat olisi epätasaisempia ja autolta vaaditaan enemmän aidon SC-autoilun ominaisuuksia.

Itse olen kyllä ihan päinvastaista mieltä, en autoni takia, vaan siksi, että reikäisellä radalla ajaminen on enemmän lottoa kuin kilvanajoa.
Vastaheitolla voittoon.

Poissa pOINTER

  • SaloUA
    • Profiili
Vs: Re: Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #137 : 04.08.13 - klo: 19.09 »
Ajoalustana kuitenkin toimii "ei aina niin silonen" M8-rata..

Laji saisi mennä juuri siihen suuntaan, että radat olisi epätasaisempia ja autolta vaaditaan enemmän aidon SC-autoilun ominaisuuksia.

Itse olen kyllä ihan päinvastaista mieltä, en autoni takia, vaan siksi, että reikäisellä radalla ajaminen on enemmän lottoa kuin kilvanajoa.
Mennään aika lujaa aiheesta ohi, mutta jos oikeasti on kunnon sähkökrossirata, niin miksi sillä pitää ajaa korrilla, kun oikeasti pystyisi kilpaa ajamaan kymppikrossarillakin. Korri on omasta mielestä pelkkä kompromissi silobaanan puuttumisen takia isompien renkaittensa ansiosta. Lavangossakin korrit sopisi paremmin sinne polttisradan puolelle, mutta paha sinne on sekaan tunkea noilla käyttäjämäärillä..
Kun ei pyydä mitään, ei välttämättä saakaan haluamaansa, mutta kun pyytää paljon, saattaa saada paljon - tai sitten ei.

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #138 : 04.08.13 - klo: 19.51 »
Itse ajan correilla, koska ne näyttää autoilta ja on mun käytössä riittävän kestäviä. Painon ja tehojen puolesta, niillä voisi ajella polttis radalla hienosti. Mutta onneks tämä thread ei ole 10krossari vs Corrit :) . Ehkä se on hankittava M8e
Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa micsa.fi

  • RIP
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #139 : 05.08.13 - klo: 20.14 »
Yritin pitkään olla osallistumatta tähän keskusteluun, mutta eihän sitä millään malta olla lyömättä omaa viisisenttistä mukaan...

Mitä tulee alkuperäiseen keskusteluun nelkkukorrin tai minkä tahansa muun luokan auton valinnasta, niin auton teknisten ominaisuuksien lisäksi kannattaa mielestäni ottaa huomioon pari muutakin seikkaa:

1. Kannattaa selvittää millä autolla muut kuskit ajaa omalla kotiradalla ja omassa kerhossa. Kaikkiin autoihin tarvitaan välillä varaosia (myös Duraan, Teknoon ja Losiin), ja on paljon helpompi lähteä uudella kalustolla liikkeelle kun tietää että muilta löytyy myös tarvittaessa varaosia. Myös säätö- ja tuunausvinkit ovat usein arvokkaita aloittelijalle.

2. Kannattaa pohtia saako hankittavaan autoon osia Suomesta tai muualta tarvittaessa nopeasti ja onko varaosajakelu vain yhden kanavan varassa. On esimerkkejä tapauksesta jossa puolet parhaasta kesäkaudesta on mennyt siihen että odotellaan sen ainoan varaosakauppiaan varastotäydennyksiä. Ideaalitapauksessa omaan autoon saa varaosat suoraan kisapaikoilta kaikissa tärkeissä kisoissa.

Toinen vaihtoehto on ostaa suoraan kaksi samanlaista autoa (toinen varaosiksi), kuten monet kisakuskit tekee. Tämä on pitkään päälle edullisin vaihtoehto, mutta vaatii isomman alkupanostuksen ja siihen moni aloittelija on tuskin on valmis.

Ajoalustana kuitenkin toimii "ei aina niin silonen" M8-rata..

Laji saisi mennä juuri siihen suuntaan, että radat olisi epätasaisempia ja autolta vaaditaan enemmän aidon SC-autoilun ominaisuuksia.

Itse olen kyllä ihan päinvastaista mieltä, en autoni takia, vaan siksi, että reikäisellä radalla ajaminen on enemmän lottoa kuin kilvanajoa.
Mennään aika lujaa aiheesta ohi, mutta jos oikeasti on kunnon sähkökrossirata, niin miksi sillä pitää ajaa korrilla, kun oikeasti pystyisi kilpaa ajamaan kymppikrossarillakin. Korri on omasta mielestä pelkkä kompromissi silobaanan puuttumisen takia isompien renkaittensa ansiosta. Lavangossakin korrit sopisi paremmin sinne polttisradan puolelle, mutta paha sinne on sekaan tunkea noilla käyttäjämäärillä..

Olen samaa mieltä pOINTERin kanssa siitä, että teknisesti SC-autot ovat "vain" venytettyjä trukkeja isommilla renkailla ja peittävällä korilla jotka hyppää  huonommin kuin buggyt. Autot ovat kuitenkin kestäviä ja ainakin nelivedolla suhteellisen helppoja ajaa.

Tähän vielä lisätään se, että SC-kisat on järjestetty kerhokisoina ilman tiukkoja sääntöjä jolloin ollaan saatu aikaan erittäin aloittelijaystävällinen luokka jossa on hyvä henki aktiiviporukan kesken. Kisatkin ovat aika kohtuuetäisyyksillä näin Etele-Suomesta katsoen.
Wacky Stack Racing Team

Poissa Tomy

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #140 : 05.08.13 - klo: 20.33 »
Millä merkeillä on varaosapalvelu SC-sarjan kisoissa?

Poissa Maxxi

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #141 : 05.08.13 - klo: 20.47 »
Millä merkeillä on varaosapalvelu SC-sarjan kisoissa?
Durangolla on ollut viimeisen vuoden aikana jokaisessa sc summer ja winter cupissa varaosaia saatavilla. Tikkurilassa on myös ollut varaosa huone koko viime talven

TeamC:llä ja Assolla on myös yleensä ollut(?)
Hobbyfactory.fi
Team Associated, ARRMA RC, Team Orion, Power HD & Avid

Poissa goos

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC kauppa
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #142 : 05.08.13 - klo: 21.57 »
Millä merkeillä on varaosapalvelu SC-sarjan kisoissa?
Durangolla on ollut viimeisen vuoden aikana jokaisessa sc summer ja winter cupissa varaosaia saatavilla. Tikkurilassa on myös ollut varaosa huone koko viime talven

TeamC:llä ja Assolla on myös yleensä ollut(?)
TeamC:llä on ollut aina jos on autoja paikalla, tikkurilassa on myös varaosat tarjolla, samoin parissa kerhossa löytyy pakit. Losin osalta on ollut osassa kisoissa ainakin, riippuen Losi harrastajien omasta aktiivisuudesta hyvin pitkälti.
« Viimeksi muokattu: 05.08.13 - klo: 22.26 kirjoittanut goos »
HobbyWing | Team C | Gens Ace | VistaPower | Orion | Yokomo | Novarossi | TLR
EuroRc.com - Facebook

Poissa jannes28

  • Veteraani
    • Profiili
    • Racers RC Shop
Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #143 : 05.08.13 - klo: 22.20 »
LRP-Areenalla Turussa myös varastossa Durangojen osia. Kulkevat pyytäessä myös Jyrkkälään.
« Viimeksi muokattu: 05.08.13 - klo: 23.17 kirjoittanut jannes28 »
Laadukkaat ja edulliset RC-Autot ja tarvikkeet www.racersrcshop.com

Poissa jesi

  • Veteraani
    • Profiili
Re: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #144 : 05.08.13 - klo: 23.07 »
Hieman silmitellyt suttaajan silmin, niin losi 2.0 vois olla vahva kyllä, teamc ja muut vahva ehkä, JOS osaisin ajaa..
/ Jere Siirilä

Poissa Jämsä

  • Turun Urheiluautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #145 : 07.08.13 - klo: 13.30 »
Hyvää läppää autojen kestävyydestä ja ajo-ominaisuuksista varsinkin tuossa edellisellä sivulla ja miksa.fi:llä tällä sivulla.

Minusta on tärkeätä löytää sellainen auto joka sopii tai jonka saa suhteellisen helposti rakennettua
kuskin omaan ajotyyliin sopivaksi. Sen suhteen neuvoisin käymään kerhossa kokeilemassa eri
merkkisiä autoja (jos kaverit antavat testata  :wink: ). Aloittelijan voi olla vaikeata tietää millainen
oma ajotyylinsä on. Silloin pääsee helpommalla, jos hankkii sellaisen jolla on suhteellisen helppo ajaa.
Vaihtaa vaikka sitten myöhemmin johonkin toiseen merkkiin, jos ei nykyinen auto toiminut mielestään
sopivasti.

Omassa kerhossani neuvon aloittelijaa hankkimaan sellaisen yleisen auton jollainen muillakin on. Siten saa
helpommalla vinkkejä rakentamiseen, säätämiseen ja tarvittaessa virittämiseen. Yritän myös mainita,
että varaosien saanti on tärkeätä ja ei ole kivaa odotella osia monta viikkoa. Siksi en suosittele yhtään
esim. harvinaisen merrkisiä ulkomailta ostettuja autoja tai Bilteman krossareita. Niihin ei löydä helpolla varaosia,
mutta alkuhankintahinta saattaa olla pikkasen edullisempi.

Yleisesti olen suositellut nelkku SC-autoa, koska ne kestävät paremmin aloittelijan käsissä.


t. Kai

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #146 : 09.08.13 - klo: 14.04 »
Miten TeamC TS4TE mahtaa vertailussa pärjätä
http://www.teamcracing.net/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=789&category_id=68&option=com_virtuemart&Itemid=71

Autohan on päällepäin samanlainen kuin durangon nelkku, Voimansiirto näyttii identtiseltä ja kestävyyttä on saatu tekemällä mm. HD outdrivet ja tukivarret.

Plussaa verrattuna duraan on mahdollisuus pötköakkuun ja vakiovanteisiin, siis jos vaihtaa muusta kuin Durangosta TeamC nelkkuun.

Käsittääkseni TeamC tehdas lanseeraa kovaa vauhtia upgrade osaa, joten kehitys on taattua. Varaosia saa myös Suomesta ja myös kisapaikoilta.

Olisiko tässä yksi haastaja lisää?
Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa MiG-77

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #147 : 09.08.13 - klo: 15.01 »
Bigbear, mie kysyin tuota ihan samaa jo aikaisemmin :)

P.S. DESC410V2 kittiä saa nyt halavalla myös Suomesta (258.30€):
http://www.racersrcshop.com/desc410v2-110-electric-4wd-off-road-pro-spec-short-course-truck-p-1551.html
« Viimeksi muokattu: 09.08.13 - klo: 15.05 kirjoittanut MiG-77 »

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #148 : 09.08.13 - klo: 15.13 »
Bigbear, mie kysyin tuota ihan samaa jo aikaisemmin :)

P.S. DESC410V2 kittiä saa nyt halavalla myös Suomesta (258.30€):
http://www.racersrcshop.com/desc410v2-110-electric-4wd-off-road-pro-spec-short-course-truck-p-1551.html
Niin teit, mutta hiukan lisäsin tekstiä.

Onkohan Durangon mallin elinkaari loppumassa kun kaikkialla auto on alennuksessa?
Hyvää ei saa halvalla...
Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa MiG-77

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Mikä 4WD SC (CORR) auto?
« Vastaus #149 : 09.08.13 - klo: 16.46 »
Hyvää ei saa halvalla...

...mutta parhaan saa :grin: (vai miten se mainos nyt meni)

Liekkö sieltä tulossa V3 kun kaikkialla myyvät nyt noita V2:ia halvalla (varastot tyhjiksi)?
« Viimeksi muokattu: 09.08.13 - klo: 17.00 kirjoittanut MiG-77 »