Kirjoittaja Aihe: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle  (Luettu 353169 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Heuli

  • RIP
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #720 : 18.11.12 - klo: 19.05 »
Joo yön aikana oli ranskis päässyt usemman aiheen perustamaan, aamulla poistin ne kaikki. Jos spämmereitä ilmestyy vielä lisää niin pitänee kiristää rekisteröintiin vielä ylläpidon hyväksyntä että pääsee foorumille kirjoittamaan.

Poissa Kazaams

  • Veteraani
    • Profiili
    • Ammattitaitoista DJ toimintaa! Panostamme asiakastyytyväisyyteen!
Re: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #721 : 18.11.12 - klo: 19.14 »
Eikö saa rekisteröintiin fi ip pakkoa? Jos joku suomalainen "väärällä" ipllä haluaisi rekisteröityä niin sit laittaisi ylläpidolle viestiä jonkin linkin kautta

Poissa sakari72

  • RSRCA
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #722 : 19.11.12 - klo: 19.39 »
Mihin on hävinnyt tämän vuoden FTT lopputulokset?

Jyri

Poissa Heuli

  • RIP
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #723 : 19.11.12 - klo: 19.52 »
Löytyy tulokset-alueelta kuten kaikkien edellisvuosienkin sarjojen tulokset: http://rc10.fi/index.php?topic=63622.0

Muokkasin otsikkoa niin pitäis löytyä nyt helpommin haullakin.
« Viimeksi muokattu: 19.11.12 - klo: 19.56 kirjoittanut Heuli »

RcVosu

  • Vieras
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #724 : 23.11.12 - klo: 22.11 »
Ylläpito sais jakaa noita viikon banneja vähä runsaammalla kädellä. Aika paljo viimeaikoina pyörinyt henkilöitä joilla oikeinkirjoitus ja muutenki asia aika pahasti hukassa, eivätkä tunnu ottavan opikseen vaikka huomauttaakin.

Jotkut näistä keskittyvät vielä aivan muuhun kuin radio-ohjattavista puhumiseen, esimerkkinä parinpäivän takainen "Menkka ja krapula" topiikki, kirjoittaja vaikuttaa muutenkin trollilta. En ole nähnyt ko. henkilön kirjoittavan missään vaiheessa mitään autoihin liittyvää..

Tympii tulla foorumille lukemaan keskusteluja joissa jauhetaan täysin joutavista asioista rc-autojen sijaan...
Mites sitten tämä honostoopeli joka kuvaa alkon pulloja ? se saa pitää topicin,mun (aloittelijan) topic vain lyödään röyhkeesti lukkoon  :undecided:
Olisiko mun topic ollut riittävän hyvä jos olisin ajanut libresset päällä rc autolla ?

Poissa bluebeetle

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
    • Rc-offi.net
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #725 : 23.11.12 - klo: 22.13 »
Ylläpito sais jakaa noita viikon banneja vähä runsaammalla kädellä. Aika paljo viimeaikoina pyörinyt henkilöitä joilla oikeinkirjoitus ja muutenki asia aika pahasti hukassa, eivätkä tunnu ottavan opikseen vaikka huomauttaakin.

Jotkut näistä keskittyvät vielä aivan muuhun kuin radio-ohjattavista puhumiseen, esimerkkinä parinpäivän takainen "Menkka ja krapula" topiikki, kirjoittaja vaikuttaa muutenkin trollilta. En ole nähnyt ko. henkilön kirjoittavan missään vaiheessa mitään autoihin liittyvää..

Tympii tulla foorumille lukemaan keskusteluja joissa jauhetaan täysin joutavista asioista rc-autojen sijaan...
Mites sitten tämä honostoopeli joka kuvaa alkon pulloja ? se saa pitää topicin,mun (aloittelijan) topic vain lyödään röyhkeesti lukkoon  :undecided:
Olisiko mun topic ollut riittävän hyvä jos olisin ajanut libresset päällä rc autolla ?

Molemmat ootta liipasimella....
Xray T3´11 , T3´12 , T4 + muutama muu

Poissa Miika.laurila

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #726 : 24.11.12 - klo: 23.41 »
Jooh elikkäs...

Selvät trolliaccot nyt suoraan sanottuna v****n täältä. Ainakin RcVosun voisi bannata ikuisiksi ajoiksi. Kattokaa hei IP-osoitteet ja vertailkaa jos sattuu sama tulemaan vastaan ni osaatte sit yhdistää... Selvästi kuitenki tää tyyppi tietää jotain (=eli siis jonkun muun, ehkä kokeneemman accountti jolla on mennyt hermot johonkin asiaan) kun tahalleen sotkee asioita keskenään ja kirjoittelee mitä sattuu, minne sattuu foorumille. Joo tiedän että siellä joku nytkin naureskelee räkäisesti kun hänen touhuihinsa vihdoin puututaan tällä tavalla, niinkuin alkuperäinen tarkoitus varmasti olikin  :wink:

Mitä rcpojun tapaukseen tulee niin suosittelen vaan että kävis koulut loppuun ja palais foorumille sitten kun kerta äidin_kieli ei ole niin hallussa vielä. Hän kuitenkin on oikea henkilö, mutta nuori sellainen ja ei ehkä "valmis" vielä tänne. Tai ainakin isin tai äitin tai jonkun vanhemman henkilön kanssa olis hyvä katella ehkä pelisääntöjä tarkemmin läpi.

Varmaan muitakin löytyy, mutta tässäpä nämä kaksi tapausta jotka ekana tulee mieleen.

EDIT: nyt vasta luin ylemmät kommentit missä ilmeisesti samasta asiasta juttua

Poissa jannes28

  • Veteraani
    • Profiili
    • Racers RC Shop
Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #727 : 29.11.12 - klo: 19.48 »
Moi. Miksi pitäisi maksaa että saa oman mainososion, kun eräskin kauppias mainostaa omia tuotteitaan joka hemmetin aloittelija topiceissa. Hieman härskiä mielestäni. Että jos ylläpito tekisi nyt rajat selväksi tässä asiassa niin tietää sitten miten toimia itse. Jos homma on kerran ihan ylläpidon hyväksymää toimintaa niin mikäs siinä. Ettei vaan kyseinen pulju sponsoroisi ylläpitäjiä? 
Laadukkaat ja edulliset RC-Autot ja tarvikkeet www.racersrcshop.com

Poissa Heuli

  • RIP
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #728 : 29.11.12 - klo: 20.54 »
Mainokset kuuluvat mainostajien omille osioille eikä yleiseen keskusteluun - klikkaa ilmoita valvojille linkkiä niin siirretään/poistetaan tarvittaessa.

Mielestäni on kuitenkin ok että jos kysytään jotain niin kauppaan jollain tapaa liittyvä henkilö (omistaja, myyjä, kauppiaan tukema tehdaskuljettaja jne) saa vastata linkittämällä tuotteen, esim. jos kisakutsussa kysytään mistä saa kisarenkaita niin kauppias voi linkittää omille nettisivuilleen tai mainostusalueelleen.

Poissa Joo

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #729 : 15.12.12 - klo: 18.50 »
Hyvää joulua foorumin ylläpidolle ja käyttäjille!

Poissa andy98

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #730 : 28.12.12 - klo: 15.03 »
Siis mitä se warella kehuskeleminen on?
hong nor x1

Poissa JiiVee

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #731 : 28.12.12 - klo: 16.40 »
Laittomasti ladatulla materiaalilla kehuskelu.
pöö

Poissa Garrett

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #732 : 30.12.12 - klo: 16.24 »
Olisiko mahdoton toteuttaa/seurata sellaista ideaa, että kaikki uudet käyttäjät olisivat jonkunlaisella koeajalla? Tai tarvittaessa vanhemmatkin..
Ei varmaan ole hankala arvata kehen käyttäjään nyt vihjaan, mutta turhat "tarinan kertojat" voisi laittaa kuriin.
 
Vaikka kyseessä olisikin nuori uusi harrastaja, kellä intoa piisaa liiaksikin asti ja vaikka kielioppi ei täysin hallussa olisikaan, niin mielestäni tuollainen muutaman sanan kysymykset tai viestit ei palvele ketään. Vai onko mun asenteessa jotain vikaa, kun en pysty käsittämään että tuollaisia turhia viestejä viskojaan topikista toiseen ja jos ei saa haluamaansa vastausta niin suunsoitto alkaa?

Mun ajattelutapa on varmasti melko tyly, mutta olen selkeästi sitä mieltä että jos ei osaa/viitsi/halua käyttäytyä niin kuin säännöissä sanotaan, niin tämän käyttäjän voi poistaa itseltään kysymättä. Mikäli sääntöihin lisää kohdan, missä tämä mainitaan niin ei pitäsi olla mitään ongelmaa asian ymmärryksessä. Ehkä viimeistään siinä vaiheessa pois potkittu käyttäjä miettisi hetken että miksihän näin tapahtui.
Mun mielenkiinto lukea jotakin topikkia loppuu ainakin melko nopeasti näihin "paljo makso, mistä ostit, kulkeeko kovaa, kaveril on samanlainen mut parempi.." viesteihin, etenkin kun niitä on useita perätysten.
Tokihan tuskin kukaan seuraa sääntöjä täysin orjallisesti, mutta selkeä häröily yms. voisi loistaa poissaolollaan.

Poissa jon.lindgren

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #733 : 30.12.12 - klo: 19.29 »
UltimateRC:n foorumilla on juuri tuollainen käytäntö. Uusien jäsenten viestit julkistetaan vasta ennakkotarkastuksen jälkeen. Tuntuu toimivan.

Poissa Heuli

  • RIP
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #734 : 30.12.12 - klo: 19.40 »
Hyvä idea jos...
a) onnistuu vain teknisesti toteutus, ainakaan itse en löytänyt asetuksista tuollaista
b) löytyy riittävästi moderaattoreita hyväksymään jäsenten kirjoituksia

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #735 : 30.12.12 - klo: 23.05 »
Tuosta tuli myös yks mahdollinen lisä ongelma mieleen.

Kun kuitenkin topikeissa on kirjoittamassa sekä uusia että vanhoja jäseniä niin tulisko siitä minkälainen ongelma kun tarkistettu viesti tulis viiveen kanssa.
Viiveen joka olis X aika jolloin valvoja ehtii viestin katsomaan ja hyväksymään.
Se tulis siis joko uusimmaksi viestiksi, joka tarkottais että välissä vois olla jo monta viestiä jotka on kirjoitettu vasta tämän hyväksytyn jälkeen...
Tai jos se menee kellonajan mukaan omalle paikalleen niin viestiketjusta tulee aika sekava jos taas on ehditty kirjoittamaan muutama viesti ennen uuden jäsenen viestin hyväksymistä.

Pitäis siis pahimmillaan olla joku/jotku valvomassa 24/7 näitä uusien jäsenten viestejä jotta viestiketju pysyis jotenkin järkevästi seurattavana.

Poissa Kazaams

  • Veteraani
    • Profiili
    • Ammattitaitoista DJ toimintaa! Panostamme asiakastyytyväisyyteen!
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #736 : 30.12.12 - klo: 23.12 »
Tuosta tuli myös yks mahdollinen lisä ongelma mieleen.

Kun kuitenkin topikeissa on kirjoittamassa sekä uusia että vanhoja jäseniä niin tulisko siitä minkälainen ongelma kun tarkistettu viesti tulis viiveen kanssa.
Viiveen joka olis X aika jolloin valvoja ehtii viestin katsomaan ja hyväksymään.
Se tulis siis joko uusimmaksi viestiksi, joka tarkottais että välissä vois olla jo monta viestiä jotka on kirjoitettu vasta tämän hyväksytyn jälkeen...
Tai jos se menee kellonajan mukaan omalle paikalleen niin viestiketjusta tulee aika sekava jos taas on ehditty kirjoittamaan muutama viesti ennen uuden jäsenen viestin hyväksymistä.

Pitäis siis pahimmillaan olla joku/jotku valvomassa 24/7 näitä uusien jäsenten viestejä jotta viestiketju pysyis jotenkin järkevästi seurattavana.

eli kun valvojat nukkuvat, niin kukaan ei täällä pystyisi keskustelemaan...

eikö se olis jo tarpeeksi, että valvoja joutuisi aktivoimaan uuden käyttäjän tilin ennenkuin tämä pystyisi kirjautumaan?

Poissa Garrett

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #737 : 30.12.12 - klo: 23.30 »
Mullakin oli lähinnä joku yksinkertaisempi idea (mukamas) tämän toteutukseen.
Vaatii tietty muiltakin käyttäjiltä hieman aktiivisuutta, eli kun uusi jäsen rekisteröityy otetaan tämä selkeästi seurantaan kaikkien käyttäjien vinkkelistä.
Jos viestiä, missä ei ole mitään järkeä tai on selkeästi muita sääntö rikkomuksia, alkaa tulemaan useita päivässä, niin tämä kaveri selkeästi pellolle.
Vaikka tämä kaveri olisikin sitten niin tajuttoman ovela että tekee äkkiä uuden profiilin, niin väitän että kirjotustyyli/tapa ei muutu miksikään. ---> nimimerkin poisto.

Tähän jos vielä saisi vielä jonkun lisäyksen, että uusi käyttäjä olisi pakotettu lukemaan foorumin säännöt missä tämäkin asia selkeästi mainitaan, niin asiassa ei pitäisi olla epäselvyyksiä kenenkään puolelta. Voisiko toimia yhtä helposti miltä sain sen ehkä kuullostamaan??

Tarkoitukseni, eikä varmaan kenenkään muunkaan tarkoitus ole millään tavalla estää uusia käyttäjiä tai harrastajia. Sitähän ei kukaan halua, että hieman pelokas Matti ei uskalla kysyä koska potkua tulee heti.
Kuvittelisin kuitenkin uusiltakin harrastajilta sen verran luetun ymmärtämistä, että mikäli säännöt hyväksyy ja siltikin alkaa häröily, niin sillä on sitten seuraamuksensa.

Ei kai mulla muuta tällä kertaa..

Poissa Heuli

  • RIP
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #738 : 31.12.12 - klo: 06.34 »
Kazaams: Tuo on vaikeaa pelkästä nimimerkistä arvioida että millaista kirjoittelua on luvassa. 2011 kesällä oli kova spämmibottien hyökkäys foorumille ja jouduin reilun kuukauden ajan hyväksymään käyttäjiä foorumille manuaalisesti. Käytännössä siis selasin bottien joukosta oikealta kuulostavia jäseniä ja aktivoin tunnukset. Tuosta sitten oli välillä hirveä itku kun olin Vaasan MM-kisoissa ajamassa ja joku joutui odottamaan aktivointia 48 tuntia. Tuohon ralliin en kovin mielelläni enää lähtisi.

Lisäsin nyt englanninkielisen rekisteröintiselosteen tilalle foorumin säännöt. Eli kun uusi käyttäjä haluaa rekisteröidä itselleen tunnuksen rc10:iin niin eteen avautuu foorumin säännöt ja siitä pääsee eteenpäin vain painamalla nappia sääntöjen alla "Hyväksyn rekisteröintisopimuksen ehdot". Toivottavasti tuo auttaa uusia jäseniä sisäistämään foorumin säännöt paremmin. Kiitos Garrettille hyvästä vinkistä!

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #739 : 31.12.12 - klo: 17.34 »
Eikös tuo ole verrattavissa tietokoneohjelmien, päivitysten jne asennukseen missä tulee eteen luettavaksi ehdot tai säännöt...
Ensimmäisenä skrollataan alas ja painetaan jees jees joo joo... olen hyväksynyt kyllä kyllä.

Lukeeko niitä joku?

Tosin tuo on tottakai siltikin hyvä uudistus... Onpahan ne säännöt edes tulleet nenän eteen luettavaks niin ei voi selittää ettei löytänyt niitä mistään.

Poissa Kazaams

  • Veteraani
    • Profiili
    • Ammattitaitoista DJ toimintaa! Panostamme asiakastyytyväisyyteen!
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #740 : 31.12.12 - klo: 17.48 »
entäs sitte kirjoituksien yhteyteen laitettavaa capttcha vai mikä se oli.. ettei ilman ko. kirjain yhdistelmää pääsisi julkaisemaan mitään.. eli botit.. mutta jos se olis esim suomennetut kysymykset, niin ei ainakaan onnistuisi ulkolaiset niin helposti kirjoittamaan..

Poissa Blaze

  • Veteraani
    • Profiili
Re: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #741 : 01.01.13 - klo: 23.26 »
Vähän alkaa jo tympimään kun kaikki myynti ilmot hukkuu kun jotkut tekee sillein tuotteelle että voi poistaa jonka laittoi myyntiin eilen ja sit laittaa uuden ilmoituksen samasta tuotteesta..

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #742 : 02.01.13 - klo: 07.09 »
Jep otan samantien 2 viikkoa lomaa moderoinnista! Hoken mielipide on jo kuultu moneen kertaan eikä hän tuonut keskusteluun mitään uutta. Pelkkää saman vanhan jankkaamista.

EDIT: Jos jollain on jotain valitettavaa foorumin moderointipolitiikasta niin sille on oma aiheensa Vapaan keskustelun puolella. Tämä ei ole Pohjois-Korea mutta joku järki tässä kirjoittelussa pitää pitää.

Jankkaamiseen ja provoamiseen tarvitaan kaksi osapuolta ja Hoken lisäksi sinä kunnostauduit tässä asiassa vähintään yhtä kiitettävästi. Joskus toisen pitää olla se aikuisempi osapuoli ja osata lopettaa, Hoke tunnetusti tätä taitoa ei osaa, joten pallo oli sulla. Teillä molemmilla oli hyviä pointteja asioissa mutta kun teidän henkilökemiat eivät kohtaa niin lopputulos on mitä on, hienovaraista vIttuilua molempiin suuntiin.

Aika säälittävää että käytit keskustelun lopettamiseen diktatuurimaista ylivaltaa ylläpitäjän ominaisuudessa. Voitko kertoa mitä foorumin sääntöä Hoke rikkoi saadessaan parin viikon bannit?
Kylätason RC-kuski.

Poissa Bigbear

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #743 : 02.01.13 - klo: 08.22 »
Ottaapas tuon Hoken bannit koville, eiköhän se lomakin tee joskus hyvää?
Sworkz Team Finland
Driven to perfection

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #744 : 02.01.13 - klo: 10.03 »
Hoken bannit ei mua hetkauta pätkääkään, närästää tapa miten jälleen kerran asia hoidettiin.
Kylätason RC-kuski.

Poissa ajv

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #745 : 02.01.13 - klo: 10.16 »
Hienosti se mun mielestä hoidettiin! Saisi useamminkin ylläpito puuttua yhtä rohkeasti noihin turhiin vääntöihin, niin tänne ehkä viitsisi jotain kirjoittaakkin.


Edit:
Lainaus erään toisen seuraamani foorumin pitkäaikaiselta ylläpitäjältä:

Lainaus
samalla henkilöllä voi olla korkeintaan yksi seuraavista asioista:

* syvälliset tiedot asioista
* ystävällinen keskustelutapa netissä

ja muistetaan, että poikkeukset vahvistavat säännön :)
« Viimeksi muokattu: 02.01.13 - klo: 10.32 kirjoittanut ajv »
Team Durango DESC410 || MCD RRV4
Riihimäen PA-klubi

Poissa jerzirccar1

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #746 : 02.01.13 - klo: 11.15 »
Hoken bannit ei mua hetkauta pätkääkään, närästää tapa miten jälleen kerran asia hoidettiin.

Miilaik.
Jerzi

Ps. Ei pahalla mutta kuinka monta antaa täällä asiantunevia neuvvoja muuta kuin Hoke...
SUOMI ON KATEELLISTEN LUVATTU MAA😂😂

Poissa Jonkka

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #747 : 02.01.13 - klo: 11.31 »
Ei kyse ole siitä ottaako koville vai ei. Nyt vaan laitettiin kaveri huilaa täysin mielivaltaisin perustein.
Keskustelussa tuli kuitenkin paljon asiaa vaikka välillä vähän aihetta sivuttiinkin. Keskustelun aikaansaanti tämän foorumin perimmäinen tarkoitus varmaankin tulisi olla, eikä tapauksen kaltainen toimintamalli ainakaan siihen kannusta.
Jared

RcVosu

  • Vieras
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #748 : 02.01.13 - klo: 11.34 »
Hoken bannit ei mua hetkauta pätkääkään, närästää tapa miten jälleen kerran asia hoidettiin.

Miilaik.
Jerzi

Ps. Ei pahalla mutta kuinka monta antaa täällä asiantunevia neuvvoja muuta kuin Hoke...
Minun lisäkseni ei kovinkaan moni mutta hoken kirjoituksista on nähnyt jo pidemmän aikaa että on loman tarpeessa.

Poissa jerzirccar1

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Terveisiä/ kysymyksiä ylläpidolle
« Vastaus #749 : 02.01.13 - klo: 11.59 »
Hoken bannit ei mua hetkauta pätkääkään, närästää tapa miten jälleen kerran asia hoidettiin.

Miilaik.
Jerzi

Ps. Ei pahalla mutta kuinka monta antaa täällä asiantunevia neuvvoja muuta kuin Hoke...
Minun lisäkseni ei kovinkaan moni mutta hoken kirjoituksista on nähnyt jo pidemmän aikaa että on loman tarpeessa.


Miidontlaik.

Forumin taso heikkenee sitä mukasn kuin Hoke ei ole täällä neuvvomassa.
Täällä kuin ei vaan ole noita tietäjiä jotka ovat täällä auttamassa asiantuntevasti.
Jrrzi
SUOMI ON KATEELLISTEN LUVATTU MAA😂😂