Kirjoittaja Aihe: MCD projektit  (Luettu 235290 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa rb

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #330 : 08.04.13 - klo: 16.12 »
kyllä voi olla huonoa tuuria noiden kanssa.

juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #331 : 08.04.13 - klo: 16.20 »
Voithan ostaa kohta velipojaltasi kunnon moottorin tai sitten lainata sitä ;) niin saat mcd,n kulkemaan,,,,vink vink  :cool:

Tässä oli tollanen gizmon/rcmk kone pro mod, mutta ei toiminut sillai kuten pitäisi ton samban putken kanssa.
Mut se pro mod kyllä pelittää erittäin hyvin vrc.n bigbore putkella joka on bajassa.
Toi alakerta joka nyt meni rikki, on rcmk:n, eli sama joka sun autossa on ja tulossa broidille..

Tällänen darksoulin billet alakerta voisi kestää, mutta hintaa liiaksi minulle.
http://www.darksoulracing.com/engine.html

Mmr:llä olisi, mutta vain 2-pulttiseen..Hinta olisi tosin vain 120£.
http://www.mmrlargescale.co.uk/acatalog/RCTGN3791.html
« Viimeksi muokattu: 08.04.13 - klo: 16.24 kirjoittanut juhamatti »

Poissa Majuri

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #332 : 08.04.13 - klo: 16.24 »
Todella huonoo tuuria. :cry:
Ite ajanu mcd:llä muutama sata litraa vuosien aikana eikä ole samaa tapahtunu kun yhen kerran, eikä aina ihan kevyttä kättä saanut.
Enkä ees muista oiko ollu cy:n vaiko zenon kone mikä tuon teki
Toiset tekee mitä osaa , mie teen mitä haluan
Mahdoton vie hieman enemmän aikaa

juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #333 : 08.04.13 - klo: 16.27 »
Joo, en tiedä itekkään et mikä hemmetti ton oikein aiheuttaa....
Autolla kun en ole etes hyppyjä ottanut, tasasella ajot mitä ajettu...
Noh, ei auta ku kokeilla vielä tota zenon alakertaa..
Kai se sit ois se kisa-alusta ostettava, josko se ois jäykempi kuin tää letku mikä nyt on.

Poissa Majuri

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #334 : 08.04.13 - klo: 16.47 »
Tuo "letku" on kyllä itellä aina ollu
Toiset tekee mitä osaa , mie teen mitä haluan
Mahdoton vie hieman enemmän aikaa

Poissa alaa

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #335 : 08.04.13 - klo: 17.20 »
Äkkisiltään näyttää että tuohon mmr:ään voisi tehdä ne puuttuvat pari kierrettä lisää.

Poissa Racinwhitbaja

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #336 : 08.04.13 - klo: 17.36 »
Eikös sulla ole se alumiininen moottoripukki? kokeiles kiristää vauhtipyörän puoleiset 2 kuusiota ensin ja kato jääkös sullakin kytkinkopan ja moottoripukin väliin rakoa!
Itel oli joku 4-5mm joten kun vetää moottoripukin kolmekuusiota kunnolla kiinni niin ei kumma jos lohko halkeaa siit "vedosta"...
Nyt on se alumiinikulmasta tehty tuki yhdes välissä ja 4mm paksut prikat kahdes muussa pultissa nyt on siit kohtaa auto kestäny.
Katso toi ensin kun itel hajos meinaan CY:n lohko vaikka oli FT:n pohjalevy autossa, kun joustaa varmaan yhtälailla sekin jos oikeen pommittaa menemään mut se vaan palautuu takas siit taipumisesta...
Ja tietenkin Joferin servopöytä yms. vähentää pohjalevyn taipumista.
Itel olis ajatuksena kokeilla tollasta ni sais vähän painoa poies---> http://www.chiliracing.com/en/front-plate-kit-carbonfiber-for-mcd-racing/tuning-parts/mcd/cheetah/a-602/
MCD RRV4 30,5cc ProStock, Jofer, Samba, Savöx  Futaba4PL Baja 5Bss & 5Tss29cc

Poissa meize79

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #337 : 08.04.13 - klo: 17.36 »
"Mmr:llä olisi, mutta vain 2-pulttiseen..Hinta olisi tosin vain 120£."
http://www.mmrlargescale.co.uk/acatalog/RCTGN3791.html
[/quote]

Tuota jos Juhamatti nelipulttista etit ni löysin tämän sieltä myös.. http://www.mmrlargescale.co.uk/acatalog/RCTGN3792.html

Okei... huomasin just et out of stock. sorge.
« Viimeksi muokattu: 08.04.13 - klo: 17.41 kirjoittanut meize79 »

juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #338 : 08.04.13 - klo: 17.47 »
Eikös sulla ole se alumiininen moottoripukki? kokeiles kiristää vauhtipyörän puoleiset 2 kuusiota ensin ja kato jääkös sullakin kytkinkopan ja moottoripukin väliin rakoa!
Itel oli joku 4-5mm joten kun vetää moottoripukin kolmekuusiota kunnolla kiinni niin ei kumma jos lohko halkeaa siit "vedosta"...
Nyt on se alumiinikulmasta tehty tuki yhdes välissä ja 4mm paksut prikat kahdes muussa pultissa nyt on siit kohtaa auto kestäny.
Katso toi ensin kun itel hajos meinaan CY:n lohko vaikka oli FT:n pohjalevy autossa, kun joustaa varmaan yhtälailla sekin jos oikeen pommittaa menemään mut se vaan palautuu takas siit taipumisesta...
Ja tietenkin Joferin servopöytä yms. vähentää pohjalevyn taipumista.
Itel olis ajatuksena kokeilla tollasta ni sais vähän painoa poies---> http://www.chiliracing.com/en/front-plate-kit-carbonfiber-for-mcd-racing/tuning-parts/mcd/cheetah/a-602/


No tota mä mietin just tossa kun kävin pyöräajelulla, et hemmetti mä kairaan sinne pohjaan urat joissa noi vauhtipyöränkotelon pultit liukuu lähemmäs moottoripukkia kun sen kiristää.
Nythän siinä vähän kävi niin ku mainitsit kentsu, tosin moottorin kun pukkiin vetää kiinni, niin ne vauhtipyörän kotelon pultin reiät jää pohjalevyn sisään, mutta vain millin max kaksi.
Tosin toikin auttaa varmaan jo lohkon halkeamista jos ensin pultit tohon koteloon ruuvataan ja sit vauhtipyörän päästä..

Juu, tiedän että siellä mmr:llä on myös se nelipulttinen darksoul alakerta, mutta se on out of stock, ja tolla hintaa ei takuulla enää ikinään tule myyntiin.

Josko toi lohko vielä korkaa ton tulevan modin jälkeen, ja jos ois massia, niin alaa, voisitko koneistaa tuohon 2-pulttiseen lohkoon ne puuttuvat reiät ja kierteittää sen?
Tottakai maksan mitä pyydät.

Ketuttaa tälleen työttömänä ollessa kun pelit hajoaa, menee kaikki rahat näihin osiin sitten :sad:

juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #339 : 08.04.13 - klo: 17.49 »
Mut huomasitteko toverit miten kylmän viileesti asiaan suhtauduin tällä kertaa, ei tullut ärräpäitä ja muita ärrimörrejä, vaikkakin tosin kotona sadattelin pariin kertaan yksikseni :laugh:

Poissa Lerppu86

  • KUArc
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #340 : 08.04.13 - klo: 17.51 »
Ohhoh. Kylläpä nyt harrastajan hermoja koetellaan.

Miten paljon tuota on tapahtunut muualla mualimalla? Itselläkin kävi motivatsuunit aika matalalla talvella kun osia paukkui vuoron perään nitrosta ja bensasta.
Älkää antautuko valheellisen hyvänolontunteen valtaan... Kyllä se siitä vielä särkyy...

Poissa Racinwhitbaja

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #341 : 08.04.13 - klo: 17.56 »
Niin kairaa niit reikiä moottoripukkiin päin tai tee se mun patentti ja pist prikat väliin.
Taitaa Juha-Masa pikkuhiljaa aikuistua tai sit on lääkitys kohdallaan kun on noin kylmänviilee suhtautuminen asiaan. :grin:

Nii 2 pulttiseen lohkoon 2 pulttia lisää vai mikä koneistus juttu pitäs Alaan tehdä?
MCD RRV4 30,5cc ProStock, Jofer, Samba, Savöx  Futaba4PL Baja 5Bss & 5Tss29cc

Poissa alaa

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #342 : 08.04.13 - klo: 20.06 »
Tarkemmin ajateltuna ei tuo 2-pulttinen lohko ookaan niin hyvä idea. Siinähän on ne ylösvirtauskanavat vähän eri kohdassa kun nelipulttisessa.

juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #343 : 08.04.13 - klo: 21.36 »
Joo poijjaat, ei se tuo yksi teoria voi kyllä pitää paikkaansa mikä olisi koneen rikkonut..
Kattokaa näitä kuvia.

Ei noi reiät nyt niin paljo eroa tosta että tämän takia lohko olisi haljennut..
Ei tuo nyt niin paljoa vedä lohkoa erilleen..
Tosin kairasin noita reikiö hiukan isommaksi.

Ja asiasta kolmanteen, tällä samalla paketillahan mä ajoin tällä samalla autolla jo marraskuussa.
Gizmo motors pro mod 30,5cc rcmk engine in mcd rr v4 mayden voyage drive
Eli oli sama lohko sama alumiininen vauhtipyörän kotelo..
Tässä on nyt jotain muuta mätää..
Paitsi että..
Tuo alumiininen moottoripukki tuli kuviin vasta tammikuussa.
Tosin nämä molemmat lohko rikkoontumiset tapahtui viikon sisään, joten tolla palikalla ei ole sittenkään mitään tekemistä rikkoontumisen kanssa..
Ja autoon en ole tehnyt mitään muutoksia.
On tää prkl mystistä :sad:
Eli tuokin cy:n alumiinen alakerta kesti autossa monta kuukautta, ja sitä ennen tuo rcmk:n myös.
Mutta viime viikolla meni siis tuo cy rikki ja tänään rcmk.
Runko on täysin suora, siinä ei ole mitään mutkia..
En tiiä, olen ihan ku puolukkana pimberossa..


« Viimeksi muokattu: 08.04.13 - klo: 22.08 kirjoittanut juhamatti »

Poissa tonij

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #344 : 08.04.13 - klo: 23.03 »
laita kuvia autosta niin ihmetellään yhdessä.
oletko kattonut kuinka banaanilla tuo sun auton pohjalevy on? eli pitkittäin ja leveydeltään?
TRKMANS racing

Poissa tonij

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #345 : 08.04.13 - klo: 23.07 »
ootko ottanut moottoripukkia irti  vähän ennen tai jälkeen koneen hajoamista?
meinasin että jos ois jääny kivenpala tai likaa pukin ja pohjalevyn väliin että sen takia ois vinossa.
TRKMANS racing

Poissa Racinwhitbaja

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #346 : 09.04.13 - klo: 00.00 »
Punnitsin piruuttani ton oman laitoksen MCD:n 180mm renkailla tankki tyhjänä 12.7kg.
Auton kans ensin henkilövaakaan seisoon ja sit ilman ei kyl tietoa et kuinka tarkka toi on mut suuntaa antaa kumminkin... Oliskohan aihetta laihdutus kuurille?
MCD RRV4 30,5cc ProStock, Jofer, Samba, Savöx  Futaba4PL Baja 5Bss & 5Tss29cc

Poissa JariV

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #347 : 09.04.13 - klo: 07.09 »
Jätä juhamatti tuo MCD hyllyyn pölyttymään ja aja Bajalla. Sulla on ollut kohtuuttoman huono tuuri. Ei tota kannata nyt jatkaa ton auton kanssa kun se kerran noin paljon korpeaa. Palaa ton auton kimppuun vaikka loppusyksystä. Jos sun tekee mieli lopettaa koko touhu tollasen vehkeen takia niin voi kai suoraan sanoa että laite on huono sulle. Osaathan sä ruuvata, joten ei se siitä pitäs kiinni olla.

Jätä toi vessa rauhaan toistaseks. Touhu pitää olla hauskaa tai muuten menee maku. Tolla vehkeellä menee se maku nyt.
Just joo.

Poissa ari-mikael

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #348 : 09.04.13 - klo: 07.24 »
jari mitä sie :shocked: kun gyl toi nyt pitänee selvittää ton syy sillä pelastaa myös muita mcd kuskejakin ja sitä paitsi sillä bajalla ei niin hauska ja hyvä ole ajaa ku mcd:llä :roll: ja tunnen juhan veljenä että se ei jätä tota syksymmälle eli hoitaa ton  vaikka mikä tulisi ja olisi.nyt miekin pyydän kaikkia pähkäilemään tota vikaa eihän tost muuten tule mittään jos vain rivien välistä huudellaan ukot hei :wink:


                                       Yst:Harjun Arsi :grin:
Savage 4.6 ss ja tyytyväinen :)

Poissa JariV

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #349 : 09.04.13 - klo: 07.41 »
No onhan se peräänantamattomuus kunnioitettavaa mutta kyllä elämässä tulee tilanteita jolloin pitää viheltää peli poikki. Jos viikon sisään menee kaksi lohkoa halki ja sen jälkeen veljesi sanoo että haluis lopettaa niin mikä on idea tossa vaiheessa enää tällä haavaa leikkiä moisella lelulla joka ei aiheuta kuin ketutusta. Ja se, että sanot että MCD on niin paljon parempi ajaa niin onko tässä kohtaa todella?

Jos mulla olis kaks autoo joista toinen on "parempi" mutta aina p.skana ja toinen joka on "huonompi" niin ajelisin sillä huonommalla joka kestäis ja antais mulle hyviä fiiliksiä. Mutta tää on vaan mun mielipide joka on kirjoitettu piharällääjän näkökulmasta.
Just joo.

Poissa chico malor

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #350 : 09.04.13 - klo: 08.16 »
Täytyy kyllä myöntää että on huonoa tuuria ton kanssa. Itellä on tosi vanha evo2 modattu pohjalätty omassa kikareessa ja ei ole kyllä ajettu kun saaressa hiekkakuopalla. Mutta silti on lohkot pysyny ehjänä. Tosin mulla on muovinen vaihteistopukki vaikka muut onkin köykämiiniä.

Olen kyllä huomannu että kun koneen laittaa kiinni niin laitan ne kaksi alla olevaan viimeiseksi paikoilleen ja saa silti pikkusen löysätä muita että saa kohdilleen ne alapuolen pultit.
Ja loppukiristyksen olen tenhy aina sillä tavalla että ensin löysät pois ja sitten vasta viimesenä alapuolen pultit momenttiin. Tosin tiedä siitä onko yhtään sen parempi tapa lohkolle kun mikä tahansa muukaan. Itellä kyllä notkuu kanssa pohjalevy mutta lähinnä pituus suunnassa.

Toivottavasti löytyy syy tai edes mikä sen voisi aiheuttaa ettei mene ihan lohkojen testaamiseksi koko homma.
-Mcd Baja 1000 EVO 2,5 ,RC4wd trailfinder Ford, Axialx5, Toylift tube-scale toyota , TA-02,TL-01+Pari kopteria

Poissa ari-mikael

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #351 : 09.04.13 - klo: 09.02 »
Ja se, että sanot että MCD on niin paljon parempi ajaa niin onko tässä kohtaa todella?

no ei tietenkään tässä tapauksessa mut muuten gyl ja sanokaa te mitä sanotte(mcd menee sinne minne ohjataan eikä mitankään sinne päin niinkuin taka potkut ja  huomaahan toi jo siinäkin kun sillä kilpaa ajetaan ) :roll: eikä se juha nyt lopettamassa ole tästäin se vain innostuu :grin:
Savage 4.6 ss ja tyytyväinen :)

Poissa Racinwhitbaja

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #352 : 09.04.13 - klo: 09.07 »
Katoin noit kuvia tarkemmin se kun noi vautipyörän puoleiset kaksi kuusuiota kiristää ni niiden senkki "kääntää" tota konetta kuvan suhteen myötäpäivään. Ja ei noi oo tosiaan siitä viimisestä ajokerrasta menny rikki niihin on alkanu tuleen jo kumpaanki aikasemmin murtumaa huomasin omani nii ei ollu kun ne koneen alla olevat 2paksumpaa osittain murtuneet eli jos olisin ajanut viel jonku aikaa kauemmin ni olis ollu samaa jälkeä mulla!
MCD RRV4 30,5cc ProStock, Jofer, Samba, Savöx  Futaba4PL Baja 5Bss & 5Tss29cc

Poissa manez

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #353 : 09.04.13 - klo: 09.24 »
Oman MCD/bensä mörköjen kokemukseni pohjalta sanoisin että tässä on ongelmana.
- Alumoottoripukki
- Kytkin kotelo
- Moottorin lohko
- Alustan ruuvin reikien kohdistus.

Eli noissa kaikissa on heittoa ja ne täytyy tarkasti "shimmata" että ei tule vetoa moottoriin mistään.
Kun laitat moottoria paikalleen niin pistät ruuvit vain osittain kiinni ja katsot tarkkaan mihin tarvitset "shimmi" prikkoja, ettei tule koneeseen vetoa missään suunnassa.





juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #354 : 09.04.13 - klo: 10.03 »
Juu, kun tuo uusi lohko tulee, niin ajan kanssa laitan sen paikalleen ja mittailen ettei taas tule rupee kohta sarveemaan.
Tonit ehdotti myös tuota ohennettua kardaania, pitänee sekin tilata ettei toi hinkkaa lohkoon, vaikka tuo nyt ei kyllä lohkoon osu, mutta varmuudella kuitenkin pelata.
Kyllähän tää ft runko ois huomattavasti parempi kuin tuo orkkis, kevennykset tekee rungosta jäykemman kun noita uria tulee ja on tehty T7 alumiinista.

Pitää vielä tsekata tota omaa pohjalevyä et onko toi ropeli.
Alumiinikin kun alkaa "löystymään" niin se ei ole enää entisen veroista sen jälkeen.
Mutta kumpikin auto on mukava ajaa omalla tavallaan, sekä baja että mcd..
Baja on haasteellisempi ajaa, ja ehkä opettaa enempi kun taas mcd on helpompi hallita..
Mut näillä mennään, katotaan mitä tapahtuu..
Niin ja kiitos kaikille kannustuksesta ja tuesta, näin se homma etenee :wink:

Poissa Racinwhitbaja

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #355 : 09.04.13 - klo: 10.50 »
Laihdutuskuurista vähän asiaa jos joku ajaa viel isoilla servoilla niin ku ite tein viime alku kesäl viel niin ne kun vaihtaa normi servoihin ni painoa putoaa yhteensä 300g.
Ja just tuli mul postis LiFe akku ni sil on painoa 96g joten painoa tippu vanhasta Nihmistä sen 280g.
Ajoon vaikuttamattomilla osien vaihdoilla 600g on mielestäni ihan hyvin!?
MCD RRV4 30,5cc ProStock, Jofer, Samba, Savöx  Futaba4PL Baja 5Bss & 5Tss29cc

Poissa ari-mikael

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #356 : 09.04.13 - klo: 11.34 »
Ajoon vaikuttamattomilla osien vaihdoilla 600g on mielestäni ihan hyvin!?

aikas hyvin lähtenyt painoo :grin:
Savage 4.6 ss ja tyytyväinen :)

Poissa yazca

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #357 : 09.04.13 - klo: 15.57 »
W5 Ft alkaa olla kunnossa, kuvissa näkyy myös minun ratkaisu koneen ja vaihteiston väliseen rakoon.

Edit. Joka kulmassa(3) on sama määrä prikkoja , jos vaan vetää kiinni ilman niitä, niin kone ei pyöri, juuri kytkin ottaa kiinni.
« Viimeksi muokattu: 09.04.13 - klo: 16.27 kirjoittanut yazca »
Sähköt : Ford Bronco CR-01, Jeep CC-01,  EREVO 1/16.

Poissa ajv

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: MCD projektit
« Vastaus #358 : 09.04.13 - klo: 16.06 »
Saattaa olla tyhmä kysymys, mutta jos tonne koneen vaihteiston väliin heittää prikkaa, niin sen jälkeenhän kampiakseli ei ole enää kohtisuorassa ton kytkimen akselin kanssa. Voiko siitä seurata ajan kanssa jotain muita ongelmia, vai kestääkö mekaniikka tuollaisen pienen kulman?

Edit: vai onko siellä joka kiinnityskohdassa saman verran prikkaa? Jostain jäi mielikuva että se repsottaa vain yläreunasta, mutta ehkä olin ymmärtänyt väärin.
« Viimeksi muokattu: 09.04.13 - klo: 16.10 kirjoittanut ajv »
Team Durango DESC410 || MCD RRV4
Riihimäen PA-klubi

juhamatti

  • Vieras
Vs: MCD projektit
« Vastaus #359 : 09.04.13 - klo: 16.24 »
Kyllä se kampiakseli suorassa linjassa on vaikka prikat laittaa väliin, koska noita prikkoja tulee niihin kolmeen kohtaan josta moottori tulee kiinni tohon rataspöytään, eli se on kunnossa kun noin sen tekee.


Mie tuossa Elfingin Tonin kanssa soittelin(niille jotka ei tiedä, on Toni mcd:n maahantuoja) ja Toni sanoi pari hyvää ideaa mitä tässä nyt vois lähtee kokeilemaan..
Ootetaan nyt että se uusi lohko tulee ja Tonin paketti :azn:
Kiitoksia Tonille :wink:

Mut jotku varmaan sanoo mua hulluksi, mut se ei  kyllä pidä paikkaansa, sillä mä olen super hullu :laugh: :laugh: :laugh: LOL
Iskin meinaan ton rikkinäisen padan takas kiinni autoon ja perjantaina ajattelin tehä maailman ensi-illan majurin focus korilla, eli pienet testiajot ajan mcd:llä focus kori päällä ja viteoo tulloo, toivottavasti.
Menköön sit toi lohko vaikka tuhannen palasiksi, rikkihän se jo on valmiiksi :tongue:

Korin sisäpuolelle alumiiniteippiä laitoin koko korin pinnalle ja siihen ruiskin helmamassaa ohkasia kerroksia, ei haittaa koria vaikka vähän kiviä ja hiekkaa koriin lentelisi.

Nyt pyytäisin kaikki mcd X4 rally kuskeja laittamaan kuvia ja ohjetta miten olette rakentaneet omiin X4 autoihin ne lokasuojat, siis kenellä on sellaset lokasuojat...
Jääkisoista kuvia kattelin, niin huomasin että parissa autossa ainakin oli tollaset sisälokarit, sellaset voisi rakentaa omaankin autoon niin ei niin paljon sontaa lentele korinsisälle sitten..