RTR Touring paketit ja muut touringin aloittamishaasteet

[peitsamo]

Meidänkin kerholle alkaa pikkuhiljaa tiensä löytää uusia potentiaalisia kuskeja. Suurin osa on isä-poika akselia, jotka eivät ole nikkoja lukuunottamatta hommassa millään lailla sisällä.

Jokaisen suusta kuuluva kysymys on: mikä auto kannattaa ostaa?

Jos kyse olisi vaikka polttis- tai sähkökrossista, olisi helppo suositella useampaakin rtr pakettia, jolla pääsee hyvin alkuun ja jopa vähän pidemmällekin.

Sen sijaan tourinkipuolella ei oikein käyttökelpoisia rtr paketteja ole. 200 euron hiilikone-muovipulkka-nimhipatteriyhdistelmiä kun ei oikein viitsi suositella.

Onko maailmassa olemassa harjattomia, lipoakuilla varustettuja touring rtr paketteja? Jos vielä löytyisi gigaradiot ja jonkinlainen säädyllinen alusta, niin ostajia varmaan olisi?

[RCCRVETTE]

Eipä nyt tullu mitään muuta kuin tällänen silmille: http://www.modelsport.co.uk/hpi-sprint-2-flux-2.4ghz-bmw-m3-gt/rc-car-products/365702

[peitsamo]

Pärjääkö tuolla esim FTT stanusarjassa?

[RCCRVETTE]

Joku kokenu kisakuski voi vastaa tuohon  ite en oo kisaillu.

[Soo]

Assolta tuli kanssa just tällä viikolla muovipulkka RTR eli ilmeisesti tollasille ois kysyntää:
http://www.teamassociated.com/cars_and_trucks/Apex/RTR/

[jucca]

Tuommoinenkin on  http://www.rccaraction.com/blog/2012/10/31/serpent-rtr-s411-190mm-touring-car/

[IIVONEN]

Tuo Serpent olisi varmaan kohtuullinen TSS-luokassa . Hinta näyttäis olevan siinä 350 euroa.

[Metsäläinen]

Tuo Serpent olisi varmaan kohtuullinen TSS-luokassa . Hinta näyttäis olevan siinä 350 euroa.

Tohonkin pitäisi vaihtaa moottori ja nopeudensäädin, jos kisoihin aikoo. Hinta pomppaa aikalailla.

Kauppiaat voisi alkaa  tehdä myymistään autoista valmiita paketteja eri luokkiin ja laittaa niitä sivuilleen,

niin aloittelijat löytäisivät helposti oikeanlaiset ja käyttökelpoiset vehkeet lajin aloittamiseen.

[JUkka-san]

Hyvä kysymys Pekalta!

Näyttää siltä että kukaan turistivalmistaja ei ole vielä uskaltanut avata peliä rtr-rintamalla kunnolla. Krossipuolella kun saa jo kunnon kalustoa rtr:nä ainakin Losilta ja Durangolta. Molemmissa on jopa sensorilliset koneet ja säätimet vakiona. Materiaaleissakaan ei ole oikaistu niin paljoa kuin oli esimerkiksi tuossa Serpentissä.

[RCCRVETTE]

ei kahteen kertaan pitäny.

[RCCRVETTE]

ei siinä kyllä halvalla pääsee jos haluaa johki kisaluokkiin. Yksinkertasempaa ois että jos tietää mitä luokkaa haluis mennä ajamaan. Soittaa RC liikkeeseen ja ne rakentaa sulle auton millä pääset kyseiseen luokkaan ajamaan. Ois aika simppeli jos ei ite halua rakentaa autoja, lisähintaahan siitä tulis ku joku muu kasaa. RTR paketeista joutuis kumminki vaihtaa moottoria ja noparia ni sama se ois sit ostaa kerralla kitti paketti ja erikseen moottori paketti, antaa se sellaselle sit kuka osaa kasaa jos ite ei osaa kasaa.

[mauska]

Hiukan on kyllä juu touring puolella harvassa nuo rtr-paketit. Tuossa yksi paketti soppaan sekaan http://www.area52.cc/news/3031-thunder-tiger-ts4e.html

[peitsamo]

Tämä asia konkretisoitui tällä viikolla, kun serkkupojalle piti etsiä autoa. Tietysti +1000 euroa ei moni ole alkuun valmis sijoittamaan, joten mikä on seuraava vaihtoehto? Ostaa autopaketti käytettynä tai valita se 200 euron muovipulkka.

Kun vanhemmille ehdottaa 500 euron käytetyn rc auton ostamista, se luonnollisesti herättää tunteita ja kysymyksiä. Maallikon on helppo valita se halpa (ja huono), mutta uusi auto kunnollisen käytetyn sijaan. Vaikka tosiasia on se, että hyvän käytetyn saa aina myytyä, melkein uutta muovipulkkaa on hankalampi kaupitella.

Näiden kahden väliin jää aika iso rako (markkinaraoksikin sitä joku voisi kutsua). Olisiko kenelläkään kauppiaalla tai maahantuojalla mahdollisuus miettiä tällaisen paketin kasaamista ja markkinointia, kysyntää olisi varmasti. Hintaluokka voisi olla kaikkinensa noin 500-600 euroa, uskoisin että tuohon budjettiin paketin myynti olisi ihan mahdollista. Työnimenä voisi olla "FTT READYSET" 

[*HOKE*]

yksi selvä ongelma on se että rtr autossa olisi aina jotkin sähköistä pakko vaihtaa.

Ainoastaan viri luokkaan sopivan rtr auton voisi valmistaa, mutta ei muihin stock luokkiin.

Säännöt kun ovat ympäri maailman toisistaan enemmän tai vähemmän poikkeavia siinä hitaimmassa eli stanu luokassa.

Miten yksikään tehdas voisi valmistaa rtr auton jossa on alla sweepit, moottorina LRP/Nosram 17.5 koppana mazda speed 6 lw... Joku hyvä lipo ja laturi + jäätävät ohjeet niiden lipo akkujen lataamiseen varoitusteksteineen ym. Kun ikäväkyllä niiiiin monet vanhemmista ostaa nää rtr autot ja antaa ne junioreille ilman kummoista tutustumista saati juniorin opetusta ja valvontaa.

Eli sellaisen paketin rakentaminen joka olis oikeasti suoraan ok laite ftt stanu luokkaan... On oikeasti lähes mahdotonta, ellei sitä tehdä täällä suomessa tai tilata erikseen joltain tehtaalta kyseisillä spekseillä... Ja se taas maksaa niin paljon että koko idea siitä aloittelijanrtr kilpurista katoaa.


Se että kauppias muokkaa jonkun auton suomessa sitten suoraan ftt luokkaan sopivaksi, nostaa sekin aika hyvin hinnan sille tasolle että jopa halpa 300 euron muovipulkka maksaa enemmän kuin siitä setistä ollaan valmiita maksamaan.

Laskekaa vaikka suoraan jonkun halvan turistiauton päälle stanu kone, stanulaillinen säädin, renkaat, kori, akku, laturi ja vielä pitää laskea päälle sen rakentamisen arvo.

Jo noiden edellä mainitsemien tavaroiden arvoksi tulee asennuksineen väkisinkin pyöreä 300.

Ja autossa on siltikin vielä se ritsa radio ja servo joilla ei kuitenkaan ihmeitä tee jos tosiaan meinaa radalle mennä ajelemaan ideana edes hetken päästä kisailu.
Ja siinäkin vaiheessa se halpa auto alkaa pistämään vastaan ja se on vaihdettava jotta kehtaa sinne ftt kisoihin mennä.

Ikävän hankala yhtälö jonka varmasti monikin kauppias täyttäisi jos siihen löytyis fiksu ratkasu.

[peitsamo]

Tässähän ei ollutkaan ajatuksena se, että kaikkien romppeiden pitäis olla "state of the art", vaan harkittuja kompromisseja, joilla hinta saadaan järkeväksi. Lasketaanpa:

Stockkikone 70€
Kori 27€
Renkaat 27€
Nopari 60€
Servo 30
Radiot 70€
Akku 40€
Laturi 25€
Auto 150€

Yhteensä 499€ jos oikein päässä laskin. Minun mielestä ihan tehtävissä. Haasteeksi tuossa muodostuu ainoastaan se, mikä olisi sopiva auton runkontuon paketin perustaksi.

Tuskin mikään tehdas tuota valmiiksi tekis, mutta maahatuoja/kauppias vois hyvinkin tehdä?

[Koheltaja]

Siihen satanen lisää niin saa T3R alustan joka on kilpuri moneen muovikippoon verrattuna.

[*HOKE*]

unohdit Pekka laskea tuohon päälle vielä kasaamisen.
Ellei tarkoitus ole että olis vaan valmis kasa tavaroita, mutta ei valmista rtr pakettia.

Entä mikäs auto on 150e
sellainen joka on valmiiksi kasassa mutta ilman sähköjä.

Vai pitäiskö kauppiaan rakentaa kaikki valmiiksi???

Se ei ole kannattavaa ellei siitä tehdystä työstä oteta vielä korvausta.

Eli jo noilla pekan laskemilla summilla hinta olis jo vähintään 550e vaikka autot kasautettais jollain juniorilla joka suostuis setin pistämään läjään viidestä kympistä.

Ps: laturi 25e... Särähtää mun korvaan niin että hampaita vihloo

[peitsamo]

Hinnat on suuntaa antavia. Viesti on se, että periaatteessa homma voisi toimia. Tottakai kasaamisesta pitää pieni palkkio saada, muutenhan siinä ei ole mieltä. Kauppiaan näkökulmasta idea on myös siinä, että yksittäisen tuotteen myymisen sijasta voisi myydä koko paketin, jolloin ainakin periaatteessa voi vähän tingata hinnasta.

Xray t3r olisi varmaan hyvä alusta, mutta sitä ei taida olla enää saatavilla. Valitettavasti muita ns. Semikilpureita ei juurikaan ole. Ihan halvimpaan muovipulkkaan tuota pakettia ei kannata rakentaa.

[Koheltaja]

Tottakai kasaamisesta pitää pieni palkkio saada, muutenhan siinä ei ole mieltä.

Jos kitistä lähtee kasaamaan auton radalle valmiiksi asti niin käytännössä aikaa menee yhden työpäivän verran, eli satanen lisää loppusummaan.

[*HOKE*]

voisi voisi.

Tarkoitankin puhtaasti sitä että kun paketti olisi rakennettu sellaiseksi että siinä ei mikään osa ole totaalisen ritsa ja jotta paketti ajaisi asiansa nimenomaan sellaisena että sillä voisi aloitella sitä turisti kisailuakin ehkä ilman että joutuu kuitenkin kaiken ostamaan taas uutta niin se hintahan nousee väkisinkin sellaiselle tasolle ettei siitä ole matka eikä mikään ihan oikeaan kisa pakettiin.

Koska nimenomaan sille paketin kasaamisellekin on pakko laskea arvo jotta se ei ole pelkkää hyväntekeväisyyttä.

Kovin ihmeellistä alennustahan myöskään ei tuollaisesta paketista pystyisi kuitenkaan antamaan koska monet tavarat tulisivat eripuolilta.
Eli harva asia olisi kauppiaan omia maahantuonteja, jolloin ei noissa monissa osissa olis kovin ihmeellisiä katteita jolloin tosiaan ei ihmeellisestä pyöristyksestä voi puhua.
Laskettuna päälle että tilaat tavarat tyyliin 4 eri toimittajalta, ellet reilusti useammalta... Kaikilla toimituskulut jne... Ja annas olla kun jollain toimittajalla ei olekaan jotain... Esim sitä 70e radiota...
Okei... Silloin siihen laitetaan se minkä asiakas tilalle haluaa... No mutta sithän on sama myydä ihan vaan kasauspalvelua missä asiakas saa räätälöidä setin mieleisekseen ja se sitten rakennetaan... Koska niin moni haluaa sitten kuitenkin jotain muuta kuin toinen... Tai toisella viikolla onkin sitten ne halpis laturit loppu... Tälläkertaa säätimet loppu ja viimeks olikin korit lopussa...

Tarkoitan siis tällä sitä että olisihan noita paketteja ollut jo aikapäiviä sitten olemassa jos se nähtäisiin kannattavaksi.

Ei vaan meinaa olla sellaista autoa jonka tuohon kasaan laittais... Ja sit kun on niin saa huomata että ei sitä reiskan R mallia tosiaan olekaan enää saatavilla...
Ja sekin olis vaatinu vakaajat...
Ja tosiaan muutaman tunnin kasaamisen per paketti...
Eli hinta alkaa tosiaan olemaan todellisuudessa siellä lähellä tonnia kuitenkin... Ja jälleen on ziljoonasti fiksumpaa ostaa kisaajan edelliskautinen auto ja ehkä jopa sähköt mukana noin 300-400.
Päälle omavalintainen radio, laturi ja akut... Jotka ehkä nekin saa samalta kisaajalta halvalla...
Ollaan ehkä taas lähellä tonnia, mutta kalusto on selvästi parempi kuin se kauppiaan uusi setti jollain ämpärimuovirungolla.

Ps: koheltaja näköjään ehti kommentoida väliin...
Jep... Kyllä siihen tosiaan työpäivän verran aikaa menee jos vielä riittääkään.
Ja tämähän siis menis monella kauppiaalla omasta vapaa-ajasta...
Jos pakettia rakennettais kesken työajan niin paketin rakentamiseen menee äkkiä viikko ja se käytetty aika on vielä arvokkaampaa, eli ei satanen riitä.

Pps: kyllä mä voisin huvikseni korvausta vastaan rakennella tollasia settejä omalla ajallani... Mutta tosiaan jos yhtään tarkemmin ajatellaan niin täysin kasattu auto niin että radiotkin on kalibroitu, kori leikattu ja ehkä jopa yhdellä värillä maalattu... Ei siihen satku riitä että siinä olis mulle mitään järkeä.
200 puhtaana käteen niin rakennan viikossa jollekin setin jota voi kutsua RTR autoksi ja on ftt sääntöjen sisään mahtuva...
Eli tälllhetkellä järkevistä komponenteista kasattu RTR tulee väkisin arvokkaaks, tai auto on joku muovinen pulkka jonka kanssa tulee itku kun haaveillaan ftt kisassa ajamista.

[MonsTTer]

Olen etsinyt halpaa uutta runkoa VTR luokkaan. Ainut n.150€ olis tuommonen 416 kopio http://www.r2hobbies.com/rc-cars/cars/1-10-rc-ep-tmy-4wd-on-road-belt-drive-racing-car-carbon-fiber-chassis.html
Tuolla ois myös Mi4 kopio.
Ei tuohon 150-200 kyl oikeen mitään järkevää saa
Tuohon Serpentiin ei tuu akkua eikä laturia...

[peitsamo]

Pitäs olla semmoinen t3r tyylinen alusta, joka olis tehtaalla valmiiks kasattu. Siihen sähköjen laitto ja korin maalaus ja leikkaus menisi noin tunnissa. Jos alkaa päivän tekemään yhtä pakettia, niin siitä ei kyllä pisnestä tule.

[*HOKE*]

Niin pitäis...
Sellanen olis loistava.

Tosin uskallan väittää että ei se tunnissa mee ne juottelut, kalibroinnit, korin leikkely ja maalaus... tai on kohtalaisen juosten kusastu.
Mut joo... parissa tunnissa vois ajovalmiiks saadakin jos tosiaan tuollainen runko on valmiiksi kasassa.

[Miika.laurila]

Ajattelin oman kontribuutioni tähän säikeeseen tuoda seuraavanlaisella paketilla/vaihtoehdoilla:

Huomaa, että kaikkia osia ei saa samasta paikasta (eli siis hypoteettinen tilanne todellakin):

Auto:
-Schumacher Mi1, varmasti stanuluokassa ehtii, nopeammissa luokissa en usko niinkään: 190€
-Asson TC4, joka tulee valmiiksi kasattuna ilman sähköjä. Varmasti tälläkin stanussa ehtii: 199€

Akku:
-GensAce 5A 50C: 50€
-Muitakin vaihtoehtoja varmasti on samassa hintaluokassa

Nopari:
-Hobbywing Justock ClubSpec 49€

Radiot:
-Sanwa MX-V, tällä ratilla pärjää varmasti kaikissa sähköautoluokissa: 119€
-FlySky FS-GT2, halpa ja ... halpa: 49€

Servo:
-TeamC Low Profile Servo, riittävää keskitasoa: 29€

Laturi:
-ThunderPower TP610C, 10A lataus, tasuri, sisäinen virtalähde: 99€

Moottori:
-LRP X12 17.5: 75€

Renkaat:
-Sweep QTS28: 27€

Kori:
-Mazda Speed 6: 26€

Työkalut:
-EDS-setti: 30€
-"Tamiya-avain", varmasti kaikilla kokeneemmilla harrastajilla pakissa näitä useampia, sopii moneen mutteriin: tosi halpa
-Korisakset: 5€
-Joku bilteman tms minityökalusetti missä pihtejä jne.: 10€
-Korimaali mastonin valkosta kilikalia: halpa

Listaamattomat kulut joita en just nyt muista:
-Varataan vaikkapa 50€ tähän

Kasaus:
-50€ hinnasta voisin vaikka itse kasata tälläsen setin ihan varmasti (osien tilauskulut plussataan hintaan)

YHT:
Halvimmillaan: 740€, itse kasattuna 690€.

Eli siis todellakaan ei muutamalla sadalla saa mielestäni peliä, jolla edes kehtaa mihinkään lähteä. Tässä listasin mielestäni ehdottomat minimit mitä TÄYTYY olla, jotta kisoihin viitsii lähteä.

[goos]

YHT:
Halvimmillaan: 740€, itse kasattuna 690€.

Eli siis todellakaan ei muutamalla sadalla saa mielestäni peliä, jolla edes kehtaa mihinkään lähteä. Tässä listasin mielestäni ehdottomat minimit mitä TÄYTYY olla, jotta kisoihin viitsii lähteä.

Samaan hintaluokkaan saa oikean kilpurin ja radion myös jos vähän metsästää käytettyjä. Eli RTR paketin pitäisi todellakin olla siellä 300-400e paikkeilla ja se ei onnistu jos ostaa "kisatasoista" kamaa.

[peitsamo]

Osa ongelmaa on se, että maallikon on vaikea hyväksyä sitä, että käytetty rc auto maksaa monta sataa euroa, vaikkakin se olisi usein just se paras vaihtoehto.

Minun mielestä toimiva rtr paketti sais maksaa maks. sen 500€. Työkaluja ei siihen pakettiin tarvita, muita kuin ne ihan pakollist, niinkuin muissakin rtrissä.

[Miika.laurila]

YHT:
Halvimmillaan: 740€, itse kasattuna 690€.

Eli siis todellakaan ei muutamalla sadalla saa mielestäni peliä, jolla edes kehtaa mihinkään lähteä. Tässä listasin mielestäni ehdottomat minimit mitä TÄYTYY olla, jotta kisoihin viitsii lähteä.

Samaan hintaluokkaan saa oikean kilpurin ja radion myös jos vähän metsästää käytettyjä. Eli RTR paketin pitäisi todellakin olla siellä 300-400e paikkeilla ja se ei onnistu jos ostaa "kisatasoista" kamaa.

Ajattelin, että lisäänkö loppuun maininnan, että kyseessä olisi täysin pränikkä paketti siis. Olisi pitänyt lisätä vissiin. Tietenkin halvemmalla saa käytettynä ja jopa parempaakin. Mielestäni kuitenkin aiheena oli nimenomaan uudet avaimet käteen -periaatteella olevat 1/10 touring laitteet. Ja jos puhutaan siitä, että mitä uusi kalusto maksaa minimissään niin yllä mainitsemani vaihtoehdot ovat erittäin varteenotettavia.

EDIT: Niin ja setillä, jonka mainitsin, pääsee kisoihin ja ei pitäisi ainakaan heti olla ensimmäinen hidaste kaluston huonous. Varmasti säästää heti 100-200€ kun ei tarvitse olla kisavalmista kamaa.

[goos]

Ajattelin, että lisäänkö loppuun maininnan, että kyseessä olisi täysin pränikkä paketti siis. Olisi pitänyt lisätä vissiin. Tietenkin halvemmalla saa käytettynä ja jopa parempaakin. Mielestäni kuitenkin aiheena oli nimenomaan uudet avaimet käteen -periaatteella olevat 1/10 touring laitteet. Ja jos puhutaan siitä, että mitä uusi kalusto maksaa minimissään niin yllä mainitsemani vaihtoehdot ovat erittäin varteenotettavia.

EDIT: Niin ja setillä, jonka mainitsin, pääsee kisoihin ja ei pitäisi ainakaan heti olla ensimmäinen hidaste kaluston huonous. Varmasti säästää heti 100-200€ kun ei tarvitse olla kisavalmista kamaa.

Joo ymmärsin kyllä, mutta aloittelevalle kuskille käytetty paketti on kumminkin se parempi ostos samalla rahalla, se on sit eri asia haluavatko he semmoisen ostaa ja kelpaako käytetty.

[baja5t/juhis]

käytettyjen autojen myyjät voisi tuoda niitä näytille kisapaikoille ja laittaa ne samalle pöydälle kiinnostuneiden vertailtavaksi. kisoja on tietysti suht harvakseltaan. se tiksin yleisöpäivä viime kaudella oli hyvä idea, mites jos vaikka myytävät kokonaiset autot olisi samalla pöydällä hintoineen. pitäisi vain saada ostajat ja myyjät saman katon alle. tämä on touringista mitään tietävän näkemys.

[Miika.laurila]

Ajattelin, että lisäänkö loppuun maininnan, että kyseessä olisi täysin pränikkä paketti siis. Olisi pitänyt lisätä vissiin. Tietenkin halvemmalla saa käytettynä ja jopa parempaakin. Mielestäni kuitenkin aiheena oli nimenomaan uudet avaimet käteen -periaatteella olevat 1/10 touring laitteet. Ja jos puhutaan siitä, että mitä uusi kalusto maksaa minimissään niin yllä mainitsemani vaihtoehdot ovat erittäin varteenotettavia.

EDIT: Niin ja setillä, jonka mainitsin, pääsee kisoihin ja ei pitäisi ainakaan heti olla ensimmäinen hidaste kaluston huonous. Varmasti säästää heti 100-200€ kun ei tarvitse olla kisavalmista kamaa.

Joo ymmärsin kyllä, mutta aloittelevalle kuskille käytetty paketti on kumminkin se parempi ostos samalla rahalla, se on sit eri asia haluavatko he semmoisen ostaa ja kelpaako käytetty.

Samaa mieltä tuosta. Jos joku minulta tulee kysymään, että mitä kannattaa ostaa, niin suosittelen ensimmäisenä kääntymään paikallisen/lähimmän kerhon puoleen josko sieltä saisi käytettynä kisakuskien vanhaa tavaraa, joka varmasti on vielä täysin kelpoista aloittelevalle harrastajalle. Jos ei apu löydy kerholta, niin internettiin vain käytettyjä paketteja etsimään. Ongelmaksi muodostuu siinä vaiheessa vain se, että uusi harrastaja ei välttämättä tiedä mitä kannattaa ostaa.