Kirjoittaja Aihe: Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6 -taistelupanssarivaunua 200 miljoonaa eur  (Luettu 19643 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6 -taistelupanssarivaunua Hollannista. Kaluston hinta on noin 200 miljoonaa euroa.
Olisko sillä rahalla ollut jotain järkevämpä käyttöä esim. energian tutkimiseen/ kehittämiseen taikka lapsi perheiden sekä vanhusten hyvinvointi tukeminen. Taikka ylipäätään johonkin uuden innovoivan sekä toimivan kehittämiseen!   
Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa neruda

  • Veteraani
    • Profiili
En oikein usko, että Suomen armeijalla tekisi kovinkaan paljoa mikäli sota syttyisi. Siinä mielessä tällaiset hankinnat ovat kyllä melko huvittavia. Varmasti löytyisi parempiakin rahareikiä tästä maasta..
Kyosho Mad Force Kruiser, Axial Wroncho, Axial Yeti XL kit

Poissa matti1983

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Luulempa että vaikka suomi nuo tankit ostaakin niin ei se suomen armeijaa niin paljoa paranna että pärjättäisi. Tuolla rahalla olisi ollut niiiiin paljon parempaakin käyttöä.
sc18, serpent srx8gt, awesomatix A700L,

Poissa JJ57

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6 -taistelupanssarivaunua Hollannista. Kaluston hinta on noin 200 miljoonaa euroa.
Olisko sillä rahalla ollut jotain järkevämpä käyttöä esim. energian tutkimiseen/ kehittämiseen taikka lapsi perheiden sekä vanhusten hyvinvointi tukeminen. Taikka ylipäätään johonkin uuden innovoivan sekä toimivan kehittämiseen!

Hävetkää.

Jaska
Raja railona aukeaa. Edessä Aasia, Itä. Takana Länttä ja Eurooppaa; varjelen, vartija, sitä. -Uuno Kailas- 1931

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Jos minä joutuisin eduskuntaan töihin niin siinä het pari kaveria saisi tuntea minun tiukat kysymykset nahoissaan. Vaalien alla ne lupaavat aina kauhesti kaikenlaista mutta sitten he katoavat aina jonnekkiin ja joka kertaa!
Ihmitellään sitten miksi porukka riehuu ja hajottaa (youtubessa) Stokmannin vai sokos ym. paikat säpäleeksi. 

Tankkien hankinta on sellainen poliitinen tarve jolla näytetään kaikille että suomessa puolustus kunnossa. Vaikka tontilla olisi 1000 pansaroitua yksikköä se ei tee ainakaan minun oloan yhtään sen turvallisemaksi.
 200 000 000.00 €  sillä rahalla olisi saanut kyllä paljon parempaa aikaiseksi. 
Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa Mäkistation

  • Veteraani
    • Profiili
Ohan tuo hieman hölmöä. Kaikista muista puolustusvoimien kuluista kyllä karsitaan, kuten harjoitusten määrästä. Ja sitten ostetaan tekniikaltaan jo melko vanhentuneita panssarivaunuja. Mistähän aattelivat kiskoa rahat niiden käyttöön? Kerran pääsin näkemään intissä panssarivaunun liikkeellä, sekin oli sellainen käpysotien aikainen T-54 tai T-55. Vanha rysky kuitenkin.

Vieläkin muistan kouluttajan sanat palveluksen loppuvaiheilta parin kesän takaa:
"Miehistön ei tarvitse pelätä kertaamaan joutumista, jos puolustusvoimien budjetti pysyy yhtä positiivisena!"
Kyosho Turbo Optima Mid | Raider Pro & ARR | Scorpion 2014

Poissa Tonitop

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Tästä tulee mieleen kun parikytä vuotta sitten ostettiin saksasta jo romutukseen tuomittuja bmp-1 vaunuja,se oli oikeen älynväläys.
Ne tosissaan toimi niinku käytetyt venäläiset, kaikki tiivisteet vuoti ja järjestäen joka vaunuun piti tehdä isot remontit. Olin vaunuasentajana juurikin sillon kun ne tuli ja ei ollu työstä pulaa.
Hongnor SCRT - Axial Wraith - Tamiya M03

Poissa Ville Vainio

  • Veteraani
    • Profiili
    • Vilkutin.1g.fi
kovin on vähäinen luotto suomen mahdollisuuksiin, täytyyhän sitä panssarvaunuja olla pysyy vähän vihollisillakin mietittävää ettei ainakaa ihan kädenheilautuksella tarvi tulla.
Kyosho Inferno MP9e

Poissa MiG-77

  • KUArc
    • Profiili
Tuota noin, ne A6 vaunut on tämän hetken huipputeknologiaa panssarivaunuissa ja siten paljon parempia kuin koskaan suomen armeijassa olleet panssarivaunut. Se että, pystyykö suomi torjumaan noilla vaunuilla venäläiset (sitä varten puolustusvoimat on, ei ruotsia viroa, jne varten), niin ei tietenkään. Suomi ei koskaan ole, eikä koskaan tule siihen pystymään. Kysymys on aina ollut mihin hintaan me hävitään ja nuo vaunut varmasti auttavat siinä että veli venäläinen maksaa voitostan hieman enemmän.

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Artikkelista luin että kyseiset vaunut on jostain 2000 luvulta että ovat noin 14 vuotta vanhat. Eli vähän niinkuin ostais vanhan 14v käytettyn mersun. Siksi minua kiinnostaa kun vaunut hommataan minun/meidän verorahalla kysymättä taas meiltä yhtään mitään. 
Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa goos

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC kauppa
hupaisaa että täällä itketään jotain 200miljoonan ostosta joka on loppujen lopuksi ihan peanuts verattuna siihen missä Suomen oikeat ongelmat ovat. Itse odotan innolla että joku eduskunnassa hankkii munat ja sanoo ääneen että nyt pistetään oikeesti säästökuuri päälle. Julkiselle sektorille vois vaikka aloittaa 30% leikkauksilla.
HobbyWing | Team C | Gens Ace | VistaPower | Orion | Yokomo | Novarossi | TLR
EuroRc.com - Facebook

Poissa Hazard

  • PRCA
    • Profiili
Vs:Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6
« Vastaus #11 : 19.01.14 - klo: 09.40 »
200M€ on myös pikkuraha kun verrataan paljonko meidän verovaroja kohta laitetaan siihen Helsingin uuteen ylpeyteen, Guggenheimin museoon. Mieluummin ottaisin 500 panssarivaunua kuin uuden turhakkeen jolla venäläisiä kuulemma on tarkoitus houkutella tänne.

Poissa goos

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC kauppa
Vs:Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6
« Vastaus #12 : 19.01.14 - klo: 10.07 »
200M€ on myös pikkuraha kun verrataan paljonko meidän verovaroja kohta laitetaan siihen Helsingin uuteen ylpeyteen, Guggenheimin museoon. Mieluummin ottaisin 500 panssarivaunua kuin uuden turhakkeen jolla venäläisiä kuulemma on tarkoitus houkutella tänne.
toi museo on ihan puhallus, jos avaa vähän silmät ja katsoo mitä maailmalla tapahtuu...
HobbyWing | Team C | Gens Ace | VistaPower | Orion | Yokomo | Novarossi | TLR
EuroRc.com - Facebook

Poissa MiG-77

  • KUArc
    • Profiili
Artikkelista luin että kyseiset vaunut on jostain 2000 luvulta että ovat noin 14 vuotta vanhat. Eli vähän niinkuin ostais vanhan 14v käytettyn mersun. Siksi minua kiinnostaa kun vaunut hommataan minun/meidän verorahalla kysymättä taas meiltä yhtään mitään.

A6 vaunut on uusinta panssarivaunusukupolvea ja ne meidän uusimmat 2A4 vaunut (puhumattakaan niistä T-55 vaunuista jotka olisi käytännössä museo tavaraa, ellei suomi olisi 80-luvulla niitä jonkin verran modernisoinut) on 80-luvun loppupuolen teknikkaa, joten huima harppaus on teknologioissa tuosta A4 -> A6. Lähes kaikki on parempaa tuossa A6 vaunussa (tykki, panssarointi, tulenjohtojärjestelmät, ammukset, jne, jne.).

Poissa KooBee

  • Veteraani
    • Profiili
Artikkelista luin että kyseiset vaunut on jostain 2000 luvulta että ovat noin 14 vuotta vanhat. Eli vähän niinkuin ostais vanhan 14v käytettyn mersun. Siksi minua kiinnostaa kun vaunut hommataan minun/meidän verorahalla kysymättä taas meiltä yhtään mitään.

Ei tuo sotakalusto päivity joka vuosi, ei voi verrata mihinkään normaaliin henkilöauton ostamiseen...

Esimerkiksi amerikkalaisilla käytössä olevaa M1A2 vaunua on tuotettu vuodesta 1992 (alkuperäinen M1 jo 1979), eli sillä on ikää jo yli 20 vuotta. Eiköhän sisällä silti ole modernia tekniikkaa...

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Toki kyseinen 2000 luvun kalusto on parempi kuin mikä tahanssa 70 luvun vanhat vaunut.  Ja onhan siinä kaikennäköistä elektroniikka omaava viritystä havaittavissa. Luulen että noi hankinnat lämmittävät vai puolustusminiterin vanhan ajattelumaailman  :azn:

Jotta keskustelu sekä ajattelumaailma pysyisivät tasapainossa kannattaa muista että maailmassa on valtio jossa ei ole ollenkaan tai on hyvin pientä sotakalustoa/sotilaita!

Tiedän sen että venäläisiä sekä muun maan kansalaisia kannttaa houkutella museoilla, nähtävyyksilla yms.. kuttuurilla sumeen. Kun taas houkutellaa venäläisiä 100:lla päivitetyllä pansarivaunulla + 200:lla vanhalla vaunulla  sekä muutamalla hawk sekä hornetti lennokilla.

Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa MiG-77

  • KUArc
    • Profiili
Tiedän sen että venäläisiä sekä muun maan kansalaisia kannttaa houkutella museoilla, nähtävyyksilla yms.. kuttuurilla sumeen. Kun taas houkutellaa venäläisiä 100:lla päivitetyllä pansarivaunulla + 200:lla vanhalla vaunulla  sekä muutamalla hawk sekä hornetti lennokilla.

No tiedätkö myös sen,että niillä panssarivaunuilla ja lentokoneilla ei ole tarkoituskaan houkutella ketään vaan päin vastoin? Eli kokonaan on ihan toinen tarkoitus, joten asiat eivät ole mitenkään verrattavissa.

Sotakaluston hankkiminen on verrattavissa vaikka kotivakuutukseen. Se on sen varalta, että jos talo syttyy tulee. Siinä vaiheessa kun talo on jo tulessa on aivan liian myöhäistä ostella enää mitään vakuutuksia.

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Kyllä kyllä iha oikein ymmärsit. Kirjoitin just saman tekstin mutta vähän toisenlaisella ymmärttämis tasolla. Sen mitä sinä kirjoitit on ihan oikein kirjoitettu sekä tarkoittaa sama asiaa.

 Eli vähän tähän tyyliin: sokea ihminen voi nähdä enemmän asioita kun ihminen jolla on näkö  :grin:
Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa tomppa82

  • Rovaniemen pienoisautoilijat
    • Profiili
Pari sataa miljoonaa nyt on sentään aika pieni raha verrattuna esimerkiksi niihin miljardeihin, mitä näille euroopan kriisimaille, kuten Kreikka, Espanja, Irlanti jne. syydetään tukieuroja.  :wink:

Ja kuten edellä jo joku totesisin, niin eipä ne panssarivaunut sun muut puollustusvoimien laitteet ihan joka vuosi, eikä kaikistelle ihan joka toinen tai kolmaskaan vuosi, uudistu, varsinkaan näin rauhan aikana. Sota-aikana tehtävä kehitys sitten asia erikseen.. Toisekseen niitä pystytään modernisoimaan tekniikan osalta, jos tarve vaatii. Eli eiköhän ne aikalailla modernia tekniikkaa kuitenki ole.
Ajokunnossa LRP Blast S10 TX2 ja Surge grusher-vene.
Lisäksi muutamia innostusta odottavia auto-projekteja

Poissa moti

  • Veteraani
    • Profiili
    • Motin Garage
Itken ja nauran tietämättä kumpi on oikein, kun seuraa sitä itkua mikä tulee aina, kun armeija tekee hankintoja.

Tässä muutama on aiheesta jo sanonutkin, että armeija on sellainen välttämätön tekijä jota tulee ylläpitää, jotta se säilyttää uskottavuuden puolustuksessa. Tällä hetkellä kumminkin taidetaan todellisuudessa mennä siinä rimalla, että puolustus saadaan pidettyä uskottavana.

Toki jos maantieteellinen sijoittumisemme olisi eri niin silloin olisi helpompi karsia tuota armeijan budjettia :)

Henkilökohtaisesti mielummin verorahoillani rahoitan armeijaa, kuin tuen hämeessä taidetta ja kulttuurihankkeita.

-Virtanen
Hobao \ GMade \  Xray \ JQ \ Xpress
        https://motingarage.com/

Poissa Veskuvaan

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Itse ostaisin ennemmin 100 Leopardia 200 miljoonalla kuin uudet portaat eduskuntataloon 225 miljoonalla.
Tarpeeks ku purkaa nii 16 autoa menee yllättävän pienee tilaa...

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Näissä keskusteluissa paljastuu aina ne tissiposket joiden kanssa en halua mennä samaan poteroon tai tilanteseen. Jaksa kuunnella niiden vinkumista ja yhtäkkiä todeta missä mun taistelutoveri on.
Kylätason RC-kuski.

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Tiedän kyl varsin hyvin mitä tarkoitat.  Jotkut vaan haluavat asua poteroissa jotkut vaan nauttivat elämästä tissit poskella  :wink:
Onhan minulla sentään 3 lasta enkä haluas millään löytää itseäni poterosta "sotahihhulin" kanssa. Osan sotia enkä suosittele sitä kenellekään.

Ilmeisesti tule uudet kullatut portaat eduskuntataloon. 3 000 000 000.00 € Minikö nollat oikein  :shocked:
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) linjaus kolmen miljardin euron lisäsäästöistä ravisuttaa kansalaisten lisäksi myös hallituksen perustuksia.   
Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Missä olet ollut sotimassa? Et ainakaan Suomen armeijan alaisena koska Suomi ei ole ollut sodassa sitten 1944 jälkeen.

Mä en ole "sotahihhuli" vaan rauhaa rakastava ihminen. Siitä huolimatta isänmaallinen ajattelutapa on johdattanut ylläpitämään opittuja taistelutaitoja joita toivottavasti ei koskaan tarvitse missään tilanteessa käyttää.


« Viimeksi muokattu: 24.01.14 - klo: 20.30 kirjoittanut Koheltaja »
Kylätason RC-kuski.

Poissa Rally-VXL

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Missä olet ollut sotimassa? Et ainakaan Suomen armeijan alaisena koska Suomi ei ole ollut sodassa sitten 1944 jälkeen.

Mä en ole "sotahihhuli" vaan rauhaa rakastava ihminen. Siitä huolimatta isänmaallinen ajattelutapa on johdattanut ylläpitämään opittuja taistelutaitoja joita toivottavasti ei koskaan tarvitse missään tilanteessa käyttää.

Noh, milloin ihmiset avaavat silmät  :azn: Osan sotia tarkoittaa armeijan käynyttä henkilöä ja olihan sentään Keurulla siihen aikaa melkein jokaäivää sodan tapaista. Eli osan sotia sekä on olemassa vahva näkemys koko aiheesta.

Myöskin on kerttynyt vahva näkemys eduskunnan rahan tuhlaukesta. Tankit no joo tykin no jaa. 
Mutta miltä tämä kuullostaisi maailmalla tälläinen uutinen.  Suomi hävitti vanhat aseet sekä sijoitti 200 miljoona uusiin huippu salaisiin tuntemattomiin aseisiin! Voi olla aika kova paikka kaikille :cool:
 
Laitonta on se mitä ei älytty hyväksyä. digitaalinen biolooginen älyn ohjelmointi.

Poissa Koheltaja

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Kovempi paikka on jotkut p#rkeleen torkkupeitot eduskuntaan, kuten kaikki muut turhuudet mihin rahaa syydetään aivan tolkuttomasti. Voi kun tietäisitte mihin kaikkeen valtio laittaa rahaa niin muutaman sadan miljoonan Leopardit ei sen jälkeen paljoa närästäisi.

Jos tulee LKP niin sun kannattaa nostaa käsi pystyyn heti kun kysytään kuka täällä osaa sotia, pääset varmaan aitiopaikalle etulinjaan seuraamaan tapahtumia eikä siellä ole Leopardit kiusana :grin:
Kylätason RC-kuski.

Poissa Honkkari

  • Veteraani
    • Profiili
En nyt mitenkään vähättele ja kunnioitan tietysti veteraaneja siitä urotyöstä jonka he tekivät. Mutta nykypäivänä? Ei, ne sukset ei enää ole ylivoimainen väline suomen maastossa liikkumiseen. Käteinen ja urpolainen syynää kreikkaan miljardeja ja vielä typerimmillä "vakuuksilla" ja ehdoilla. Suomen maantietkin rupeaa paikkapaikoin olemaan melko surkeaa kuraa. Verotus nousee koska jostakinhan ne kreikkaan syynätyt rahat täytyy saada takas? Pienyritykset joutuu konkurssiin , kukaan ei uskalla enää yritystä perustaa koska nykyajan suomessa se on jo tuhoon tuomittu alkujansa. Ja sitten vielä paukautetaan 200milliä johonkin panssarivaunuihin?? Huhhuh sanon minä. Mikä maa on suomen todennäköisin "uhka"? Tädäää itänaapuri. Ei taida paljoa velivenäjää vastaan pieraasta 100 käytetyllä leopard vaunulla. Mitä T-99 tankkeja vai mitä olivatkaan jota nyt venäjä on ostanut ynm. Jos venäjä tuolta haluais tulla nykypäivänä , ei siinä kestääsi kuukausia saati viikkoja. Karua ku se on =/ mutta totta.

T: 1/11 kainuun prikaati alias "leikkikenttä" nykypäivänä
« Viimeksi muokattu: 25.01.14 - klo: 13.18 kirjoittanut Honkkari »
Traxxas E-Revo@EzRun Max5 Hw 4274Sd | Hpi Savage goes Flux | Axial Exo | Futaba 4PLS

Poissa JSJ

  • Honkala GP
    • Profiili
Puolustusvoimien budjetti vuodelle 2014 on 2.751 miljardia euroa (2700 miljoonaa). Se on noin 1.36% bruttokansantuotteesta, eli kansainvälisesti pieni.

Jos siitä käytetään 200 miljoonaa panssarivoiman lisäämiseen, niin ei kuulosta kovalta summalta. Jos sitä ei käytettäisi, niin voisi tuntua kohtuuttomalta sen panssarivoimien miehistön osalta joka saattaa joutua kohtaamaan vihollisen jolla on paremmat panssarit.

Tässähän juuri siirretään joukkoja pois suksilta panssarin suojaan. Panssariprikaateihin kuuluu myös isomäärä kevyempiä rynnäkköpanssarivaunuja, sekä iso määrä esim. Paseja. Kokoonpanoon kuuluu myös lyhyenkantaman ilmatorjuntaohjuksia, sekä muutä nykyteknologiaa.

Voit jättää sukset kotiin.
Asso B44.1, SC10 FT
- "Aina kovaa ajoa, satunnaisesti vauhtiakin alamäessä", -JSJ

Poissa Andrimus

  • Veteraani
    • Profiili
Ja tästä on hyötyä .. Mihin? :shocked:

Poissa JSJ

  • Honkala GP
    • Profiili
Panssariprikaatien voiman kasvattamiseen. Mikä tässä on vaikeeta ymmärtää?
Asso B44.1, SC10 FT
- "Aina kovaa ajoa, satunnaisesti vauhtiakin alamäessä", -JSJ