Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6 -taistelupanssarivaunua 200 miljoonaa eur

[JSJ]

Vanhat Leopardit siirretäään muihin yksiköihin tukijoukoiksi. Ei ne vanhatkaan Leoprdirit mitään turhia leitteita ole. Parempia kuin Venäläisten 99 mallit.

[Andrimus]

Panssariprikaatien voiman kasvattamiseen. Mikä tässä on vaikeeta ymmärtää?

Miksi? Ja hyöty.
Kerro mulle plussat ja miinukset.

[MiG-77]

Vanhat Leopardit siirretäään muihin yksiköihin tukijoukoiksi. Ei ne vanhatkaan Leoprdirit mitään turhia leitteita ole. Parempia kuin Venäläisten 99 mallit.

Se malli on T-90 (Käytönnässä päivitetty T-72 uudella tornilla). Ja T-90:ssä on edelleen samoja ongelmia kuin T-72:ssa. Kyljestä ne on ihan paperia ja lähes kaikki "panssaritorjunta-aseeksi" luokiteltava menee sieltä läpi. 2A6 kohdalla sentään pitää olla nykyaikaisia panssarintorjunta-aseita.

Ja kyllä 2A6 Leopardit on parempia kuin T-90 vaunut. T-90 ei pysty läpäisemääm 2A6 vaunua keulasta, ellei ihan munkilla osu johonkin heikkoon kohtaan. Leopard 2A6 vaunu ei läpäise T-90 vaunua edesta jos osuu K-5 reaktiivikilpiin (muuten menee läpi, että pölähtää).

[Andrimus]

No jos vielä kiusataan;)
Onko tällä merkitystä?
Vai onko tämä kuin rukin muki hyllyssä?

[MiG-77]

Panssariprikaatien voiman kasvattamiseen. Mikä tässä on vaikeeta ymmärtää?

Miksi? Ja hyöty.
Kerro mulle plussat ja miinukset.

Se, että niiden teho kasvaa selkeästi. 2A6 vaunut kestää ja tuhoaa useampia vihollisen vaunuja kuin 2A4 tai sitä aikaisemmat vaunut. Nuo Leopard 2A6 vaunut on ihan oikeasti parhaita panssarivaunuja (ainoat vastaavat on Amerikkalaisten M1A2 ja brittien Challenger 2) mitä tällä hetkellä on missään asevoimissa.

Miinuksia, no se raha, jos sen haluaa käyttää vaikka sinne eduskunnan portaisiin... Sita rahaa ei olis niihin tosin käytetty. Se raha on budjetoitu puolustusmenoihin ja sinne se oli silti mennyt riippumatta panssarivaunuista. Panssarivaunut on ihan oikeasti nykyaikana yksi maavoimien tukipilareista ja siten erittäin "hyvä" rahan käyttökohde.

[MiG-77]

No jos vielä kiusataan;)
Onko tällä merkitystä?
Vai onko tämä kuin rukin muki hyllyssä?

On siinä tapuksessa, jos suomi joutuu sotaan. Muussa tapauksessa merkityksetön.

Tuo sinun kysymys on aivan sama kuin jos minä kysyn sinulta onko esimerkiksi palovakuutuksella merkitystä? -> On jos tulipalo syttyy, muuten merkityksetön

[Andrimus]

Jep .. Ja mun palovakuutus maksaa.
No onhan mulla se muki tossa hyllyssä

[MiG-77]

Jep .. Ja mun palovakuutus maksaa.
No onhan mulla se muki tossa hyllyssä

Voi sen jättää maksamattakin, mutta turha on enää itkeä sitten kun talo on jo tulessa.

P.S. Ja ei ole RUKin muki hyllyssä (nimimerkillä panssarintorjuntamies) ;)

[Rally-VXL]

En nyt mitenkään vähättele ja kunnioitan tietysti veteraaneja siitä urotyöstä jonka he tekivät. Mutta nykypäivänä? Ei, ne sukset ei enää ole ylivoimainen väline suomen maastossa liikkumiseen. Käteinen ja urpolainen syynää kreikkaan miljardeja ja vielä typerimmillä "vakuuksilla" ja ehdoilla. Suomen maantietkin rupeaa paikkapaikoin olemaan melko surkeaa kuraa. Verotus nousee koska jostakinhan ne kreikkaan syynätyt rahat täytyy saada takas? Pienyritykset joutuu konkurssiin , kukaan ei uskalla enää yritystä perustaa koska nykyajan suomessa se on jo tuhoon tuomittu alkujansa. Ja sitten vielä paukautetaan 200milliä johonkin panssarivaunuihin?? Huhhuh sanon minä. Mikä maa on suomen todennäköisin "uhka"? Tädäää itänaapuri. Ei taida paljoa velivenäjää vastaan pieraasta 100 käytetyllä leopard vaunulla. Mitä T-99 tankkeja vai mitä olivatkaan jota nyt venäjä on ostanut ynm. Jos venäjä tuolta haluais tulla nykypäivänä , ei siinä kestääsi kuukausia saati viikkoja. Karua ku se on =/ mutta totta.

T: 1/11 kainuun prikaati alias "leikkikenttä" nykypäivänä

Siinä teksissa taittaa olla totta melkein joka sana.


Jos halua saada vastauksia kysymyksiin niin suosittelen katsoa seuraavan videopätkän. Näitä kun koulussa ei varmasti opetetu! Ja tiedän että moneet ovat ymmärtäneet asian syvässä sisimässä sekä saa uuden näkemyksen ja jopa paljon suurempaa.
Tiedän senkin että jotkut ihmiset näkevät asioita mutta eivät ymmärtävät niitä! Tähän ymmärrykseen tankit tai muut pappatit paljon paina. 

https://www.youtube.com/watch?v=NKpqRI7kbNo
 ja jatko osa
https://www.youtube.com/watch?v=EQHwdPx4ang

https://www.youtube.com/watch?v=KySThq5CxLI
Rauha kaikille, sekä olen nähnyt niitä erilaisia ja tiedän mistä kavassilas puhu meille.

[Andrimus]

No jos rehellisesti lasketaan.. Tässä palossa meidän sammutus olis pieni pieru;)
Tässä laskuyhtälössä on laskettu joka ikinen ammus.

[JSJ]

Panssariprikaatien voiman kasvattamiseen. Mikä tässä on vaikeeta ymmärtää?

Miksi? Ja hyöty.
Kerro mulle plussat ja miinukset.

Miinuksia vaikea löytää. Saksalaiset insinöörit kehittäny vaunua 10 vuotta lisää.

Nopeampi tykki.
Tarkempi tykki.
Tykin pidempi kantama
Parempi suojaus vihollistulta vastaan
Parempi sirpalesuoja
Parempi tulenjohtojärsestelmä
Peruutuskamera
Parempi pimeänäkökyky.

[Andrimus]

Hienot speksit..
Ja lopputulos.
Hienoa et pojilla on töitä Hattulassa  ja uudet lelut.
Mutta.......

[JSJ]

Ei mitään muuta. Jos luulee, että talvisodanhenki riittää niin se on sitten siinä.

Voit lähteä sotaan vaikka vanhalla T-72 vaunulla.

Jos luulee, että armeijaa ei tarvita niin siirrytään Ruotsin malliin. Siellähän ei enään uskottavaa puolustusta ole.

Venäjällä on uskottava hyökkäysvoima. Jos luule, että Euroopan sodat on sodittu, niin on sekin jotain. Euroopassa on sodittu joka ikinen vuosisata useampaan otteeseen. Ehkä historia ei enään päde. Se olis upeata.

[MiG-77]

No jos rehellisesti lasketaan.. Tässä palossa meidän sammutus olis pieni pieru;)
Tässä laskuyhtälössä on laskettu joka ikinen ammus.

No sehän riippu aivan siitä "palosta". Jos venäjä hyökkää kaikella arsenaalillaan, niin totta. Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia, mutta vastaavasti Suomen lähialueiden joukoilla se ei onnistu niin helposti ja Venäjä joutuisi keskittämään joukkojaan aivan uudella tavalla. Jos globaali konflikti (se "suuri palo") tämä aiheuttaisi suuren heikkouden jonnekkin muualle, jota venäjän vastustaja aivan varmasti käyttäisivät hyväski.

Tämähän nähtii jo siinä toisessa suuressa kapinassa, kun Suomi suurien voimanponnistuksten jälkeen sai pysäytettyä Neuvostoliiton hyökkäyksen -44 (Ja se oli suuri hyökkäys jopa Neuvostoliiton mittapuulla). Ei se etteikö Neuvostoliitto lopulta olisi pystynyt Suomea valloittamaan, mutta kun se tuli pirun kalliiksi ja aika loppui. Niitä joukkoja tarvittiin muuallakin (Saksaa vastaan) ja Neuvostoliito joutui peräytymään tavoitteistaan (Suomen ehdoton antautuminen -> Viron kohtalo).

[Honkkari]

Siis tarkoitatko nyt näitä venäläisten t-99 alias armata tankkia? Siis käsittääkseni tuo on ihan uusinta mallia ja tänä vuonna vasta testattu prototyyppiäkin.

Vanhat Leopardit siirretäään muihin yksiköihin tukijoukoiksi. Ei ne vanhatkaan Leoprdirit mitään turhia leitteita ole. Parempia kuin Venäläisten 99 mallit.

[baja5t/juhis]

ottamatta kantaa mikä olisi hyvä passari tai maanpullustustapa, tässä hyvä kirja maanpuollustuksesta ja vähän pohdintaa myös niistä panssareista.   http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb1812687__Smaanpuolustusta__Orightresult__X5?lang=fin&suite=cobalt

[tomppa82]

Siis tarkoitatko nyt näitä venäläisten t-99 alias armata tankkia? Siis käsittääkseni tuo on ihan uusinta mallia ja tänä vuonna vasta testattu prototyyppiäkin.

Eli näin ollen niitä ei ihan hetkeen ole Venäjän panssarivoimille suuressa määrin tulossa. Palveluskäyttöönottohan näin rauhan aikana ei lie edes tuolla itänaapurissa lähellekkään yhtä nopeaa, kuin sota-aikana olisi. Ja kun tällä hetkellä on prototyyppi-asteella, niin kehitettävää varmasti on lopputuotetta ajatellen. Ja sitten joskus kun tuote on hamassa tulevaisuudessa valmis, niin eipä niitä nyt samantien satoja kappaleita saada palveluskäyttöön, pitää ne valmistaakkin ensin.

Vasta oli uutisissa, että Suomen asevoimatkin ovat tulevaisuudessa uudistamassa kalustoa muiltakin osin, kuin panssarivaunujen osalta. Esimerkiksi merivoimille olisi aikeissa kehittää uusia laivatyyppejä tai alustyypistähän sitä virallisesti puhutaan ja ilmavoimille uusia hävittäjiä ja...

[AndYjaY]

Päässee aseettomia siviileitä teurastaa....................

[Rally-VXL]

Päässee aseettomia siviileitä teurastaa....................

Ei siviileillä ennenkään ollut aseita, olet aika lahjakas 

Se mitä koskee panssarointia niin asiahan on ollut iän ikuiseesti näin: Mitä paksumpi panssari sitä tehokkaampi tykki!

Löysin tässä hetki sitten dokumenttin siitä että venäjällä on pikkusen toisenlainen "ongelma" menossa. Ja Suomeen kukaan ole hyökkämässä ainakaan sieltä päin! Suomennos on parhaillaan menossa, laitan linkkin tänne kaikkien nähtäväksi.

[AndYjaY]

MAAILMAN   RAUHA    ON YKSINKERTAINEN ASIA SILTI VALITETTAVASTI SUURIMMALLE OSALLE IHMISKUNTAA TÄYYYYYSIN KÄSITTÄMÄTÖNTÄ.......SE ON   V_E_L_J_E_Y_S           amen!

[Rally-VXL]

Kyllä näin on aamen! 

Eli tässä tosiasia jos joku ei osa kieliä niin minä suomennan.

Toimttaja oli utelias ja kysyi presidentilta että onko ollut yhteyttä galaktisen älylliseen älämään.

Medjedev vastasi: sanon teille ensimmäisen ja viimeisen kerran. Silloin kun uusi presidentti astu virkkaan hän saan koodatun ydinaselaukku sekä mapin jossa lukee erittän salainen.  Mapin sisältö käsittele pelkästään toisten sivilisäätioden olemmassa oloista. Tosesessa mapissa käsitellään järjestöstä joka "kontrolloi" toisten sivilisaatioden liikenetta maan päällä.
Molemmat mapit annetaan ydinsalkkun kera uudelle presidentille. Vastaavasti kun taas uusi presidentti astuu virkkaan hän saa salkun ja mapit.
Mikälli haluatte tarkemppa tietoa niin katsokka esim. MIB

Toimittaja kysyi: kunka monta heitä on olemassa meidän keskuudessa?

Medjedev vastasi: en halaisi kommenttoida koska heitä on niin paljon että joku voi saadaa panikki kohtauksen.

https://www.youtube.com/watch?v=GtqBnI8Khxo

[stadium]

Niin jos aletaan vähän ajattelemaan. Kolmas sotahan olisi aika varmasti ydinsota, koska ei ole todennäköistä, että mikään ydinasemaa ei jäisi sodasta pois.

[MiG-77]

Niin jos aletaan vähän ajattelemaan. Kolmas sotahan olisi aika varmasti ydinsota, koska ei ole todennäköistä, että mikään ydinasemaa ei jäisi sodasta pois.

No ei todellakaan. Venäjä (ja USA, Britannia, Ranska ja jopa Saksa) ovat sotineet ilman että yhtään "joukkotuhoasetta" on tarvinnut käyttää. Ei Venäjän ydinasetta tarvitse Suomea vastaan käyttää. Kyllä se voittaa "perinteisestikkin", mutta kyse on aina vaan siitä mihin hintaan.

[Rally-VXL]

Jos halua totuuden, siinä tapauksessa sen joutuu kaivaa vaikka maan alta jopa teelusikalla. Eli on hidasta mutta on varma konstti. Minun tieto perustuu faktoihin eikkä olettamuksiin. Ne "mapit" annetaan sen takia ydinase salkkun kera jotta hallinto tiedostaa miten voi käydä mikäli joku onneton paina sen "punaisen" napin.

Nimittäin maapallolla sekä lähistöllä asuu muutakin älyllistä elämä kuin ihmiset! Jotenka sen takia yhdistetaan asesalkku+toiset älylliset olennot yhdeksi tekiäksi. Yrittivähan USA:laiset tehdä ydinkeita Bikinin lisäksi kuuhuun apollo 13 vai 12 mutta siinä nyt sitten kävi miten kävi. Eli en usko että meilä olisi mitään vaara itänaapurin suhteen. Ja miksippa olisi kun eduskunnassa päätivät rakentaa miljardiluokan ostoskeskukset tai jotain sinne päin.

[antti_aamunen]

Totaalinen facepalm! En jaksanu lukea montaakaan viestiä, jokunen sieltä toinen täältä jne.. menetelmällä luin.

Kuinka ois suomelle aikasemmissa sodissa käyny samalla ajattelutavalla? Ei ne aikaisemmin sen kummemmat mahdollisuudet ole ollu pärjätä, jos vertaa aikaisempia sotakalustoita Suomi vs. itänaapuri.

[Koheltaja]

Ei siviileillä ennenkään ollut aseita, olet aika lahjakas 

Ja mihinkäs tämä tieto perustuu?

[Rally-VXL]

Tunnen suurta iloa kun ihmiset ovat pohtivia sekä uteliaita. Kysellevät erillaisia asioita sekä tiedostavat mennyttä ja tuleva. Tunnen suurta iloa jakaa kokemuksia varsinkin silloin kun joku kysy minun näkemyksen asiasta.

Jos nyt vastan pikaisesti pikakirjotuksella molempiin kysymyksiin. Nimittän olen kirjoittamassa 10 kaskyä uusiksi jossä ketään ei käsketä eikä pelotellaan missään vaihessa.. Minkälainen se sellainen jumaala joka on kiivas ja kostaa muille sukupolvesta toiselle.

Minulla itsellä on ilmakko kivääri tähtäimellä -harrastan tauluun ampumista. Sekä löytyy avoin kämmen niille tarvitseville. Samanlaisen kämmenen suomi sai 1917

 Kyllähän metsästtäjät käyttävät monenlaisia aseita. Sekä meissä kaikissa asuu pieni -Rambo-  Sekä kaveria ei jätetä periaatte asu meissä kaikissa. Toisilta taas löytyy ZILi takapihalta toisilta pieni tykki savupommeineen.

Tänäpäivänä sota käydän älyllä koska atomipommi oli jo keksitty 60 vuotta sitten. rakkautta kaikille 

[Koheltaja]

Just joo, eipä tarvii enään ihmetellä suhtautumista maanpuolustukseen ja isänmaallisuuteen

[Rally-VXL]

Ihmetteliminen on tiedon puutetta   
Silloin kun tietä asioita ei tarvitse enään ihmitellä. Olenhan käynyt oman takapihan pitemällä kuten suurin osa meistä.

[tomppa82]

Ei Venäjän ydinasetta tarvitse Suomea vastaan käyttää. Kyllä se voittaa "perinteisestikkin", mutta kyse on aina vaan siitä mihin hintaan.

Ei tarvi. Ja kyllä kyse on hyvin pitkälti siitäkin, että onko se niin kannatavaakaan. Jos veli-venäläinen Suomeen hyökätä aikoo, niin todennäköisimmin sitten valtausaikeissa. Ei siinä paljoa oo järkeä ensin saastuttaa paikkoja ydinaseilla ja sitten alkaa valoittamaan...