RC10.FI
Yleiset => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: _jtr_ - 21.11.20 - klo: 20.47
-
Onpa ollut vastuullista toimintaa...
-
Se on jännää että ihmiset jotka ei välttämättä edes käy hakkilassa jaksaa esittää näitä mielipiteitä vastuullisen harrastamisen suhteen
1. Tuvavälit huomioitiin koko päivän aikana sekä pittialueella että ajakorokkeella
2. Kasvomaskit pidettiin koko päivän
3. Hygienia huomioitiin tosi tarkasti
-
Just näin.. Kyllä tämä käsittääkseni on koko kansan vitsaus josta olis hyvä päästä joskus eroon. Uudellamaalla on huono tilanne päällä ja tiukennuksista on ohjeistettu virkamiesten toimesta. Tiukennukset astuu pakotteena voimaan maanantaina ja tämänkaltaiset helposti peruttavat kyläkisat olisi ollut järkevää siirtää parempiin aikoihin jo heti perjantaisen ilmoituksen jälkeen.
Jos tiukennus osuu suoraan kohteeseen ( 20 henkilöä ja aikuispainotteiset harrasteet ), niin en voi ymmärtää toimintaa jossa kisat pidetään innoissaan kun vielä lain puitteissa voidaan. Koronatilanne pääkaupunkiseudulla ei ole ollut yhtään sen parempi lauantaina..
-
Nyt menee kyllä puurot ja vellit sekaisin. Ei edes maanantaina tule olemaan sellaista lakia, mikä kieltäisi tällaiset harrastukset. Nämä ovat edelleen suosituksia. Ja ryhmäliikunnalla viitataan selvästi jääkiekko/salibandy tyyppisiin harrastuksiin, joissa on todistettavasti tapahtunut tartuntoja, eikä suorituksen aikana ole mahdollista pitää maskeja. Rc-harrastus on enemmän verrattavissa kaupassa käyntiin, josta ei myöskään ole koko koronan aikana tullut merkittävästi ilmi tartuntatapauksia. Niin pitkään kun tähän harrastuksern ei voida selvästi osoittaa tartuntatapauksia, pidetään maskit päässä, pidetään etäisyyksiä ja jatketaan turvallisesti harrastamista. Kerhoilla on myös vastuu lajin kehittämisesestä. Tsemppiä!
-
En minäkään monesti ymmärrä ihmisten päätöksentekoa ja mielipiteitä. Ei kuitenkaan ala ohjeistamaan heitä asian suhteen.
-
En ole missään vaiheessa väittänytkään että olisi tulossa lakimuutoksia, hiukan niitä valoja päälle.. Hieno todeta että Fullspeed lukeutuu siuhen joukkoon joka tarvitsee lakimuutoksen ennen kuin ymmärtää olla toimimatta väärin.. Vapaavuoren sanoja lainatakseni "Nämä uudet tiukennukset eivät ole kehoituksia.."
-
Nyt menee kyllä puurot ja vellit sekaisin. Ei edes maanantaina tule olemaan sellaista lakia, mikä kieltäisi tällaiset harrastukset.
En nyt ota kantaa mihinkään muuhun mutta olet yksiselitteisesti väärässä. Maananataista lähtien yli 20 hengen yleisötilaisuudet ovat kiellettyjä. Se ei enää ole suositus vaan kielto Uudenmaan alueella. Maanantaina tätä kilpailua ei enää olisi voitu järjestää koska paikalla oli yli 20 henkeä.
-
Jeesustelu foorumeilla on aina yhtä mukavaa, pk-seutu pelastuu jos Hakkila sulkee ovensa tai peruu kisat :afro:
Vastuullisesti toimimalla en näe mitään syytä miksei Hakkilan todella väljässä tilassa voi käydä harrastamassa tai järjestää kisoja. Kauppareissulla on suurempi riski saada tartunta kun väljässä tilassa harrastusten parissa, tämä kun ei kuitenkaan ole kontakti-joukkuelaji.
Jos tila on väljä ja tilan pystyy jakamaan niin voi olla jopa useampia 20hlö ryhmiä. Tuolta voi lukea lisää Avin tulkinnasta ja jatkaa sen jälkeen jeesusteluja https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/acc2f0a6-afba-4df4-9557-54daff294f6e (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/acc2f0a6-afba-4df4-9557-54daff294f6e)
Ja sitten ne foliohatut pois päästä ja arkijärki käteen, aina voi pysyä kotona jos ei kykene vastuullisesti liikkumaan ihmisten seurassa.
-
Nyt menee kyllä puurot ja vellit sekaisin. Ei edes maanantaina tule olemaan sellaista lakia, mikä kieltäisi tällaiset harrastukset.
En nyt ota kantaa mihinkään muuhun mutta olet yksiselitteisesti väärässä. Maananataista lähtien yli 20 hengen yleisötilaisuudet ovat kiellettyjä. Se ei enää ole suositus vaan kielto Uudenmaan alueella. Maanantaina tätä kilpailua ei enää olisi voitu järjestää koska paikalla oli yli 20 henkeä.
Ja mitä maskin pitämiseen tulee niin vasikka TV kyllä näytti että ei kaikki aikuiset ihmiset pitäneet maskia. Satuin katsomaan sitä telkkaria 5s ajan ja eiköhän just sinä aikana meni ohi joku maskiton ihan aikuinen ihminen.
"Aluehallintoviraston päätös koskee yleisötilaisuuksia, kuten konsertteja, teatterinäytöksiä ja urheiluotteluja, joissa on yleisöä."
https://www.avi.fi/web/avi/-/yli-20-hengen-yleisotilaisuudet-ja-yleiset-kokoukset-kielletaan-helsingin-ja-uudenmaan-sairaanhoitopiirin-alueella-23-11-13-12-2020-etela-suomi- (https://www.avi.fi/web/avi/-/yli-20-hengen-yleisotilaisuudet-ja-yleiset-kokoukset-kielletaan-helsingin-ja-uudenmaan-sairaanhoitopiirin-alueella-23-11-13-12-2020-etela-suomi-)
-
"Aluehallintoviraston päätös koskee yleisötilaisuuksia, kuten konsertteja, teatterinäytöksiä ja urheiluotteluja, joissa on yleisöä."
Et kertonut lähdettä tälle? Oliko se Iltalehden tulkinta aiheesta?
Kun ihmiset kokoontuvat yhteen tilaan niin kyseessä on joko ykstyistilaisuus tai yleisötilaisuus. Ei ole muita termejä olemassa suomenkielessä. Ykstyistilaisuuteen saadaan henkilökohtainen kutsu. Jos on kyseessä tapathuma mihin on vapaa pääsy on se juriidisesti yleisötilaisuus. Koska RC-kilpailu ei ole ykstyistilaisuus niin se on yleisötilaisuus jossa ihmiset kokoontuu yhteen ja samaan tilaan oli niistä sitten yleisö tai ei. Sana yleisö ei tarkoita että voidaan järjestää 1000 ihmisen kokontumien kunhan ketään ei lasketa yleisöksi. Iltalehti otti tuossa jutussaan esimerkin konsertista jossa itse bändi ja yleisö voidaan laskea eri ryhmiin. Ei päde RC-kilapiluun missä kaikki sekoittuttavat yhteen ja samaan paikkaan viimeistään ajajakorokkeelle.
On kyllä melkoisen hämmentävää seurata tätä keskustelua kun ollan tilanteessa että kaikki viittaa siihen että nyt lähtee tartunnat kunnolla lapasesta. Eilen oli ylivoimainen päiväkohtainen ennätys 469 uudella tartunnalla ja tartunnat lisääntyneet 14 päivän aikana 40% Uudellamaalla. Ja sammalla täällä joku koittaa halkoa hiuksia siitä mitä sana yleisötilaisuus oikeasti tarkoittaa. Ei päivää.
Tässä on selkeät ohjeet. Ei tässä ole mitään epäselvää. On joko Yksityistilaisuus jai yleisötilaisuus: https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/paakaupunkiseutu-on-siirtynyt-koronaepidemian-leviamisvaiheeseen (https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/paakaupunkiseutu-on-siirtynyt-koronaepidemian-leviamisvaiheeseen)
-
"Aluehallintoviraston päätös koskee yleisötilaisuuksia, kuten konsertteja, teatterinäytöksiä ja urheiluotteluja, joissa on yleisöä."
Et kertonut lähdettä tälle? Oliko se Iltalehden tulkinta aiheesta?
Kun ihmiset kokoontuvat yhteen tilaan niin kyseessä on joko ykstyistilaisuus tai yleisötilaisuus. Ei ole muita termejä olemassa suomenkielessä. Ykstyistilaisuuteen saadaan henkilökohtainen kutsu. Jos on kyseessä tapathuma mihin on vapaa pääsy on se juriidisesti yleisötilaisuus. Koska RC-kilpailu ei ole ykstyistilaisuus niin se on yleisötilaisuus jossa ihmiset kokoontuu yhteen ja samaan tilaan oli niistä sitten yleisö tai ei. Sana yleisö ei tarkoita että voidaan järjestää 1000 ihmisen kokontumien kunhan ketään ei lasketa yleisöksi. Iltalehti otti tuossa jutussaan esimerkin konsertista jossa itse bändi ja yleisö voidaan laskea eri ryhmiin. Ei päde RC-kilapiluun missä kaikki sekoittuttavat yhteen ja samaan paikkaan viimeistään ajajakorokkeelle.
On kyllä melkoisen hämmentävää seurata tätä keskustelua kun ollan tilanteessa että kaikki viittaa siihen että nyt lähtee tartunnat kunnolla lapasesta. Eilen oli ylivoimainen päiväkohtainen ennätys 469 uudella tartunnalla ja tartunnat lisääntyneet 14 päivän aikana 40% Uudellamaalla. Ja sammalla täällä joku koittaa halkoa hiuksia siitä mitä sana yleisötilaisuus oikeasti tarkoittaa. Ei päivää.
Tässä on selkeät ohjeet. Ei tässä ole mitään epäselvää. On joko Yksityistilaisuus jai yleisötilaisuus: https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/paakaupunkiseutu-on-siirtynyt-koronaepidemian-leviamisvaiheeseen (https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/paakaupunkiseutu-on-siirtynyt-koronaepidemian-leviamisvaiheeseen)
Mun lainaus löytyi ihan kyseisen avi-linkin takaa, jos jaksaisit lukea loppuun saakka.
Ylläpito voisi tämän keskustelun siirtää muualle, tässä ei juurikaan käsitellä kisatuloksia.
-
http://www.avi.fi/documents/10191/17849024/ESAVI+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s+TTL+58+%C2%A7%20yleis%C3%B6tilaisuudet+HUS-alueella+23.11.+-13.12.2020.pdf/cf04e459-58ee-4b99-8185-52742b739e9a (http://www.avi.fi/documents/10191/17849024/ESAVI+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s+TTL+58+%C2%A7%20yleis%C3%B6tilaisuudet+HUS-alueella+23.11.+-13.12.2020.pdf/cf04e459-58ee-4b99-8185-52742b739e9a)
"Etelä-Suomen aluehallintovirasto kieltää tartuntatautilain 58 §:n 1
momentin nojalla Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin kuntien alueilla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 20 (kaksikymmentä)
henkilöä.
Määräys on voimassa ajalla 23.11.-13.12.2020. Tällä päätöksellä kumotaan Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin kuntien alueiden
osalta 22.10.2020 annettu aluehallintoviraston määräys ajalta 23.11.-
30.11.2020 sekä 18.11.2020 annettu aluehallintoviraston määräys
ajalta 1.12.-13.12.2020."
Huom "yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset".
I rest my case.
-
23.11. on huomenna, ei ollut eilen.
Mikä ihme sirkus täällä nyt on menossa? Joku haluaa piikittää järjestäjää (toivottavasti ei omaa seuraansa) ja hakee subjektiiviselle tulkinnalleen tukea viranomaisten 23.11. voimaanastuvista määräyksistä? Minun nähdäkseni on sallittua (ja järkeväämpääkin) toimia ammattilaisten kuin satunnaisten foorumipoliisien ja -mielensäpahoittajien näkemyksen mukaan.
-
"Etelä-Suomen aluehallintovirasto kieltää tartuntatautilain 58 §:n 1
momentin nojalla Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin kuntien alueilla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 20 (kaksikymmentä)
henkilöä."
Tuossa vielä kyseinen pykälä:
58 §
Laajaan tartunnanvaaraan liittyvät toimenpiteet
Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella.
Jos muu kuin 1 momentissa tarkoitettu tartuntatauti aiheuttaa laajaa tartunnan vaaraa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin ja aluehallintovirasto voivat alueellaan päättää oppilaitosten ja päiväkotien sulkemisesta, jos se on välttämätöntä taudin leviämisen ehkäisemiseksi.
Pikkasen on ylitarkastaja Oona Mölsän Iltalehdelle antama tulkinta ristiriidassa tämän pykälän kanssa.