RC10.FI

Kilpailut => Tulokset => Aiheen aloitti: uni - 31.01.04 - klo: 00.52

Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 31.01.04 - klo: 00.52
Lainaus käyttäjältä: "uni"
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"
Uni, älä välitä. Lajin kulttuurin tuntien arvaan, että et todennäköisesti tule saamaan kisajärjestäjiltä minkäänlaista feedbackia tai yhteydenottoa pitkään aikaan. Mutta ideasi ja automaattisi on tosi hyvä!
Veikkaanpa, että CAi on kisajärjestäjistä ensimmäinen, joka huomaa työsi ansiokkuuden ja pyytää sen käyttöönsä. Mutta hänenkin seuraava kisansa on vasta ensi syksynä  :wink:


Älä huoli, en ota nokkiini :) Kuten sanottu, tuon raakileen tekoon meni kymmenisen minuuttia josta 3 minuuttia johtui palveluntarjoajan yhteyskatkosta, kuten ulkonäöstäkin varmasti huomaa.

Käytännössä tuonkin pohjatyö on maksatettu oikeilla (oikeasti maksavilla) asiakkailla. Hyväntekeväisyytenähän tuo siis käytännössä melkeinpä menee sikälimikäli joku sen tahtoo vuonna N käyttöön ottaa kertomillani taksoilla ;-)


Siirsin tämän kokonaan omaan ketjuunsa koska tällä keskustelulla ei ole mitään tekemistä Turun skaban kanssa  :)

Yleistä mielipidettä toivoisin, kannattaako järjestelmää kehittää eteenpäin vai jätetäänkö sikseen?

Mahdollisuudet ovat mielikuvituksen rajoissa, järkeä käyttäen tietenkin. Mitä toivoisitte?

Tämänhetkinen raakile mahdollistaa seuraavat:

- www-lomakepohjainen ilmoittautuminen
- ilmoittautumisen varmistus
- reaaliaikainen osallistujaluettelo
- vain varmistetut osallistumiset menevät järjestäjälle asti

Kehitysmahdollisuuksia:

- Ilmoittautuminen tunnuksen & salasanan avulla, eli tallennetaan kuljettajan tiedot (nimi, seura, auto, taajuudet, yhteystiedot, personal transponder.. no.. kaikki)
- Omien tietojen muokkaus
- Kilpailijanumeroiden ylläpito sarjoittain (esim. Fintrackissa nimen eteen tulisi myös numero silloin kun se on jo tiedossa)
- ... ? ehdotuksia.

Jään odottamaan  :wink:
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: VesaK - 31.01.04 - klo: 09.49
Jos olisin kisjärjestäjä (esim. Borgå Grand Prix - miltä kuulostaisi?), olisit jo saanut henkilökohtaisen kutsun kunniakisaajana, ja olisin kehoittanut kaikkia muitakin kisajärkkäkollegoita pistämään sinulle kokonaisen ilmaisen kisakierroksen.

Tämä on itse asiassa mielenkiintoinen testi, miten kauan kestää, ennenkuin kukaan missään päin herää  :wink:
Ellei MrCale olisi asemissa lajin yhteyshenkilönä, luulen, että menisi tosiaan ensi syksyn Mäntsälän Kapinoihin astui, ennen kuin kuulisit kenestäkään mitään.

Yksi juttu, joka tuli mieleen mainitsemastasi tunnus&salasana -optiosta. Sähköposti-ilmoihin on helppoa kopioida tiedot aiemmista ilmoista, ja kirjoittaa ainoastaan tuoreet terveiset perään, mutta automaattilomakkeelle se ei onnistukaan muuten kuin ruutu kerrallaan.
Niinpä taidankin tarjota sinulle tunnus&salasana -fiitseristä kutsukisaajapaikan myös seuraavan vuoden Borgå Grand Prix:ssä!
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Cale - 31.01.04 - klo: 11.46
Borgå GP pystyyn! Jos sen teet, niin hattua nostan ja lupaan tulla ajamaan! :)

Ihan hyvältä systeemiltähän tuo vaikuttaa ja omalta osaltani rohkaisen kilpailunjärjestäjiä tuon käyttöönottamiseen. Laukaassahan nettilomake on ollut käytössä jo useita vuosia. Meillekin tuon voin ottaa käyttöön. Tosin sellaisilla muutoksilla, että automaattikuittausta ei käytetä ja siten, että kuittaus lähetetään ja nimi tulee listoille vasta kun ilmoittautuminen on hyväksytty. Edellisen kisan kokemusten perusteella n. joka kolmannessa ilmoittautumisessa (en ole laskenut) oli jotain huomautettavaa. Yleensä liian vähän tai laittomia kiteitä.

Suurin ilo tuosta olisi se, että kaiken ilmoittautumisdatan saisi vakioidussa muodossa ja sen siirtäminen muokattavaksi (esim. Exceliin) onnistuisi ainakin jollain tasolla automatisoidusti.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: TJ - 31.01.04 - klo: 13.04
Lainaus käyttäjältä: "Mr Cale"
Tosin sellaisilla muutoksilla, että automaattikuittausta ei käytetä ja siten, että kuittaus lähetetään ja nimi tulee listoille vasta kun ilmoittautuminen on hyväksytty. Edellisen kisan kokemusten perusteella n. joka kolmannessa ilmoittautumisessa (en ole laskenut) oli jotain huomautettavaa. Yleensä liian vähän tai laittomia kiteitä.


Ei liene kauhean vaikea skodata kiteiden tarkistusta lomakkeeseen
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: reittila - 31.01.04 - klo: 13.10
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"
...Yksi juttu, joka tuli mieleen mainitsemastasi tunnus&salasana -optiosta. Sähköposti-ilmoihin on helppoa kopioida tiedot aiemmista ilmoista, ja kirjoittaa ainoastaan tuoreet terveiset perään, mutta automaattilomakkeelle se ei onnistukaan muuten kuin ruutu kerrallaan.
Niinpä taidankin tarjota sinulle tunnus&salasana -fiitseristä kutsukisaajapaikan myös seuraavan vuoden Borgå Grand Prix:ssä!


Voi tokkiinsa VesaK. Kun kisailija ilmottautuu omalla tunnuksellaan, voidaan lomakkeen vakiokentät laittaa täyttymään automaattisesti suoraan kannasta.
Ei se sen kummempaa ole.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: blenheim - 31.01.04 - klo: 14.02
Meillä koulussa käytettiin PHP:llä tehtyä internet ilmoittautumislomaketta Flex-viikolle (sai valita kurssin yhen viikon ajaksi eri paikkakunnan oppilaitoksista). Jokaisella oli yksi salasana ja käyttäjätunnus käytettävissään joka sitten kirjautumisen jälkeen häipyi tietokannasta ja esti siten väärinkäytökset. Ihan hyvin toimi. Miksei sitä voisi soveltaa myös kisailmoittautumisiin?

Tunnen sitä paitsi tekijän, on hyvä ystäväni.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: CAi - 31.01.04 - klo: 19.08
Huomasin vasta nyt tämän topicin !
MMR varmasti takaa Uni:lle ilmaisen osanoton kun hän meitä auttaa yo. asiassa. palaan asiaan

MMR:lle on tulossa juuri kohta uudet WWW sivut. joissa laitetaan esille kapinakisojen kilpailukutsu ym.

Jos nimittäin hyvin käy, Kapina on syksyllä open kisa ! eli kansainvälinen  8)
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Cale - 31.01.04 - klo: 19.18
Lainaus käyttäjältä: "TJ"
Ei liene kauhean vaikea skodata kiteiden tarkistusta lomakkeeseen
Ei varmasti ole. Ja olisihan tuo mukavan persoonaton tapa hylätä kaikki puutteelliset ilmoittautumiset. Ei tarvi kenenkään potea hirveitä syyllisyyden tuskia siitä, että sano kaverille "Et pääse ajamaan". Tai vaihtoehtosest ei tartte olla pelko persiissä, kun päästi puutteellisesti kisaan ilmoittautuneen ajamaan.  ;)
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 31.01.04 - klo: 19.40
Jeps,

Eli tuohon on siis helppo (ja oli itse asiassa tarkoituskin, mutta laiskotti...) laittaa samanlaisena valikkona kuin luokan valinta ainoastaan lailliset kiteet joista sitten valitaan.

Samaan syssyyn voi laittaa tarkistuksen että mikäli ei ole vaadittua määrää kiteitä valittuna tuo ilmoittaa suoraan että valitseppa riittävästi kiteitä tai et pääse mukaan.

Käytännössä tuon vaatimuksen täytetyistä kohdista voi tehdä mille tahansa kentälle, jolloin siis ilmoittautujalle kerrotaan puutteellisesta ilmoittautumisesta jo ennenkun se lähtee yhtään mihinkään.

Samaten tuon ilmoittautumisdatan ulos saamiseen voi tehdä lisäkilkkeitä jolloin sen saa mukavasti sen näköisenä ulos kuin itse haluaa.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: VesaK - 31.01.04 - klo: 22.29
Lainaus käyttäjältä: "Mr Cale"
Edellisen kisan kokemusten perusteella n. joka kolmannessa ilmoittautumisessa (en ole laskenut) oli jotain huomautettavaa. Yleensä liian vähän tai laittomia kiteitä.

Kuulostaa paljolta. Voitko kertoa, miten näiden puutteellisten ilmojen lähettäjien kävi, laittoivatko asiat kuntoon? Miten paljon kisasta jäi pois sellaisia, joilla ilmoittautuessa ei ollut oikeata määrää laillisia taajuuksia?
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Cale - 31.01.04 - klo: 23.27
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"
Lainaus käyttäjältä: "Mr Cale"
Edellisen kisan kokemusten perusteella n. joka kolmannessa ilmoittautumisessa (en ole laskenut) oli jotain huomautettavaa. Yleensä liian vähän tai laittomia kiteitä.

Kuulostaa paljolta. Voitko kertoa, miten näiden puutteellisten ilmojen lähettäjien kävi, laittoivatko asiat kuntoon? Miten paljon kisasta jäi pois sellaisia, joilla ilmoittautuessa ei ollut oikeata määrää laillisia taajuuksia?
Valtaosa puutteista saatiin korjattua ja hommat sovittua meilitse ja puhelimitse ennen kisoja. Eli kiteitä lainattiin sitten kavereilta jne. Ketään ei loppujen lopuksi tarvinut jättää pois kilpailuista. Mutta varsinkin vakioluokassa otettiin kideasioihin valvojan suostumuksella hieman löysempi linja (koska kyseessä oli ensimmäinen kisa uusin vaatimuksin) ja pienistä puutteista (=yksi laiton taajuus) huomautettiin ja kehoitettiin jatkoa ajatellen korjaamaan tilanne, mutta päästettiin kisaan mukaan. Toki laittomilla kiteillä ajaminen pyrittiin estämään.

"Hurjimmat" yrittivät mukaan neljällä laittomalla kiteellä tai esim. vain kahdella kiteellä.

Viime viikolla sain tietooni yhden kaverin, joka ei tullut kisoihin, koska hänen radioonsa sopivaa neljättä laillista kidettä löytynyt.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Cale - 31.01.04 - klo: 23.34
Lainaus käyttäjältä: "uni"
Eli tuohon on siis helppo (ja oli itse asiassa tarkoituskin, mutta laiskotti...) laittaa samanlaisena valikkona kuin luokan valinta ainoastaan lailliset kiteet joista sitten valitaan.
Ihan tuollaisina valikkoina kidejutut ei aivan sujuvasti onnistu, koska 40MHz alueella on sallittuja kaikki välin 40.660-40.790. Ja jos oikein pilkkua viilataan, niin tuolta väliltä löytyy luonnolisesti ääretön määrä laillisia taajuuksia.

Tietysti voisimme Suomessakin isojen kisojen tyyliin jakaa myös 40MHz alueelta käyttöön vain tietyt tarkat taajuudet. Niin saataisiin valikon kokokin kuriin. ;)
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 31.01.04 - klo: 23.50
Lainaus käyttäjältä: "Mr Cale"
Ihan tuollaisina valikkoina kidejutut ei aivan sujuvasti onnistu, koska 40MHz alueella on sallittuja kaikki välin 40.660-40.790. Ja jos oikein pilkkua viilataan, niin tuolta väliltä löytyy luonnolisesti ääretön määrä laillisia taajuuksia.


Äyhkis totta tosiaan, no ei se meitä hidasta. Sitten tehdään vähä monimutkasempi tarkistusrutiini vaan :-)
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: VesaK - 01.02.04 - klo: 11.57
Lainaus käyttäjältä: "Mr Cale"
Mutta varsinkin vakioluokassa otettiin kideasioihin valvojan suostumuksella hieman löysempi linja (koska kyseessä oli ensimmäinen kisa uusin vaatimuksin) ja pienistä puutteista (=yksi laiton taajuus) huomautettiin ja kehoitettiin jatkoa ajatellen korjaamaan tilanne, mutta päästettiin kisaan mukaan. Toki laittomilla kiteillä ajaminen pyrittiin estämään.

"Hurjimmat" yrittivät mukaan neljällä laittomalla kiteellä tai esim. vain kahdella kiteellä.

Viime viikolla sain tietooni yhden kaverin, joka ei tullut kisoihin, koska hänen radioonsa sopivaa neljättä laillista kidettä löytynyt.

Hienoa ja helpottavaa kuulla, että pystyttiin olemaan joustavia ja ymmärtäväisiä!

Suuren osallistujamäärän ohella myös nämä tapaukset varmasti työllistivät paljon. Kun vielä näimme tiedotuksen sujuneen esimerkillisesti, niin Mr Cale ansaitsee meiltä kaikilta oikein ison käden!
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Ollinmaki - 02.02.04 - klo: 09.19
Automaatio on ihmeellinen asia...

..silloin kun se toimii. Tekstimuotoisen ihan tavallisen sähköpostin lähettäminen onnistuu ilman ongelmia lähes jokaisesta PCstä mihin on kommunikointitöpseli kiinnitetty. Kaikenlaiset virusturva ja tietovuoto estosysteemit vaikeuttavat tavallisen työajallaan surffaavan ihmisen elämää päivä päivältä enemmän jokaisella työpaikalla. Lisäksi ne innokkaat nörtit jotka niitä automaattisia nettisivuhössötyksiä yleensä rakentavat, haluavat aina päteä ja näyttää etevyytensä käyttämällä kaikkein uusimpia cookieita ja muita pipareita, jotka pitää ensin downloadata joltain Puolalaiselta sivulta, ennenkuin kisoihin pääsee mukaan... Huh!!

Toivoo Antti - automaatioinsinööri

PS. rakentakaa mieluummin se automatiikka rajapinnaksi sähköpostiviestien ja excelin väliin, niin että se makro haeskelee viesteistä itsekseen ne taajuudet ja muut, onnistuu se niinkin päin.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 02.02.04 - klo: 09.56
Noniin tulihan se ensimmäinen oikeasti negatiivinenkin sieltä :-)

No, voin rauhoittaa mieltä sen verran että tuossahan ei ihan aikuisten oikeasti ole kyse mistään muusta kun mukavuutta ja helppoutta tuovasta rajapinnasta kilpailijan, sähköpostin ja kilpailun järjestäjän välille.

Kertoisitko mikä näistä asioista on mielestäsi huono?

- Järjestäjältä poistuu hiukan turhaa työtä (sekä ilmoittautumiset tulevat aina samassa muodossa)
- Kilpailijalle kerrotaan heti josko ilmoittautumisessa mahdollisesti on selviä puutteita
- Kilpailijat näkevät reaaliajassa ilmoittautuneet eri luokissa

JOS tätä jatkossa tultaisiin kehittämään eteenpäin siten että omien tietojen tallentaminen tuonne olisi mahdollista, voin luvata toteuttaa siihen kaksi vaihtoehtoa. Sekä cookiella että ilman, sikäli kun se jonkun mielenrauhaa parantaa.

Tätäkään cookieta ei ladata mistään puolalaiselta serveriltä vaan ihan sieltä samasta kuin itse sivukin, ja samainen cookie poistuu kun kirjautuu ulos tai automaagisesti ajan n-kuluttua. Oletko muuten huomannut että tässäkin forumissa automaattinen logini tehdään cookien avulla? ;-)

Käytäntö on muuten osoittanut että useammin koneissa on toimiva www-selain kun toimiva sähköpostiohjelma. Moni kun käyttää nykyisin webmaileja...

Lainaus
Kaikenlaiset virusturva ja tietovuoto estosysteemit vaikeuttavat tavallisen työajallaan surffaavan ihmisen elämää päivä päivältä enemmän jokaisella työpaikalla.


Itse asiaan sen enempää liittymättä, tahdon tähän kommentoida sen verran että juuri tämänlaisten asenteiden takia luemme tämän kaltaisia (http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=27874) uutisia jatkuvasti.

ps. ja voihan järjestäjä aina antaa mahdollisuuden ilmoittautua myös normaalisti sähköpostin kautta, ja sillä vanhalla kunnon etanapostimenetelmällä.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Ollinmaki - 02.02.04 - klo: 10.31
Noista automaattisista rekisteröinneistä ja muista hienouksista osa vaan on sellaisia, jotka eivät toimi kaikilta koneilta. Esimerkkinä viimekertainen Jens-Minne kilpailu. Noin 15% osallistuneista, jotka oli nähtävissä netissä oli tyhjiä rivejä, mukana pari Järvenpääläistäkin tyhjää riviä, vaikka hommaa yritettiin uudestaan kolmella eri koneella. Edellisenä vuonna homma onnistui ihan kivasti kun lähetti meiliä ja pyysi kuittauksen siitä että se on tullut perille. Netti on kiva leikkikalu, mutta 100% luotettavaksi työkaluksi siitä ei ole.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 02.02.04 - klo: 10.42
Lainaus käyttäjältä: "Mr Ollinmaki"
Edellisenä vuonna homma onnistui ihan kivasti kun lähetti meiliä ja pyysi kuittauksen siitä että se on tullut perille. Netti on kiva leikkikalu, mutta 100% luotettavaksi työkaluksi siitä ei ole.


Oikeassa olet. Netti ei ole 100% luotettava. Senpä takia tuossa lähetetäänkin sähköpostitse automaattisesti kuittaus myös osallistujalle, sekä tallennetaan osallistujan ilmoittautumistiedot samantien myös tietokantaan. Riskien minimointia.

Se sähköposti-paketti kulkee ihan saman netin yli kuin www-pakettikin, en nyt ymmärrä mitä haet takaa sillä että outlookista lähetetty sähköposti olisi sen varmempi kun www-lomakkeesta lähetetty sähköposti jossa tieto varmuuden vuoksi vielä tallennetaan? :)

Siinäkin olet tottavie oikeassa että usein nämä vimosen päälle tekniikkaa käyttävät huipputyylikkäät rekisteröintikilkkeet eivät välttämättä toimi kaikilla koneilla. Tämä johtuu useimmiten pitkälti siitä että on käytetty jotain lisäominaisuutta jota ei välttämättä selaimeen x ole asennettu tai se ei toimi siinä kunnolla. Kun nämä tälläiset turhuudet jättää lomakkeista pois, ja TESTAA sen lomakkeen oikeasti useammalla selaimella kuin sillä yhdellä IE:llä niin riskien määrä alkaa olemaan aika vähäinen tuon lomakkeen toimivuuden suhteen. Toimivathan ne pankkiyhteydetkin.

Vanha kunnon KISS-menetelmä toimii näissä aina parhaiten.

Ja tällöinkin, jos jotain menisi pieleen, osallistuja keksii sen heti kun huomaa että kuittausta ei tule tai siinä on virheellistä tietoa.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: Mr Ollinmaki - 02.02.04 - klo: 11.06
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että teet meille kaikille hienon systeemin, kunhan se on TOIMIVA.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 02.02.04 - klo: 13.44
Tein tässä kahvitauolla taajuuscheckerin tuohon lomakkeeseen, samalla hiukan muuttui se syöttömuoto.

Saa kommentoida onko huonompi noin vai parempi.

edit: ja piilotin ne varmistamattomat ilmoittautumiset, mainitaan kyllä montako niitä on tullut.
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: uni - 02.02.04 - klo: 14.45
Mainittakoon sen verran tässä muutaman vinkin saaneena että sähköpostitse tulevassa kuittausviestissä on tosiaan vielä tässä vaiheessa sellainen "ominaisuus" että osa sähköpostiohjelmista ei näytä skandeja (ÄäÖöÅå) kunnolla jos ollenkaan, sekä teksti saattaa sisältää html tageja.

Johtuu siitä etten ole tuota sähköpostia muotoillut sen kummemmin plain-text/html formaattiin vaan se on tylysti sekaisin mitäsattuu ;-)

Tämä tullaan luonnollisesti "tekemään oikein" ennenkuin tuota käytetään missään :-)
Otsikko: Automatisoitu ilmoittautuminen
Kirjoitti: TTKoo - 02.02.04 - klo: 15.50
Katso ylläoleva!
http://ilmo.naatanen.com/?raceid=demo