Kameran liikuttelu -ongelma

[paukkuva]

Tervehdys lajitoverit

 Viisaammat neuvoivat että täältä saattaisi löytyä tietämystä ongelmaani joka olisi seuraavanlainen:

 Still -kameraa pitäisi liikutella radio-ohjatusti niin panoroinnin kuin tilttauksen suhteen. Kameran laukaisuun riittää kun saisi vielä on/off -tiedon välitettyä. Toimintaetäisyys saisi olla vähintään 100m ja yhteyden melko luotettava. Kameran suuntaamisapuna toimii jo olemassaoleva videolinkki.

 Ja sitten ongelmaan, elikkäs kun untuvikko olen niin pitäisi palikoita ostaa ja nyt en tiedä että mitä. Tarkempina spekseinä seuraavat:

-Tilttauksen liikevara maksimissaan 90 astetta, vähempikin riittää.
-Panoroinnissa 360 astetta. Servot eivät tietenkään näin paljoa käänny mutta jos olisi käytössä useampi on/off -kanava niin sopivalla välityksellä ja pienellä sähkömoottorilla saisi käännettyä pakettia ja servolla hoituisi sitten hienosäätö.
-Toimintaetäisyys mieluiten luokkaa 100-150m.
-Vastaanottopäässä palikat saisivat olla melko kevyet.
-Servojen ei tarvitse olla kovin tehokkaat, kamera kun voidaan kiinnittää painopisteestään kiinni jolloin vääntövoimaa ei tarvita.

 Lyhyesti:
-lähetin
-vastaanotin
-2*servo
-3*on/off

 Jotta mitenkäs kannattaisi tästä eteenpäin suunnistaa?

[solar4]

Panoroinnin voi toteuttaa modifioidulla vakioservolla (Futaba 3003 tai 148), potentiometrin rajoituksen (??) poistamalla servon saa pyörimään niin kauan kuin käskyä annetaan. En ole itse asiaan perehtynyt, mutta tiedän joidenkin kyseistä onnistuneesti rakennelleen. Painavahkoa kameraa tuskin servo jaksaa kannatella mikäli suoraan asennettuna meinaa.

[paukkuva]

Kuulostaa hyvältä moinen modaus. Luonnollisesti muutaman tuhannen euron kameraa en mekaanisesti servon varaan jättäisi. Eräänlainen prototeline onkin jo tehty asianmukaisine laakerointeineen.

 Vaan osaisiko joku kertoa rautalangasta vääntäen onko olemassa sellaista lähetintä joka täyttäisi vaatimukset ja vaatiiko moinen useamman vastaanottimen? Sitä kun RC-tietämys rajoittuu vuosikymmenen takaisiin tavarataloleluihin. Tai olisiko jossain netin syövereissä jokin simppeli opas perusasioiden opiskeluun?

[dope]

Tässä olisi 360 astetta kääntyvä servo:
http://www.atalarc.fi/kauppa/view_product.php?product=05.hs725bb

[paukkuva]

Tässä olisi 360 astetta kääntyvä servo:
http://www.atalarc.fi/kauppa/view_product.php?product=05.hs725bb

 Tuopa olisi näppärä. Saisikohan san kiinni tähän:
http://www.atalarc.fi/kauppa/view_product.php?product=2/05

 Mitä tuo kolmikanavaisuus tarkkaan ottaen tarkoittaa? Meneekö se niin että kahdella kanavalla saa ohjattua kahta servoa ja tuo kolmas voisi sopia tapaukseni kohdalla siihen kameran laukaisuun?

 Mistä selviää kantomatka?

[Divi]

Kyllä saa siihen kiinni ja kolmikanavaisuus tarkoittaa juurikin tuota. Tosin en tiedä miten onnistuu kameran laukaiseminen sen kautta. Mekaanisesti varmaan helpostikkin, riippuen kamerasta  Ja kantomatkaa näissä harvemmin ilmoitetaan. Veikkaisin että jokaisessa ehjässä ja nykyaikaisessa radiossa on kantomatkaa tuo 100m, paremmissa radioissa löytyykin sitten kantomatkaa aina kilometreihin saakka...

[Sakkeri91]

Kolmikanavaisuus tarkoittaa käsittääkseni tuossa tapauksessa sitä että ohjaimen tikulla saat liikutettua kahta servoa ja se yksi kanava on luultavasti kytkimellä, että sen ohjaama on joko ääriasennossa tai toisessa ääriasennossa.

[solar4]

Tuon Neonin jättäisin kauppaan ja investoisin esim. 40Mhz Futaba 4EXA radioon. Toinen vaihtoehto voisi olla myös Futaban 3PM joka on kolmikanavainen autoradio, tällöin liipasimella vaikka tiltti ja ratissa panorointi, peukalolla laukaisu.. Periaatteessa yhdellä kädellä pystyy ohjaamaan, toisin kuin tikkua.

Kameran laukaisemisesta yms jutusta enemmän faktoja lennunetissä, www.lennokit.net jossa useat ovat kameroitaan modanneet kauko-ohjatuiksi. Tosin jos kyseessä on tuhansien eurojen kamera, ehkä järkevintä on käyttää sähköistä kaukolaukaisinta jota modifioi (ainakin Canoneihin sellaista sai halpana tarvikkeena) tai sitten ihan servolla painonappi tms.

[solar4]

Niin ja tuo Hitecin Neon on mitä todennäköisemmin 35Mhz radio jota saa käyttää vain lennokkikäytössä. En haluaisi olla selostamassa mitään kaunista jos paikallisten Helvetin Enkeleiden jäsen osoittautuukin vakavaksi lennokkiharrastajaksi kenen 1/4 Piperi on tullut tonttiin toisen kamerakokeiluden takia ;)

[Divi]

3PM ei ole tuota neonia kuin muutaman kympin kalliimpi...

[solar4]

Eikä myöskään 4EXA, muistaakseni ollaan karvan alle 140 eurossa, 3PM 120 euron tuntumassa.

[paukkuva]

Löytyihän se Hitechin sivu jossa kertoivat kantomatkaksi n. kaksi mailia ja sanoivat nyrkkisäännöksi jotta jos kone näkyy niin sitä voi ohjata.

 Vaativatko lennokkitaajuudet jonkinlaisen lupamenettelyn ja onko moisten käytössä suuriakin rajoituksia. Kahta mailia kun en kantamaksi tarvitse, se mainitsemani satakunta metriä kun piisaisi melko mainiosti vaikkei pienestä pelivarasta paljoa riesaakaan olisi.

 Näyttäisi siltä että n. puolellatoista sadalla saisi ihan toimivan paketin josta askarrella projekti valmiiksi.


edit: Miksi ei Hitechin vimpainta? Onko moisen laatu arveluttava? Mielelläänhän sitä ostaisi heti suoraan sellaisen joka toimisi halutulla tavalla.

[paukkuva]

Voikos muuten Futaban laitteilla ohjata Hitecin servoja?

 (Miten niin tyhmien kysymysten tulva jatkuu..)

[Divi]

Kyllä voi...

[solar4]

Hitec - Futaba on makuasia, mutta tuo yksitikkuinen ohjaushimmeli on niin karvalakkitasoa, että suosittelen parempaa jo pelkän jälleenmyyntiarvonkin takia. Tuollaista ei käytettynä halua kukaan..

Kerrataan tuo taajuusasia nyt vielä; Suomessa käytössä on kolme taajuusaluetta: 27Mhz, 40Mhz ja 35Mhz. Mikään näistä taajuusalueista ei tarvitse erillistä lupaa, mutta 35Mhz on tarkoitettu vain lentäville laitteille. Kantamat kaikilla taajuusalueilla on samanlaiset ja useimmista laadukkaista lennokkiradioista löytyy sekä 40Mhz että 35Mhz versiot.

27 ja 40Mhz laitteet ovat tarkoitettu maakäyttöön. Mikäli osuu samalle taajuudelle toisen kanssa, on todennäköistä että auto sätkii jossain vähän matkan päässä. 35Mhz on taas pyhitetty lentokoneille, joka minimoi häiriöriskiä lennokkiharrastajien kohdalta. Kuvittele tilanne jossa harrastaja on rakentanut kaksi vuotta skaalakonettaan ja sitten joku tunkee varoittamatta samalle taajuudelle.. Lennokki ei vain sätki, se tulee alas.

[Jose.92]

Vinssi servolla saa käänettyä 360 Astetta

[Divi]

Tässä olisi 360 astetta kääntyvä servo:
http://www.atalarc.fi/kauppa/view_product.php?product=05.hs725bb

Vinssi servolla saa käänettyä 360 Astetta

[tapsa92]

:mrgreen:

[Lagi]

[offtopic]

nykyaikaisessa radiossa on kantomatkaa tuo 100m, paremmissa radioissa löytyykin sitten kantomatkaa aina kilometreihin saakka...

3PM ei ole tuota neonia kuin muutaman kympin kalliimpi...

Kyllä voi...

Kolme pistettä suomen kielessä
___________________________________________

Kolmea pistettä käytetään suomen kielessä seuraaviin tarkoituksiin:

• Kaunokirjallisissa tai tuttavallisissa teksteissä merkitsemään puuttuvaa lauseen tai ilmauksen alkua tai loppua.
• Myymme pullia, kakkuja, leivoksia, viinereitä…
  
• ”Pitäisikö tässä itkeä…”, aloittaa Matti. ”…vai nauraa?” Maija jatkaa.
  
• Luonnontieteellisissä ja teknisissä teksteissä erottamaan raja-arvoja toisistaan, esim. −10…+10 °C. Yleiskielessä tähän tarkoitukseen käytetään  ajatusviivaa.
  

[/offtopic]

[Divi]

”Pitäisikö tässä itkeä…”

[paukkuva]

Esteitä 35 mhz taajuuden käytölle ei nähtävästi ole, kunhan vain on varovainen ja vastuullinen. Liekkö noilla taajuuksilla (27/35/40) eroa kantomatkan suhteen?
Hitec ei liene osoittautunut kehnoksi, kyseessä enempi makuasia (mac vs. pc -taisto?),

Lyhyesti:

-Selvinnen ongelmastani kun ostan esimerkiksi tällaisen paketin:

http://www.hobbylinna.fi/kauppa/view_product.php?product=FUT9KGSN34

 Tuohon sitten lisää vielä ympäripyörivän servon ellen saa kikkailtua mukana tulevista sellaista. Neljännelle kanavallekin jo keksin käyttöä joten hyvältä näyttäisi projektin eteneminen. Kiitokset kun viitsitte valaista aihetta.

[tapsa92]

*Köh köh*, noita EI saa käyttää maalla. Saat toki jos lennätät jotain ILMASSA.

[GolluB]

katseleppa esim. sabesta noita futaban 40MHz malleja niin tullee se taajuusaluekkin oikein. Lupaan katkoa lähettimen antennisi jos näen että käytät 35MHz radiota maakäytössä.

[tapsa92]

Lupaan katkoa lähettimen antennisi jos näen että käytät 35MHz radiota maakäytössä.

Samoin.

[paukkuva]

Noh, tämä kamerahässäkkä kyllä tulee enempi ilmaan kuin maahan ja kuvauspaikatkin jossain aivan muualla kuin missä normaalisti lennätetään RC-koneita (ruutukaava-aleella jne.) joten ei teidän antennejani kannata katkomaan alkaa. Vaan koska itse lentovehje toimii ilman radio-ohjausta (ainoastaan kameran ohjaus on moisella), voinee tuo 40mhz olla perusteltu valinta niin onpahan yksi huoli vähempänä.

[hellbound]

Minun kanta on, että jos ei 35mhz radiolla ohjata lennokkia tai kopteria, niin sillä ei sitten ohjata yhtään mitään vempelettä...40mhz radiot on jopa halvempiakin!!!

[Bagi]

jos tolla alueella jonkun lennokki / kopteri saa häiriöä niin häiriön lähtö paikka saattaa olla selvillä  

[paukkuva]

Dodii, nyt on tilattu 40mhz palikat ja täytyy kyllä myöntää että paljon tuli opittua ja jopa estettyä töppäämästäkin parissa päivässä kyselemällä tyhmiä. Vaan älkää pelätkö, epätietoisuutta on selvästi vielä jäljellä.

[paukkuva]

Vielä viisaita vaivaisin vaikka palikat tulivatkin ja kaikki näyttäisi muutoinkin hyvältä:

 Onko Futaba Skysport 4YF -lähettimen virtalähde tehty sellaiseksi että lähetin käyttää ainoastaan 12 volttia jolloin kahdeksan AA -paristoa voisi korvata tarvittaessa 12 voltin lyijyhyytelöakulla? Muutoinhan tämä onnistuisi, mutta jos lähetin ottaa sähköä myös paristojen "välistä", josta saisi näppärästi 12 voltin lisäksi myös 1,5/3/4,5/6/7,5/9/10,5 jännitteet. Mutta jos lähetin ei noita välijännitteitä käytä niin sitten onnistuisi moinen. Mistähän ongelmaan löytyisi ratkaisu, tuskin mikään menee rikki jos tätä kokeilisi, vai menisikö?

 S3003 -servon saa nähtävästi ympäripyöriväksi. Neljä ruuvia irti jolloin paketti purkaantuu ja sisältä paljastuu yksi hammasratas (muiden hilujen lisäksi) jossa stoppari kanittamassa rungon stoppareiden kanssa. Nuo haitat kun lievää törkeämpää väkivaltaa käyttäen ottaa pois niin jopas tuntuisi paikat pyörivän ilman turhia rajoituksia. Tätä tietoahan voidaan soveltaa myös toisinpäin, eli jos haluaa rajoittaa liikerataa niin pienellä askartelulla saa ihmeitä aikaan. Akkujen/paristojen puuttuessa en vielä tätä ole voinut kokeilla mutta kunhan saan lähettimeen henkeä, jatkan raportointia.

[Dustbin]

Ei taida olla ihan noin yksinkertaista tuo servon modaus. Jossain taisit mainita, että laitteen tulisi toimia melko luotettavasti.

S3003 servon saa kyllä modattua ympäripyöriväksi vain poistamalla mekaaniset rajoittimet ja keskittämällä potentiometri. Tässä on vain hankaluutena se, että potentiometri kääntyy turhan helposti lukitsemattomana, jolloin servo pyrkii korjaamaan asentoaa eli kamera pyörii jatkuvasti hieman johonkin suuntaan. Potentiometri toimii myös yleensä akselina päärattaalle.

Itse suosittelen tekemään modaamisen pitemmän kaavan kautta mikäli vain kärsivällisyyttä ja aikaa riittää. Perusidea siinä on että potentiometri operoidaan pyörimään täyden ympyrän ja sen tilalle servon sisään juotetaan trimmeripotentiometri tai kaksi sopivan kokoista vastusta. Näin voidaan säätää servo haluttuun asentoon trimmerin avulla ja potentiometri voi pyöriä vapaasti akselina.

S3003 servosta on kahta mallia, uutta muovisella potentiometrillä varustettua ja vanhempaa perinteisellä potikalla varustettua. Perinteisen potikan operointi onnistuu helposti, muovisen kanssa saa jo vähän ihmetellä. Kumpaakin mallia modanneena voin sanoa että homma ei ole helppo, mutta onnistuu lähestulkoon keneltä tahansa jos vain käytetään riittävää huolellisuutta.

Pienellä hakemisella netistä löytyy paljon tietoa servojen modaamisesta sekä englanniksi että suomeksi.