RC10.FI
Yleiset => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Olbe - 22.02.05 - klo: 14.41
-
eli olen alottelemassa RC-harrastusta mutta nyt on pulma kumman ostas.
kun olen nyt paripäivää lukenut netistä aiheeseen liittyvää matskua, niin pisti vaan mietityttämään sähköllä vaiko polttomoottorilla... :roll:
-polttomoottori kiinnostas tehon ja ajoajan takia, mutta pitääkö paikkaansa että sitä on "säädettä" lähes jatkuvasti ? tuntus jotenkin oudolta... mopojen kanssa tuli aikoinaan pelattua jonkin verran (lukenut että auttaa) eli jotain osaan säätää :wink:
-sähköllä toimiva taas kiinnostas "huolto" ystävämmisen puolesta, mutta mites ajoajat jos ostaa kunnon akun/akkuja (3300 ?)...
-sitten raha asia, käytettävänä olisi n.300-350€ riittääkö alkuunkaan... ?
-eikös huhtikuussa ole jotkut messut, ajattelin että siellä voisi olla tarjouksia paketeista... :)
-alustavasti olen katsonut: kyosho pure 10 alpha3 autoja ? lukenut ristiriitaisia kommentteja, joillakin kestää ja toisilla ei :shock:
tekeekö kyseisellä autolla mitään ?
- ja ajo alusta olisi asfaltti/sora ja ehkä soramontulla...?
-siinähän olisi jo tarinaa kerrottuna... ja kirjotusvirheitä voi olla PALJON !
T:Olbe
PS: mitäs teidän emännät on tykännyt harrastuksesta, meillä ainakin vielä näytetään vihreetä lippua :mrgreen:
EDITTIÄ: ja saa ehdottaa autoa mieluiten kuvan kera kun nimet ei vielä sano mitään :wink:
-
Puretenillä ei paljoa soralla/soramontulla mennä...
Jos budjettia on 300-350€ ja haluaa hyvän auton, suosittelisin katsomaan käytettyä. :wink:
Pureten on ihan hyvä auto aloittelijalle, mutta ei sillä soralla oikeen pysty ajamaan...
Edit: soralla/soramontuilla ajelemiseen suosittelisin Stadiumtruckia tai monsteria. itsellä on HPI Nitro Mt2 ja siinä on helppo säätöinen HPI:n kone, joka tekee ajamisesta mukavaa. Tehoakin riittä hyvin aloittelijalle... :wink:
-
Aluksi voisi olla sähkö paras, varsinkin tuolla budjetilla... ;)
Traxxas (http://traxxas.com) tarjoaa aloittelialle varmastikkin aika paljon, esim. Rustelr (http://www.traxxas.com/products/electric/rustler/trx_rustler.htm) tai Bandit (http://www.traxxas.com/products/electric/bandit/trx_bandit.htm) soveltuvat mainiosti soralla suditteluun...
Myös Stampede (http://www.traxxas.com/products/electric/stampede/trx_stampede.htm) antaa mahdollisuuksia, tämä malli on tarkoitettu kuitenkin enemmän maastoon kuin tasaiselle ;)
Nämä autot ovat helppo hoitoisia, ja hintaanasa nähden laadukkaita..
Ajoaika ei tosiaan ole polttisten luokkaa, mutta jos ostaa nopean laturin ja monta akkua, asia korjaantuu...
Hesassa on 22. - 24. päivä huhtikuuta Model-Expo ;)
Voin sanoa ettei kyoshoa kannata, tuo PureTen on auto, josta rattaat kuluvat siihen malliin, ettei mitään rajaa.. ..En voi suositella... ;)
Itse en ainakaan nähnyt virheen virhettä tekstissäsi :D
-Jasu (tuleva mainosmies varmasti :mrgreen:)
-
Jos et halua jatkuvasti säädellä ja melu haittaa naapureita niin sit sähköauto.
Ostaisin jonkun Stadium truck tai crossari tyyppisen, jos meinaat vähänkään soralla ajella. Ei noilla ralliversioilla oikein soralla pääse, kun on niin pieni maavara.
Tässä muutama linkki, mistä löytyy hyviä autoja.
http://www.hobbylinna.fi
http://www.hobbypeople.com
-
Itellä on taas pureten sähkö kesti hyvin kun se vielä oli. Jos haluat jatkuvaa säätämistä puhistamista niin osta polttis ja jos haluat siistin ja helpon auton niin sähkö. Ite aloitin sähköllä ja nyt on polttis, tulipahan kokemusta siitä sähköstä että millasii vekottimia nää on.
-
Mielestäni kannattaa ostaa sähkis ekaksi autoksi koska on paljon helpompi opetella eikä sekään mitään huhupuhetta oo että niitä joutuu säätää koko ajan (siis polttiksii). Ja jos ajat asfaltilla, soralla ja soramontulla niin mielestäni olisi paras joku trucki tai sitten krossari. www.rcpiste.pp.fi tuo kauppa myy assoja ja assolla on täsin kilpailu kykyisiä vehkeitä. Jos käytettyä etsit ja asson haluat niin b3 on varteen otettava, mutta jos uusi niin b4:ään minä kääntyisin.
-
Tamiyan TB-01 alustainen auto kyllä menee sorallakin näköjään... Krossi on ihan jees, mutta jos haluaa auton näyttävän "autolta", niin sitten pure tai tamiya.
-
Saahan Crossareihinkin rallygame koreja...
-
Toi on ihan turha ruveta kaikkia kyoshoja haukkumaan jos yhdellä mallilla ei soralla pysty ajamaan (rattaitten takia).
Kyosholla on paljon muita hyviä malleja esim tr-15 rally suht halpa ilman sähköjä 210e siis polttis tietonikkarilla.
-
vaikka kyosholla ei kaikki autot ole halpoja eikä kestäviä,niin on kyosholla myös,hyviä autojakin minun mielestä,itellä on ollut zaboon mutta ei enää.
-
Tämä toisten merkkien haukkuminen on oikeasti ihan turhaa! Osien hajoaminen saattaa johtua myös auton "rääkkäämisestä" tai auton vääränlaisesta käytöstä. Rallyt eivät yleensäkkään kestä mitään metsäajoa. Kuten ei krossiakaan kannata ostaa asvaltti radalle. Jokainen valitsee oman autonsa käyttötarkoitukseensa katsoen.
Aloittelijalle suosittelisin sähköautoa, koska se on hiljaisempi, vaatii vähemmän säätöä ja on helppo käyttöisempi eli hyvä lähtökohta RC-harrastukseen. Ei "tapata" innostusta uuteen harrastukseen. Sähköautossakin oppii
Polttisauto vaatii enemmän aikaa ja kokemusta. Myöskään kärsivällisyys ei ole pahitteeksi. Polttisauto vaatii enemmän paneutumista harrastukseen ja vie myös paljon aikaa ja rahaa.
-Miika
-
vaikka kyosholla ei kaikki autot ole halpoja eikä kestäviä,niin on kyosholla myös,hyviä autojakin minun mielestä,itellä on ollut zaboon mutta ei enää.
Paitsi että ZaBoon perustuu Puren runkoon :mrgreen:
-
vaikka kyosholla ei kaikki autot ole halpoja eikä kestäviä,niin on kyosholla myös,hyviä autojakin minun mielestä,itellä on ollut zaboon mutta ei enää.
Paitsi että ZaBoon perustuu Puren runkoon :mrgreen:
Tässä taas sama asia: joillakin kestää toisilla ei. Tästä se autojen haukkuminen johtuu.
-
Mä en ymmärrä miksi Purea aina mollataan?? Mun mielestä Puret on kelpo autoja aloittelijoille... Niillä minäkin olen harrastukseni aloittanut enkä ole katunut kertaakaan... :roll:
-
Mä en ymmärrä miksi Purea aina mollataan?? Mun mielestä Puret on kelpo autoja aloittelijoille... Niillä minäkin olen harrastukseni aloittanut enkä ole katunut kertaakaan... :roll:
Koska vanhat pureteinit, eivät olleet ihan yhtä laadukkaita kuin nykyiset!
-
Nii joo... Mulla pure on toiminnu hyvin vaikka onkin GP1, mutta kärsivällisyyttä tarvitaan polttiksissa..
-
Jos päädyt polttikseen niin Hobbylinnasta (http://www.hobbylinna.fi/) saa halvalla Hpi Nitro Rush Evo:n (http://www.hobbylinna.fi/kauppa/view_product.php?product=HPI7UR4P49) Se sekä helppo säätöinen että kestävä, ajopaikalla ei ole niinkään väliä kunhan ei ihan umpi metsään koeta mennä. Soralla, radalla ja asfaltilla pääsee ihan hyvin. Auto kestää hyppyjä ja on edullinen. En tietenkään väitä etteikö autoa saisi lainkaan rikki...
-
kiitoksia vaan vastauksista tähän mennessä, hyvin on asiassa pysytty kuten toivoinkin :wink:
tälle hetkellä tuntuisi sähköpuolelle kallistuvan mutta pysytään vielä tässä topicissa...
eli minkälainen "puressa" on maavara ? ajattelin vaan pintaa missä tulisin ajamaan... asfaltti/sora.
minkäslainen olisi kohtuullinen sähköcrossi, jolla voisi ajella vähän karkeemmallakin. kuitenkin max. n.300€ !
Varaosien helppo saatavuus ja edullinen hinta olisivat eduksi, mutta se ei kuitenkaan ole välttämättömyys :wink:
-
kyoshon zaboon voisi olla hyvä,ja hintakin,on alle 300euroa...
-
Puressa maavara about 1cm vakiona, jos sitäkään...
Saa kyllä hieman korotettua kun pohjasta taittaa ulokkeet...
-
On puressa maavaraa enemmän vakiona ku 1cm.. Kyllä sillä asfaltilla ja hiekalla ajaa ihan hyvin kuhan ei ole kauheita kiviä..
-
Jos päädyt polttikseen niin Hobbylinnasta (http://www.hobbylinna.fi/) saa halvalla Hpi Nitro Rush Evo:n (http://www.hobbylinna.fi/kauppa/view_product.php?product=HPI7UR4P49) Se sekä helppo säätöinen että kestävä, ajopaikalla ei ole niinkään väliä kunhan ei ihan umpi metsään koeta mennä. Soralla, radalla ja asfaltilla pääsee ihan hyvin. Auto kestää hyppyjä ja on edullinen. En tietenkään väitä etteikö autoa saisi lainkaan rikki...
heh nyt rupesi taas polttis kiinnostaan :twisted:
mites tohon varaosat... esim. sliksit alle ja asfaltille ?
noh mutta täytyy tässä miettiä rauhassa...
ja kun kaikki lähti siitä kun silmiini osui käytetystä polttiksesta ilmotus... ja nyt "uutta" hankkimassa :mrgreen:
-
Puressa maavara about 1cm vakiona, jos sitäkään...
Saa kyllä hieman korotettua kun pohjasta taittaa ulokkeet...
Eikös siinä ole 25mm? Näin minä ainakin olen jostakin lukenut.
Ja kyllä tolla pystyy asfaltilla sekä soralla ajamaan, siihenhän se on tehtykin.
Sähköcrosseista paras taitaa olla asso b4, mutta tämä maksaa 385eur tuola rc-pisteen sivuilla joten käytettyä vaan etsimään.
-
tuo,asso b4 voisi olla hyvä,ratkaisu ja myöhemmin kun osaa ajaa kunnolla niin,voi mennä kisoihin jos,haluaa :)
-
Ja eipä kannata unohtaa valikoimasta thunder-tiger !
niiltäkin löytyy ihan varteenotettavia malleja vaikka DT-10 HINTA NOIN 300€ , SSB grossi malli ja SSR ralli ja monia muita malleja varmasti löytyy sinullekkin sopiva bolttis auto. Ja moottoritkin ovat hyvinkin kilpailukykyisiä muiden kanssa .
Ei noita bolttiksia nyt aina tarvitse ruuvvailla ,en ainakaa thunderilla tarvitse moottoria jatkuvasti säätää .
Minullakin on ollut thunderin MTA4 jo pitemmän aikaa ja en minä ole sitä joutunut säätämään mitenkään usein ,kaasutinta en ole joutunut säätämään varmaan vuoteen .
-
Ja eipä kannata unohtaa valikoimasta thunder-tiger !
niiltäkin löytyy ihan varteenotettavia malleja vaikka DT-10 HINTA NOIN 300€ , SSB grossi malli ja SSR ralli ja monia muita malleja varmasti löytyy sinullekkin sopiva bolttis auto. Ja moottoritkin ovat hyvinkin kilpailukykyisiä muiden kanssa .
Ei noita bolttiksia nyt aina tarvitse ruuvvailla ,en ainakaa thunderilla tarvitse moottoria jatkuvasti säätää .
Minullakin on ollut thunderin MTA4 jo pitemmän aikaa ja en minä ole sitä joutunut säätämään mitenkään usein ,kaasutinta en ole joutunut säätämään varmaan vuoteen .
Se ei oo Bolttis vaan polttis... :o
-
Ja eipä kannata unohtaa valikoimasta thunder-tiger !
niiltäkin löytyy ihan varteenotettavia malleja vaikka DT-10 HINTA NOIN 300€ , SSB grossi malli ja SSR ralli ja monia muita malleja varmasti löytyy sinullekkin sopiva bolttis auto. Ja moottoritkin ovat hyvinkin kilpailukykyisiä muiden kanssa .
Ei noita bolttiksia nyt aina tarvitse ruuvvailla ,en ainakaa thunderilla tarvitse moottoria jatkuvasti säätää .
Minullakin on ollut thunderin MTA4 jo pitemmän aikaa ja en minä ole sitä joutunut säätämään mitenkään usein ,kaasutinta en ole joutunut säätämään varmaan vuoteen .
Se ei oo Bolttis vaan polttis... :o
No huh kun oli tärkeä huomautus...
Nyt loppu ot...
-
Jos päädyt polttikseen niin Hobbylinnasta (http://www.hobbylinna.fi/) saa halvalla Hpi Nitro Rush Evo:n (http://www.hobbylinna.fi/kauppa/view_product.php?product=HPI7UR4P49) Se sekä helppo säätöinen että kestävä, ajopaikalla ei ole niinkään väliä kunhan ei ihan umpi metsään koeta mennä. Soralla, radalla ja asfaltilla pääsee ihan hyvin. Auto kestää hyppyjä ja on edullinen. En tietenkään väitä etteikö autoa saisi lainkaan rikki...
heh nyt rupesi taas polttis kiinnostaan :twisted:
mites tohon varaosat... esim. sliksit alle ja asfaltille ?
noh mutta täytyy tässä miettiä rauhassa...
ja kun kaikki lähti siitä kun silmiini osui käytetystä polttiksesta ilmotus... ja nyt "uutta" hankkimassa :mrgreen:
Myös MT 2 (http://www.hobbylinna.fi/kauppa/view_product.php?product=HPI88N9Z17) voi olla hyvä polttis, se on neliveto, toisin kuin Rush Evo... Itse olen myös ajatellut tuota ekaksi autoksi...
Tuohon kun lyöt V-Groove renkaat alle, niin sopii asvaltillekkin ;)
Jos sähkö kiinnostaa, niin silloin ehdottomasti trukc, sanon minä...
Ja mallejahan löytyy ainakin Traxxasilta, Kyosholta ja Assolta sekä Thunder Tigeriltä...
Noista varmaankin Assolla on paras varaosa palvelu, asso on suosituin... ;)
-
Myös MT 2 (http://www.hobbylinna.fi/kauppa/view_product.php?product=HPI88N9Z17) voi olla hyvä polttis, se on neliveto, toisin kuin Rush Evo... Itse olen myös ajatellut tuota ekaksi autoksi...
Tuohon kun lyöt V-Groove renkaat alle, niin sopii asvaltillekkin ;)
toi menee kyllä jo yli budjetin, tosin kyllä muuten kiinnostas :wink:
-Carson Stormracer RTR 4wd nitro-crossari: minkähänlainen tämä olisi ?
- Kyosho Pure 10 Alfa3 4WD polttis/sähkö: noikin kyllä kiinnosta :) mitähän tommenen kulkee vakiona/viritettynä <--- lue edulliset viritykset !
jos harjottelis purella(hinta kohdillaan) ja sitten jos ja KUN nälkä kasvaa niin voisi päivittää autoa...
-
- Kyosho Pure 10 Alfa3 4WD polttis/sähkö: noikin kyllä kiinnosta :) mitähän tommenen kulkee vakiona/viritettynä <--- lue edulliset viritykset !
jos harjottelis purella(hinta kohdillaan) ja sitten jos ja KUN nälkä kasvaa niin voisi päivittää autoa...
Valitettavasti ainakin minun omieni kokemuksieni perusteella sanoisin että Kyosho ja edulliset viritysosat eivät sovi samaan lauseeseen. Ja aika monessa Kyoshon perusmalleissa on jo valmiina "niin" halvalla tehtyjä ratkaisua että ne pitää heti laittaa "viritys" osilla kuntoon, korjatkaa muut jos tilanne on muuttunut!. Esim: Kuulalaakerit puuttuvat monesti. Tällä en tarkoita sitä että kyoshot olisivat huonoja, tarkoitan vain että niissä perusmalleissa on puutteita.
Itse olen uutena ostanut kolme erilaista Kyoshon "perusmallia" (myös pure) ja törmännyt näihin mainitsemiini asioihin joka kerta, pettyneenä. On tullut joskus aikoinaan ostettua pari "kisa" malliakin mutta näissä on sitten hommat jo ihan eri tavalla hoidossa... ...mutta niin on hintakin.
Ja joka tapauksessa mikä tahansa se autosi sitten on niin nälkä kasvaa syödessä, tee valintasi harkiten...
Niin ja stadium tyyppiset autot ovat melkein parhaimpia päristeyvehkeitä mitä erillaisimpiin maastoihin niin ja tietysti nelivetoisina.
-
kun nyt aina puhutaan kalliista viritys osista kyoshoon niin mitäs nämä nyt sitten maksavat ?
-
Suosittelen ehdottomasti harkitsemaan ns. kisapelien kesytettyjä versioita. Nämä ovat rakenteeltaan ja käyttäytymiseltään lähellä näitä kisapelejä, mutta niissä on käytetty halvempia osia. Eli yleensä nämä autot ovat kestäviä ja ajo-ominaisuudet ovat hyvät. Esim. Assolta löytyy tällaisia autoja. Stampede on myöskin hyvä aloitusauto, vaikka ei olekaan varsinainen kisapeli.
Olen Hvoltagen kanssa samaa mieltä, että trukki (tai krossari) voisi olla sinun valintasi. Näillä voi ajella monenlaisessa maastossa. Lisäksi olen myös sitä mieltä, että aloittaminen kannattaa tehdä ehdottomasti sähköautolla, jossa on vähemmän murehtimisen mahdollisuuksia. Opeteltavaa on sähköautossakin ihan riittämiin - ainakin aluksi.
-
-Carson Stormracer RTR 4wd nitro-crossari: minkähänlainen tämä olisi ?
- Kyosho Pure 10 Alfa3 4WD polttis/sähkö: noikin kyllä kiinnosta :) mitähän tommenen kulkee vakiona/viritettynä <--- lue edulliset viritykset !
jos harjottelis purella(hinta kohdillaan) ja sitten jos ja KUN nälkä kasvaa niin voisi päivittää autoa...
En voi suisitella carsonia. Siinä on totodella heikko mootttori (0,6hp) ja jopa sen moottorin teho saa kardaanit rikki.
-
Suosittelen ehdottomasti harkitsemaan ns. kisapelien kesytettyjä versioita. Nämä ovat rakenteeltaan ja käyttäytymiseltään lähellä näitä kisapelejä, mutta niissä on käytetty halvempia osia. Eli yleensä nämä autot ovat kestäviä ja ajo-ominaisuudet ovat hyvät. Esim. Assolta löytyy tällaisia autoja. Stampede on myöskin hyvä aloitusauto, vaikka ei olekaan varsinainen kisapeli.
Ääni Stampedelle. Tavalliset buggyt menevät kovin heikosti pihamaastossa ja takavetoiset stadium truckit eivät hirveästi varmaankaan tilannetta auta, onhan auton perusrakenne sama. Itse joskus harrastusta aloittaessani koitin suditella Losin buggyllä pihapiirissä, mutta auton mataluus aiheutti ongelmia.
Stampede on takavetoinen "monsteri", kohtalaisen huokeakin vielä ja käyttäjäkommenttien mukaan kestävä. Hintaan ja ominaisuuksiin nähden se voisi olla varteenotettava vaihtoehto.
-
Sanotaanko että laadukas stadiumtruck. Mun nettisivuilla on mun "pikkuautosta" kuvia, stadiumtruck on mun mielestäni aika hieno yleisauto, koska :
-isommat pyörät ku buggyssä->menee maastossa ihan eri malliin
-matalampi kun monsteri->ei kaadu
-hiton hyvä ajaa, rauhallinen ja kohtuullisen nopea, vakion puretenin hakkasin asvaltilla tol mun trukilla, eikä mikään kisakone ole.
-kestävä, ainakin Associatedin autot tuntus olevan. erityisen halpoja asson autot ei kylläkään ole.
-pienellä modauksella ok ajaa asvaltillakin, vaikka vähän koomisen näkönen onkin
-hyppyominaisuudet ihan eri luokkaa kun buggyllä, tulee tasasesti alas kun on levee.
Tossa muutama perustelu, moottoripuolesta minä pätyisin yhä sähköön, poltisten kans on aina hitommoinen sotkeminen ja sit, kuten Hermanni asian ilmaisi: ekan tankillisen aikana koko kaupunki on tullu ihmetteleen et mikä se täällä pärisee.
-
onko tuo sinun auto,asson rc10gt :?: itellä on tuo,ja hyvin kulkee :!: 8)nuo assot on kyllä hieman kalliinpia kuin muut autot,mutta laadukkaita :D :mrgreen:
-
onko tuo sinun auto,asson rc10gt :?: itellä on tuo,ja hyvin kulkee :!: 8)nuo assot on kyllä hieman kalliinpia kuin muut autot,mutta laadukkaita :D :mrgreen:
Jos mun autoa tarkotit ni T2 eli waaanha sähköpeli. Ajamalla en o särkeny muuta kun korin, ainoo hajonnu osa on etupyörän ripustuksen metallitanko kun yks koheli veti siit pyörällä yli :mrgreen:. Mut ajamal ei o särkyny muuta kun kori, tietty parin vanteen reunat o aika rujon näköset :roll:
-
Itselläni on pureten alpha polttis(se on myytävänä jos kiinnostaa)suosittelisin kyllä polttis-autoa kun sillä on paljon kivempi ajella.On kyllä totta että polttis-autoa pitää aluks säätää ja hermot menee.mutta sitten kun säädöt on kohallaan nii niihin ei juurikaan tartte koskee
-
Itselläni on pureten alpha polttis(se on myytävänä jos kiinnostaa)suosittelisin kyllä polttis-autoa kun sillä on paljon kivempi ajella.On kyllä totta että polttis-autoa pitää aluks säätää ja hermot menee.mutta sitten kun säädöt on kohallaan nii niihin ei juurikaan tartte koskee
Itsellä ei ole yhtään kokemusta polttisautoista, mutta 2t- koneista on ja siksi tulikin mieleen, että eikös nuo polttiskoneet ole aika herkkiä ilman lämpotilaan ja kosteuteen, kovien kierrostensa takia? Eli niitä kuitenkin pitäisi säädellä lämpötilan ja kosteuden mukaan? :|
-
Ja 2-t bensa koneet ovat jo niin helppoja, että mummokin osais.
-
Itselläni on pureten alpha polttis(se on myytävänä jos kiinnostaa)suosittelisin kyllä polttis-autoa kun sillä on paljon kivempi ajella.On kyllä totta että polttis-autoa pitää aluks säätää ja hermot menee.mutta sitten kun säädöt on kohallaan nii niihin ei juurikaan tartte koskee
Itsellä ei ole yhtään kokemusta polttisautoista, mutta 2t- koneista on ja siksi tulikin mieleen, että eikös nuo polttiskoneet ole aika herkkiä ilman lämpotilaan ja kosteuteen, kovien kierrostensa takia? Eli niitä kuitenkin pitäisi säädellä lämpötilan ja kosteuden mukaan? :|
Kyllä täytyy säätää, riippuu koneen laadusta...
-
En ole omaa purea kesän jälkeen säädellyt, mutta hyvin se käy
-
Enpä ole minäkään joutunut autoani kesän jälkeen pahemmin säätelemään, Tigrusta kesällä seokset säädin ja hyvin on pikku pakkasellakin toiminut!
Itse suosin polttista, mullakin oli harrastuksessa melkein 10-vuoden tauko, ja silloinkin ajelin sähkiksellä...hyvin olen oppinut polttiksella ajamaan/säätämään...maalaisjärjellä ja neuvoa kysymällä pääsee aika pitkälle!
Itsellä TT:n varaosat on ainakin olleet aika halpoja.
-
no kyllä hyviä autoja saa tollasella hinnalla :S
-
no kyllä hyviä autoja saa tollasella hinnalla :S
etköhän lopeta jo!! oikeesti!