Kiitokset myös omasta ja seurakuhien puolesta. Hyvät kisat oli.

Pisteenä iin päälle olisi jos jostakin löytyisi vielä oppimateriaalia videoiden muodossa omasta ja toisten ajeluista.

Mukana ollaan. Listalla tällä hetkellä 59 super stock kuskia ja 58 mod kuskia.

Säännöistä en juurikaan mitään ymmärrä, kuten paljon muustakaan, mutta yksi asia hieman hämmästyttää. Vakuutellaan että niillä 50€ säätimillä ajetaan ihan yhtä kovaa kun 200€ säätimillä ja erot on marginaalisia. Miksi sitten kärkipään kuskit käyttää niitä 200€ säätimiä jos 50€ säätimillä ajaa samalla tavalla?

Maallikon ja perusharrastajan silmissä 50€ säätimien uskottavuus paranee kummasti kun podiumilla keikkuvien kuskien autoissa on sellaisen, eikä "ihan samoilla ominaisuuksilla" olevaa 200€ säädintä.

Yleensä podiumilla keikkuvat kuskit ovat jo harrastaneet lajia jonkin aikaa ja haluavat myös saada autonsa kulkemaan maksimaalista vauhtia parhaalla mahdollisella tuntumalla. Jos säännöt eivät säädintä rajoita ja kukkaro kestää niin kukapa ei ostaisi parasta mahdollista säädintä? Ikuisuuskysymys kuuluukin onko reilua että ne joilla on varaa viimeisimpään kalustoon ovat etulyöntiasemassa - vaikkakin vain pienessä.

Ero kalliimmpien ja halvempien säätimien välillä on ehkä enemmän säätöjen määrässä kuin suoranopeudessa.
Kalliimmissa säätimissä voi säätää jarrun voimakkuutta, automaattista jarrua, kaasutuntumaa jne.
Halvemmissa säätimissä ainoa säätö on jarrun voimakkuus - jos sitäkään. Stanuluokissa kyseisten säätöjen merkitys ei tosin ole niin merkityksellinen kuin nopeammissa luokissa.

Kalliimmaan säätimen ostaminen voi olla myös perusteltua, jos aikoo myöhemmin hypätä ajamaan tehokkaampia luokkia. Ei tarvitse sitten uutta säädintä ostaa kun on riittävän kestävä säädin jo autossa valmiina.

Maksimivälitys olisi mielestäni tämän keskustelun pohjalta hyvä muutos sääntöihin.
Nopeudensäätimen vaikutusta ei näemmä koeta niin merkitykselliseksi.

Mitä jos PKSRCA kokeilisi maksimivälitystä helmikuun A8 kilpailussa?

Lainaus käyttäjältä: Poinas2 - 11.01.12 - klo: 14.06

Lainasäätimien ja/tai moottorien jakaminen kisoissa ei mielestäni ole mielekästä jo täällä esille tulleiden syiden takia: aiheuttaa vaan turhanpäiväistä jumppaa kun niitä kolvaillaan ees/taas ja jollain sitä pitää reenatakkin. Edelleen jos saat kisaan esim. allekirjoittaneen kolvaustaidoilla edellisissä karkeloissa väkerretyn paketin, niin mikä takaa ettei se uuvahda kesken kaiken  Kaikki mikä toimii isoissa kisoissa ulkomailla ei välttämättä suoraan tänne siirrettynä ole se paras tai optimaalisin malli, mutta antaa toki pohjaa keskusteluille ja vaihtoehtojen pohtimiselle.

Eiköhän vuokrasäätimet ole tarkoitettu omien säätimien lisäksi, jos 50-80e panostus säätimeen tuntuu liian isolta, niin voi tulla kokeilemaan noin 10e panostuksella. Samalla tavalla toimitaan nytkin ponderien osalta, joten miks ei säätimien osalta myös.

Niinpä, ja jos halutaan tehdä aloittaminen vielä helpommaksi, laitetaan vuokralle säädin - moottorikomboja pinjonin kera. Ei kolvausta , vain kaksipuoleinen teippi ja moottori kiinni

Eniveis... eihän tämä todellakaan mene niinkuin edellä ovat jotku hommaa kuvailleet. "mene kauppaan ja kerro ajavasi stanua... millä autolla ajat = myyjä latasee spurrin ja pinionin tiskiin... Muita et tarvitse"

Kannatat siis kiinteää välitystä 

Käytännössä esim ETS kisoissa 4.5 maksimivälitys on kaikilla kuskeilla käytössä ja se toimii sekä syheröllä että suoralla 13.5 lankaisella koneella.
Jos koneena käytetään 17.5 lankaista niin uskon että joku 4.0 hujakoilla oleva välitys toimisi varsin hyvin kaikilla sisäradoilla oli syheröä tai ei sillä kone vääntää riittävän hyvin alhaalta saakka.

Täytyy muistaa että tässä aloittelijoiden luokassa tulisi opettaa kuskeille radan mutkaosuuksien ja auton säätöjen tärkeys - eihän viriluokissakaan suoralla ohitella...
Jos auto tuntuu menevän liian hiljaa suorilla ja mutkatkaan eivät mene pitkiksi ja läppiajat ovat kympän sisällä toisistaan niin pitää tietenkin olla mahdollisuus siirtyä nopeampaan luokkaan- joka ei sitten enää olekaan  aloittelijoita varten. Ei ehkä kuitenkaan hyppyä suoraan viriluokkaan


Negatiivisista muutoksista.
ETS säännöt toimivat erittäin hyvin. Sen näkee myös kasvavista kilpailijamääristä. ETS järjestäjät muuttavat myös sääntöjä kilpailijoilta saadun palautteen perusteella. AKK ei ehkä kuitenkaan voi olla yhtä sukkela liikkeissään   

Jos ajatellaan puhtaasti kilpailijaa, väitän että
- renkaissa ei voida mennä huonompaan suuntaan tasalaatuisuuden ja kestävyyden suhteen.
ETS käytettäville RIDE renkaile 1 ääni vuoden 2013 rengasvalinnoissa. Ne ovat kestävät ja tasalaatuiset. 30 akullista ajaa kevyesti yhdellä setillä.
- yksityyppisäädin: 50€ investointi ei voi viedä ketään konkurssiin, samat säätimet > ajotaito ratkaisee
- yksityyppimoottori maksimivälityksellä: yksi moottori kestää koko kauden harjoituksineen, samat moottorit > ajotaito ratkaisee

En siis oikeastaan näe yhtään negatiivista puolta AJAJAN kannalta katsottuna em sääntömuutoksissa.

TSS-10 -luokkaan kommentit:

-0-ennakot: ehdottomasti ok
-yksityyppimoottori: ehdottomasti ok
-yksityyppisäädin: ei ok!
-maksimivälitys: ei ok!
-Lisäksi vain yksi rengaskerta sallituksi myös ulkokisoissa!

Perustelut:
-Yksityyppisäädinten kanssa tulisi käymään niin, että niitä pitäisi ostaa repullinen ja testata yksilöerot. Näin kävisi, mikäli määrääväksi tekijäksi otettaisiin hinta. Halvoissa vehkeissä yksilöerot ovat suuria halpojen komponenttien epätasaisesta laadusta johtuen. Ei-ohjelmoitavat 0-ennakkosäätimet ilman tiettyä brändipakkoa olisi ehkä askel oikeaan suuntaan ja jotenkin hyväksyttävissä. Tosin useampaa säädintä tulisi varmasti kokeiltua ja kyllä niistäkin se nopein etsittäisiin... ;)

-Maksimivälitys veisi mahdollisuuden opetella yhden tärkeän säätöparametrin käyttöä. Täytyy kuljettajilla ja mekaanikoilla olla mahdollisuus polttaa kone ylivälittämällä, jos sellaisen riskin on valmis ottamaan.

-Maksimivälitys johtaisi akkujen merkityksen lisääntymiseen. Akkukulut ovat joka tapauksessa suuremmat jo nyt kuin koneista tai säätimesta aiheutuvat kulut.

Heitänpä oman lusikkani soppaan 
- 0-ennakot: ehdottomasti ok
- yksityyppimoottori: ehdottomasti ok
- yksityyppisäädin: EHDOTTOMASTI OK
- maksimivälitys: EHDOTTOMASTI OK!
- Lisäksi vain yksi rengaskerta sallituksi myös ulkokisoissa - EHDOTTOMASTI OK

Yksityyppisäädin ja moottori
Koska auton kulkuun erittäin paljon vaikuttava tekijä lienee säädin - tulisi sen olla kaikille sama.
Laadukkaita säätimiä saa 49€ hintaan eikä niitä tarvitse olla vaihtamassa joka kisan jälkeen sillä tuo MAKSIMIVÄLITYS käytännössä estää säätimien ja koneiden polttamisen. Kokemuksesta voin sanoa että 45€ säätimellä ja 13.5 koneella ajetaan melkein samaa vauhtia kuin virikoneella ja 200€ säätimellä, kunhan puikoissa on osaava kuljettaja. Auton säätämiseen keskittyminen on paljon oleellisempaa kuin maksimaalisen suoranopeuden saavuttaminen.

Yksi rengaskerta
Toimii, kunhan on rengas, joka kestää läpi kisan. ETS kiertueella ajetaan samalla renkaalla (RIDE32) sisällä ja ulkona. Vain insertti on eri ulkona. Jopa viriluokassa huippukuskit ajoivat yhdellä setillä läpi kisan.
Suomessa voisi olla RIDE25 renkaat, jos tuntuu että 32 seos on liian kova.

Akuista
Mielestäni akun eroa on aiemmin tässä viestiketjussa liioiteltu. Voisin melkein väittää että kiina-akun ja  "pro"-akun ero aloittelevalla kuskilla kallistuu kiina-akun puolelle sillä mahdollinen "potku" aiheuttaa kuskille vain päänvaivaa mutkaosuudella missä ymmärtääkseni myös kisat ratkaistaan,
Lisäksi nykypäivänä hyvän akun saa 60€ hintaan.

Ehdottomasti siis moottori ja säädin vakioksi + maksimivälitys.

Jotta aloittelijan aloitus olisi mahdollisimman helppoa, voisivat kauppiaat lisäksi varautua autokohtaisesti riittävään määrään oikean kokoisia spurreja ja pinjoneita maksimivälityksen saavuttamiseksi. Ei tarttisi sitäkään sitten aloittelijan miettiä...

Hienoa olisi jos jokin taho (esim sponsori) voisi ostaa nipun säätimiä ja moottoreita ja myydä niitä lähes nollakatteella kisapaikalla stanukuskeille. Kauppiaat eivät tästä luonnollisestikaan pidä

Jos lajia halutaan oikeasti viedä eteenpäin tarvitaan lisää aloittelijoita mukaan kisoihin. Jos aloittaminen on tehty helpoksi ja edulliseksi on kynnys huomattavasti pienempi...

Kustannukset
Alla vielä yhteenvetona kustannukset stanulaitteistolle Maksimivälityksellä, vakiosäätimellä ja moottorilla. Listassa alla vain Moottorin ja nopeudensäätimen kustannukset olisivat "subventoituja", muut OVH hintoja.
- Hyvä akku: 50€
- Moottori: n. 50€ ( ovh 70-80€ SP 17.5 tai LRP 17.5 )
- Nopeudensäädin: n 35€ (ovh 49€, esim SP Cirtix)
- Spurri: 7€
- Pinjoni: 7€

Yhteensä: noin 150€.

Nykyään jotkut sijoittavat "turhaan" yli 150€ pelkkään nopeudensäätimeen....

Villi veikkaukseni on että EFRA säännöt ovat melkolailla samat kuin suomen FTT säännöt.
LRP skaboissa on luonnollisesti pakotettu X12 kone ..

Pitäiskö tuonne järjestäjille lähettää meidän nimet jos halutaan istua yhdessä? Eivät varmana voi tietää ketkä kaikki on Suomesta?

Kyllä he varmaan tietävät Suomalaiset osanottajat kun osanottajalistauksen voi sortata maan mukaan :)
Mutta toki varmuudeksi on hyvä lähettää toive.

Nostestaas vielä ylös, jos kiinnostuneita löytyy. Halukkaille paikka käytännössä varma.

Lähden edustamaan Suomen Stock osaamista 1:10 luokkaan.

Kuka / ketkä lähtisi mukaan? Jos ei muuta niin on ainakin lämmin keli Madridissa tuohon aikaan vuodesta :)

Asiallahan ei ole mitenkään kiire, mutta huomiseen mennessä pitäisi tietää..

Öööhh. Millä renkaalla nää ajaa krossia? Oisko näistä kisoista jotain oikeeta kilpailukutsua... tuolta feisbuukista osaa katella...

Nettisivut: http://www.dhi-cup.dk

Off-Roadissa näemmä  EFRA Rules.

http://www.dhi-cup.dk/dhi_cup_2012.pdf

Facebookissa voit kysyä renkaista. Ehkä joku on jo kysynytkin..
https://www.facebook.com/DHICUP

Mutta kyseinen tapahtuma ja paikalla vallinnut leppoisa fiilis osoitti ainakin sen ettei turistikisaaminen (aina?) ole sellaista pipojenkiristelyä kuin joskus saattaa kirjoituksista syntyä.

.. Ai niin - unohdin mainita perusteluihin KV kisoissa:

Kisaärjestäjien leppoisa fiilis! Diskauksia ei jaella jos siipi on 0,1mm vinossa erän jälkeen.. 

Kisassa mukana 9 suomalaista.
Poutiainen August TSM
Kuusinen Matias TSM
Ilvessalo Lasse TSM,TSS
Kuronen   Pekka TSS
Louhi   Jaakko TSM
Haapsaari   Sami TSM
Söderholm   Juha TSS
Toivonen   Axel TSS
Sojakka   Thomas TSS

Lennot sinne ja takaisin noin 100 euroa.
Tällä hetkellä 75 kuskia virissä ja 90 stockissa.
Majoitus aivan radan vieressä vähän yli 100€ / nuppi 3 yötä 2h huoneessa.
Mukaan mahtuu ja ehtii vielä hyvin.
Lomapäiviäkään ei tarvitse ottaa sillä perjantai 6.1. on joka tapauksessa vapaapäivä.
Anna itsellesi joululahjamatka kansainväliseen RC kilpailuun. Et varmasti pety!

Muokkaus: Krossikuskit huom! Tänä vuonna myös Krossia tarjolla. Nyt mukana jo yli 100 kuskia.

Ilmoittautuminen on kovassa vauhdissa alettuaan runsas tunti sitten. Äsken 61 ilmoa jo sisällä.

Ilmot tänne
http://www.rc-timing.ch/en/home.html

Suomesta vasta listoilla:
August Poutiainen,  touring modified
Matias Kuusinen,  touring modified

DHI-Cup on aivan erinomainen kisatapahtuma, jota voi suositella lämpimästi.

Ilmo jätetty Stock ja Modified luokkiin 

Kun vertasin noita ETS kilpailuviikonloppuja kotimaan kalenterin kanssa, huomasin että Oulun ja Laukaan kisat menee päällekkäin ETS-kisojen kanssa (Gran Kanaria ja Puola), joten tässä nyt joutuu tekemään niitä kuuluisia valintoja.

Lokakuun lopussa oleva Saksan kisa sattuisi aika mukavasti samalle viikolle, kun olen muutenkin Saksassa työreissulla, joten voiskohan siinä olla ideaa? Olisko kukaan lähdössä saksan maalle 28.-30.10.2011, vissiin Viljami ainakin?

Eipä taida saksaan enää mahtua. Jonossa on jo 81 kuskia...

Muistaako kukaan kuka otti lentokentällä videoo?

Ei muistu mieleen