Polttis crossarin osto/valinta

[k_ingman]

Terve!

Eli nyt kun olen kohtapuolin varmaan saanut myytyä tuon monsterini (Thunder Tiger MTA-4), niin kiinnostaisi siirtyä crossin puolelle.. Eli ensimmäinen auto oli Thunder Tiger MTA-4 ja nyt toiseksi ajattelin crossia.. Mitäs olette mieltä crossista, te sellaisen omistajat?

Itse ajattelin
Kyosho Inferno 7.5-MP + PRO 21 BX-R
tai
Hobao Hyper 7 Pro

Tuohon Infernoon täytyy ostaa 2-kanavainen radio ja 2-servoa.. Jos tuolta Jr-Hobbysta tilaa.. Hintaa n.550€

Entä mitä tuohon Hobaoon tarvii ostaa, muutakuin 2-kanavainen radio ja 2-servoa.. Onko siinä moottoria mukana tuossa 400€ versiossa Iso-Hepalta?

Ja mitä hyvää ja suht halpaa radioa ja 2-servoa suosittelisitte kyseisiin autoihin.. Voima servo täytyy varmaan ohjaukseen, mutta entä kaasuun ja jarruun..

Vastatkaa te tietävät!  

Kumpaa autoa te suositte enemmän.. Osien sun muun osalta... Ja mistä kannattaisi tilata kyseisiä autoja...

**EDIT: Sanderssonilta näyttää saavan tuota Hobaota jollain sanderssonin omana versiona..Mitä muuten tarkoittaa PCR siinä sanderssonin versiossa? Olisikohan se hyvä vastine rahalle.. Ja kannattaisikohan sieltä tilata.. Mitä muuten tarkoittaa CVD nivelvetoakseleissa.. Entä jos tuohon täytyy hommata moottori erikseen niin minkälainen on sopiva tuohon autoon? Neuvokaa kokematonta harrastelijaa   Ja vissiin radion mukana tulee yleensä vastaanotin vai miten on? **

[Jöördis]

Hobao on ihan loistava valinta. Hepan 400e ei sisällä moottoria. Koneeksi käy vaikka 8port pro,Hepalla 150e.
Omasta kokemuksesta tuntuu että tuo Hobao kestää ihan uskomattomia mällejä.Varaosia saa sekä Hepalta että Sanderrsonasta.Varaosian hinnat ovat todella kohtuullisia molemmilla.

Radioksi suosittelen Futaban 3PM-FM radioa. Paketti sisältää vastaanottimen. Löytyy myös mainitsemastasi JR-hobbysta.
Ohjaus servoksi olen itselleni hankkinut Futaban 9402 mallin,samoin kaasu/jarruun.Suosittelen.

Sanderssonan versio on uudempaa mallia ja sisältää pivot ball palikat. Niistä ollaan sitten montaa mieltä. Antaa lisää säätö mahdollisuuksia pyörien kulmien kanssa mutta niiden tarpeellisuuden jokainen päättäköön itse. Aloittelijalle tuskin se helpoin versio.
Lisäksi on eroja servojen asennossa(makaava) ja iskari torneissa,mutta
muuten autot ovat perus asioiltaan samoja.

Molemmat on todella hyviä hankintoja,moottori puuttuu molemmista.

CVD vetoakselissa on nivel toisessa päässä,perinteinen on ns. koiranluu.
Tämä on koiranluu.
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXCVX7&P=7

Tämä CVD. Jenkit käyttää CVA nimeä..
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXCWC3&P=7

Tutustu myös tähän keskusteluun..
http://rc10.fi/viewtopic.php?t=9257&start=0&sid=bb9f8249a09f4eb7d4a77bf2cc955c6d

Sitten vuoro Kyöstin kehujille....

[k_ingman]

Okei!

Elikkä olin ensin kallistumassa Infernon puoleen(eikö infernon 550€ versiossa ole se moottori mukana.. PRO 21 BX-R).. Mutta nyt näyttää tuo HoBaon Hyper 7 Pro Sanderssona olevan vaihtoehtona, hintaa sillä on 450€ sanderssonin-versiona.. Siihen siis täytyy lisäksi ostaa: moottori, radio, vastaanotin, servot.. Moottoria sanderssoni suositteli Hobaon 8 Port hintaa on 120€
Siihen vielä lisäksi radiot ym..

[Niko]

Sanderssonan versio on uudempaa mallia ja sisältää pivot ball palikat. Niistä ollaan sitten montaa mieltä. Antaa lisää säätö mahdollisuuksia pyörien kulmien kanssa mutta niiden tarpeellisuuden jokainen päättäköön itse. Aloittelijalle tuskin se helpoin versio.

Hyper 7 PCR Pro Sanderssonassa ei ole pivot ball ripustuksia vaan C-palat, kuten sivuilla sanotaan.

[Jöördis]

Hyvä että oikaisit...

PCR + 8port on hyvä vaihtoehto. Tuskin kadut ja peli  ei murene käsiin heti.

[jippo]

Itselläni on Inferno 7.5 RTR ja Hobaon Pro SE. Hobaoon olen ollut enemmän kuin tyytyväinen. Tuntuu kestävän aikamoisia tällejä ja osat tuntuu olevan edullisempia Hobaoon. Joten pisteet Hobaolle!

[Sami L]

Hieman huono verrata Hobaon Pro:ta ja Kyöstin rtr:ää, mutta osien hinnoissa olet kyllä oikeassa.

[k_ingman]

Jahas.. Vakuuttavaa tekstiä HoBaon puolelta.. Kallistun sen puolelle kyllä nyt.. Ja lisäksi HoBaolta on tulossa se uusin versio autosta.. Niin voi olla että jään odottelemaan sitä..

Tuosta Jr-Hobbyn Infernosta vielä sen verran että eikö tuossa 550€ versiossa ole se moottori sisällytetty jo mukaan?(PRO 21 BX-R)

Sitten vielä.. Suositelkaas jotain suht hyvää ja halpaa radiota, vastaria, ja 2 servoa.. yksi ohjaukseen eli siihen ainakin voimaservo mutta muusta en tiedä sitten...

[Sami L]

Hobbylinnasta tuo 75€:n värkki.

Itselläkin on uuden setin osto joskus keväällä.
Uusi Hobao, (nuo radiot mikäli ei parempia näy), Futaban servot jne...

Ei malttaisi odottaa.

[Mika R]

Toi 550e Kyösti on RTR ja ei ihan sama kuin "varsinainen" kisapeli; pieniä eroja on. Katso toi MP topicci läpi. Alukuperäistä MP:tä ei saa enää Suomesta, ainostaan Kanaita ja tuota RTR:ää, joka on kyllä hyvin lähellä ominaisuuksiltaan, Kanai sen sijaan huomattavasti hop-up:ttu versio MP:stä. 777 on uudempi K ja korvannut vakio MP75 :n jälleenmyyjien myynnissä. Kolme-seiskaa on saanut hyviä arvosteluja, nimenomaisesti se sp1 versio joka on kyllä hinnaltaan aika suolainen.

RTR:ään (a.k.a Sportiin)  kannattaa hommata etujäykistin, ehkä vakaajat, käyrä ja moottoripukki pannua uutta varten, teräksinen pääratas (spur gear),   nivelvetarit eteen (ja taakse) ja diffeihin parit rattaat lisää. Jotain sellasta. Itsellä on kovasti Racer's Edgellä ja Fioronilla hopattu tuo alkuperäinen MP75 jolla kyllä ajattelin päristellä tulevia kausia vaikka 777 onkin tavallaan houkutellut. 75 on helpompi säätää kuin 777; se toimii suoraan boxista kun taas 777 vaatii säätöä enmmän tai vähemmän herkemmän etupään takia. Ainakin jotkut väittävät näin, tiedä sitten kun omaa kokemusta ei ole.

[k_ingman]

Millaista servoa suosittelisitte [ohjaukseen] ja [kaasuun,jarruun], tohon HoBaon Hyper 7?

[*HOKE*]

Millaista servoa suosittelisitte [ohjaukseen] ja [kaasuun,jarruun], tohon HoBaon Hyper 7?

Ohjaukseen Futaban 9451. Hobby Peoplessa maksaa 112€
http://www.hobbypeople.com/hobbypeople/tuotteet/futaba/futaba_tuotesivut/s9451.htm

Ja jarru/kaasu servoksi tietysti niin hyvä kuin rahkeet antaa myöden. Pääasia että on nopea ja vääntöäkin saisi olla reilu 5kg.
Esim joku Hitech.

[k_ingman]

Huh.. Kylläpäs servolla on hintaa.. Eikö nyt halvemmalla saa mitään toimivaa ohjaukseen.. En kuitenkaan usko että mihinkään kisauluun tulee, pääasia että jaksaa kääntää ja toimii hyvin  :shock:

[*HOKE*]

Huh.. Kylläpäs servolla on hintaa.. Eikö nyt halvemmalla saa mitään toimivaa ohjaukseen.. En kuitenkaan usko että mihinkään kisauluun tulee, pääasia että jaksaa kääntää ja toimii hyvin  :shock:

No halpa ja ihan ok ois esim. tämä: http://www.atalarc.fi/kauppa/view_product.php?product=05.32625

Ohjauksessa vaan sais olla vielä vahvempi ja nopeempi, mutta kyllä tollasella pärjäilee.

[Ville Vainio]

Moi krisu, voin omasta puolestani suositella hyper7:aa mulla oli simmonen jonkun aikaa, kone älyttömän helppo säätää ja voimaa on jo tossa normi 8portissakin. Sit laitat vielä proon,

ja kestävä, on ollu myös infernomp5 jota en saannu oikeen pelaan, tosin siitä oli vähän tiivisteitä kaasarista sökönä.

palataaan illalla, nyt on mentävä.

[Mika R]

Multa saat pro pannun käytetyn 50 egee. En tiedä paljon on ajettu, mutta puristuksia on. Ajoin 15% nitrolla viime kisan, mutta oli vähän laiska eikä säädöissä; 25% gasolla toiminee paremmin. Ossin A3 tulppa oli lämmön puolesta ok, mutta ehkä esim Cipolla voisi toimia paremmin. No asiantuntemustahan riittää joka puolella tähän  
Autona siis MP75, K vakiokytkin ja pukki sekä K Ossille tehty käyrä. Ihan ok pelas koko pakka.

Servoista; panostaisin servoihin koska tuskin haluat että uutukainen menee 60 km/h pöpelikköön. 4 kg siinä vauhdissa tekee helposti ikävää jälkeä. Myös ehkä kuvittelet ettei ohjaus/kaasu/jarru tarvii olla niin tarkka, mutta jos ei ole niin äkkiä tulee ikävä. Homma siis kunnolliset servot. Hyvä kauppias osaa sisällyttää sellaiset pakettiisi.

[k_ingman]

Selvä juttu.. Mitään käytettyä en kyllä osta jos jotain yleensäkään ostan..

[Mika R]

Selvä juttu.. Mitään käytettyä en kyllä osta jos jotain yleensäkään ostan..

OK! Mikäs siinä. Käytetty on ihan hyvä homma alkaa harjoitella hommaa; tietääkseni toi Hyper Pro on niin tiukka kone uutena että jos homma ei ole ennestään tuttu niin äitiä voi tulla ikävä kun yrittää saada sen liikahtamaan. Käytetyllä (ainakin tällä mun) pääsee alkuun helpommin.

[k_ingman]

Jep.. Kyllä niin on, mutta on mulla ollut melkein uusi monsteri jonka purin paloihin ja kokosin ja ajoin ja nyt myyn.. Joten kyllä tämä nyt onnistuu tämä rc-laitteiden kanssa väsääminen.. Joten, kun monsteri oli käytetty ja nyt hommaan ehkäpä uutta niin en kyllä käytetyn puolelle kallistu jos saan valita..

[*HOKE*]

kympin kalliimmalla saa kärkkäiseltä Hitec 645 Mg servon josta ainakin itse pidän.


EDIT: näytti olevan samalla hinnalla tuo 645 kuin 625  tuolla atalassa.

Niin ja jos osaa yhtään käyttää sitä nettiä niin huomaa että Atalassa ovat nuo molemmat Hitechit saman hintaisia.

Ja mitä tulee tuohon 645 malliin niin sehän on hidas ku faan.
Joo vääntöä siinä on hiukan enemmän mutta tuo ero ei paljoa vaikuta.

Itsellä on ollut siitälähtien kun ekaa hyvää ohjauksessa ainoastaan parhaanpään servoja.
Nopeus on erittäin tärkeää kun ajatellaan missä nopeudessa pitää pystyä reagoimaan nopeasti ja tietysti myös voima kun kyseessä on polttiskrossi.

Itsellä on tällähetkellä hypereissä ohjaus servoina Futaban 9451 ja toisessa on KoPropo 2143.
Kaasuservoina on toisessa KoPropo 2001 ja "varaautossa" Futaba 3003 (vakio).

[Tuukka]

Hoke kirjoitti: Itsellä on tällähetkellä hypereissä ohjaus servoina Futaban 9451 ja toisessa on KoPropo 2143

Onko Hoke mielestäsi näillä kahdella servolla eroa? Suurinpiirtein samoja suoritusarvoja taidetaan luvata.

[*HOKE*]

Hoke kirjoitti: Itsellä on tällähetkellä hypereissä ohjaus servoina Futaban 9451 ja toisessa on KoPropo 2143

Onko Hoke mielestäsi näillä kahdella servolla eroa? Suurinpiirtein samoja suoritusarvoja taidetaan luvata.

Kyllä eroja on käytännössä yllättävän paljon.
Ko on hieman "tarkempi" kuin Futaba,
Ja yllättäen Futaba tuntuisi karvanverran nopeammalta.

[k_ingman]

Noniin.. Nyt on monsteri myyty.. Ei taida kyllä talvella pystyä ajamaan kovin hyvällä menestyksellä tota crossaria.. Mutta jos talveksi ostaa niin täytyy sitten vaan kasailla ja sisäänajaa kone ja sen sellaista..

Vai ootteko te ajellu crosseillane paljo talvella.. Yleensä teillä vain.. Ei missään umpihangessa..

[Tuukka]

Uskallatko Hoke sanoa kumpi servoista on parempi. Ymmärränkö oikein, että Futabassa olisi sellaista kuminauhaefektiä enemmän vaikka vauhtia muuten piisaa. Kukahan osaisi vielä sanoa onko ne n. 13 kg vääntävät, mutta hieman hitaammat servot parempia kuin nämä mainitut?

[l150040]

1/8 polttiskrossarissa voimaa ei tarvitse olla ainakaan 8 kiloa enempää. Tuolla voimalla auton renkaat kääntyvät varmasti kaikissa tilanteissa, jos ohjauslinkistö on edes kohtalaisessa kunnossa. Eli tuo 13 kilon voima on jo hieman liioittelua. Mielummin kannattaa ottaa samalla rahalla se 8 kiloa vääntävä ja hieman nopeampi servo.

Kannattaa katsoa Internet-sivuiltani Hyvä Tietää - Servot - Servon valinta. Tuosta pitäisi selvitä jonkunmoiset puitteet servon valinnalle. Tai ainakin kannattaa poimia sieltä seuraava totuus.

"Servoa ostaessa kannattaa ehdottomasti kiinnittää huomiota ensin vääntöön ja sitten vasta nopeuteen. Hidas servo ei tunnu yhtä hyvin reagoivalta kuin nopeampi, mutta sillä pystyy kuitenkin ohjaamaan autoa kaikissa tilanteissa."

Kun autonsa on tuhonnut lankkuaitaan, koska renkaat eivät kääntyneet, on melkoisen turhaa todeta seuraavaa:

"Mutta kun servon nopeus oli 0,05 sek."  

[JQ]

Minulla on jonkinverran kokemusta servoista, ja väitän että tällä hetkellä sanwan servot (voin tarkistaa numeron jos joku haluaa), ovat parhaimmat. Nyt en puhu ainoastaan voimasta/nopeudesta jne, vaan kaikkein tärkeimmästä asiasta KESTOIÄSTÄ! Olen ajanut samoilla treeniservoilla jo varmaan vajaa 100 litraa.

Siis ne sanwan servot joissa on metallinen boxi, tai jäähdytysrivat, mikä nyt onkaan.

Hitecin ainoat hyvät servot ovat 925 ja 945, (numerosarja sisältää ainakin noi numerot). Mutta rattaat kuluu niissä.

Futaban servoissa hajoaa AINA se muovinen ratas

KO servoja en ole kokeillut


Minulla ei ole mitään servo sponssia eli tämä ei ole mainos:-)

[l150040]

Tuo JQ:n tarkoittama Sanwa on luultavasti ERG-VX tai -VRX. VRX:ssä on sininen alumiininen jäähdytysrivasto ja VX:ssä harmaa.

Itselläni on ollut yksi tuollainen VRX ja yksi WRX Reilun vuoden kohtalaisen aktiivisessa käytössä. Mitään huonoa sanottavaa minultakaan ei löydy. Enemmän minulla on kuitenkin kokemusta Ko Propon servoista, joista vanhin PS-2001 FET on ollut aktiivisessa käytössä jo useita vuosia. Mitään kulumisen merkkejäkään ei ole vielä näkyvissä (johto on vaihdettu kerran). Lisäksi kokemusta on muutaman vuoden ajalta useasta PDS-2143 FET, joista ei myöskään ole mitään negatiivista sanottavaa.

[Jöördis]

Onko se sanwa tämän näköinen?
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGGV8&P=0

Tuo on totta että Futaban ykkösratas sutii aika ajoin...

[Tuukka]

Luen tarinat rivien välistä eli vahvemmalla servolla ei ole enää saavutettavissa ajoon mitään parannusta, mutta voi pitää servoseiveirin kireämpänä, kun kestää iskuja paremmin lyhyellä ja pitkällä aikavälillä.

Meillä on KO propon 2143, josta meni se ainoa muoviratas pari kertaa tällä kaudella. Syy ilmeisesti laiskassa/tietämättömässä mekkarissa. Pitäkää servoseiveri notkeena!

[Jartsa]

Minulla on kaasussa ja ohjauksessa KoPropon servot, ja hyviä ovat. Vääntöä 12 kiloa ja nopeutta 0,13. Aivan riittävä minulle.

On niillä ajettu vesilammikoista, ohjauservolla talvella ja aika moista rääkkiä ovat saaneet kokea.

Mitään muuta ei ole ollut kuin hajonnun muovi ratas ("pelastaja" ratas) pahassa tällissä.

Mutta ainakin ovat kestäneet talven ja kuuman kesän, roiskeet ja mudan  :)