RC10.FI

Yleiset => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: hmort - 18.03.09 - klo: 08.28

Otsikko: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 08.28
Moikka !

Onko koskaan ollut puhetta että kisoissa olis käytössä jokin muu ajanotto järjestelmä kun AMB on meinaan ponderit aikas tuhottoman kalliita...Kyselin pikkasen suomalaisilta yrityksiltä ajanotto järjestelmistä ja löysin yhden aikas hyvän oloisen....Ja ponderin hinta on noin 10 kertaa halvempi kun AMB.... Itse laitteistokaan ei ollut mikään järjettömän hintanen...Ja mikä parasta se olisi kotimainen...Eli takuu yms yms muut hoituu pirun paljon nopeammin....
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Zakko - 18.03.09 - klo: 08.36
Minkä nimisen järjestelmän löysit? Mihin tarkkuuksiin sillä päästään? Kuinka pienet luku nopeudet? Ponderien koko, paino ja virtalähde?
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Jukka - 18.03.09 - klo: 08.37
No, kerroppas nyt hiukan lisää asiasta.
AMB:n laitteet vaan ovat aika lailla standartina ulkomaillakin, joten KV-kisoissa ajavat sen tarvitsevat kuitenkin. Näitä kuskeja tietysti on paljon vähemmän kuin kotimaan kisoja ajavia.
Pitää myös muistaa, että henkilökohtainen ponderi on loppujen lopuksi aika vähäpätöinen hankinta pitkällä aika välillä tässä touhussa ja ainakin omasta mielestä  maksanut jo itsensä takaisin monta kertaa helppoutensa ansiosta.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 08.42
Ponderissa ei tarvitse ollenkaan virtalähdettä...RFID tekniikkaan perustuva laitteisto...Tämä on ollut jo käytössä monissa moottoripyörä kilpailuissa ja todettu toimivaksi...Autoon tulee vaan tarra kiinni..... En minä nyt mitenkään ollutkaan poistamassa AMB käytöstä ajattelin vaan kysellä että onko kiinnostusta... Tämä olisi pirun harrastaja ystävällinen ainakin hinnaltaan....
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Breweri - 18.03.09 - klo: 08.59
RFID on kyllä kätevä, tuokin systeemi on varmaankin varustettu aktiivisella "portilla" sekä suunnatulla antennilla jolla saadaan max 5m päähän lukuetäisyys sirusta. Tämä siis jos kyseessä ovat passiiviset RFID-tagit. Käytännössä lukuetäisyys on kuitenkin hieman vähemmän. Aktiivisella RFID-sirulla taas saadaan hieman pidempi kantomatka mutta sirujen hinta nousee monikymmenkertaiseksi. RC-autosta ei välttämättä löydy tarpeeksi pintaa johon tarran voi liimata kiinni mutta ei liene ongelma ostaa muovisia tageja jotka ovat mitoiltaan noin 20 sentin kolikon kokoisia. Kestävätkin kulutusta paljon paremmin kuin nuo tarrat. Paljonkohan lienee systeemillä hintaa, pistäppäs linkkiä tuotteeseen niin pääsee tutkailemaan.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 09.01
http://www.enymind.fi/pdf-esite-j2chrono-v3.pdf
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 09.08
No, kerroppas nyt hiukan lisää asiasta.
AMB:n laitteet vaan ovat aika lailla standartina ulkomaillakin, joten KV-kisoissa ajavat sen tarvitsevat kuitenkin. Näitä kuskeja tietysti on paljon vähemmän kuin kotimaan kisoja ajavia.
Pitää myös muistaa, että henkilökohtainen ponderi on loppujen lopuksi aika vähäpätöinen hankinta pitkällä aika välillä tässä touhussa ja ainakin omasta mielestä  maksanut jo itsensä takaisin monta kertaa helppoutensa ansiosta.

Itselle tulee mieleen että AKK alaisissa kisoissa olisi nimenomaan AMB laitteisto jo ihan sääntö.
Jos muistan oikein niin silloinhan mikään toinen järsestelmä ei palvelisi harrastajia oikein, koska tällöin tulisi ylimääräisiä kustannuksia kahdesta eri systeemistä.
On amb ponderia millä ajellaan SM kisat jne... ja sitten on tarralappua jolla ajellaan jotku kerhokisat.

Sekin tulee mieleen että kun tarrasta on kyse niin sehän on myös kohtuu herkästi hajoava.
Vähän kovempi tälli ja tarra voi hyvinkin revetä sen verran että pienet metallilangat katkeavat tuon lapun sisällä.

RC autoissahan näitä kolareita ja kaatoja tulee jatkuvasti.
Prätkissä toimii varmasti, kun harvemmin kolaroidaan ja kaadutaan...
Ja jos kaadutaan niin monesti homma jää muutenkin siihen.
+ pieni tarra prätkässä on erittäin pieni... Samankokoinen lappu 1/18 autossa on jo peitto...
Ja mites kun on autoja monta joilla kisailet... Jokaiseen oma tarra...
Kori sanoo spränks ja taas hommaat uutta tarraa.
Joillekin aktiiviharrastajille tarralappu saattaisi tulla kalliimmaksi jo vuodessa.
Joillekin tarralappu tulisi kalliimmaksi vasta parissa vuodessa, mutta kuitenkin.
AMB ponderissa on se vahva puoli että sen saat vaihdettua autosta toiseen jne.
Se on myös kohtuu kestävä ja varsinkin koska sen voi laittaa lähes minne vain kiinni, sen saa nätisti suojaan.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: kemi - 18.03.09 - klo: 09.11
Tossahan on ohjelma myynnissä! Mitä rautaa siinä käytetään? Tarkoitan siis lukijoita ja transpondereita.

Entä se tarkkuus, siitäkään ei mainittu?

Tunnisteena pitää ehdottomasti olla ns. kova tägi eli valettu nappi
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 09.19
No siis eihän sitä Tarraa tarvii koriin laittaa...Kuhan on jossain siinä autossa ja voihan siihenkin laittaa vaikka tarralenkkari kamaa....Niin voi siirtää autosta toiseen.. Jos tarkkuus riittää moottoripyörä kisoihin niin eiköhän se riitä RC-autoihinkin....Tämä nyt oli vaan kysely...Että olisko kellään kerhoilla kiinnostusta...Meidän kerhossa yli 100 jäsentä jos jokainen ostaa AMB:n on summa aika iso...Ja aika harva harrastelija haluaa maksaa melkeen 100€ ponderista jos olis mahdollisuus saada se pirun paljon halvemmalla....
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 09.24
Tässä lisää tietoa....

Ohjelmistopaketti on kehitetty moottoriurheiluun ja sillä pystyy
viemään läpi moottoriurheilukilpailun ja nopealla lisäkehityksellä
minkä tahansa lajin kilpailun. Järjestelmä on käytössä mm. viime ja
tämän vuoden Päijänteen ympäriajossa, 2008 Classic motocross
MM-joukkuekilpailussa sekä 2008 Heinolan MM motocrossissa osana
ajanottokokonaisuutta.

Etuina tässä tekniikassa on tunnisteiden (transpondereiden) edullisuus
ja laajat käyttömahdollisuudet. Ajanoton vaatiman sähköisen
tunnistamisen lisäksi niitä voidaan käyttää mm. "uudelleenladattavina"
pääsylippuina tai kausikortteina. Lataamisella tarkoitan ajokertojen
lataamista, en akkujen, nämä tunnisteet kun ovat passiivisia, eli
toimivat ilman erillistä virtaa.

Muuna esimerkkinä; tekniikan ympärille on myös mahdollista rakentaa
mm. internet-palvelu, johon jokainen alueella ajava saisi
automaattisesti esim. omat kierrosaikansa ja jonka kautta ajokertojen
lataaminen voisi tapahtua.

Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Janne A - 18.03.09 - klo: 09.31
Kuulostaa mielenkiintoiselta. Saitkos jotain tietoa hinnoista?
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 09.35
Ei vielä ihan tarkkaa koska halusi selvitystä radasta ja yleensäkin lajista...oli outo hänelle...
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Breweri - 18.03.09 - klo: 09.47
Tässä tapauksessa voi muuten tulla ongelmaksi myös se, että lukupisteen lähellä ei passaa olla kuin yksi pätkä rataa. Meinaan vain että jos (ja kun) lukupiste on pääsuoralla niin radan ei kärsi tulla kovin lähelle lukupistettä missään muussa radan kohdassa. Muuten voi olla seurauksena että osa autoista luetaan kahteen kertaan kierroksella ja tämähän sotkee kohtuullisen mukavasti ajanottoa. Tätä ongelmaahan ei varmasti ole isommilla moottoriradoilla jos antenneissa on säädeltävä lähetysteho niin sitten tätä ongelmaa ei tule, antennit täytyy vain kalibroida joka radalle(ja joka kerta?) erikseen.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 18.03.09 - klo: 09.53
Tässä tapauksessa voi muuten tulla ongelmaksi myös se, että lukupisteen lähellä ei passaa olla kuin yksi pätkä rataa. Meinaan vain että jos (ja kun) lukupiste on pääsuoralla niin radan ei kärsi tulla kovin lähelle lukupistettä missään muussa radan kohdassa. Muuten voi olla seurauksena että osa autoista luetaan kahteen kertaan kierroksella ja tämähän sotkee kohtuullisen mukavasti ajanottoa. Tätä ongelmaahan ei varmasti ole isommilla moottoriradoilla jos antenneissa on säädeltävä lähetysteho niin sitten tätä ongelmaa ei tule, antennit täytyy vain kalibroida joka radalle(ja joka kerta?) erikseen.

Tästä ongelmasta pääsee minimikierrosaika-asetuksella.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Breweri - 18.03.09 - klo: 09.55
Tästä ongelmasta pääsee minimikierrosaika-asetuksella.

Totta, olinpas yksinkertainen  :azn:
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 10.19
No siis eihän sitä Tarraa tarvii koriin laittaa...Kuhan on jossain siinä autossa ja voihan siihenkin laittaa vaikka tarralenkkari kamaa....Niin voi siirtää autosta toiseen.. Jos tarkkuus riittää moottoripyörä kisoihin niin eiköhän se riitä RC-autoihinkin....Tämä nyt oli vaan kysely...Että olisko kellään kerhoilla kiinnostusta...Meidän kerhossa yli 100 jäsentä jos jokainen ostaa AMB:n on summa aika iso...Ja aika harva harrastelija haluaa maksaa melkeen 100€ ponderista jos olis mahdollisuus saada se pirun paljon halvemmalla....

Kaikissa autoissa ei voi laittaa mihin vaan.
Heti tulee mieleen polttiskrossari missä ei voisi tulla mieleenkään tarra.
Olisi ehdottomasti oltava kovakuorinen tagi mistä edellä on jo mainittu.

Mutta itseäni eniten ihmetyttää että miksi on pakko ostaa ponderi itselle???
Jos aikoo ajaa kisaa niin se ei ole pakollinen vaan aina on järjestäjän puolesta pondereita.
Siitä on vain tietysti vaivaa joka hiitin välissä käydä palauttamassa, ja pitää muistaa ottaa se kyytiin ennen omaa ajoaan.
No mutta näinhän se oli parivuotta sitten muutenkin kun ei ollut personalponder systeemeitä.

Jos nyt ajatellaan esim PKSRCA jäseniä niin moniko muka meinaa ajaa kesällä tosissaan kisaa???
Pieni raapasu varmasti näistä tulee ajamaan kisaa.
No heillekin niitä pondereita tosiaan löytyy kisajärjestäjiltä.
Hankkivat sitten personalponderin mikäli tuntuu että ajaa useammassa kisassa ja aikoo jatkossa panostaa siihen touhuun vielä enemmän.
Eikä personalponder ole kallis edes vuodeksi hankkia jos tarkkoja ollaan.
Niitä kun ei saa ihan mistä vaan ja sieltäkin mistä saa, on hinta kova niin hyväkuntoisesta käytetystä saa vielä oikein hyvin rahaa.
Maksaa toisinsanoen itsensä takaisin.

Mikään pakko kun siis ei ole itselleen ponderia hankkia niin en näe tässä ongelmaa.

Toki kerhot joilla ei ole omaa AMB järjestelmää, voisi olla hyvä tuollainen laitteisto, mikäli siis koko systeemi on halpa jne.
Silloin saadaan pienemmilläkin kerhoilla kisailtua ja otettua aikoja treenipäivinä jne.
Mutta tosiaan virallisessa AKK alaisessa kisakäytössä ymmärtääkseni pitää olla lisensoitu AMB laitteisto, joten siitä ei eroon pääse vaikka kuinka haluttais.
Rinnakkais järjestelmä vain kasvattais entisestään harrastajien ponderikuluja... vaikka se tarralappu tai mikälie tagi ei paria kymppiä enempää maksais.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Breweri - 18.03.09 - klo: 10.42
Tarratagit maksavat about 10 senttiä kappale, ehkä jopa sen alle. Kovan tagin saa eurolla tai parilla ja se muuten sitten jo kestääkin jotain. Semmonen malli jossa on reikä keskellä olisi kohtuullisen helposti ruuvattavissa kiinni autoon, fyysiset mitat noin euron kolikon luokkaa.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 10.54
Se kuulostaa hyvältä.

Mutta... Edelleen on tuo asia että virallisissa kisoissa pitää olla lisensoitu AMB laitteisto.
Ei siis onnistu ihan noin vaan, eikä edelleenkään poista sitä että jos haluat ajaa SM kisoissa niin sinun pitää silloin joko vuokrata ponderi tai hankkia oma.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: CluBBaH - 18.03.09 - klo: 11.03
Tietysti jos tämän uuden laitteiston saa testattua ja todettua paremmaks muutenkin kuin hinnaltaan , voisi kai laittaa alotetta akk:n suuntaa jne.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: kemi - 18.03.09 - klo: 11.14
Tietysti jos tämän uuden laitteiston saa testattua ja todettua paremmaks muutenkin kuin hinnaltaan , voisi kai laittaa alotetta akk:n suuntaa jne.

Ja ainahan voi ajaa AKK:n ulkopuolisia kisoja. AKK sattuu vaan olemaan raskas ja kallis organisaatio, pystyyköhän sitä vakuuttaan vaikka olisi kuinka hyvä systeemi?

Kerho tasolla kyllä kuulostaisi hyvältä systeemiltä!
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Antti M - 18.03.09 - klo: 11.15
Ittelläni on krossipyöräs vastaava ponderi eikä se oo siitä mihinkää lähteny, sitä on aina välil nois kisois testailtu.
Tuo ponderi tarra lituska on etulokaris kiinni ja on suurinpiitein sen kokoinen että ei sitä rc.see saa laitettua kun korii vaikkapa sisäpuolelle.

-Antti
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: blaah - 18.03.09 - klo: 11.39
Jee, pääsen vihdoinkin kommentoimaan jotain aiheesta josta jopa tiedän jotain :)

Tein työkseni noita RFID hommia noin vuoden, ja tietenkin kävi tuo ajanottojärjestelmän kehittäminen mielessä monta kertaa. En ikinä oikein nähnyt siinä mitään järkeä lähteä tekemään kaupallisesti. Syitä erittäin monta mutta kiteytettynä:
- markkinoilla yksi de facto järjestelmä, laitteisto löytyy monelta radalta.
- kynnys siihen että kilpailutoiminta siirtyisi käyttämään uutta järjestelmää korkea
- aktiiviharrajista erittäin suurella osalla jo AMB ponderi, joka kestää 'ikuisesti'
- RFID järjestelmällä ei ikinä päästä yhtä hyviin lukutarkkuuksiin (siis ajallisesti)
- UHF RFID (josta oletan että puhutaan) signaali käytännössä kuolee jos antennin ja tägin välillä on metallia (tai muuta sähköä johtavaa kuten kosteata mutaa)
- UHF tägien luku toteutettava erittäin kapeakeilaisilla antenneilla jotta saadaan edes kohtuu lukutarkkuus. Osittain tämän takia, ja metalliongelmasta johtuen, ainoa fiksu asenuspaikka antennille on radan yläpuolella. Ei järin houkutteleva ratkaisu, etenkin kun 5m ajoväylälle tarvitaan vähintään pari 30*30 antennia (pienin käytännön koko)
- lähtökohta jossa uuden haastaja-asemassa olevan järjestelmän ainoa hyvä ominaisuus on edullinen hinta pitkällä tähtäimellä (harrastajamäärien kasvaessa), on mielestäni erittäin huono. Huonoja ominaisuuksia sen sijaan on useampia vs AMB.

Toki toinen asia on lähteä tekemään järjestelmä harrastajille:
- halvat tarratägit jos käytetään UHF:ää (HF tägit aika isoja, ja lukuetäisyys hieman lyhyt). Reilu vuosi sitten UPM:n alainen Raflatac taisi kertoa hinnaksi 0,1e kpl, mutta minimierä oli aika iso. Suomessa yksi nettikauppa joka myy samoisia tägejä pikkuerissä..
- UHF kovatägit on muistaakseni 5e hintaluokkaa pienerissä, tosin näissä kannattaisi maksaa pari kolme euroa lisää "metalliyhteensopivasta" tägistä. Painavat hieman enemmän kuin AMB ponderi.
- yksi UHF antenni radan sivulle riittää erittäin hyvään lukutodennäköisyyteen
- lukuvarmuus aivan riittävä harrastuskäyttöön, mutta en käyttäisi itse kisoissa
- hintaetu tulee toteutuu vasta merkittävällä tasolla kun harrastjia on riittävästi (alkuinvestointi laitteistoon  maksaa x euroa, ja tägit käytännössä ei mitään)

Kannattaa huomata että kukaan ei vielä maininnut mitä RFID järjestelmää tuossa käyttäisi. Taajuusalueen valinta vaikuttaa erittäin paljon järjestelmän ominaisuuksiin. Esim eräällä hyvälllä kombinaatiolla onnistuin lukemaan passiivi UHF RFID tägin 18 metrin päästä. Mutta, jos tägin päälle pisti alumiinfolion, lukua ei saannut aikaiseksi edes sentin päästä. LF taajuuksilla tosin jälkimmäinen taas onnistui, mutta yli parin metrin päästä lukeminen jopa teoreettisesti mahdotonta.. Jos joku tosissaan aikoo tuollaista edistää, niin voin toki antaa vinkkejä alkuun..
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: jarkko - 18.03.09 - klo: 11.57
Tietysti jos tämän uuden laitteiston saa testattua ja todettua paremmaks muutenkin kuin hinnaltaan , voisi kai laittaa alotetta akk:n suuntaa jne.

Aloitteen tekeminen ja perille saattaminen on helppo ja joustavasti toteutettu juttu, mutta siitä eteenpäin voi vain toivottaa GOOD LUCK. Vertailun vuoksi voi vaikka katsoa kuinka FIA juuri menetteli F-1 mestaruuden määräytymisasiassa. Paljonko painoi organisaation omat intressit enemmän kuin kilpailijoiden ja tiimien näkemykset.

Välillä tuntuu, että tämäntyyppisten organisaatioiden keskeinen olemassaolon syy on sementoida organisaatiolle itselleen sopiva toimintamalli, vaikka viulut maksaville henkilöille todetaan, että mehän edustamme teidän etuja.....

Kaikki yo. tietysti todettuna ihan yleisellä tasolla osoittelematta ketään millään.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: CluBBaH - 18.03.09 - klo: 12.19
Tietysti jos tämän uuden laitteiston saa testattua ja todettua paremmaks muutenkin kuin hinnaltaan , voisi kai laittaa alotetta akk:n suuntaa jne.

Aloitteen tekeminen ja perille saattaminen on helppo ja joustavasti toteutettu juttu, mutta siitä eteenpäin voi vain toivottaa GOOD LUCK. Vertailun vuoksi voi vaikka katsoa kuinka FIA juuri menetteli F-1 mestaruuden määräytymisasiassa. Paljonko painoi organisaation omat intressit enemmän kuin kilpailijoiden ja tiimien näkemykset.

Välillä tuntuu, että tämäntyyppisten organisaatioiden keskeinen olemassaolon syy on sementoida organisaatiolle itselleen sopiva toimintamalli, vaikka viulut maksaville henkilöille todetaan, että mehän edustamme teidän etuja.....

Kaikki yo. tietysti todettuna ihan yleisellä tasolla osoittelematta ketään millään.

Harmittavan totta tämä.
Itse en kyllä näkisi vaivaa näinkin hyvin toimivan systeemin toiseksi muuttamisessa. Toki kilpailu laskisi hintoja , tai sitte ei.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Janne A - 18.03.09 - klo: 12.20
Jos miettii järjestelmän hintaa, mikä pitää maksaa AMB-ponderilla toimivasta järjestelmästä, niin ei sellaista mikään kaveriporukka osta. Puhutaan useiden tuhansien eurojen järjestelmistä.

Joku järkevä ajanottojärjestelmä tarvittaisiin markkinoille, joka sopisi pienelle porukalla ja olisi alkuinvestointina kohtuullinen. Vaikka tällä RFID:hen perustuvalla järjestelmällä ei päästäisi yhtä tarkkoihin tuloksiin, kuin AMB:llä, niin kaveriporukka-/kerhokisoihin järjestelmä olisi omiaan.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 13.54
Jos miettii järjestelmän hintaa, mikä pitää maksaa AMB-ponderilla toimivasta järjestelmästä, niin ei sellaista mikään kaveriporukka osta. Puhutaan useiden tuhansien eurojen järjestelmistä.

Joku järkevä ajanottojärjestelmä tarvittaisiin markkinoille, joka sopisi pienelle porukalla ja olisi alkuinvestointina kohtuullinen. Vaikka tällä RFID:hen perustuvalla järjestelmällä ei päästäisi yhtä tarkkoihin tuloksiin, kuin AMB:llä, niin kaveriporukka-/kerhokisoihin järjestelmä olisi omiaan.

Tätä juuri hain mutta saattaapi olla että joutuu sen AMB:n tilaamaan...
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 18.03.09 - klo: 13.58
Taitaa olla niin, että AMB on tällä hetkellä se "ainoa" oikea ratkaisu, ainakin lyhyellä tähtäimellä. Harmillista sinällään, että monopoliasemassa hinnoittelua ei rajoita kilpailu, ainoastaan mielikuvitus. 100€ sijoitus kynnen kokoiseen palikkaan tuntuu kohtuuttomalta, tosin aikaa myöten sekin viiltävä tuska haihtuu.

Toisaalta, harvemmin kitistään pitkäripaisen hinnoistakaan, vaikka yhtälailla se on sanelupolitiikkaa. Kyse on loppupelissä panos-tuotos-hyötysuhteesta  :p
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: jarkko - 18.03.09 - klo: 14.12
MRT tekee AMB yhteensopivia pondereita. Heiltä saa sekä kloonin omastaan että kokonaan uudella numerolla olevan ponderin. Hinta vähän yli 40 puntaa eli noin 50 euroa nykykurssilla.

Jos alla oleva linkki ei toimi, niin yhdistä osat selaimesi osoitekentässä

http://www.team-mrt.com/mrtwebshop/erol.html#16183x0&&http%3A%252F%252Fwww.team-mrt.com%252Frclaps%252Fptx%252Fmoreinfo.html

Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: kemi - 18.03.09 - klo: 14.21
Taitaa olla niin, että AMB on tällä hetkellä se "ainoa" oikea ratkaisu, ainakin lyhyellä tähtäimellä. Harmillista sinällään, että monopoliasemassa hinnoittelua ei rajoita kilpailu, ainoastaan mielikuvitus. 100€ sijoitus kynnen kokoiseen palikkaan tuntuu kohtuuttomalta, tosin aikaa myöten sekin viiltävä tuska haihtuu.

Toisaalta, harvemmin kitistään pitkäripaisen hinnoistakaan, vaikka yhtälailla se on sanelupolitiikkaa. Kyse on loppupelissä panos-tuotos-hyötysuhteesta  :p

Pitkäripasen tuotetta saa kyllä esim. ulkomailta halvemmalla, saisipa pondereitakin.

Monopoli on pilannut muitakin hyviä asioita!

Ja punnan kurssi oli eilen 0,92650 eli 40 puntaa on noin 37 eemeliä.

Kai se on ainoo oikee toi amd orkkis masiina!
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 18.03.09 - klo: 14.24
MRT tekee AMB yhteensopivia pondereita. Heiltä saa sekä kloonin omastaan että kokonaan uudella numerolla olevan ponderin. Hinta vähän yli 40 puntaa eli noin 50 euroa nykykurssilla.

Jos alla oleva linkki ei toimi, niin yhdistä osat selaimesi osoitekentässä

http://www.team-mrt.com/mrtwebshop/erol.html#16183x0&&http%3A%252F%252Fwww.team-mrt.com%252Frclaps%252Fptx%252Fmoreinfo.html



Voin lämpimästi suositella. Hinta noin puolet AMB:n vastaavasta ja toimii kuin junan vessa.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Mikko L - 18.03.09 - klo: 14.33
Ja punnan kurssi oli eilen 0,92650 eli 40 puntaa on noin 37 eemeliä.

Kai se on ainoo oikee toi amd orkkis masiina!
Kurssi on suht oikein mutta laskit väärinpäin, eli £40 = n. 43€  :roll:

Edit: niin ja ettei ihan offiksi mene niin, noissa kopiossa on 20 eri ponderinnumeroa, joita voi nappia painamalla vaihtaa. Lisäksi ko. firmaan voi lähettää ponderin kopioitavaksi, jolloin ponderissa on 20 + 1 oma numero. Lisäksi tilatessa voi valita ledin värin ja johdon pituuden...
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: the_man - 18.03.09 - klo: 14.48
Missä nimimerkki kemi on oppinu pyörittään valuuttoja noinkin hyvin...  :grin: 40£ = n. 43 euroa eilisillä kursseilla... 1£ = 1.08€ Jaa, Mikko L kerkeskin jo...

hmortin ideaan iso kannatus täältä, kerhokäytössä juurikin tuollaiselle systeemillä olisi varmasti kysyntää, kaikilla muutaman ihmisen kerhoilla kun ei ole varaa ainakaan AMB:n koodereihin. Olis tosiaan hauska tietää mitä tuollainen tagisysteemi tulisi kokonaisuudessaan kustantamaan esim. parillekymmenelle kuskille.

Hoken jankkaamaan AMB:n yksinvaltiaan asemaan sääntökirjan toimesta en usko, ennenkuin joku semmoisen präntin osoittaa... (itse en kerkiä eikä ole intressejä alkaa etsimään). Eiköhän monopoliasema ole saavutettu sillä, että ei ole ollut varteenotettavaa kilpailijaa. Eli eiköhän se ole sillälailla että kilpailun järjestäjä viimekädessä määrää miten kierroslaskenta toteutetaan. Tällä hetkellä AMB, koska muuta ei ole tyrkyllä, mutta terve kilpailu tälläkin saralla olisi paikoillaan!!
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 15.06
Äläpäs nyt lähde puhumaan jankkaamisesta.

Sen tiedän että SM kisoissa käytettävä AMB laitteisto (tai ainakin softa) pitää olla lisensoitu.
Siitä en varmaksi tiedä pitääkö se kierroslaksentajärjestelmä olla juuri AMB vai käykö joku muu, mutta kun kerta pitää olla se hemmetin kallis lisensoitu softa käytössä (muitakin softia on olemassa joilla kyseinen järjestelmä kuitenkin toimii) niin jotenkin voisi äkkiseltään päätellä että tämä se pitää olla.
Joku varmaksi tietävä voisi tämän kertoa...
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 18.03.09 - klo: 15.14
Autourheilun sääntökirja sanoo kierroslaskennasta seuraavaa:

3.6.6. KIERROSLASKENTA
Ajaja on velvollinen huolehtimaan että autossa on oikeat
ja selvästi näkyvät (järjestäjän antamat) numerot.
Käytettäessä automaattista kierroslaskentaa on ajaja
velvollinen huolehtimaan anturin hakemisesta, käytöstä,
kiinnityksestä sekä luovutuksesta välittömästi erän
jälkeen takaisin järjestäjän antamien ohjeiden mukaan.
Auto ei saa aiheuttaa häiriöitä automaattiselle kierroslaskenta
laitteelle.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: blaah - 18.03.09 - klo: 15.15
Joku järkevä ajanottojärjestelmä tarvittaisiin markkinoille, joka sopisi pienelle porukalla ja olisi alkuinvestointina kohtuullinen.

Alle tonnin ei kyllä RFID teknologialla toimivaa toimivaa ratkaisua saa aikaan, paitsi ehkä slotti tai 1:32 autoille. halvin ratkaisu tietenkin infrapuna, tällaisia ratkaisuja löytyy jo valmiina maailmalta, ja taisin itsekkin tilata joskus komponentit tuolltaisen rakentamiseen itse..
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: the_man - 18.03.09 - klo: 15.16
Kyllähän sen jo järkikin sanoo, että virallisessa käytössä oleva maksullinen ohjelma on oltava lisensioitu eikä netistä imutettu kopio! Kuitenkin, sääntökirjassa ainakaan pienoisautoilun kohdassa ei ole mitään vaatimuksia edes tuota lisensoitua ohjelmaa kohtaan... katso kohta 3.6.6. AKK:n säätökirjasta 2009 kohta pienoisautoilu.

Eli kisajärjestäjä loppupeleissä määrää miten kierrokset lasketaan.

Edit: Tonihan sen 3.6.6:n kopiokin jo kaikkien nähtäville sanasta sanaan, joten kierroslaskenta voitaisiin toteuttaa nykyäänkin sääntökirjan puitteissa vaikka 80-90 luvun taitteessa käytössä olleella manuaalisella C64 tyylillä.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Nappe - 18.03.09 - klo: 15.19
Kun en RFID:stä tiedä riittävästi niin esitän muutaman tyhmän kysymyksen:

Miten RFID suhtautuu kahden (tai useamman) auton samanaikaiseen tai lähes samanaikaiseen antenniohitukseen, eli osaako poimia molemmat tägit, ja miten herkästi toinen auto peittää kuuluvuuden jos antenni on vain toisellapuolella rataa?

Myös lukutarkkuus askarruttaa, saahan sieltä näennällisesti vaikka kuinka monen numeron tarkkuudella kierrosajat, mutta miten toistettavuus, eli se todellinen tarkkuus?

Varmasti RFID on riittävä kerhokisailuun, mutta en ihan heti lähtis korvaamaan AMB:t tällaisella.

AMB-ponderi kallis? kerta investointi ja sillä hyvä.
Loppulaitteisto on kyllä kerholle kallis, sitä en kiellä.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 15.28
MRT tekee AMB yhteensopivia pondereita. Heiltä saa sekä kloonin omastaan että kokonaan uudella numerolla olevan ponderin. Hinta vähän yli 40 puntaa eli noin 50 euroa nykykurssilla.

Jos alla oleva linkki ei toimi, niin yhdistä osat selaimesi osoitekentässä

http://www.team-mrt.com/mrtwebshop/erol.html#16183x0&&http%3A%252F%252Fwww.team-mrt.com%252Frclaps%252Fptx%252Fmoreinfo.html



Voin lämpimästi suositella. Hinta noin puolet AMB:n vastaavasta ja toimii kuin junan vessa.


Ja siis tämä on ihan sallittu ponderi esim SM kisoissa???
Mikäli näin on niin pitäähän tollanen (tai useampi) pistää kloonattuna tilaukseen.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: kemi - 18.03.09 - klo: 15.31
Missä nimimerkki kemi on oppinu pyörittään valuuttoja noinkin hyvin...  :grin: 40£ = n. 43 euroa eilisillä kursseilla... 1£ = 1.08€ Jaa, Mikko L kerkeskin jo...



Oon ennenkin sanonut että kiire pilaa kaiken, joten ANTEEKSI väärin pyöritetty valuutta!!
Oli ees kurssi oikein, suoraan Suomen Pankin taulukosta.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 18.03.09 - klo: 16.08
MRT tekee AMB yhteensopivia pondereita. Heiltä saa sekä kloonin omastaan että kokonaan uudella numerolla olevan ponderin. Hinta vähän yli 40 puntaa eli noin 50 euroa nykykurssilla.

Jos alla oleva linkki ei toimi, niin yhdistä osat selaimesi osoitekentässä

http://www.team-mrt.com/mrtwebshop/erol.html#16183x0&&http%3A%252F%252Fwww.team-mrt.com%252Frclaps%252Fptx%252Fmoreinfo.html






Voin lämpimästi suositella. Hinta noin puolet AMB:n vastaavasta ja toimii kuin junan vessa.


Ja siis tämä on ihan sallittu ponderi esim SM kisoissa???
Mikäli näin on niin pitäähän tollanen (tai useampi) pistää kloonattuna tilaukseen.

On sallittu jopa MM-kisoissa.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 16.15
LLLLLLLoistavaa.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 18.03.09 - klo: 16.58
Pitäiskö laittaa kimppatilaus PKSRCA:n nimissä, määräalennuksien toivossa?
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 17.28
Eipä pöllömpi idea.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: antton2 - 18.03.09 - klo: 19.57
Tääl ainakin yks tilaaja heti jos saatte listan aikaan
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: tturku - 18.03.09 - klo: 20.59
sama täällä, mukana ollaan kimppatilauksessa.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Nicke - 18.03.09 - klo: 21.01
Hyvä idea, mukana ollaan. Tälle pitäisi varmaan tehdä topicci jonnekkin muualle, ettei tää OT pilaa tätä keskustelua kokonaan.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Koheltaja - 18.03.09 - klo: 21.05
Kaks ponderollia tänne jos menee kimppakivaksi :wink:
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Heuli - 18.03.09 - klo: 21.05
Kannattaa huomioida kuitenkin että tuolta kaupasta saa vain 20 "erilaista" ponderia (ellei kloonaa omaa AMB:tä), siinä on kisajärjestäjällä ihmettelemistä kun kisaan ilmoittautuu monta kuskia samalla ponderinumerolla.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 18.03.09 - klo: 21.15
Kannattaa huomioida kuitenkin että tuolta kaupasta saa vain 20 "erilaista" ponderia (ellei kloonaa omaa AMB:tä), siinä on kisajärjestäjällä ihmettelemistä kun kisaan ilmoittautuu monta kuskia samalla ponderinumerolla.

Niin, siinä on 20 samaa valittavaa numeroa+ yksi custom numero, joka ei ole sama yhdessäkään.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: hmort - 18.03.09 - klo: 21.21
Pitäiskö laittaa kimppatilaus PKSRCA:n nimissä, määräalennuksien toivossa?

Mulle 2 kpl
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Heuli - 18.03.09 - klo: 21.45
Niin, siinä on 20 samaa valittavaa numeroa+ yksi custom numero, joka ei ole sama yhdessäkään.
Olen ymmärtänyt asian niin että MRT on ostanut 20 AMB:n ponderia itselleen kloonausta varten ja joiden numerot löytyvät MRT:n pondereista muistipaikoilta 1-20 ja lisäksi oli mahdollista kloonata oman AMB:n ponderin numero siihen lisäksi. Jos kerran jokaisessa ponderissa on kuitenkin oma numeronsa (mikä ei mene AMB:n pondereiden kanssa päällekkäin?) niin hyvä juttu (joskaan en ymmärrä mihin tarvitaan sitten enää noita 20 vaihdettavaa ponderinumeroa...).
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 18.03.09 - klo: 22.52
Saas nähdä lähteekö tää juttu samalla tavalla käsistä kuin pari muutama vuosi takaperin järjestämäni AMB ponderi tilaus...
Sillon tuli pyöree 150 ponderia ja yksi kokonainen amb systeemi...

Ei muuta ku listaa keräämään niin tehdään tilaus.
Itse tulen myös mukaan 2 ponderilla.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 18.03.09 - klo: 22.55
Nyt on jo noin 15 ponderihalukasta ilmoittautunut. Odotellaan vielä pari päivää ja pidetään asia lämpimänä, niin hoidetaan sitten tilaukset eteenpäin.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: wictro - 19.03.09 - klo: 02.30
Saas nähdä lähteekö tää juttu samalla tavalla käsistä kuin pari muutama vuosi takaperin järjestämäni AMB ponderi tilaus...
Sillon tuli pyöree 150 ponderia ja yksi kokonainen amb systeemi...

Ei muuta ku listaa keräämään niin tehdään tilaus.
Itse tulen myös mukaan 2 ponderilla.

Heh, muistan tuon, ja etenkin jälkipuinnin.

Onko verot maksettu? hä?

:D

Taisit sanoa silloin, ettei ikinä enää ^_^

mutta joo, periaattessa olisin itekin ponderin tarpeessa.

.w
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: bluebeetle - 19.03.09 - klo: 07.22
Mulle yksi kpl.

Custominumeroksi 0612720
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 19.03.09 - klo: 07.47
Täältä lisätietoa ponderista:

http://www.rctech.net/forum/electric-road/164588-stealth-pt-new-ptx-personal-transponder.html

Custominumeroa ei voi itse valita, jollei kloonaa omaa AMB PT:tä.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: bluebeetle - 19.03.09 - klo: 08.05
Ääh, aivopieru taas...
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Nappe - 19.03.09 - klo: 08.50
AMB:n Sparc kierroslaskentaohjelma ei sitten hyväksy samaa ponderinumeroa kahdelle kuskille samassa luokassa, jollei ponderit merkata "kerhoponderikis" jolloin kilpailijan auton numero = ponderin viimeinen numero tai jotain sellaista.

Tämä on joskus huomattu kun pyöritetään samoja kerhopondereita eri kuskien välillä, ja ponderinumero jää aina edellisen käyttäjän tietoihin.
Jos noita kahtakytä numeroa alkaa pyörimään paljonkin kisoissa niin tulee melkoinen haaste valita jokaiselle oma, vähän samalla tavalla kun kiteitä pyöritettiin muinoin.

Halpa ja hyvä samassa paketissa??

Sinällään säännöt ei varmaan määrittele ponderia mitenkään sen tarkemmin, ja onhan kloonattuja pondereita saatu ja käytetty jo pitkään, siten että lähetät oman ponderin kloonattavaksi. Kätevää jos ajaa useampaa luokkaa, ei tarvis aina siirtää ponderia autosta toiseen.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 09.01
Saas nähdä lähteekö tää juttu samalla tavalla käsistä kuin pari muutama vuosi takaperin järjestämäni AMB ponderi tilaus...
Sillon tuli pyöree 150 ponderia ja yksi kokonainen amb systeemi...

Ei muuta ku listaa keräämään niin tehdään tilaus.
Itse tulen myös mukaan 2 ponderilla.

Heh, muistan tuon, ja etenkin jälkipuinnin.

Onko verot maksettu? hä?

:D

Taisit sanoa silloin, ettei ikinä enää ^_^

mutta joo, periaattessa olisin itekin ponderin tarpeessa.

.w

Totta...

Kyseinen tilaus aiheutti minulle niin paljon hommia pitää listaa pystyssä ja sen jälkeen katsella rahaliikennettä jne.

Ja kaiken tämän päälle alkoi yhtäkkiä vero höpinä ym vääntö.

Vielä olis pitänyt kuitteja joillekkin hommata.
Porukka ei lopulta ymmärtänyt että koko tilaus oli aivan perus kimppatilaus jolloin koko hommasta on tietenkin yksi kuitti jne.
Kaikki saivat ponderinsa erittäin halvalla... Taisi olla 73e tai jotain sinnepäin.
Kun vertaa tämänpäivän listahintaa niin halvalla saivat... Ja vielä sen päälle alettiin yhtäkkiä minulle kiukuttelemaan että olen tehnyt tilauksella rahaa...
Vaikka tosiaan koko hommasta ei jäänyt mitään muuta käteen kuin itsekin halvalla saadut ponderit. Tämähän on kimppatilauksen idea aina.
Ainoa ero perus kimppatilaukseen oli että tilaajia tosiaan oli yhtäkkiä järkyttävä määrä ja tilaus paisui lähes 20.000e kokoiseksi kaikkineen.
Perhanan ressaavaa tuollaista rahasummaa käsitellä, varsinkin kun se koostui lähes 100 henkilön rahoista, kostumatta tästä koko vaivasta oikeasti mitään.
Sen verran sillon tosiaan sontaa tuli niskaan että minä en enää vastaavia hyviä tekoja ole tekemässä.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 09.09
Tuosta kloonaamisesta...
Onko ponderi tosiaan lähettettävä kloonattavaksi.
Itse ymmärsin äkkivilkaisulla ettei tarvise lähettää muuta kuin ponderin numero minkä laittavat.

Jos tarvitsee ponreri lähettää niin siinä vasta onkin kimppatilauksen orgnisointia jos porukkaa tulee paljon.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Heuli - 19.03.09 - klo: 09.15
Oma AMB:n ponderi tarvitsee lähettää brittilään, muuten ei onnistu kloonaus.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 19.03.09 - klo: 09.29
Oma AMB:n ponderi tarvitsee lähettää brittilään, muuten ei onnistu kloonaus.

Näin on, joutuvat lukemaan ponderin lähettämän signaalin.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 19.03.09 - klo: 10.11
Sen verran sillon tosiaan sontaa tuli niskaan että minä en enää vastaavia hyviä tekoja ole tekemässä.

Näinhän se lähes poikkeuksetta menee, kun yhteisen hyvän eteen yrittää ponnistella. Kiittämättömyys on maailman palkka, sanotaan  :p
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 19.03.09 - klo: 11.27
Eli jos ei ennestään ole AMB:n ponderia, ei kannata tuota halvempaa ponderia ostaa?  :huh:
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 11.37
No kukas lähtee kimppatilausta värkkäämään???
Mielenkiintoista rumbaa voi olla kerätä porukalta jotka haluavat kloonin, ponderit kasaan ja lähettää pinkka eteenpäin...
Tarttee aika tarkkaa kirjanpitoa pitää mikä on kenenkin jne.

No mutta onhan sekin hoidettavissa kohtuu yksinkertaisesti.

Mutta tosiaan...
Lähteekö peitsamo vetämään tätä hommaa vai kuka??
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: jerzirccar1 - 19.03.09 - klo: 12.00
Sen verran sillon tosiaan sontaa tuli niskaan että minä en enää vastaavia hyviä tekoja ole tekemässä.

Näinhän se lähes poikkeuksetta menee, kun yhteisen hyvän eteen yrittää ponnistella. Kiittämättömyys on maailman palkka, sanotaan  :p

Jos tekee jotain asian hyväksi ja se ei maksa mitään niin roskaa tulee silmiin mutta jos edes jotain maksaa niin silloin ollaan kiittämässä kyllä. Ilmaista/talkoo työtä kuin tekee niin siitä ei yleensä mitään kiitosta tule.
Jerzi
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 12.09
Eli jos ei ennestään ole AMB:n ponderia, ei kannata tuota halvempaa ponderia ostaa?  :huh:

Kakspiippunen juttu.
Mikäli näitä pondereita halutaan kloonaamattomana eli vain samoilla 20 numerolla ja halukkaita on paljon niin tämä saattaa aiheuttaa ongelmia kisoissa.
Mikäli suurin osa haluaa kloonata oman jo olemassa olevan ponderin niin ongelmia ei pitäisi tulla päällekkäisen ponderinumeron kanssa.

Itse esim ajattelin ottaa 2 kloonattua yhdestä nykyisestä, jolloin eri luokan autoissa on sama ponderinumero... Helpottaa numeron muistamista kisoihin ilmoittautuessa.

Ps: mites muuten kyseisessä ponderissa tietää mikä on milloinkin käytössä???
Jos siis vaihtaa ponderi numeroa niin mistä tietää mikä numero siellä on sitten käytössä???
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 19.03.09 - klo: 12.16
Eli jos ei ennestään ole AMB:n ponderia, ei kannata tuota halvempaa ponderia ostaa?  :huh:

Kakspiippunen juttu.
Mikäli näitä pondereita halutaan kloonaamattomana eli vain samoilla 20 numerolla ja halukkaita on paljon niin tämä saattaa aiheuttaa ongelmia kisoissa.
Mikäli suurin osa haluaa kloonata oman jo olemassa olevan ponderin niin ongelmia ei pitäisi tulla päällekkäisen ponderinumeron kanssa.

Itse esim ajattelin ottaa 2 kloonattua yhdestä nykyisestä, jolloin eri luokan autoissa on sama ponderinumero... Helpottaa numeron muistamista kisoihin ilmoittautuessa.

Ps: mites muuten kyseisessä ponderissa tietää mikä on milloinkin käytössä???
Jos siis vaihtaa ponderi numeroa niin mistä tietää mikä numero siellä on sitten käytössä???

How to change the ID Number: with PIX connected (LED is on) press and hold
the setup button until the LED flashes. .The number of flashes displays the ID that
is set (also press and hold the setup button to switch between number SET 1 & 2).
With the LED flashing in 'setup' mode.to'chanqe the ID number press and release
setup button until the required ID is selected (ID 1-10 "flash" or 1-10 "flicker-flash'1
then disconnect PTX from power to corhplete the ID number selection.
Custom / Cloned ID Number selection: sets custom/cloned number (if available)
press and hold the setup button and then connect the PTX, the LED will display a
"constant flicker-flash", disconnect PTX to complete selection of custom/cloned ID.
*To select new custom ID (if available) follow instructions for selection as described
and then continue to hold. After 'warningreset flashes' custom ID is set to a new ID.
ID Number Display: to show the currently selected ID number, press and release
the setup button when the PTX is connected to power and is not in 'setup' mode.
(Note: pass PTX over AMBrc / AMBrc3 loop to display new custom 10 after 'ID reset')
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: tturku - 19.03.09 - klo: 12.23
Mikäli näitä pondereita halutaan kloonaamattomana eli vain samoilla 20 numerolla ja halukkaita on paljon niin tämä saattaa aiheuttaa ongelmia kisoissa.
Ei kait tossakaan mitään ongelmaa ole. Jokainen joka käyttää omaa ponderiaan, mistä valitaan 20:nen numeron joukosta katsoo, että ajaa omissa lähdöissään esim. sillä numerolla, jolla kilpailee. auto 1 ajaa ekalla numerolla kahdestakymmennestä, auto 2 tokalla jne.

Sama homma harjoituksissa, kun tulee radalle niin kattoo että ko. numero ei ole käytössä.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 12.25
Ok...
Ja ilmeisesti ponderin mukana tulee lista mikä se itse numero on...
Eli mikä ponderinumero on esim paikalla 2 jne.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 19.03.09 - klo: 12.26
Mutta tosiaan...
Lähteekö peitsamo vetämään tätä hommaa vai kuka??

Joo, voin ottaa asian hoitaakseni.

Ne, jotka haluavat mukaan kimppatilaukseen, ilmoittavat minulle YV:nä:

- Oma oikea nimi
- Toimitusosoite
- Pondereiden määrä
- Mahdollinen custom number (klooni)

Kerään tiedot nippuun ja lähetän tilauksen, sovitaanko huhtikuun ensimmäisellä viikolla.

Tätä ennen selvitän hinnan + toimitusmaksut ym. muut mahdolliset kulut (tulleja ja alvejahan ei mene) ja ilmoitan yksikkökustannuksen ilmoittautuneille. Jokaisen henkilökohtaista tilausta vastaava rahasumma pitää olla minulla näkyvissä ennen tilauksen lähettämistä,muussa tapauksessa tilauksesta jää automaattisesti rannalle, kenenkään pondereita en rahoita tai ala omistajia jälkeenpäin etsiskelemään.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 12.26
Mikäli näitä pondereita halutaan kloonaamattomana eli vain samoilla 20 numerolla ja halukkaita on paljon niin tämä saattaa aiheuttaa ongelmia kisoissa.
Ei kait tossakaan mitään ongelmaa ole. Jokainen joka käyttää omaa ponderiaan, mistä valitaan 20:nen numeron joukosta katsoo, että ajaa omissa lähdöissään esim. sillä numerolla, jolla kilpailee. auto 1 ajaa ekalla numerolla kahdestakymmennestä, auto 2 tokalla jne.

Sama homma harjoituksissa, kun tulee radalle niin kattoo että ko. numero ei ole käytössä.

Nappehan sanoi että ongelmia on mikäli sama numero esiintyy samassa LUOKASSA.

Toisinsanoen jos samoissa kisoissa on 2 samaa ponderinumeroa käytössä esim takatuuppareissa niin tämä on ongelma... Olkootkin muuten eri erissä.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 19.03.09 - klo: 12.30
Ok...
Ja ilmeisesti ponderin mukana tulee lista mikä se itse numero on...
Eli mikä ponderinumero on esim paikalla 2 jne.

On lista
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 19.03.09 - klo: 12.33
Toisinsanoen jos samoissa kisoissa on 2 samaa ponderinumeroa käytössä esim takatuuppareissa niin tämä on ongelma... Olkootkin muuten eri erissä.

Ja entäpä sitten vielä jos samaan luokkaan ilmaantuu yli 20 "halpis" ponderia edullisen hintansa tuoman suosion myötä  :embarrassed:

Edit. siis joilla ei ole kloonattua numeroa
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 12.35
Hyvä peitsamo.

Kannattaa ilmoittaa myös että tästä ei tule kenellekkään kuittia, eikä välttämättä tarkkaa erittelyä jokaiselle tilaajalle erikseen postikuluista ym jutuista mistä loppuhinta koostuu.
Mielestäni kannattaa myös ilmoittaa että jokainen joka haluaa ponderin postitettavan kotiin, eikä siis hae sitä suoraan sinulta, ilmoittaa siitä tilauksen yhteydessä jotta tästä tulevat kulut voi ottaa heti huomioon.
Mielestäni myös kannattaa tehdä niin että nämä postikulut jaetaan kaikkien pondereiden tilanneiden kesken tasapuolisesti... Tällöin jokaisella on aivan saman hintainen ponderi ja rahansiirto/seuraaminen on huomattavasti helpompaa.
Tällöin tietenkin noutajat maksavat toisten postikulut, mutta sehän on tietenkin vain joitain senttejä per naama, koska varmasti hyvin moni noutaa ponderin sinulta suoraan radalla tai jotain.
Tämä oli yksi asia josta minun järkkäämässä tilauksessa tuli myös kitinää.
Kun ei ollut tarkkaa selvitystä mitä jotku joutuivat maksamaan postikuluja jne...

Eli... Laskee kaikki kulut toimituksineen jne yhteen ja jakaa summan tilattujen pondereiden määrällä... Siinä on lopullinen summa jokaiselle, hekee ponderin itse tai saa sen postissa...
Reilu peli kaikille ja helkkarin paljon helpompi kontroloida ison tilaajamäärän rahoja.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 19.03.09 - klo: 12.40
Juuri näin.

Peitsamo Special RC-Delivery tarjoaa pondereita kiinteään hintaan, joka muodostuu, kun kokonaiskustannukset jaetaan tilattavien pondereiden määrällä.

Hinta-/kuluerittelyä en erikseen tule kenellekkään laittamaan, tietysti kerron avoimesti mistä kokonaiskulut muodostuvat. Itselleni palkkio tästä vaivanäöstä on edullinen ponderi ja toivottavasti mahdollisuus saada muilta vastaavia palveluja tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: *HOKE* - 19.03.09 - klo: 12.42
Toisinsanoen jos samoissa kisoissa on 2 samaa ponderinumeroa käytössä esim takatuuppareissa niin tämä on ongelma... Olkootkin muuten eri erissä.
Ja entäpä sitten vielä jos samaan luokkaan ilmaantuu yli 20 "halpis" ponderia edullisen hintansa tuoman suosion myötä  :embarrassed:

Edit. siis joilla ei ole kloonattua numeroa
Juurikin näin.
Ja olkootkin että tämä homma saadan järjestettyä niin ettei järjestelmän kanssa ole ongelmia niin mitenkäs alkuerien jälkeen kun samassa hiitissä ajaa 3 kaveria samalla ponderinumerolla...
Tämä ei ole kisajärjestäjän asia silloin hoitaa kuka mihinkäkin ponderinumeroon vaihtaa...
Voipi pahimmillaan melkonen soppa syntyä... Joskin en usko että ihan tällaiseen ongelmaan asti päästään.
Eiköpähän ne jää yksittäistapauksiski että on sama numero samassa luokassa... Tosin mene ja tiedä miten tämä lähtee rönsyilemään.

AMB tilauksessa aikanaan oli tavoite saada 30 tilaajaa täyteen jotta sai alennusta (pienemmistä määristä ei tullut latiakaan alea)... tätä lähdettiin kasaamaan sillä fiiliksellä että toivottavasti saadaan kasaan... No se tosiaan oli lopulta 150 ponderia ja yksi kierroslaskentajärjestelmä lisensoituine softineen jne.
Tämä määrä vieläpä pöllähti apaut 2 viikossa siitä kun edes idea lähti käyntiin.
Olipahan melkonen hulabaloo. YV kansio hujahti tukkoon alta aikayksikön (nyttemmin toki taitaa olla reilusti enemmän tilaa YV kansiossakin joten ei tuota ongelmaa tämäkään)
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: blaah - 19.03.09 - klo: 12.45
Miten RFID suhtautuu kahden (tai useamman) auton samanaikaiseen tai lähes samanaikaiseen antenniohitukseen, eli osaako poimia molemmat tägit, ja miten herkästi toinen auto peittää kuuluvuuden jos antenni on vain toisellapuolella rataa?

Useampi tägi samaan aikaan ei ole ongelma UHF laitteille (siis korkeimalla taajuudella toimiva, tällä hetkellä edistyksellisin). Testasin viime kesänä eräällä lentokentällä lukunopeuksia, pikku 1:1 kuplani kyljessä olleet tägi luettiin vielä ihan hyvin 180km/h vauhissa. Ongelma tuleekin vastaan itse rc-sovelluksessa: jos toinen auto on keilan edessä niin.. Ehkä lukee, ehkä ei. Tuota ei kukaan voi sanoa testaamatta. Useammalla antennilla toki poisuu ongelma, ja itse antennit ovat halpoja (halvimmillaan alle 60e).

Myös lukutarkkuus askarruttaa, saahan sieltä näennällisesti vaikka kuinka monen numeron tarkkuudella kierrosajat, mutta miten toistettavuus, eli se todellinen tarkkuus?
Jeps, kuten sanoin alkuperäisessä postauksessani, niin AMB induktiosilmukka tarkkuuteen ei päästä ikinä. Riittävän hyvään päästän toki mikäli erittäin suuntaavat antennit asennetaan ajoväylän yläpuolelle. Kun porukka on tottunut erittäin tarkkaan järjestelmään, aiheuttaisi tämä varmasti (lisä)äännestystä kisojen tuloksiin..
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 19.03.09 - klo: 13.23
jos toinen auto on keilan edessä niin.. Ehkä lukee, ehkä ei. Tuota ei kukaan voi sanoa testaamatta. Useammalla antennilla toki poisuu ongelma, ja itse antennit ovat halpoja (halvimmillaan alle 60e).

Eikös siitä tulisi i*ioottivarma kun laittaisi jonkun 3 antennia lukemaan yläsuunnasta rataa. Ainakin noissa motokrossi hommissa antennit oli radan yläpuolella.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: blaah - 19.03.09 - klo: 13.27
Käytännössä juu. Ainoa mahdollinen haitta olisi vesi/muta kerros korin päällä, tosin oma kokemuksen mukaan vettä täytyisi olla ämpärillinen päällä.. Esim edellä mainittu 180km/h testi tehtiin kaatosateessa. Tosin oli pro:n virittämät laitteetkin ;)
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: FrzT - 19.03.09 - klo: 14.33
Aikaisemmin oli puhetta, mitäs jos kaksi henkilöä ajavat samalla numerolla? Mielestäni kisailmon yhteydessä kuljettaja voisi laittaa maininnan, että ajan "piraatti"ponderilla ja varaan 20 mahdollisesta vaihtoehdosta numerosarjan 3218765.
Nyt järjestäjä tietää, että em. numerosarja on varattu ja tarvittaessa voi informoida kanssakilpaajalle X, joka yrittää tyrkyttää samaa numerosarjaa "sori varattu jo, valitseppas toinen numerosarja" olisikos tuossa järkeä?
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 19.03.09 - klo: 14.35
Toisinsanoen jos samoissa kisoissa on 2 samaa ponderinumeroa käytössä esim takatuuppareissa niin tämä on ongelma... Olkootkin muuten eri erissä.

Ja entäpä sitten vielä jos samaan luokkaan ilmaantuu yli 20 "halpis" ponderia edullisen hintansa tuoman suosion myötä  :embarrassed:

Edit. siis joilla ei ole kloonattua numeroa
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: tturku - 19.03.09 - klo: 14.36
Toisinsanoen jos samoissa kisoissa on 2 samaa ponderinumeroa käytössä esim takatuuppareissa niin tämä on ongelma... Olkootkin muuten eri erissä.

Ja entäpä sitten vielä jos samaan luokkaan ilmaantuu yli 20 "halpis" ponderia edullisen hintansa tuoman suosion myötä  :embarrassed:

Edit. siis joilla ei ole kloonattua numeroa
Joo siis kun näillä kloonaamattomilla pondereilla ajaa, niin sitä tiettyä numeroa ja kuskin nimeä ei voi yhdistää järjestelmään, jos kloonaamattomia pondereita on yli 20 samassa luokassa.
Itse ajattelin sen niin että näitä kloonaamattomia pondereita käytettäisiin samalla tavalla kuin lainapondereita, jolloin ponderin numero määräytyy erän numeron mukaan. Samalla tavalla kun lippiksen kisoissa nytkin, etu on siinä että sitä ponderia ei tartte repiä irti joka kerta erän jälkeen autosta.
Tai sitten niinkuin Franzi kirjoitti eli "varataan" oma numero kisaan.
Jos kerhokisoihin ilmestyy noita kloonaamattomia pondereita se parikyt kappaletta, ja 10 lainaponderia on niin tuskin tarttee edes kierrättää sen jälkeen pondereita kun kilpailijoilla on paljon myös omia henk.kohtaisella numerolla varustettuja.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 19.03.09 - klo: 14.49
No lähteekö sitten SM-osakilpailun järjestäjä/kierroslaskija tälläisen systeemin kanssa käpylehmäsillekkään  :shock:
Kisoja varten olisin omaa hommaamassa...
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Toni - 19.03.09 - klo: 15.12
Kannattaa ottaa Terryyn yhteyttä siellä MRT:llä, eikä vain luottaa täällä oleviin spekulaatioihin ja tehdä niiden pohjalta jo ponderinumeron varaussysteemejä.

Uskoisin, että heillä on niitä custom numeroja jaossa sen verran, että kaikille riittää oma. Ja custom numero on eri asia kuin klooni.
Tällä hetkellä ponderit ovat niin suosittuja, että heillä on toimitusvaikeuksia ja siten toimitus voi hieman kestää.
Jos muistan oikein, yli 10 ponderin tilauksissa on ilmaiset postikulut.

Lukekaa se postaamani threadi läpi!
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 19.03.09 - klo: 16.09
Olen yhteydessä, kunhan saan ymmärryksen millaisista määristä puhutaan.
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Nappe - 20.03.09 - klo: 13.35
No lähteekö sitten SM-osakilpailun järjestäjä/kierroslaskija tälläisen systeemin kanssa käpylehmäsillekkään  :shock:
Kisoja varten olisin omaa hommaamassa...

Vapaaehtoiset saa tulla vetämään kisoja :wink:
Varsinkin nousufinaaliluokissa on ihan mahdotonta käydä jokaisen ponderin läpi siinä ajassa mitä on tarjolla, kiteiden tarkistukseen on sparcissa automatiikka, mutta ei pondereiden tarkistukseen.
M-8:ssa nousuja ajetaan lähes yhtä soittoa, kukaan ei kuule mitään, ja pitäis vielä saada jollekin tiedoksi että ponderin numeroa pitäis vaihtaa. Jollei tuota huomaa katsoa, tai kuski ei vaihda niin kahdella kuskilla on kisa pilalla heti kättelyssä.
Kideongelmat huomaa yleensä kohtuu nopeasti (yleensä jo lämmittelyssä), mutta ponderiongelmat vasta siinä vaiheessa kun tulokset alkaa näyttää omituiselta.

Nykyisellään tuntuis olevan ylipääsemättömän vaikea saada ilmoitettua sen yhden kiinteänumeroisenkin ponderin numero oikein...
Paljon on kisoja vedetty, eikä varmasti yhtään kisaa jossa kaikki ponderit olisi ollut oikein ykkösellä :huh:
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 20.03.09 - klo: 13.42
Niin vähän arvelinkin...  :roll:
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: Matti Räsänen - 20.03.09 - klo: 14.46
Kannattaa ottaa Terryyn yhteyttä siellä MRT:llä, eikä vain luottaa täällä oleviin spekulaatioihin ja tehdä niiden pohjalta jo ponderinumeron varaussysteemejä.

Uskoisin, että heillä on niitä custom numeroja jaossa sen verran, että kaikille riittää oma. Ja custom numero on eri asia kuin klooni.
Tällä hetkellä ponderit ovat niin suosittuja, että heillä on toimitusvaikeuksia ja siten toimitus voi hieman kestää.
Jos muistan oikein, yli 10 ponderin tilauksissa on ilmaiset postikulut.

Lukekaa se postaamani threadi läpi!

eli sinä sanot että voin tilata ponderin ja siihen custom numeron jota ei ole kellään muulla? Onko tämä Custom numero itse muutettavissa?

jos sen saa "uniikilla" numerolla niin minä olen kimpassa mukana. :shocked:

Missäs se olikaan sun postaama threadi? Edit. Nii joo sinä tarkoitat tuota viestiä jossa oli linkki tuohon lontoonkieliseen thrediin
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: TAlho - 20.03.09 - klo: 15.57



Kaikki saivat ponderinsa erittäin halvalla... Taisi olla 73e tai jotain sinnepäin.
Kun vertaa tämänpäivän listahintaa niin halvalla saivat... Ja vielä sen päälle alettiin yhtäkkiä minulle kiukuttelemaan että olen tehnyt tilauksella rahaa...
Vaikka tosiaan koko hommasta ei jäänyt mitään muuta käteen kuin itsekin halvalla saadut ponderit. Tämähän on kimppatilauksen idea aina.
Ainoa ero perus kimppatilaukseen oli että tilaajia tosiaan oli yhtäkkiä järkyttävä määrä ja tilaus paisui lähes 20.000e kokoiseksi kaikkineen.
Perhanan ressaavaa tuollaista rahasummaa käsitellä, varsinkin kun se koostui lähes 100 henkilön rahoista, kostumatta tästä koko vaivasta oikeasti mitään.
Sen verran sillon tosiaan sontaa tuli niskaan että minä en enää vastaavia hyviä tekoja ole tekemässä.

Olen tilaamassa lähitulevaisuudessa "aitoja" AMB-personal pondereita, hintaa noille tulee posteineen n.80e kpl.

Ajattelin vaan ilmoitella jos joku vielä tarvitsee AMB ponderia. 
Otsikko: Vs: Ajanotto ??
Kirjoitti: peitsamo - 06.05.09 - klo: 14.22
Herätetääs henkiin tämä keskustelu.

Aiemmin lupailin, että selvittelen hieman asiaa ja hoitelen tilaukset, jos kimppatilaamiseen ryhdytään.

Oheisessa tilauslomakkeessa (http://www.team-mrt.com/pdf/rclaps/ptx_form.pdf) selvästi sanotaan, että oma ponderi pitää lähettää, jos haluaa AMB- numeron kloonattavan, ponderin hinta tuolloin on $68 + käsittely ja postimaksut päälle. Ilmoitetuilla määrillä (noin 8 kappaletta), ei mitää alennuksia ole luvassa.

Minä en aio lähettää omaa ponderiani maailmalle, ja täten jätän tilaukseni sikseen.

Pondereita oli minun tietojen mukaan haluamassa:

- hmort
- nicke89
- tturku
- FrZ
- HOKE

Valitettavasti tilanne taitaa olla se, että kovin merkittävää keskittämisetua ei saavuteta, ainoastaan postikulujen osalta, joten jos haluatte edetä tilaustenne suhteen, usutan teidät sopimaan asiasta keskenänne.