RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Heuli - 15.01.13 - klo: 06.05
-
Löytyipä tuolta Nokian SC-kisojen jälkipeleistä niin käsittämätön kommentti kokeneelta kuljettajalta että ajattelin avata aiheesta oman keskustelun:
Eli nostajan ja tuomarin haukkumusille ei anneta nyt tilaa.
Itse olen sitä mieltä että liikaa oli autoja radalla samaan aikaan.
Nyt rymisteltiin niin että naurua sai koko rahan edestä.
Tuomarointi EI TODELLAKAAN ole mikään helppo homma ja siihen ei ole jonoksi asti kavereita astumass
a tuomaroimaan.
Mutta se joka sinne astuu pitää tuntea pelisäännöt ja olla puolueeton ja uskaltaa antaa kellevaan sanktioita.
Ja sitten tuosta huutamisesta....
Olen jokunen kisa ajannut niin kotimaassa kuin ympäri maailmaa niin en ole vielä sellaisessa kisassa ollut missä ollaan oltu hiljaa kuin kirkossa.
Ja näin minä ymmärsin että joku kuvitteli että hiljaa ollaan kisapaikalla kuin täällä on niitä nuoria kuskeja.
Eli ihan lyhyesti kirjoitettuna niin rc-auto kisoissa huudetaan viimeistään kuin finaalit on menossa PISTE
Toivottavasti nyt ei kisajärjestäjä ota nokkiinsa näistä kirjoituksista.
Teidän järjestelyissä ei ollut mitään vikaa.
Jerzi
En tiedä täytänkö jerzin "jokusen kisan ajaneen" kriteeriä (kymmenkunta KV-kisaa (mm. MM:t ja viidet EM:t) ja satoja kisoja Suomessa (kerta-SM:iä, SM-osakilpailuita, kansallisia kisoja ja kerhokisoja)), mutta uskallan olla täysin eri mieltä. Noita kaikkia ajamiani kisoja yhdistää se asia että KOROKKEELLA EI HUUDETA. Jos huudetaan niin huudetaan aiheesta: "VARO PÄÄSUORALLA SISÄLAIDASSA" tai "NOSTAJA, AUTO TAKANA!".
Jos joku alkaa tarpeettomasti huutamaan korokkeella niin ainakin itse toimiessani kisaorganisaatiossa laitan kyseisen kuljettajan korokkeelta alas rauhoittumaan. Jos tuokaan ei auta niin puolen vuoden kilpailukielto viimeistään rauhoittaa. SM-kisoissa on aina kunnon organisaatio (koulutuksen saaneet kilpailunjohtaja, tuomariston puheenjohtaja ja 2 tuomaria joista vähintään toinen on jostain muualta kuin kisajärjestäjän seurasta), mutta kerhokisoissa kisat viedään yleensä parin harrastajan voimin.
Silloin varsinkaan kokoneiden kuljettajien ei pidä käyttää tilaisuutta hyväksi "tuomarittomuudesta", vaan pitää näyttää esimerkkiä uusille kuljettajille. Nykyinen suuntaus on ihmeellinen kun pro-kuljettajat ajavat kerhokisoissa verenmaku suussa ja käyttäytyvät kuin tarhaikäiset. Valitettavasti AKK:n puolelta ei voi tuohon puuttua kun ovat ns. "villejä kisoja" mitä ainakin Nokian SC-kisat muutenkin ajokulttuuriltaan muistuttivat.
KV- ja SM-kisojen ajokulttuurissa on mielestäni selvä ero. KV-kisoissa ajetaan kuskien kanssa jotka näet ehkä kerran elämässäsi. SM-kisoissa taas ajat samojen kuskien kanssa vuodesta toiseen ja siinä syntyy keskinäinen kunnioitus kuljettajien välille. Erityisesti TSM-10 luokassa on Suomessa A-finaalissa ollut todella hienoa ajaa kun kuljettajat ajavat kovaa mutta reilusti. Toivottavasti samanlainen kunnioitus toisia kuljettajia kohtaan myös leviäisi muihin luokkiin. Kerhokisojen tuomarointiin panostamalla saadaan varmasti tulevaisuudessa entistä siistimpiä kilpailuita kaikilla tasoilla ajettaessa. Jos uusi kuljettaja oppii alussa väärille tavoille sitä on enää vaikea myöhemmin muuttaa.
-
Juuri näin, Noita kaikkia ajamiani kisoja yhdistää se asia että KOROKKEELLA EI HUUDETA. Jos huudetaan niin huudetaan aiheesta: "VARO PÄÄSUORALLA SISÄLAIDASSA" tai "NOSTAJA, AUTO TAKANA!".
Kun tuossa aika tarkkaan vuosi sitten aloiteltiin tämä harrastus uudestaan pojan löydettyä iskän vanhat 80-90luvun autot niin ajattelin että mikä ettei.Pojan kanssa sitä ns,laatuaikaa.Ekat kisat ajoimme tuolla joensuussa tais olla summer jumps tai jms.Siellä jo vaikka oli ns.kerho-kisa kävi selville tuo korokkeella käyttäytyminen siellä ei huudeta mitään muuta kun juuri nuo varoitukset kanssa kilpailijoille. Ja näin olemme tottuneet toimimaan joka kisassa mitä olemme ajaneet. Vaikka noita kisoja emme ole vasta kiertäneet kuin 10-15kpl.
On sitten kysymyksessä autourheilu tai joku muu urheilulaji niin olen yrittänyt opettaa kaikille että kunnioittaa muita kilpailijoita kilpailutilanteessa.Toki kaikkea sattuu ja tapahtuu kun on kysymys suht nopeasta lajista,näkökenttä pienenee jne.Mutta tuon"turhan"huutelemisen kun opettelee jo kotiradalla/kotikisoissa niin ei sen pitäisi tulla tonne isompii karkeloihinkaan.
-
Yksi erittäin huolestuttava piirre kisoissa on "tiimiajaminen". Oli se sitten seuran tai jonkun automerkin sisällä tapahtuvaa toimintaa. Samalla kierroksella ollessaan toki aivan sallittua, mutta jos on jäänyt kierroksen ja jää peittelemään "kilpailevan tiimin kuljettajaa" niin se on erittäin tuomittavaa ja mielestäni oikea ratkaisu on liputtaa kyseinen kuljettaja pois radalta ja poistaa kilpailusta. Tällaista kuulin tapahtuneen Nokiallakin, mutta en ollut todistamassa tapahtumaa niin en tiedä kuinka piti paikkaansa - tätä on tapahtunut ennenkin, toivottavasti ei enää jatkossa.
-
En tiedä tarkoittiko Jerry sitä että yleisössä kuuluu huutaa. Oli kyllä ensimmäinen kerta kun tuollaista älämölöä missään kisoissa kuulin, ja täytyy sanoa että tuo yleisön käyttäytyminenkin oli aika häiritsevää. Pitäisi antaa kuitenkin kuskeille ja nostajille mahdollisuus kuulla kuulutukset, että tietää tilanteen radalla.
Siellä oli jotain autoa nostajan jalkojen juuressa jumissa niin ettei nostaja sitä huomannut kun oli kuolleessa kulmassa. Ei kyllä varmaan kuullutkaan että siinä joku ruopii jumissa, kun jengi huusi kuin heikkopäiset siellä yleisössä. Yleisesti nostajille huudeltiin aika paljon. Tai siis aina kun joku PK seudun kuski kaatoi, niin alkoi hirveä älämölö. Ei varmaan helpota kuskien ja nostajien suoritusta. Ja sittenhän se homma lähti käsistä kun nostajaa alettiin haukkumaan.
Jollain kuskilla meni kuppi ihan nurin kun ei sujunut ja jotkut ajoi sikaa mielestäni ihan tarkoituksella. Sitten syytellään edessä menevää jos itse ajetaan perään yms. Itsellä oli vaikeuksia saada tilaa kierroksella ohitettavalta finaalissa mutta se oli jotenkin ymmärrettävää kun B-finaalissa oli suht uusia harrastajia mielestäni. A-Finaalien sekoilut ihmetyttää kyllä kovasti. Mutta se kertoo vaan siitä että porukka ottaa homman vähän turhan vakavasti vaikka kyseessä vain kerhokisa. Ja siitä että tuomari puuttui.
Huono maku jäi noista kisoista kyllä meikäläisen suuhun. Ennenkin on tuomarit puuttunut kisoista, mutta tällaista kokemusta ei silti ole jäänyt. Tässä alkaa miettimään että meneekö nämä SC kisatkin nyt siihen suuntaan ettei kohta huvita enää osallistua. Toivottavasti ei koska on minun lempiluokkani toistaiseksi.
-
Nokian kisa oli lievästi sanottuna jumalaton vitsi. Kisat meni niin kovaa puuta päin että oikeen hävetti katsoa kisat loppuun asti. Palkintojen jakoa en kehdannut edes katsoa kun oli niin surkeat kisat. Tuomari olis pitänyt ehdottomasti olla.
-
Moi,
Itse olen tässä nyt myös yhden kauden ajanut kilpaa/harrastanut (viime Model Expon WJ oli ensimmäinen kilpailuni) ja tällä kertaa en voi olla kuin yhtä mieltä Heulin kanssa tuosta kunnioituksesta, mikä kehittyy kuskien välille. Etenki krossikisoissa on ilo ollut ajaa mukana, kun jopa SM -osakilpailuissa ajetaan toiset huomioiden ihan sieltä kesällä tutuksi tulleista E-finaalista B-finaaliin. Toki osumia sattuu, mutta niiden jälkeen viimeistään toimitaan fiksusti. Huutelua en ole kuullut joitakin yksittäisiä nostajan heräämiskehotuksia lukuunottamatta, mutta näissä nyt ei mielestäni ole mitään väärää.
Ensimmäiset touring kisatkin tuli ajettua Raisiossa ja se se vasta puhdasta ajoa olikin. Pari tahatonta päälleajoa, jotka joko odotettiin tai sitten stopparilla karsittiin pois, mutta ei pienintäkään tahallista osumaa ainakaan mun silmään osunut.
Syksyllä olin sitten ensi kertaa Corrikisoissa paikalla ja itseasiassa tuomarina SCWC I osakisassa ja kulttuurishokki oli suuri. Juuri kuten Joppekin totesi, kesällä oli oppinut hiljaiseen korokekäyttäytymiseen ja siistiin ajamiseen. Corritouhuissa tuntui vallitsevan täysin tosienlainen käytäntö. Etenkin päälle ajaminen tuntui olevan jollain tapaa normi ohitustilanteessa. Monesti näki tilanteita, jossa takaa tuleva tuli selvästi liian kovaa ja selvästi liian tiukalla linjalla suoraan edellä ajavan kylkeen tai konttiin ja siitä sitten edelleen puski edellä olevan pois tieltään.
En tiedä onko tämä Corri piireissä uusi ilmiö, vai ei, mutta ainakin itselle jäi jo niistä kisoista sellainen kuva, että ei tarvitse tuohon luokkaan sotkeutua. Toisaalta kyllä ajo alkoi siisteytyä viimeisiä finaaleita kohden, kun olin stoppareita päälleajoista jakanut kohtuu reilulla kädellä, mutta silti ero oppimaani oli melko suuri.
Toisaalta mitä olen isompien poikien juttuja radalla kuunnellut, on Suomen ajokulttuuri siisti verrattuna moneen muuhun maahan, etenkin Euroopan maihin verrattaessa. Itselläni on myös ollut todella hauska ensimmäinen harrastusvuosi maastosarjan ja WJ:n osalta, eikä mielestäni minkäänlaisesta ajokulttuuri tai korokekäyttäytymis ongelmasta voi puhua.
Tosin maastosarjaan ja WJ sarjaan oli helppo tulla mukaan, sillä kaikki paikalla olijat suhtautuvat kilpailuun kuitenkin sen verran totisesti, että kaikki oheistoiminnotkin hoidetaan kunnolla ja kaikilta osallistujilta vaaditaan se tietty suoritustaso. Oli se suoritus sitten korokkeella hiljaa ajaminen tai hyvä nostosuoritus.
Samppa PK seudulta
-
Heuli, mä tarkoitin just sitä huutoa mikä tulee radan vierestä eikä korokkeelta.
Minua ja Seinistä kritisoitiin kuin huudettiin kuin Maxin perään ajettiin ja vieruus kaveri siinä ihmetteli meidän huutoja ynnä sitä että ei ollut rikettä sattunut.
Sehän on ihan selvä asia että tarpeeton huutaminen korokkeellta ei sallita olkoon tilanne mikä tahansa.
Otsikko pitää olla että SAAKO NOSTAJA/ KATSOJA huutaa.
Tässä on nyt tulkittu asiat väärin.
Jerzi
PS eli jos mclarenista hajoaa johtopaikalta monzan radalla 1 kierros ennen maalia, mitä tifoosit tekee kuin he huomaavat että ferrari voittaa. No ei ne ainakaan hiljaa ole.
-
Nokian kisa oli lievästi sanottuna jumalaton vitsi. Kisat meni niin kovaa puuta päin että oikeen hävetti katsoa kisat loppuun asti. Palkintojen jakoa en kehdannut edes katsoa kun oli niin surkeat kisat. Tuomari olis pitänyt ehdottomasti olla.
Henkilökohtaisesti en ole samaa mieltä, kisat kokonaisuudessaan oli ihan hyvät. Toki Nokialla oli enemmän kolarointia ja huutelua sekä katsomossa ja jonkin verran lauteillakin. Mutta kun kokonaisuudesta poistaa nuo yksittäiset tapahtumat ja huutelut niin homma toimi ja kisailijoilla oli pääosin ihan hyvät kisat.
Jälkipuinneissakin ollut nostajan tuomarina toiminenkin on saanut aivan liian paljon huomiota kun ottaa huomioon sen mitä todella tapahtui. Törkeyksien huutelulle ei kuitenkaan ole mitään selitystä, sellaista ei voi sallia missään kilpailussa. Ei varsinkaan sarjassa jota on alusta asti mainostettu juniori ja aloittelija ystävällisenä.
Jokainen paikalla ollut varmasti muistaa miten käyttäytyi ja ottaa sen huomioon seuraavassa kisassa johon osallistuu.
Tässä alkaa miettimään että meneekö nämä SC kisatkin nyt siihen suuntaan ettei kohta huvita enää osallistua. Toivottavasti ei koska on minun lempiluokkani toistaiseksi.
JOS niin käy että tämä samanlainen suuntaus jatkuu SC kisoissa niin sitten sarjassa täytyy tehdä radikaaleja muutoksia.
Syksyllä olin sitten ensi kertaa Corrikisoissa paikalla ja itseasiassa tuomarina SCWC I osakisassa ja kulttuurishokki oli suuri. Juuri kuten Joppekin totesi, kesällä oli oppinut hiljaiseen korokekäyttäytymiseen ja siistiin ajamiseen. Corritouhuissa tuntui vallitsevan täysin tosienlainen käytäntö. Etenkin päälle ajaminen tuntui olevan jollain tapaa normi ohitustilanteessa. Monesti näki tilanteita, jossa takaa tuleva tuli selvästi liian kovaa ja selvästi liian tiukalla linjalla suoraan edellä ajavan kylkeen tai konttiin ja siitä sitten edelleen puski edellä olevan pois tieltään.
En tiedä onko tämä Corri piireissä uusi ilmiö, vai ei, mutta ainakin itselle jäi jo niistä kisoista sellainen kuva, että ei tarvitse tuohon luokkaan sotkeutua. Toisaalta kyllä ajo alkoi siisteytyä viimeisiä finaaleita kohden, kun olin stoppareita päälleajoista jakanut kohtuu reilulla kädellä, mutta silti ero oppimaani oli melko suuri.
Krossareilla kylkeen ajot on varmaan helpompi tuomita kuin SC autoilla. Marginaali SC autoilla siihen että onko mutkassa ohitus kylkeenajo vai kylki-kyljessä ajo on aika pieni. Krossareilla kylki-kyljessä ajo ei ole niin helppoa. Peräänajot pitäis kyllä saada otettua pois, ongelmana vain on että kaikkea ei pysty näkemään.
Tuomarointia on syytä parantaa SC kisoissa koska kilpailu on muuttunut ainakin kärjessä totisemmaksi
PS eli jos mclarenista hajoaa johtopaikalta monzan radalla 1 kierros ennen maalia, mitä tifoosit tekee kuin he huomaavat että ferrari voittaa. No ei ne ainakaan hiljaa ole.
En lähtisi vertaamaan (ainakaan vielä :wink:) pienen Suomen pientä kerhokisasarjaa F1:siin. Tarkoitus meillä on kuitenkin pitää hauskaa ja ajaa kilpaa rennosti mutta kovaa. F1:sissä tilanne on himppasen verran toinen
Toivottavasti nämä tapahtumat eivät ole peloittaneet varsinkaan nuoria ja aloittelevia kisailijoita pois sarjasta. Kuten todettu, tämä ei ole ollut normaalia toimintaa SC kisoissa, toivottavasti nähdään paljon nuoria ja aloittelevia kuskeja kauden viimeisessä kahdessa kisassa.
Jatketaan seuraavassa kisassa ilman niitä pipoja ja kannustetaan kaveria, mutta rehdillä ja urheilullisella tavalla.
-
Joo olenko nyt ymmärtänyt väärin yhden asian.
Saako nyt katsoja pitää ääntä vai ei täällä Suomen kisoissa vaikkakin niitä nuoria on paikanpäällä joko ajamassa tai katsomossa.
Ainakin se on todella yleistä että kv kisoissa näin tapahtuu, no ainakin ne missä olen ollut mukana.
Jerzi
-
Kai sitä ääntä saa pitää jos pysyy asiallisena eikä häiritse esim liikaa kuulutusten kuulemista. Mielestäni kilpailussa voidaan vaatia katsojilta hiljaisuutta jos esim kuulutuksista ei muuten saa selvää, ne on kuitenkin aika tärkeitä kuskeille. Tämän toki varmaan kilpailunjärjestäjä ilmoittaa paikan päällä jos näin on. Kaikilla kilpailujärjestäjillä ei varmasti ole laittaa rahaa johonkin audiovehkeisiin niin paljon kuin jollain toisella. Tilat voivat myös vaikeuttaa äänentoiston kuuluvuutta ainakin sisäradoilla.
Ja yleisesti ottaen kisoissa joissa minä olen ollut on aika hiljaista katsomon puolella. Ja hyvä niin.
-
Kyllä tähän SC touhuun tarvitaan aktiivista tuomaria ettei homma lähe lapasesta. Sitten joko penaltipoksi täyttyy autoista tai kuskit vähän rauhoittaa menoa. Suuri osa tilanteista tulee kun ohi pitää yrittää heti eikä malteta odottaa sekuntiakaan. Kilpailutilanteessa pitäisi ajaa vaikka maaliin asti samassa järjestyksessä mielummin kuin ajaa konttiin ja ryssiä sekä oma että ohitettavan ajo. Tai jos pääsee ite pystyssä tilanteesta johtoon, niin onko se niin hienoa pärjätä puskutraktori taktiikalla? (no stopparihan estäisi tuolla taktiikalla pärjäämisen)
Kierroksella ohittamista taas helpottaisi selkeät kuulutukset ja mahdollisesti älyllinen kommunikointi korokkeella. Nokialla kuulutukset jäi vähän epäselväks korokkeen oikeassa laidassa ja tätä kyllä pahenti mölinä yleisössä ja korokkeella ja esim paineilmalla autojen putsailu samassa hallissa. Hirvee puhina kävi välillä siinä oviaukolla. :grin: Ja niinkuin oli mainittukin jo niin nostaminenkin kärsii mölinästä. Eli yleisön mölinästä on haittaa melko monella taholla ja "hyödyt" aika vähissä vaikka mitenpäin asiaa perustelisi. Kuskeille mä sallisin asiallisen kommunikoinnin keskenään tai nostajan asiallisen "herättelyn", mutta epäasiallisuuksista huomautuksen ja jatkuessaan penaltia.
Tämmösiä ajatuksia tällä kertaa. Toivottavasti saamme porukalla aikaan siistimmät ajot ensi kerralla!
-
Jio ja tuo nokian ajopaikka kuin on tuollainen kivensisällä pieni paikka niin tuo ääni vain korostuu.
Jerzi
-
On hyvä muistaa että ainakin pääkaupunkiseudulla yli puolet SC kuskeista on harrastanut alla 2 vuotta eivätkä koskaan ole kiertäneet muita sarjoja. Siitä syystä keskustelu käytöksesä on mielestäni hyvä idea jotta opimme miten tulisi kisoissa käyttäytyä.
Olen itse harrastanut Esim. käsipalloa juniorina ja siellä vasta huudetaan. Junnuotteluissa vanhemmat huutavat tuomarille, toiselle joukkueelle ja omalle joukkuelle todella rumia juttuja. Tämä on mielestäni ikävä juttu, mutta kun katsotaan esim Profudista jossa jos tuomari tekee virheen 60.000 katsojaa buuaa tuomarille tai vastustajille. Eli jokaikisessä urheilulajissa huudetaan.
Tuomari olisi mielestäni erittäin tärkeä, varsinkin SC sarjassa. Jos joku tulee ekaan kisaansa ja kaikki kolaroiminen on sallittua niin varmasti ensikertalainenkin kolaroi muihin. Jos taas jokaisesta päälleajosta tulee varoitus tai stoppari niin eiköhän se ensikertalainen yrittää olla kolaroimatta. Mitäköhän tulisi jos esim fudiksessa ei olisi tuomaria? Tuskin kovin hienoa ottelua?
Mielestäni korokkeella ei pitäisi huutaa, eikä katsomossakaan pitäisi. Silloin on kaikilla helpompaa seurata kuulutuksia. Nokialla kuulutuksia ei kauhean hyvin kuuluneet, eikä ehkä autettu kierroksella ohituksia/reilua kisailu tarpeeksi.
Tässä kisassa ilmeisesti suurin osa huudoista tuli katsomon puolelta ja itseasiassa sellaisilta ihmisiltä jotka eivät olleet kisailemassa.
Nokian kisa oli lievästi sanottuna jumalaton vitsi. Kisat meni niin kovaa puuta päin että oikeen hävetti katsoa kisat loppuun asti. Palkintojen jakoa en kehdannut edes katsoa kun oli niin surkeat kisat. Tuomari olis pitänyt ehdottomasti olla.
Seinis, sinä olet harrastanut suunnilleen yhtä pitkään kuin keskiverto SC kuski, väitätkö että sinä että kolaroi muiden kanssa? Ja toisessa ongelmassa, eli huutamisessa taisit itse olla aika iso osa ongelmaa vaikka et edes osallistunut kisaan.
Mielestäni kisat eivät todellakaan ollut vitsi, enemmänkin todiste siitä, mitä tapahtuu kun liian monta aloittelevaa kuskia taistelee ilman tuomarointia, Mielestäni verrattavissa fudisotteluun, 20vs20 ilman tuomaria.
-
Meriitteihini ei kuulu yhtään kisaa PA-rintamalta mutta paria kisaa olen käynyt seuraamassa.
asiat jotka jäivät mieleen päälimmäisenä näin "ulkopuolisen "silmin...
-"konttiin ajot" tuomarointi mielestäni poistaisi ongelman suurimmaksiosin...rankkua vaan (poikkeuksiakin oli jotka ymmärsi mokanneensa).
-nostovuoron laiminlyönti tai edes että sinne joudutaan joka erään erikseen pyytämään (jos tuo mun poikakin sen tajuaa että sinne on velvollisuus mennä... (jos nyt ei oo se "nyt just kakka" tulossa, jolloin sinne pyydetään tuuraaja.)
-kaiuttimien suuntaus ja sijoittelu niin että se kuuluu sinne minne pitääkin...ei taatusti hintakysymys?
Yleinen ilmapiiri oli tosi rento ja itsekin jo vakavasti harkitsin kisakokemuksen kartuttamista tälläkin lajilla, mutta tämä kisa laittoi tuon "vakavuutensa" takia kyllä vielä mietintämyssyyn muutaman epäröinnin.
Jos tätä "markkinoidaan" helposti lähestyttävänä sarjana, oli se jotain muuta.
Aina kun samalla hiekkalaatikolla peuhataan kisan merkeissä syntyy ääntä oli se IKÄ mikä vaan Mutta se että tahallaan teutaroidaan ja hajoitetaan pahimmassa tapauksessa toisten laitteet toiminnallaan ja huudetaan puolin ja toisin kuin karjan huutokaupoissa ei mielestäni antanut hyvää kuvaa koko kisailusta/lajista.
Sitten asian ohi ja asiasta
Ovella kävi muuten kääntymässä päivän aikana muutama varmaan lajista kiinnostunut ihminen...yksi ainakin
oli koska tajusin avata suuni ja ohjasin "peremmälle" ja kerroin sen mitä kisoista ja lajista tiedän.
Mielestäni tuohon "sisään heittoon" voisi panostaa, koska kaikki eivät välttämättä "uskalla" itse lähestyä...
ainakaan jos kisailu on melun perusteella MM-tasoa ;)
YT: Mika (vain katsojana ja lajiin tutustujana pätevöitynyt. =D
-
Yleinen ilmapiiri oli tosi rento ja itsekin jo vakavasti harkitsin kisakokemuksen kartuttamista tälläkin lajilla, mutta tämä kisa laittoi tuon "vakavuutensa" takia kyllä vielä mietintämyssyyn muutaman epäröinnin.
Jos tätä "markkinoidaan" helposti lähestyttävänä sarjana, oli se jotain muuta.
Ei tämän yhden kisan takia kannata epäröidä, toivon että tapahtuneesta oppineena jokainen tulee paremmalla asenteella seuraaviin kisoihin Vantaalle.
Ovella kävi muuten kääntymässä päivän aikana muutama varmaan lajista kiinnostunut ihminen...yksi ainakin
oli koska tajusin avata suuni ja ohjasin "peremmälle" ja kerroin sen mitä kisoista ja lajista tiedän.
Mielestäni tuohon "sisään heittoon" voisi panostaa, koska kaikki eivät välttämättä "uskalla" itse lähestyä...
ainakaan jos kisailu on melun perusteella MM-tasoa ;)
Tuo on totta, katsojiin pitäsi panostaa enemmän, jos saadaan edes yksi kiinnostumaan lajista jokaisessa kisassa mitä Suomessa järjestetään niin saataisiin hyvää kasvua lajille.
-
Yleinen ilmapiiri oli tosi rento ja itsekin jo vakavasti harkitsin kisakokemuksen kartuttamista tälläkin lajilla, mutta tämä kisa laittoi tuon "vakavuutensa" takia kyllä vielä mietintämyssyyn muutaman epäröinnin.
Jos tätä "markkinoidaan" helposti lähestyttävänä sarjana, oli se jotain muuta.
Ei tämän yhden kisan takia kannata epäröidä, toivon että tapahtuneesta oppineena jokainen tulee paremmalla asenteella seuraaviin kisoihin Vantaalle.
Ovella kävi muuten kääntymässä päivän aikana muutama varmaan lajista kiinnostunut ihminen...yksi ainakin
oli koska tajusin avata suuni ja ohjasin "peremmälle" ja kerroin sen mitä kisoista ja lajista tiedän.
Mielestäni tuohon "sisään heittoon" voisi panostaa, koska kaikki eivät välttämättä "uskalla" itse lähestyä...
ainakaan jos kisailu on melun perusteella MM-tasoa ;)
Tuo on totta, katsojiin pitäsi panostaa enemmän, jos saadaan edes yksi kiinnostumaan lajista jokaisessa kisassa mitä Suomessa järjestetään niin saataisiin hyvää kasvua lajille.
Tähän täytyy kyllä Tero panostaa meidän seuraavassa kisassa.
-
Syksyllä olin sitten ensi kertaa Corrikisoissa paikalla ja itseasiassa tuomarina SCWC I osakisassa ja kulttuurishokki oli suuri. Juuri kuten Joppekin totesi, kesällä oli oppinut hiljaiseen korokekäyttäytymiseen ja siistiin ajamiseen. Corritouhuissa tuntui vallitsevan täysin tosienlainen käytäntö. Etenkin päälle ajaminen tuntui olevan jollain tapaa normi ohitustilanteessa. Monesti näki tilanteita, jossa takaa tuleva tuli selvästi liian kovaa ja selvästi liian tiukalla linjalla suoraan edellä ajavan kylkeen tai konttiin ja siitä sitten edelleen puski edellä olevan pois tieltään.
En tiedä onko tämä Corri piireissä uusi ilmiö, vai ei, mutta ainakin itselle jäi jo niistä kisoista sellainen kuva, että ei tarvitse tuohon luokkaan sotkeutua. Toisaalta kyllä ajo alkoi siisteytyä viimeisiä finaaleita kohden, kun olin stoppareita päälleajoista jakanut kohtuu reilulla kädellä, mutta silti ero oppimaani oli melko suuri.
Krossareilla kylkeen ajot on varmaan helpompi tuomita kuin SC autoilla. Marginaali SC autoilla siihen että onko mutkassa ohitus kylkeenajo vai kylki-kyljessä ajo on aika pieni. Krossareilla kylki-kyljessä ajo ei ole niin helppoa. Peräänajot pitäis kyllä saada otettua pois, ongelmana vain on että kaikkea ei pysty näkemään.
Tuomarointia on syytä parantaa SC kisoissa koska kilpailu on muuttunut ainakin kärjessä totisemmaksi
Näissä "kireemmällä pipolla varustetuissa" luokissa ei hyvällä katsota toisten kolaamista. Lähellä voi ajaa ja kontaktia voi ottaa, mutta kaveria ei saa käyttää mutkan jatkeena. Kun kaikki kuskit on sisäistänyt tämän ajattelutavan, niin silloin toisen lähellä on ajettava varovasti ja vahingon sattuessa palautettava sama järjestys. Sitä kautta saadaan rehtiä ja tasaista kisaamista aikaiseksi. En näkisi CORR:ia kyllä tuomaroinnin kannalta yhtään haasteellisemmaksi. Jos ohi menee silleen, että kaveri kärsii siitä, niin sillon pitää luovuttaa sija takaisin tai saa stopparin.
Mitä kisaamiseen tulee, niin CORR-luokassa ei ole keksitty mitään uutta mitä ei olisi jo näissä "vanhemmissa luokissa" kokeiltu. Krossiakin on varmasti alussa ajettu vapaammin, törmäilty ja naureskeltu. Sitten on todettu, että jos halutaan ajaa reilua kisaa, niin ei toisia saa työntää radalta pois. Sitä kautta on pikkuhiljaa kehittynyt se ajokulttuuri.
Valitettava tosiasia on se, että kun mennään kovaa ja marginaalit on pieniä, niin siihen tekemiseen pitää vähän keskittyä. Se että roiskii jotenkin sinne päin ei sitten enää riitäkkään. Jotku tulkitsee sen silloin niin, että kisaaminen on mennyt liian totiseksi ja jopa lopettaa.
EDIT: Ja mä puhun nyt harrastajista, ketkä on jo ajanut jonkun aikaa. Aloittelijat nyt törmäilee ja sählää, kun auto ei vaan pysy lapasessa ja se on ihan ok.
-
Kertokaa nyt kokeneemmat ja sääntöjä osaavat, että miten esimerkiksi kierroksella ohittava kuuluu päästää ohi ja sama toisinpäin eli miten ohitetaan kierroksella.
Ajetaanko mutka tahallaan leveäksi, jotta nopeampi pääsee ohi vai mikä on se oikea tapa?
Koska Corri luokissa ajaa paljon aloittelijoita olisi mahtavaa, jos vaikka ajajakokouksessa kerrattaisiin tämäkin sääntö.
Toisaalta esim alkuerissä haastetta aiheuttaa sellainen tilanne, jossa takaa tuleva on nopeampi, mutta virheherkempi. Tällöin takaa tuleva pitäisi päästää ohi, mutta kaadon sattuessa sijat taas vaihtuvat ja sama tilanne voi toistua useita kertoja erässä.
Molemmat kuskit voivat ajaa saman tuloksen, mutta toisella voi bestlappi olla vaikka 0,5-1,0 sekuntia parempi. Onkohan noin isoja eroja "pro" luokissa?
-
Kertokaa nyt kokeneemmat ja sääntöjä osaavat, että miten esimerkiksi kierroksella ohittava kuuluu päästää ohi ja sama toisinpäin eli miten ohitetaan kierroksella.
Ajetaanko mutka tahallaan leveäksi, jotta nopeampi pääsee ohi vai mikä on se oikea tapa?
Kyllä. Ohittaminen/ohi päästäminen tulee tapahtua nimenomaan mutkassa, EI SUORALLA. Suoralla autot menevät yleensä samaa vauhtia ja yllärijarrutukset täydestä vauhdista saa aikaan vaaratilanteita.
Hitaamman tulee antaa tietä, eli siirtyä ajolinjalta ulommaksi. Kokenut kuski puikkaa ohi öpaut auton kokoisesta reijästä, joten kun homman hoitaa tyylikkäästi, kumpikaan osapuoli ei joudu kärsimään.
Mitä hitaammassa paikassa voi antaa tietä, sitä varmemmin ohi päästäminen onnistuu. Hidasta paikkaa ei kuitenkaan pidä jäädä odottamaan puolta kierrosta jos selvästi nopeampi on kiinni kontissa, vaan tietä pitää antaa heti kun se on mahdollista.
-
Kertokaa nyt kokeneemmat ja sääntöjä osaavat, että miten esimerkiksi kierroksella ohittava kuuluu päästää ohi ja sama toisinpäin eli miten ohitetaan kierroksella.
Ajetaanko mutka tahallaan leveäksi, jotta nopeampi pääsee ohi vai mikä on se oikea tapa?
Nimenomaan. Eli tilaa ei anneta jarruttamalla suoralla tai pysähtymällä sisämutkaan, vaan ajamalla mutka hieman leveäksi jolloin takana tuleva pääsee kätevästi sisäkautta ohi ilman että kumpikaan kärsii.
Koska Corri luokissa ajaa paljon aloittelijoita olisi mahtavaa, jos vaikka ajajakokouksessa kerrattaisiin tämäkin sääntö.
Onnistuu jatkossa ainakin PKSRCA:n kisoissa.
Toisaalta esim alkuerissä haastetta aiheuttaa sellainen tilanne, jossa takaa tuleva on nopeampi, mutta virheherkempi. Tällöin takaa tuleva pitäisi päästää ohi, mutta kaadon sattuessa sijat taas vaihtuvat ja sama tilanne voi toistua useita kertoja erässä.
Molemmat kuskit voivat ajaa saman tuloksen, mutta toisella voi bestlappi olla vaikka 0,5-1,0 sekuntia parempi. Onkohan noin isoja eroja "pro" luokissa?
En tiedä miksi pitäisi erottaa "pro" luokka ja corrit, nimenomaan tämä asenne tuntuisi aiheuttavan hieman ongelmaa kisoissa. Mutta itse kysymyksestä, niin yleensä mitä enemmän kisoissa on osallistujia, sitä pienemmät nopeuserot erän sisällä, koskee enemmän tai vähemmän kaikkia luokkia.
Ja toki jos joku ilmestyy konttiin kiinni alkuerässä, niin se on ainakin hetkellisesti nopeampi ja päästetään ohi. Siihen ei vaikuta sen hetkinen tilanne tai kuljettajien taidot.
-
Paras tapa päästää nopeampi kuski ohitse on hitaassa mutkassa ulkolinjaa ajaen. Kaikista pahin paikka on antaa tilaa suoralla tai jossain muussa nopeassa paikassa, silloin yleensä kolisee.
Tuo alkuerissä oleva nopeuserotilanne on kyllä hankala, sääntöjen mukaan hetkellisesti nopeampi pitää päästää ohi. Jos hetkellisesti nopeampi kuljettaja on virheherkkä niin ei kannata heti lähteä painostamaan toisen beesiin vaan jättää pienen hajuraon. Kontissa roikkumalla saa edellä ajavan tekemään taas uuden ajovirheen ja samaa rumbaa jatketaan pahimmassa tapauksessa hiitin loppuun - siinä on sitten molempien erä pilalla tuloksen teon kannalta.
Isommissa kisoissa kun on paljon kuskeja ja kuskit on jaettu hyvin eriin niin kierroksella ohituksia ei pahemmin tule. Olen ollut sellaisissakin kilpailuissa missä ennakkoon 10 nopeimmaksi rankattua eli ns. "kuumahiitti" ajoi kokonaisuudessaan A-finaaliin. Viime sunnuntaina Nokialla mattoradan puolella ajetuissa touringkisoissa oli vakioluokassa 15 kuljettajaa. Treeneissä ajettiin bestläppiä ja sen perusteella jaettiin kuskit kahteen eri ryhmään. A-finaaliin pääsi kuumasta hiitistä kaikki yhtä lukuunottamatta ja ennakkoon hitaammasta hiitistä nousi nopein A-finaaliin. Tuolla treenien jälkeen tehtävällä uudelleen jaolla saadaan alkueräryhmistä paljon tasaisemmat ja vältytään monelta ongelmalta.
Kisasarjoissa tosin on usein omat sääntönsä eriin jakoon, tarkoitus on kaikissa sama että mahdollisimman samantasoiset ajaisivat keskenään alkueriä, toteutustavoissa on kyllä eroja ja varmasti parannettavaa siinä monella sarjalla.
-
Tätä keskustelua seuranneena.eikö se olisi paras itse nostaa sieltä jos pitää kauheat valitukset antaa jos kerran rikkoo sääntöjä?
-
meni multa ohi... Mitähän tuossa ajettiin takaa?
-
Blaze: Heinosen Ari nosti itse oman autonsa Nokian WJ-kisoissa, ei montaa sekuntia menettänyt :wink:
-
Hyvä Nicke ,että hoidat tuon infon kisoissa. Tuota varmaan jokainen seura alkaa tekemään jatkossa jopa omissa kerhokisoissaan? Se miksi erotin Corrit ja Pro luokat johtuu siitä, että Correissa käsittääkseni ajaa enemmän aloittelijoita kuin muissa luokissa jolloin taso/vauhtierot ovat suuret. Tietenkin mitä enemmän on osanottajia sitä pienemmiksi erot ainakin finaaleissa muodostuvat.
Huutamisella ja meuhkaamisella ei saa juuri mitään aikaiseksi, mutta koulutuksella saa tuloksia.
Aloittelijan kuten minä kannattaisi opetella tuo tilan antaminen juurikin oman ajon takia. Mullakin on ainakin tuuppiluokassa oli kuin Heikki Kovalaisella. Autoja tulee oikealta ja vasemmalta ohi ja oma ajo menee aivan sekaisin. Sitten kun pääsee/joutuu C finaaliin, niin siellä on helppo ajaa omaa ajoa.
Esim mulla Turussa finaalin tulokset oli keskimäärin 2 kierrosta paremmat kuin alkuerissä tuupissa..
-
Muisti on kauheen lyhyt mutta pari ajatusta omalta uralta. Kokemusta löytyy vain nyt pulinaa aiheuttaneesta SC-luokasta. Vielä pari vuotta sitten kaikki sisäradat olivat pieniä ja ahtaita. Autot olivat hitaita ja kömpelöitä, nykyään ovat vain kömpelöitä. Moottori ja akkutekniikan kehittyminen on silmiinpistävän kovaa ollut nämä 3-4v mitä kilpailuja olen seurannut.
Nokialla järjestettiin SC kilpailuja 2009 vuodesta asti ja huomattavasti pienemmissä tiloissa kuin nykyään. Ratamateriaali on osittain muuttunut pelkäksi betoniksi johtuen vain yhdestä rengasvalmistajasta.
Nyt luokkaan mukaan tuleva joutuu melkoisesti nopeammille radoille jotka ovat joko liukkaita tai tosi liukkaita. Jokaiselle radalle kuitenkin on yhteistä se että ne on suunniteltu suositummalle krossiluokalle sopivaksi ja SC auto nyt on noin 50% isompi.
Alusta asti luokkaa seuranneena itse tunnen suuren osan kilpailijoista useamman vuoden takaa. Vähän väliä mukaan tulee uusia kuljettajia ja niin pitääkin. Sääntöjen seuraaminen on jokaisesta itsestään kiinni. On aivan sama mitä vaikka ajajakokouksessa koitetaan toitottaa jos ei edes paperilla jaettujen sääntöjen seuraaminen onnistu.
Oman suorittamisen motivoijana ei ole sijoitukset tai sarjapisteet, ne ovat sivuseikka kun lähden harrastamaan. Kilpailukokemus on monen asian summa mutta itselläni on tarkoituksena pitää hauskaa ja koitaa pysyä poissa muiden tieltä.
Kolme vuotta ei ole pitkä aika kuin korkeintaan tietotekniikassa mutta youtubesta on helppo löytää pätkiä tuolta ajalta.
Nokia Short Course Race - SC10-2 A-fin (http://www.youtube.com/watch?v=sgXNGSS9JxA#ws)
Nokia Short Course Race 6.2.10. 4wd SC (http://www.youtube.com/watch?v=Dw04gmgDzeI#)
-
Koska Corri luokissa ajaa paljon aloittelijoita olisi mahtavaa, jos vaikka ajajakokouksessa kerrattaisiin tämäkin sääntö.
Onnistuu jatkossa ainakin PKSRCA:n kisoissa.
Tämä tehtiin myös ajajakokouksessa Nokialla. Kaitsu huomautti asiasta ja selittti aika selvästi kaikille kuinka tärkeätä tämä on ja kuinka sitä tilaa annetaan ja milloin.
Erittäin hyvää että nämä asiat tulevat esiin näissä kokouksissa.
-
Koska Corri luokissa ajaa paljon aloittelijoita olisi mahtavaa, jos vaikka ajajakokouksessa kerrattaisiin tämäkin sääntö.
Onnistuu jatkossa ainakin PKSRCA:n kisoissa.
Tämä tehtiin myös ajajakokouksessa Nokialla. Kaitsu huomautti asiasta ja selittti aika selvästi kaikille kuinka tärkeätä tämä on ja kuinka sitä tilaa annetaan ja milloin.
Erittäin hyvää että nämä asiat tulevat esiin näissä kokouksissa.
Niinhän se tehtiin, mutta kertaus on aina hyväksi ja se että se on vakiona mukana eikä vain yhden aktiivisen kuskin lisäinfo.
-
"Tuomarittomuus" ruokkii sitä että jos joku alkaa ajamaan sikaa niin sitten alkavat kaikki muutkin. Siksi tuo toisten kuljettajien kunnioittaminen on äärimmäisen tärkeää. Ei radalla pakko ole olla kaikkien kaveri mikä nöyrtyy eikä koskaan hipaisekaan toista, mutta ei siellä kannata ajaa niinkään että saa pelkkiä vihamiehiä itselleen.
Varsinkin kisat ovat aika sosiaalista toimintaa niin on se mukavampi kisapäivän päätteeksi mennä kilpakumppanien kanssa bisselle kisaa muistellen kuin tulla avautumaan foorumille. Kuten Hazard tuossa kirjoitti niin kyllä se siististi ajaminen lähtee loppupeleissä kuitenkin kuljettajista itsestään - tuomari ei tee sitä kuljettajan puolesta.
-
Muutamaan epäkohtaan 1,5vuosikymmenen kohdalla haluaisin itse ainakin parannusta:
1. Radalla ajamisen aikana - muita tulee varoittaa kuuluvasti jos oma auto on esim. suoralla tai mutkassa. On sitten kyseessä treenit tai kilpailu (tasosta riippumatta). Ei juuri turhauttavampaa voi olla, kuin menettää sijoja näiden ns. turhien vältettävien kolarien vuoksi, keskeytyksestä puhumattakaan.
2. Ajajakokouksissa käyttätyminen - siellä mielestäni yksi / järjestävä taho on äänessä, ja muut sitten kuin on kysymysten aika. Vaikka monelle usea asia on itsestään selvyys vuosien harrastamisen jälkeen, tulisi vähemmän kokeneille antaa mahdollisuus kuunnella kokouksen info. Tähän tulee toki itsekin syyllistyttyä, että tulee jotain pulistua silloin tällöin. Tässä on siis jokaisella parantamisen varaa. Mielestäni on turha osoittaa syyttävää sormea tässä kohtaa järjestevään tahoon, siten että heidän pitäisi järjestää kantavaäänisin tai järeä äänentoisto paikalle.
-
Pari kaveria kertoi noista ohitus jutuista mutta yksi erittäin tärkeä asia unohtui ihan kokonaan.
Laitan sen isoilla kirjaimilla siinä toivossa että se menee jokaisen kaaliin pysyvästi.
ELI KUIN OLET ANTANUT TIETÄ, ANNA KAVERILLE MUUTAMA METRI RAKOA JOLLOIN SEURAAVASSA MUTKASSA EI TULLA KONTTIIN.
Aina olen ihmetellyt sitä että kuin alkueriä ajetaan niin silloin ei tule tietä niin helposti kuin finaaleissa. Ihme juttu.
Ja se tien antaminen kannattaa koska silloin omakin ajo sujuu paremmin ja pysyy kasassa kuin ei ole ketään niskassa hengittämässä.
Jerzi
-
jerzi miten olisi tämä viestini?
Jos hetkellisesti nopeampi kuljettaja on virheherkkä niin ei kannata heti lähteä painostamaan toisen beesiin vaan jättää pienen hajuraon. Kontissa roikkumalla saa edellä ajavan tekemään taas uuden ajovirheen ja samaa rumbaa jatketaan pahimmassa tapauksessa hiitin loppuun
Mitä mieltä jerzi olet tuosta radan reunalta huutelusta? Käsittääkseni harrastit sitä Nokian radalla vaikka et ottanut osaa kilpailuun millään tavalla? Jos itse tapaan järjestämissäni kisoissa tuollaisia radan reunalta huutelijoita niin heille tulee lähtö, kilpailijoita ja nostajia ei saa häiritä.
-
Joo olin äänessä ja tulen jatkossakin olemaan äänessä :wink:
Jos halutaan harrastaa jotain missä ollaan hiirenhiljaa niin voi siirtyä kirjastoon lukemaan tai tuo kirkkojuttu voisi toimia myös. Noissa paikoissa pitää olla hiljaa.
Jerzi
-
Suosittelen jerzi tutustumaan sääntöihin. Epäurheilijamaisesta käytöksestä voidaan langettaa rangaistuksia.
-
Mistäs lähtien säännöt on koskenu katsojia?
Miten henkilölle joka on kilpailupaikalla vain katsojan roolissa, voidaan antaa rangaistus ilman että hän huutelee sopimattomuuksia?
Hmmm... toisaalta...
Senverran kaikenlaisia perättömiä syytöksiä foorumin lukijatkin saaneet nähdä että en ihmettelis vaikka mä saisin penaltia olemalla kotona 100 kilsan päässä kisapaikasta.
Ps: Ihmettelen myös että miten tällä topikilla on tällainen otsikko kun Jerzi ei tuossa viestissä puhunut tippaakaan ajokulttuurista tai kokokekäyttäytymisestä.
Kivasti henkilöiden sanominen saadaan muutettua päälaelleen erottamalla se asiayhteydestä ja lyömällä siihen viestiin liittymätön otsikko päälle
-
Ei hätää Heuli :wink:
Tulen edelleen olemaan äänessä kuten aina olen ollut.
Jos mä haluan jotain hiljempaa harrastusta niin minö siirryn noita kirjoja lukemaan.
Jerzi
-
Täytyy muuten kertoa niin hauska juttu tuosta epäurheilumaisuudesta.
Ftt kisoissa tapahtui seuraavaa.
Olin seuraamassa radan vierestä kuin kaverini ajoi finaalia.
No ihan finaalin loppuvaiheessa kaverini edestä kaveri mokas ja minähän olin riemuissaan että hyvä xxxxx ja näin hän sai paremman sijoituksen.
No minulle tuli kilpailun johto tehtävissä oleva kaveri sanomaan että noin ei saa tehdä.
Me oltiin kaverin kanssa siinä ihan suut auki että mitä....
Joten kaipa minusta on jo nähty joskus että olin jo tuolloin ihan mulkvist huutaja joka kannusti kaveria/ kavereita.
Joten hyvät ihmiset.
Mikäli ette halua saada lähtöpasseja kisapaikalta älkää huutako eikä ei saa kannustaa kovaan ääneen koska se voi häiritä eritoten nostajia :grin:
Jerzi
PS onko Heuli ollut kv kisoissa ajamassa?
-
jerzi: Lueppa jälleen tarkemmin, avausviestissä olen kertonut että KV-kokemusta löytyy ihan riittävästi kirjoittaakseni tähän aiheeseen.
Kaikista kisakutsuissa löytyy tämä tekstinpätkä:
Jokainen kilpailee omalla vastuullaan ja sitoutuu noudattamaan kilpailun johdon antamia ohjeita.
Aivan samoin jokainen foorumin käyttäjä sitoutuu noudattamaan foorumin ylläpidon antamia ohjeita. Jerzille ja Hokelle tässä ohje: teidän mielipiteenne asiaan on kuultu, ei tarvitse kirjoittaa enää tähän aiheeseen.
-
Kaikkien kannattaa muistaa että ilmoittautuessaan vahvistaa tuntevansa kilpailusäännöt. Jos säännöt ei ole hallussa niin ne löytyvät täältä: http://www.autourheilu.fi/saannot/ (http://www.autourheilu.fi/saannot/) (kansalliset määräykset, pienoisautoilu sekä erilliset sarjasäännöt)
Korokkeella ja radan reunalta huutelijat todellakin voidaan poistaa radalta jos eivät osaa käyttäytyä:
67. Tuomariston puheenjohtajan ja tuomariston tehtävät
Heillä tai kilpailunjohtajalla on oikeus kieltää osanotto
kilpailuun ohjaajalta tai ajoneuvolta, jos he katsovat
näiden vaarantavan kilpailun tai jos järjestelytoimikunta
ilmoittaa nämä vaaraksi tapahtuman turvallisuudelle.
Heillä tai kilpailunjohtajalla on oikeus muuttaa eräjako
ja hyväksyä erotusajo tasatuloksen sattuessa sekä
ohjaajan vaihto. Heillä tai kilpailunjohtajalla on oikeus
hylätä kilpailusuoritus, sulkea kilpailusta tai sen osasta
ilmoittaja tai ohjaaja, joka ei ole hyväksyttävä tai jonka
he katsovat syyllistyneen sopimattomaan käyttäytymiseen
tai epäurheilijamaiseen tekoon. Edelleen heillä on
oikeus antaa karkottaa kilpailuradalta tai kilpailualueelta
jokainen ilmoittaja tai ohjaaja, joka kieltäytyy tottelemasta
kilpailutoimitsijan antamaa määräystä. Heillä
ja kilpailunjohtajalla on oikeus, mikäli olosuhteet niin
vaativat, siirtää kilpailu tai peruuttaa jokin kilpailun osa
turvallisuuteen liittyvien painavien syiden perusteella.
Heillä on myös oikeus paremman katsoja-kilpailijaturvallisuuden
saavuttamiseksi tehdä kilpailuun myös
muita oikeutettuja muutoksia.
EDIT: Pienoisautosäännöistä löytyy tämä
1.4. SEURAAMUKSET SÄÄNTÖJEN NOUDATTAMATTOMUUDESTA
Sen lisäksi mitä yleisissä säännöissä on sanottu, on pienoisautoilussa:
Kilpailussa huomautuksen tai varoituksen aiheita
ovat mm:
• varomaton ajo radalla tai varikolla
• vasten ajosuuntaa ajaminen
• tahallinen tai toistuva oikaisu
• ajo radan ollessa suljettuna erien välillä, ennen/ jälkeen
erän
• selvästi rikkinäisellä autolla ajaminen
• ratavarikon virheellinen käyttö
• auton korjaus radalla
• radalle nostovuoron laiminlyönti
• radiojakson vaihto ilman kilpailujohdon lupaa
• radiolähettimen vienti radalle tai palauttamatta jättö
säilöön
• syytä ilmoittamatta poisjäänti kilpailusta johon oli
ilmoittautunut
• syytä ilmoittamatta poisjäänti palkintojenjaosta
• epäurheilijamainen käytös yleensä (mm. huutaminen
ja aiheeton suunsoitto)
Kaikista uskomattominta tässä on se että kenties Suomen kokenein kuski (ainakin omien puheidensa mukaan) ei osaa vieläkään sääntöjä 25 vuoden (?) jälkeen.
Olen jutellut Teron kanssa SC-sarjan virallisestamisesta. Mielestäni Nokian kisa osoitti hyvin että sille olisi aihetta. Tuomariston puheenjohtaja ei ole mikään turha AKK:n määräämä henkilö vaan tärkeä osa kilpailuorganisaatiossa:
Tuomariston puheenjohtaja valvoo että niin kilpailijat
kuin järjestäjätkin toimivat voimassaolevien sääntöjen
ja kilpailun lisämääräysten mukaisesti. Tuomariston
puheenjohtaja tarkastaa radan ja sen laitteet (kierroslaskenta,
katsastus, kuulutus ym.) sekä kilpailuluvan ja
muut luvat ennen kilpailua. Tuomariston puheenjohtajalla
on oikeus antaa kilpailijalle varoitus, hän on tässä
tehtävässään faktatuomari, jonka päätöksestä ei ole
vastalauseoikeutta.
-
Korokekäyttäytymisessä kannattaa myös muistaa, varsinkin kun kaverukset on vierekkäin, pitää ne suut kiinni. Ekassa WJ:ssä olin tuomarina ja hiiviskelin välillä korokkeella huomauttelemassa jatkuvasta pulinasta kun kaverukset selostaa toisilleen monia tilanteita, aivan kuten treeneissä. Tämä jatkuva pulina vie toisilta keskittymisen pulinan kuunteluun ja oma suoritus kärsii.
Toisilla taas on paha tapa alkaa kommentoimaan toisen ajamista kesken hiitin. Ne avautumiset myös voi jättää pois korokkeelta ja jos jollain on ongelmia toisen ajon kanssa niin avautuu vasta kun pääsee korokkeelta alas.
Korokkeelta huutelusta pieni muistutus. 2010 eräässä kilpailussa 14 vuotias poikani oli nostamassa ja kun ei heti huomannut nutullaan olevaan autoa niin aikuinen mies korokkeelta alkoi törkeästi homottelemaan alaikäistä nostajaa. Ite olin röökillä juuri tuolloin ja multa jäi kyseinen episodi kuulematta, ihmettelin pojan alakuloisuutta kun tulin röökiltä takaisin ja vasta myöhemmin mulle selvisi mitä oli tapahtunut. Homoksi huutelijalla kävi sinä päivänä uskomaton tuuri että mun mirkku oli paikalla puhumassa mulle järkeä, muutoin olisi suurella todennäköisyydellä voinut tapahtua jotain ikävää varikolla. Siinä vaiheessa kun omaa poikaa aletaan nimittelemään noinkin törkeästi niin multa loppuu sivistys välittömästi, ja tuskin olen ainoa lajissaan. Käyttäydy korokkeella samalla tavalla kun haluat itseäsi kohdeltavan, se ei ole nostajan vika jos olet ajanut autosi nutulleen, tai se on tuupattu nurin.
-
Moi,
Edellisistä kisoista kimmonneena aiheena tämä on hyvä ja toivottavasti kaikki pysähtyvät hetkeksi miettimään omaa käytöstään kuumassa kisatilanteessa.
Tiedostin omasta käytöksestäni ainakin seuraavaa: kun mokaan, niin pärisen ääneen korokkeella ja mukaan saattaa tulla voimasanoja. Ei hyvä. Ennen myös yritin häipyä korokkeelta alas kesken ajon, nykyään otan muutaman askeleen taakse ja mökötän tyytyväisesti lauteilla ;-)
Turun kisoissa taas huomasin kuinka paljon muiden höpinät korokkeella voi haitata ja karjuinkin kilpailun keskeyttäneelle höpöttäjälle ;-)
Nokia kisojen osalta tuli selväksi myös se, kuinka iso merkitys katsojilla voi olla kisaan ja siitä tehtäviin tulkintoihin. Jo paljon huomiota saanut nostotilanne (jossa nostaja toimi muuten todella hyvin ja itse en olisi ollut yhtä pätevä ko. tilanteessa), tiedän kuulleeni "*itun apina" lauseen.
Seuratessa autoja ja kuulessani tuon, niin oletin sen tosiaan tulleen kuskin suusta. Videosta ei saanut äänistä paljoakaan selvää, mutta muiden kommentteja kuunellessa se ei ainakaan ole tullut kuskin suusta -vaan yleisöstä.
Kuten Hoke Nokian tuloksien tredissä pyysi: Anteeksi turhasta syyttelystä omasta puolestani.
-
Hienoa että oikaisit asian.
Kiitos.
Annoit myös hyvän esimerkin miten asian voi nähdä tilanteen aikana aivan eritavalla kuin se oikeasti onkaan.
Varsinkin radan viereltä katsottuna.
Mainittu kisa tuntui mun mieleen siltä kuin suurin osa koko paikallaolijoista olis nautiskellu nokian tehtaan vettä.
Erittäin moni kävi todella lämpösenä... Ja varsinkin todella moni teki kaikenlaisia johtopäätöksiä.
Syyteltiin kuskia tahalleen pidättelystä kierroksella ohitustilanteessa, vaikka kuljettaja luuli ajaneensa sijoituksesta kilpaa eikä hänen korviin saakka kuulunut tilananto kehoituksia.
Olin vieressä kuuntelemassa kuinka tällainen keskustelu käytiin ja kyseessä oli kuljettaja joka ei todellakaan tuollaista tahallaan tee.
Hän joutui kyseistä asiaa myös vakuuttelemaan monta minuuttia... lähes turhaan.
Tämän katsojan mielestä kun tilanne tasan meni niin että hän aivan tahallisesti esteli vaikka tiesi tilanteen.
Minä sain korokkeella huutoryöpytyksen joka kesti parin kierroksen ajan kun tein virheen, eli kolaroin yhden kaverin kanssa...
Hän jatkoi matkaa pyörillään ja minä tarvitsin nostajaa.
Sieltä tuli huudot miten oon pilaamassa muiden kisan kun ei oma ajo suju ja sitä on ollu koko päivä jne jne.
Seuraavaksi sattui vielä muutaman kierroksen jälkeen käymään niin että kun otin saman auton taas kiinni ja tulimme korokkeen edessä olevalle hyppyrille peräkkäin... Kaveri hyppäsi lyhyenä ja minä tulin perässä pitkällä hypyllä olettaen että niin edelläolevakin...
Laskeuduin puoliksi edelläolevan päälle.
Kumpikaan ei kaatunut ja sijoitukset säilyivät ennallaan.
Tästä tuli sitten jo huutoja "uskallas vielä kerran jne"
Totesin takas jossain välissä että nyt on kyllä ihan turhaa mutinaa.
Kyseinen huutelu häiritsi varmasti häntä itseään kuin myös muita lauteilla olijoita enemmän kuin minua.
Okei... tätä asiaa ei tarvitse puida yhtään enempää koska keskustelimme asian läpi ennen seuraavaa starttia ja homma siis sitämyöden selvä.
Ekassa tilanteessa siis vetäisin jarrutuksen pölyisillä renkailla vahingossa ylipitkäksi.
Jep osuin ja moka oli minun.
Tokalla kerralla hyppäsin niskaan koska en tiennyt kaverin hyppäävän lyhyenä.
Jep... minä hyppäsin päälle... Enpä voi kesken ilmalennon kasvattaa autolle siipiä tai ilmajarruja.
Kumpikin tilanne vahinkoja ja tilanne raukesi molemmilla kerroilla niin ettei sijoitukset muuttuneet mihinkään ja minä kärsin tilanteesta enemmän.
Kisojen jälkeen pyöritelly koko päivää mielessä ja naureskelin itsekseni että onko se tosiaan niin ihmeellistä jos minä teen virheen, että sitä pidetään tahallisena yms?
Kaikille tulee virheitä.
Ja minä pyrin aina tekemään tilanteissa niin että jos kolistelen kaveriin niin päästän hänet edelle.
Jos kaadan kaverin niin pysähdyn radan viereen odottelemaan että kaadettu kaveri tulee edelle.
Tarkoituksella en aja kenenkään päälle vaan osumat ovat kyllä ihan puhtaita vahinkoja ja pyrin aina ratkaisemaan tilanteen välittömästi.
Varmasti myös moni mun kanssa samassa finaalissa ajava tietää että minä yritän aina ajaa mahdollisimman korkeasta sijoituksesta... Tavoitteena on aina voitto.
Tiedän miten voittoja tulee, eikä siihen kuulu toisten päälleajo joten välttelen sitä aina mahdollisimman paljon.
Josta tulikin aasinsillalla eräs toinen tapaus mieleen mistä sain kuulla että meikäläisestä oli radanvierellä taas tehty johtopäätöksiä.
Ekassa finaalissa mun ajo loppu lyhyeen. Heti parin kierroksen jälkeen.
Sain kuulla että porukka luuli mun lopettaneen ajamisen kuin vastalauseeks muita kisaajia kohtaan "pitäkää tunkkinne jne"
Ei... mulla hajos auto kun tulin hyppyristä täysin väärin alas.
Kyseisessä tilanteessa tultiin kaverin kanssa rinnakkain hyppyrille ja jossain vaiheessa autot osuivat yhteen jonka lopputuloksena siis laskeuduin ties missä asennossa ja auto palasiks.
Varmasti mun naama näytti sen jälkeen siltä että moni näki tilanteen nostavan meikäläisessä höyryjä.
Jep... hatutti suunnattomasti.
Mutta ei todellakaan kilpakumppanit, vaan ihan se oma toiminta kyseisessä tilanteessa.
Miksi ihmeessä hätiköin itseni kyseisessä tilanteessa samaan aikaan hyppyrille kun tiedän hyvin että se on aina fiftisixti tilanne... miksi ihmeessä hätiköin itseni tilanteeseen kun tiesin että vauhti riittää siihen että menen ohi jokatapauksessa.
Olin näreissäni itselleni kun sössin heti ekan finaalin ennenkuin se ehti oikeastaan edes alkamaan.
Tuokin hyvä esimerkki siitä miten olettamukset voivat mennä pahasti metsään.
Ja tietysti olen jo saanut oppia että aina kun musta tehdään jotain oletuksia niin ne menee juuri näin... Eli metsään.
Olenpa saanut joskus sanaryöpyn niskaan siitäkin kun olen kaverin kanssa keskustellut erän jälkeen varikolla että mitä mä sähläsin radalla...
Kerron mitä tuli hölmöiltyä ja totean jossain välissä sanat urpo tai i*iootti...
Keskustelussa mukana olleet kaverit kyllä tietävät että tarkoitin täysin itseäni, mutta ulkopuolelta tullaan keulimaan miten haukun kanssakilpailijoita ja syyttelen heitä kun itse ryssin...
Huoh...
-
Aivan samoin jokainen foorumin käyttäjä sitoutuu noudattamaan foorumin ylläpidon antamia ohjeita. Jerzille ja Hokelle tässä ohje: teidän mielipiteenne asiaan on kuultu, ei tarvitse kirjoittaa enää tähän aiheeseen.
Anarkiaa, rok !!
Mun mielstä tää koko keskustelu on täysin sivussa siitä oikeasta aiheesta. Jos ymmärtää ylipäätään miten tulee käyttäytyä, ei mikään näistä asioista ole epäselvää. Sitten kun ei osaa, niin alkaa tulemaan niitä poikkeavia käyttäytymismalleja kun ei se totuttu tikkari tulekkaan kouraan. Tämä koskee yhtälailla sitä kuljettajaa, kuin yleisöäkin.
Mun mielestä SC autoissa on menty ajokulttuurin osalta oikeaan suuntaan, koska ylilyöntejä ei ole juuri tapahtunut ja ajaminen on siistiytynyt paljon siitä mitä se on ollut. Ei se krossikaan ole kokonaan ilman "ajeluita" kuten ei ole turisti tms. Aina on mukana niitä kun venyttää sääntöjä ja niitä varten on tuomarointi. Hyvä sinällään ja toivotaan että suunta jatkuu ja näistä debateista ottaa asianosaiset opikseen (ihan jokainen) ja miettii menikö oikein. Sitten seuraavaksi miettii sitä, tuleeko tänne foorumille jauhamaan shaibaa ja kolmanneksi heti perään puhuuko sitä samaa huttua tuolla muuten (radalla tms.). Kun tämä on suoritettu niin takas ajamaan, sehän tässä on se tärkein pointti. :wink:
Lopuksi vielä, että kannatan täysin sitä, että sääntötietoutta ja "etikettiä" painotettaisiin enemmän. Mukana on tosiaan paljon porukkaa ja jengi tulee eri lähtökohdista. Ei kaikilla ole sitä vanhaa pierua kertomassa miten homma hoidettiin joskus 70-luvulla tai kerhon puolesta kaveria ohjeistamassa miten käsitellä asiaa kun se kotiradan dominointi ei 1:1 siirrykkään edes kansallisen tason kisoihin saati sitten että se kiinnostaisi kaikkia. Tämän kun yhdistää yleiseen murrokseen joka on menillään, niin kyllä se heijastelee meidänkin lajiin jos asialle ei tehdä mitään varsinkin kun tietää lajia harrastavien egojen koot ja miettii tilannetta jossa joku "junnu" vastaavanlaisella egolla alkaa kampeemaan kylestä sisään. :grin: Mikä se "mitään" sitten olisi, niin varmaan tätä meidän lajia koordinoivat tahot voisi sitä miettiä ilman, että vastauksena olisi että ei voida puuttua muihin kuin SM-kisoihin. Voisiko esim seuratasolla ohjeistaa ja ehkäpä seurata onko jotain jutuja jalkautettu tms. Nämä vaan omina hajatelmina.
-
Mikä se "mitään" sitten olisi, niin varmaan tätä meidän lajia koordinoivat tahot voisi sitä miettiä ilman, että vastauksena olisi että ei voida puuttua muihin kuin SM-kisoihin.
AKK ja lajiryhmä voi toki puuttua muihinkin kuin SM-kisojen asioihin, mutta Nokian SC-kisa oli "kerhokisa" eikä järjestänyt seura kuulu edes AKK:n jäsenseuroihin. Tästä päästäänkin siihen kysymykseen että jos SC-luokalle tehdään kansallinen sarja (vastaava kuin esim. GT-8 luokalla kesällä) niin onko siitä enemmän haittaa vai hyötyä?
Ajattelin ennen Nokian kisaa että vielä ei ole syytä tehdä SC-luokalla virallista AKK:n kisasarjaa, varsinkaan koska EFRA:ssa ei ole vielä suunnitteilla SC-autoille EM-arvoa. Nokian kisan jälkeen kuitenkin vaaka alkaa kallistumaan mielestäni sille puolelle että virallisuus olisi vain ja ainoastaan hyväksi. SC-säännöt on kirjattu myös AKK:n sääntökirjaan mutta varsinaista luokkayhteyshenkilöä ei ole vielä koska ei ole virallista sarjaakaan. SC Cuppia pyörittänyt Tero Piipponen olisi mielestäni siihen tehtävään paras henkilö ja olen häntä suositellut lajiryhmälle jos mennään tulevaisuudessa viralliseen SC-sarjaan.
Terveisin sähköcrossin luokkayhteyshenkilö
-
Jos Tampereen kisassa olisi ollut tuomarointia tätä koko aihetta ei olisi tarvinnut käsitellä.
-
Edellisessä Tampereella ajetussa kisassa oli kyllä tuomarointi eikä mitään ongelmia ollut ajokulttuurin tai korokekäyttäytymisen suhteen.
-
Koskaan en ole kisoissa ollut paikalla joten mielipiteeni heitän täysin 'todellisuudesta' tietämättä ihan tämän topicin juttujen perusteella.
Tässä harrastusta uudelleenaloittaessa kuitenkin hieman mietiskellyt sellaistakin vaihtoehtoa, että kun poika kasvaa niin jossain kisoissakin kävisi katsomassa sitä maailmaa (osallistuisi) tms. Kuitenkin tämän topicin lukeneena en taida ihan nopeasti eksyä kisaamaan. Mahtaako edes katsojaksi uskaltaa tulla.
Taitaa aika tunteita kuumuttavaa touhua tuo kisaaminen olla. Niinhän se tuppaa olemaan jokaisessa lajissa. Itse kuitenkin haen rc autoilusta hauskaa mukavaa ajanvietettä. Sosiaalinen puoli olisi plussaa (jota hankaloittaa syrjässä asuminen).
-
Taitaa aika tunteita kuumuttavaa touhua tuo kisaaminen olla. Niinhän se tuppaa olemaan jokaisessa lajissa. Itse kuitenkin haen rc autoilusta hauskaa mukavaa ajanvietettä. Sosiaalinen puoli olisi plussaa (jota hankaloittaa syrjässä asuminen).
Ei tämän keskutelun perusteella kannata jättää kisaamisen aloittamamista.
Tämä kaikki "keskustelu" on pitkälti seurausta muutamasta tapauksesta yhdessä kisassa jossa tuntui monella olevan se totinen kisailija hieman liikaa pinnassa.
kehvelin kommentti siitä että mahtaako se kisaaminen ollakkaan hyvä juttu ei ole ainoa tämän keskustelun seurauksena.
Tämä on ikävää koska mahdollisesti kisoista tulee jäämään pois porukkaa vaikka pääsääntöisesti kilpailut ovat parasta antia mitä RC autoilu ainakin minulle antaa.
RC autoilu ei ole Suomessa niin iso laji että olisi varaa menettää yhtäkään uutta harrastajaa ainakaan forum vääntöjen takia.
-
Koskaan en ole kisoissa ollut paikalla joten mielipiteeni heitän täysin 'todellisuudesta' tietämättä ihan tämän topicin juttujen perusteella.
Tässä harrastusta uudelleenaloittaessa kuitenkin hieman mietiskellyt sellaistakin vaihtoehtoa, että kun poika kasvaa niin jossain kisoissakin kävisi katsomassa sitä maailmaa (osallistuisi) tms. Kuitenkin tämän topicin lukeneena en taida ihan nopeasti eksyä kisaamaan. Mahtaako edes katsojaksi uskaltaa tulla.
Taitaa aika tunteita kuumuttavaa touhua tuo kisaaminen olla. Niinhän se tuppaa olemaan jokaisessa lajissa. Itse kuitenkin haen rc autoilusta hauskaa mukavaa ajanvietettä. Sosiaalinen puoli olisi plussaa (jota hankaloittaa syrjässä asuminen).
Älä missään nimessä tee johtopäätöksiä tästä topikista. Kisaileminen on TODELLA hauskaa sekä omalla radalla että oikeissa kisoissa. Koko nokia päivän aikana minulla oli sairaan hauskaa, missään vaiheessa ei ollut tylsää eikä tuntunut siltä että kisaileminen ei ole hauskaa. Sosiaalinen puoli on tosi hyvä puoli tässä lajissa, olen harrastanut noin vuoden ja saannut tosi paljon uusia kaverereita joiden kanssa on radalla, radan ulkopuolella ja kisoissa tosi hauskaa. Nyt nokian kisoissa lähdettiin autolla kavereiden kanssa kisapaikalle harjoittelemaan ja sitten yöksi hotelliin. Tämä oli todella mukavaa ja suosittelen lämpimästi tällaisia pidempiä kisareissuja. Nokialla juttelin varmaan 30 erihmisten kanssa autoista, säädöistä tai jostain ihan muusta ja näistä tosimoni oli sellaisia joiden kanssa en ole koskaan ennen puhunut tai edes nähnyt. Ennen ajoin pihalla "bashausta" ja oli se kivaa mutta ei sitä jaksanut päivittäin harrastaa. Nykyään olen radalla niin paljon kun ehdin, viimeeksi eilen heti töiden jälkeen 15-22.30. Suosittelen kokeilemaan!
-
Koskaan en ole kisoissa ollut paikalla joten mielipiteeni heitän täysin 'todellisuudesta' tietämättä ihan tämän topicin juttujen perusteella.
Tässä harrastusta uudelleenaloittaessa kuitenkin hieman mietiskellyt sellaistakin vaihtoehtoa, että kun poika kasvaa niin jossain kisoissakin kävisi katsomassa sitä maailmaa (osallistuisi) tms. Kuitenkin tämän topicin lukeneena en taida ihan nopeasti eksyä kisaamaan. Mahtaako edes katsojaksi uskaltaa tulla.
Taitaa aika tunteita kuumuttavaa touhua tuo kisaaminen olla. Niinhän se tuppaa olemaan jokaisessa lajissa. Itse kuitenkin haen rc autoilusta hauskaa mukavaa ajanvietettä. Sosiaalinen puoli olisi plussaa (jota hankaloittaa syrjässä asuminen).
Älä missään nimessä tee johtopäätöksiä tästä topikista. Kisaileminen on TODELLA hauskaa sekä omalla radalla että oikeissa kisoissa. Koko nokia päivän aikana minulla oli sairaan hauskaa, missään vaiheessa ei ollut tylsää eikä tuntunut siltä että kisaileminen ei ole hauskaa. Sosiaalinen puoli on tosi hyvä puoli tässä lajissa, olen harrastanut noin vuoden ja saannut tosi paljon uusia kaverereita joiden kanssa on radalla, radan ulkopuolella ja kisoissa tosi hauskaa. Nyt nokian kisoissa lähdettiin autolla kavereiden kanssa kisapaikalle harjoittelemaan ja sitten yöksi hotelliin. Tämä oli todella mukavaa ja suosittelen lämpimästi tällaisia pidempiä kisareissuja. Nokialla juttelin varmaan 30 erihmisten kanssa autoista, säädöistä tai jostain ihan muusta ja näistä tosimoni oli sellaisia joiden kanssa en ole koskaan ennen puhunut tai edes nähnyt. Ennen ajoin pihalla "bashausta" ja oli se kivaa mutta ei sitä jaksanut päivittäin harrastaa. Nykyään olen radalla niin paljon kun ehdin, viimeeksi eilen heti töiden jälkeen 15-22.30. Suosittelen kokeilemaan!
+1
Omaa Nokian kisaa ei todellakaan pilannut mikään muu kuin se että ei sujunut niinkuin odotin ja siinä asiassa voi katsoa peiliin.
Näitä keskusteluja käydään juuri siksi että ylilyönnit voitaisiin välttää ja harvemmin niitä sattuu.
Juuri nuo Maxxin kuvailemat kisareissut porukalla on ollut harrastuksen parasta antia.
-
Tässä harrastusta uudelleenaloittaessa kuitenkin hieman mietiskellyt sellaistakin vaihtoehtoa, että kun poika kasvaa niin jossain kisoissakin kävisi katsomassa sitä maailmaa (osallistuisi) tms. Kuitenkin tämän topicin lukeneena en taida ihan nopeasti eksyä kisaamaan. Mahtaako edes katsojaksi uskaltaa tulla.
Meidän lapset harrastaa salibändyä seurassa. Se on kiva harrastus myös. Olen sen nojalla ollut katsomassa pari salibandyn naisten SM peliä viime syksynä. En olisi etukäteen arvannut, mutta niissä on minusta aika vihamielinen tunnelma. Koko halli on valjastettu kotijoukkoeen tukemiseen ja myös vastustajien mollaamiseen. En siis tarkoita vain katsojia vaan selostajat, taustamusiikit, väliaikahaastattelut ja muut ovat mukana tässä toiminnassa. Toki tuossa varmaankin on jotain rajoja, joiden yli ei mennä, mutta minusta mennään kyllä liian pitkälle. Ihan vakavasti olen miettinyt haluanko enää viedä lapsiani peleihin... itsestäni olen jo varma, että menen sinne vain jos lapset haluavat.
Arvaisin, että miesten jääkiekon SM liiga on vielä paljon rankempaa. Kyllä tuollainen epäurheilijamainen käytös ja harmaalla alueella liikkuminen on siis levinnyt joka paikkaan - ellei se sitten ole aina ollutkin kaikkialla. Ei urheilukisoissa kukaan lotkauttaisi korvaansa sille, että yleisö haukkuu toimitsijaa apinaksi ja tuomari on ihan vapaata riistaa solvauksille. Sellaista oikeaa rehtiä ja puhtoista kilvoittelua löytää varmaankin vain Suomifilmeistä.
Tähän verrattuna voin suositella RC autoilua aivan estoitta. Sitä osoittaa jo se, että tästä yhdestä kilpailusta on noussut näin paljon keskustelua. Kaikissa RC-kisoissa, joissa olen käynyt katsomassa tai ajamassa on ollut ihan ystävällinen ja hyvä tunnelma. Jos siellä joku onkin hiukan liikaa kierroksilla, niin se on kuitenkin pientä verrattuna mihin tahansa muuhun näkemääni kilpailutoimintaan.
-
Nimenomaan. Ei todellakaan kiinnosta viedä lastani lauantai illan SM-liiga otteluun. Itsekkin sorrun siihen typerään huuteluun ja nimittelyyn koska se on ihan hyväksyttävää siellä. Vaikka RC kisoihinkin suhtaudun itse aika vakavasti ja tunteella, Niin ei tulisi mieleenkään siellä käyttäytyä samoin.
RC kisoissa (kuten nyt on nähty) se ei ole oikein hyväksyttävää, koska se on epäasiallista ja koska juniorit on paikkapaikoin todella pieniä. Emme haluaisi karkottaa heitä ja heidän vanhempiaan. Muuten laji kuolee, kun vanhat gubbet jauhaa keskenään.
-Janne
-
Ei urheilukisoissa kukaan lotkauttaisi korvaansa sille, että yleisö haukkuu toimitsijaa apinaksi ja tuomari on ihan vapaata riistaa solvauksille.
Jep... jos mä nyt vielä kerran palaan juuri tähän tapahtumaan mistä koko keskustelu lähti, eli oikein tarkasti oli osoitettu mikä finaali ja minkä mutkan tapahtuma jne.
Tuosta kyseisestä tapahtumasta nähtiin foorumilla mainittavan että kuljettaja on korokkeelta huudellut solvauksia nostajaa kohtaan.
No videoilta jokainen voi kuunnella ja huomata että näinhän ei todellisuudessa tapahtunut.
Moni on todennut jo ennen videoita että ei huuto kuulunut korokkeelta vaan yleisöstä.
No videolta on sittemmin voinut tarkistaa tuonkin.
Yleisöstä kuuluu mölinää kyllä, mutta näitä epäurheilijamaisia solvauksia joista ensin puhuttiin, ei kuulu edes yleisön suusta.
Toisinsanoen koko keskustelu lähti liikkeelle joidenkin katsomon puolella olleiden olettamukseen tapahtuneesta.
Tätä hämmästelen suureesti että mistä tämä johtuu.
Miksi yleisössä olleet henkilöt kuvitteli että tällaisia solvauksia on nostajalle huudettu???
Miksi edes keskustellaan koko asiasta, koska kuvailtuja asioita ei oikeasti tapahtunut?
Johtuiko tämä kenties siitä että monella katsomon puolella olleella kävi tunteet jostain syystä korkealla vai mikä oli, kun keksitään miten joku olisi käyttäytynyt.
Miksi joidenkin katsojien toimintaan ja melkein jopa minunkin toimintaan kuljettajana lähdettiin puuttumaan ensin jopa syytöksin ja kuten nyt nähdään niin nyt keskustelu jopa jatkuu ja pohjana on jatkuvasti ne apina ja i*iootti huutelut joita ei edes tapahtunut???
Osaako joku sanoa mistä tämä johtuu.
Itse en ymmärrä mistä kiikastaa, mutta sen tiedän että tällaista ei laji kaipaa.
Eihän kohta kukaan uskalla tulla katsomaan saati sitten edes ajamaan, kun saadaan huomata että moni paikalla olleista on käärmeissään esim minun toimista, vaikka en edes toiminut kuten alkuun väitettiin...
Johan siinä alkaa juniori miettimään että mitähän siinä tapahtuu kun hän menee radalle ja jotain ei miellytä hänen auton väri... jo alkaa isot miehet foorumilla asti meuhkaamaan hänen toiminnastaan ja keksitään sanoja hänen suuhun.
Joku tässä mättää ja pahasti enkä todellakaan ymmärrä mikä se on.
Mä en nähny tai kuullu videoilta syytettyjen toimesta mitään sellaista mistä nämä keskustelut ovat edes käynnissä.
Ja ihan vilpittömästi voin sanoa että minä odotin videoita ihan senkin takia että voin sieltä käydä katsomassa oman toimintani ja huutelut... mikäli olen tietämättäni kyseiseen toimintaan syyllistynyt niin käyn peilin kanssa todella kivaan keskustelun jotta kyseinen toiminta loppuu välittömästi.
Mutta ei... en tehnyt sellaista mistä sormella osoiteltiin... Lauteilla kaikki finaalit vieressä ajanut henkilökin kertoi ettei hän kuullut mitään sellaista minun tai muidenkaan suusta... Videoilta ei tällaista myöskään löydy.
Silti käymme keskustelua kahdessa topikissa tästä aiheesta.
Hyvä toki että tästä aiheesta käydään keskustelua, ettei kyseistä toimintaa ainakaan ala esiintymäänkään... Ja että ehkä kaikki pysähtyisivät miettimään että miksi ihmeessä porukka jopa sanoo tapahtuneen ylilyöntejä joihin pitäisi mahdollisesti jopa puuttua kun kohtuu kaukana kaikesta sellaisesta kuitenkin tunnelma näissä videoissa on.
-
Itse en ymmärrä mistä kiikastaa, mutta sen tiedän että tällaista ei laji kaipaa.
Luin juuri ensimmäistä kertaa tämän tapahtuman kaikki viestit, eikä oikein mistään tullut mitään selvyyttä :)
Ensin kääntäjä oli koittanut vaikuttaa sijoituksiin, mutta olikin toiminut täysin oikein. Toiseksi joku oli huudellut asiattomuuksia korokkeelta, mitä ei ollutkaan tapahtunut ja lopuksi yleisöstä oli huudeltu v*tun apinaa mitä kukaan ei ollutkaan kuullut?
Itse harrastan tätä lajia 7 vuotiaan juniorin kanssa ja mielestäni on todella hyvä juttu että epäurheiliamaiseen käytökseen puututaan välittömästi. Häiriköt voi ja pitää kantaa hankeen rauhottumaan ilman mitään virallisia AKKn sääntötulkintoja.
-
Kylläh...
Mutta eikös olekin hauskaa että keskustelu lähti käyntiin tapahtumista mitä ei oikeasti ollut edes tapahtunut, vaikka ensin joidenkin mielestä näin oli ollut ja kaikki kumoutuikin kun nähtiin tapahtumat videolta....
Kuvaa jotenkin tätä koko keskustelua... paljon melua turhasta
Jos kyseisissä kisoissa oltaisiin jaettu jotain rangaistuksia epäurheilijamaisesta käytöksestä niin koko touhu olisi ollut täydellinen farssi.
Syyttömät olisivat saaneet rangaistukset, kunnes ne ehkä oltaisiin kumottu kun touhu olisi nähty videolta ja huomattu ettei mitään sellaista tapahtunutkaan.
Kuvaa jotenkin tätä koko asiaa aika hyvin...
"sinä teit sitä ja tätä... ai etpäs sittenkään tehnyt vaan se oli ilmeisesti joku toinen... ai ei se ollut edes joku toinen... no mutta kuitenkin aikuiset miehet olette toimineet naurettavasti..."
Hmmm... vai oliko sittenkään näin.
"no jokatapauksessa olisitte sietäneet saada rangaistuksen... jaa mistä... no olitte paikalla kun joku ei tehnytkään mitään"
Eli jos ja kun käytettäisiin tuota hankeen kantamis touhua todellisuudessa niin nokian kisoista oltaisiin kannettu hankeen henkilöitä jotka olisivat olleet täysin syyttömiä mihinkään...
Sitähän tämä laji kaipaisi että joku hermostuisi hankeen kantamisesta ja nostaisi päällekarkaus syytteen.
Hätiköidyt ja pahimmillaan täysin väärät johtopäätökset ovat niitä mitä koko laji vähiten kaipaa.
-
En tiedä ilmaisinko itseäni liian epäselvästi mutta Hoke eikä Jerzi eivät kumpikaan kirjoita tähän aiheeseen enää yhtään viestiä. Jos on jotain sanottavaa niin päivittäköön jo aikaisempia viestejä tässä aiheessa. Tänä vuonna olen jakanut paljon banneja ja tiukka linja jatkuu myös eteenpäin. Ainoa saamani negatiiviinen palaute on koskenut sitä, etten riittävän selvästi varoittanut väännön jatkamisen seuraamuksista. Eli viestikin vielä ko. henkilöiltä tähän aiheeseen niin luvassa on kuukauden talviloma foorumin käytöstä.
T: Ylläpito
ps. Muut saavat jatkaa, tämä on tärkeä aihe ja ehkä tästä jotain hyvää vielä seuraa.
-
Voi Heuli noi bannit on aika naurettavia.... Koko tää aihe on naurettava... Jos nyt kilpailussa joku nostaja otti oikeuden omiin pikku kätösiin ja piti autoa huvikseen ilmassa. Jakaen stopparin kilpailijalle. Se on se rangaistava teko... En yhtään ihmettele jos joku yleisöstä nimitteli nostajaa. Oikeasti Heuli jos olisit viisas kaveri poistaisit tämän koko topicin. Täällä on jauhettu jo ihan tarpeeksi p****a...
-
Täällä on jauhettu jo ihan tarpeeksi p****a...
+1
Kylläh...
Mutta eikös olekin hauskaa että keskustelu lähti käyntiin tapahtumista mitä ei oikeasti ollut edes tapahtunut, vaikka ensin joidenkin mielestä näin oli ollut ja kaikki kumoutuikin kun nähtiin tapahtumat videolta....
Kuvaa jotenkin tätä koko keskustelua... paljon melua turhasta
Jos kyseisissä kisoissa oltaisiin jaettu jotain rangaistuksia epäurheilijamaisesta käytöksestä niin koko touhu olisi ollut täydellinen farssi.
Syyttömät olisivat saaneet rangaistukset, kunnes ne ehkä oltaisiin kumottu kun touhu olisi nähty videolta ja huomattu ettei mitään sellaista tapahtunutkaan.
Kuvaa jotenkin tätä koko asiaa aika hyvin...
"sinä teit sitä ja tätä... ai etpäs sittenkään tehnyt vaan se oli ilmeisesti joku toinen... ai ei se ollut edes joku toinen... no mutta kuitenkin aikuiset miehet olette toimineet naurettavasti..."
Hmmm... vai oliko sittenkään näin.
"no jokatapauksessa olisitte sietäneet saada rangaistuksen... jaa mistä... no olitte paikalla kun joku ei tehnytkään mitään"
Eli jos ja kun käytettäisiin tuota hankeen kantamis touhua todellisuudessa niin nokian kisoista oltaisiin kannettu hankeen henkilöitä jotka olisivat olleet täysin syyttömiä mihinkään...
Sitähän tämä laji kaipaisi että joku hermostuisi hankeen kantamisesta ja nostaisi päällekarkaus syytteen.
Hätiköidyt ja pahimmillaan täysin väärät johtopäätökset ovat niitä mitä koko laji vähiten kaipaa.
Hoke kiteytti tossa kyllä koko episodin aika hyvin, turhan paljon melua muutamasta yksittäisestä tapauksesta.
Koko Nokian jälkipuinti on liiaksi ollut kuulopuheiden ja olettamuksien tulosta, joten voidaanko jo lopettaa se ja lähteä keskittymään Tiksin kisoihin.
Kiitos ja anteeksi
-
hmort: Jos jakamani bannit ovat mielestäsi naurettavia niin sille löytyy oma paikkansa foorumista - lue siis foorumin säännöt. Jos kilpailussa huutaminen ja toisen päälle ajaminen on mielestäsi normaalia toimintaa ja niiden kritisointi on naurettavaa niin lue AKK:n säännöt.
Aina kun ilmoitat Maxin kisoihin tulet luvanneeksi kilpailunjärjestäjälle osaavasi säännöt. Jos rikot sääntöjä (esim. huutelet radan reunalta, epäurheilijamainen käytös) niin sinut voidaan poistaa kisapaikalta. Jos haluat käyttäytyä huonosti niin mene vaikka HIFK-Jokerit peliä katsomaan, sama meininki ei kuulu rc-radoille.
-
hmort: Jos jakamani bannit ovat mielestäsi naurettavia niin sille löytyy oma paikkansa foorumista - lue siis foorumin säännöt. Jos kilpailussa huutaminen ja toisen päälle ajaminen on mielestäsi normaalia toimintaa ja niiden kritisointi on naurettavaa niin lue AKK:n säännöt.
Aina kun ilmoitat Maxin kisoihin tulet luvanneeksi kilpailunjärjestäjälle osaavasi säännöt. Jos rikot sääntöjä (esim. huutelet radan reunalta, epäurheilijamainen käytös) niin sinut voidaan poistaa kisapaikalta. Jos haluat käyttäytyä huonosti niin mene vaikka HIFK-Jokerit peliä katsomaan, sama meininki ei kuulu rc-radoille.
Minusta tuntuu että et lukenut ollenkaan mitä kirjoitin tai sitten et ymmärtänyt... Yritin sanoa että jos jollain nostajalla on oikeus ottaa rankaiseminen omiin pikku kätösiin... Niin en yhtään ihmettele että joku yleisöstä huusi tälle nostajalle.. Ja niin kuin olen tässä jo monesti todennut.. JOS KILPAILUSSA OLISI OLLUT KUNNON TUOMAROINTIA EI TÄTÄ KOKO AIHETTA OLISI TARVINNUT PERUSTAA. Kyllähän jokainen tietää että huutaminen ei kuulu kilpailuun. Tunteet vaan kuumenee kun joku ottaa oikeuden omiin käsiin...
-
hmort: En nähnyt sinua Nokian kisoissa? Mistä olet saanut tietosi? Siellä oli yleisestikin aivan turhaa huutelua liikaa ja ajokulttuuri oli suoraan sanottuna syvältä. Osittain johtui "tuomarittomuudesta" mutta paljon olisi kuljettajien asenteissakin korjaamista (ei toki kaikkien mutta muutama sikaa ajava saa homman kertautumaan ja kaikki ajaa sen jälkeen sikaa).