Winter Jumps 4, Turku - Lopputulokset ja pulina

[*HOKE*]

Jotta ei nyt pelkästään mene turhan paljon röyhkeästä ajotavasta valittamiseen niin on pakko mainita erittäin puhdas herrasmies tapaus.
Tapahtui ekassa A finaalissa jossa ajo muutenkin oli kaikinpuolin erittäin siistiä...

Kohdassa 4.33 näköjään Siltanen osuu jotain ohitustilanteessa...
Katsokaapas minkä eleen hän tekee...

http://www.youtube.com/watch?v=qY8qqQy_4Fg

Tuossa on selvästi vahinko kilkkaus ja kuski toimii erittäin urheilijamaisesti.

Tämä on täysi vastakohta niille tilanteille mitä itse sain pariin otteeseen kokea ja mitä näin radalla aivan turhan usein muillekin tapahtuneen.

Jaksan kuitenkin vielä uskoa että tämän ekan A finaalin tasoiseen ajamiseen palataan taas seuraavassa kisassa.

[Koheltaja]

Pienoinen toivomus myös olisi että otettais käytännöksi tapa jota on myös SM kilpailuissa nähty...
Eli edellisen hiitin voittanut kuski menisi yhdeksi tuomariksi seuraamaan kilpailua.
Näyttänyt toimivan hienosti aina kun näin on tehty.

Kannatetaan. Tätä käytettiin myös viimeksi ajetussa Myyrin kerhokisassa ja kerran jouduin tuomaroimaan, vaikka pääsin tuomariksi ajotavaltaan kisan siisteimpään erään niin siinä kuitenkin näki kolikon toisen puolen. Voisi aivan hyvin ottaa käytännöksi tuleviin kisoihin.

[MSA]

Nyt on saatu palautetta mm. tuomaroinnista ja ajotavoista.
Olisi mukava saada kilpailijoilta +/- listauksia muistakin asioista.

T : Mikko

[RikuRassi]

Pyydettyjä plussia ja miinuksia:

+ radalle mahtui 10 kuskia paremmin kuin uskoinkaan
+ järjestelyt
+ kanttarit pahimmissa paikoissa ennen köyttä
+ lauantain harjoituksista PALJON hyötyä
+ oma vauhti

- päivän pituus, 1h 40min finaalien välissä...
- tuomarointi
- köysi ehkä vähän isoa, ei pääse korjaamaan omaa virhettä ajamalla, vaan tarvii nostajan apua yli pääsemisessä
- rataa suunniteltaessa nostajien paikat myös mielessä? Ettei tarvitse aina ylittää rataa toisten autojen edestä
- sijoitusten selostaminen kuljetttajille useammin varsinkin finaaleissa, ei tarvitsisi korokkeella keskenään niin paljon huudella kuka ajaa milläkin sijalla
- vain yksi reeni ennen alkueriä vaikeuttaa aikalailla aamulla saapuneiden rataan tutustumista ja auton säätöä
- kapealla radalla vapaan reenipäivän aikanakin olisi ehkä voinut aikatauluttaa SC ja buggyluokille vaikka ajot 10min välein?
- oma varmuus

Muuten Turussa oli kiva kisailla ja poiketa pitkästä aikaa, kun kerran ilotulitukset ja muutkin juhlat oli meitä varten pystyssä 

Kiitos järkkäreille, ja toivottavasti myös ensi vuonna siellä ajetaan Winter Jumpseja!

Riku

[anzi]

treenipäivän ajovuoroista.....

harmi jos ei edes nyt ajovuorot toiminut....

siellä on aika moneen paikkaan laitettu ajoaikataulu mitä pitäisi aina noudattaa jos autoja on useammasta luokasta paikalla.

tuo on ainainen ongelma meillä off-road radan puolella, siellä on muutama kuski joita ei kiinnosta arvostaa muiden kuskien treeniä vaan ajelevat oman mielensä mukaan

jos tulevaisuudessa joku törmää vastaavaan ongelmaan niin meillä on aina nimetty
valvoja paikalla jonka pitäisi huolehtia asiasta, hänelle voi asiasta huomauttaa

[Tepaja]

Kiitokset täältä järjestäjille ja kanssakilpailijoille.

+ Radalla ei isoja hyppyjä, joissa autoa rikkoisi
+ Varikkolle näkyvä kierrosaika laskuri
+ Oma ajo
+ Kahvi+sämpylä tarjoilu


- Omat nostovuorot
Ja kuten RikuRassi kirjoitti: radan ylitys toisten autojen edestä.

+- Kuulutus hieman heikkoa varikon taakse

[MSA]

- kapealla radalla vapaan reenipäivän aikanakin olisi ehkä voinut aikatauluttaa SC ja buggyluokille vaikka ajot 10min välein?
Riku

Tämä menee minun piikkiin. Kävin myös parin muun harrastajan kanssa keskustelua asiasta ja he olivat sitä mieltä, että jatketaan jos homma sujuu näin ok. Jos ajovuoroihin olisi päädytty niin hyvin hoidettuna olisi äänentoistolaitteilla kuulutettu lauantaina aina kun vuoro vaihtuu. Tätä voidaan miettiä tulevaisuudessa.

[Koheltaja]

Ajovuorot SC/buggy 10 minuutin välien. SC:t parittomina ja buggyt parillisina alkavalla kymmenminuuttisella? Silloin ei tarvii kuulutusta, jokainen voi katsoa kellosta koska on oma vuoro.

[jannes28]

terve taas.

Voipi olla kun ensimmäistä kertaa olin kuuluttamassa ja yleensäkin ensimmäistä kertaa kisoja järjestämässä (puhumattakaan siitä että ensimmäistä kertaa olin paikalla muissa kuin kerhokisoissa) että omat kuulutukset olivat jännityksen takia aika ujoja. Mutta siinä tuli sitä arvokasta kokemusta. Ensi kerralla ei sitten tarvitse jännittää niin paljon.

[RikuRassi]

terve taas.

Voipi olla kun ensimmäistä kertaa olin kuuluttamassa ja yleensäkin ensimmäistä kertaa kisoja järjestämässä (puhumattakaan siitä että ensimmäistä kertaa olin paikalla muissa kuin kerhokisoissa) että omat kuulutukset olivat jännityksen takia aika ujoja. Mutta siinä tuli sitä arvokasta kokemusta. Ensi kerralla ei sitten tarvitse jännittää niin paljon.

Kaikki kuuluttaa omalla tyylillään ja siitä se homma kehittyy kun alkaa tuntemaan kuskeja ja niiden autoja, puhumattakaan ajotyyleistä...  Jeppekin tiesi että minä kaadan AINA ja osaa siitä piikitellä..

Lauteilla kisaavat kuskit kaipaavat varmaankin eniten juuri sitä vaikka minuutin, puolentoista välein tulevaa sijoituslistaa, ja jos on hyviä taistelupareja niin autojen välisiä aikaeroja.. Sekä tietysti tietoa paljonko aikaa on ajettu tai jäljellä. Katsojat tietoa siitä minkävärinen ja numeroinen auto johtaa jne. Jos sitten on aikaa alkuerissä niin voi ainakin parille kärkiautolle "aurata" tietä seuraamalla niitä ja kertomalla kuskeille jotka he saavuttavat että kohta olisi tarpeen antaa tietä nopeammalle.

Kaikkia ei voi miellyttää ja virheitä tulee mutta eipä kannata ottaa itseensä. Kuuluttajan kehoitukset ovat vain juuri niitä kehoituksia, tuomarin kehoitus onkin sitten jo määräys. Siksi tuomareiksi kovaääniset kuskit jotka saa äänensä kuuluviin, mieluiten vielä mikin kanssa.

Hyvää jatkoa vaan mikin ääressä, Riku!

[Nicke]

Eli pyynnöstä sitten perinteinen +/- listaus.

+ Ajanotto ja aikataulussa pysyminen
+ Tarrat, kiva yllätys heti aamusta
+ Tulosmonitori katsomossa, ehkä tykillekkin olisi löytynyt parempi sijoitus?
+ Katsastus, 10+
+ Buffetti, hyvää palvelua
+ Arpajaiset
+ Treenit lauantaina, en huomannut ongelmaa tuon ajovuorojen puuttumisen takia. Tuli yksinkertaisesti seurattua milloin on hiljasempaa, ja mentyä silloin ajamaan.

+/- Rata, kiva ajaa mutta kilpailuja ajatellen pitäisi olla nostopaikkoja myös keskellä rataa
+/- Kuulutukset, kuulutuksissa ei sinänsä vikaa mutta huono kuuluvuus korokkeelle
+/- Valaistus, radalla ei ongelmaa mutta varikolla hieman himmeä. Tästä mainittiin etukäteen joten voi syyttää itseään kun ei ottanut pöytävalaisinta mukaan.

- Tuomarointi
- Kyky vastaanottaa palautetta, yhtä poikkeusta lukuunottamatta


Muutama ehdotus mahdollista ensi vuotta varten:

- Pehmustakaa se "Salmela nurkkaus", ikävän helposti tukivarsi katki. Oma moka toki kun ajaa siihen, mutta kuitenkin. Eli korotetun mutkan sisäkulma.
- Matot pois lattian päältä? Pintahan vaikutti aivan loistavalta ihan suoraan ilman mattoa.
- Pääsuoran alkuun ja päähän sisämutkiin jonkinlaiset mollat köyden sijaan?
- Jonkinlainen selkeä paikka minne laskea autot radalle, toi pääsuoran sisälaidalla ollut teipattu alue ei tuntunut kovinkaan turvalliselta. Ei ongelmaa kisoissa, mutta treeneissä. 

[anzi]

jonkinlaista ratamestarin virkaa hoitavana,kiitän rakentavasta palautteesta radasta ja jota saatiin hyvin jo kilpailujenkin aikana ja tuli hyviä huomioita jotka nyt ovat ajankohtaisia kun tehdään kevät kaudelle pieniä muutoksia.

-totta tuo nostopaikkojen puute keskialueella ja koitetaan sitä tilannetta
 uuteen profiiliin paranta se on vaan aina kompromissien tekoa pienessä tilassa

-tuo liukas osuus on yllättänyt meidätkin miten hyvä sitä on ajaa
 joten nyt muutosten yhteydessä sitä lisätään...

-"salmelan nurkkaus" on viilauksen tarpeessa se jäi tuohon
 malliin kun kauden alussa oli tekijöitä vähän ja olin tyytyväinen et
 saatin se edes tuohon kuntoon (syyn varmaan kaikki huomasikin miksi meillä
 on tuollainen velodromi siinä)

[HVoltage]

Mun mielestä se velodromi on ihan huippu, toki sitä sisänurkkaa voisi hieman "pyöristää" ja tehdä valli vaikka kokonaan jostakin joustavasta materiaalista.

Kiitos palautteesta!

[jannes28]

Se pääsuoran alkuun ja loppuun molla kuulosti myös hyvältä idealta. Vauhdit aika kovia siinä kohtaa ja pieni hipaisu köyteen tosiaan heittää autoa aika pahasti.

Kiitos myös minunkin puolesta rakentavasta palautteesta.

Ensi vuonna sitten entistä ehompi WJ turussa 

[sakari72]

 Yhden puusilmän avautuminen.
Pahoittelut heikosta tuomaroinnista osaltani kaikille kärsineille.
Selityksiä.
-ensimmäiset pomppu auto kisat joissa olin paikalla.
-kierrostakaan en ole RC autolla ajanut (juniorien huoltaja turisti puolelta).
-joidenkin autojen numerot näkyivät aika heikosti, koska oli vain yksi numero korin päällä,(en tunne kuskeja enkä heidän autojaan, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta).Ei olisi reilua antaa stopparia vain niille jotiden numero näkyy tai tunnistaa korista.
Ensi kerralla kokeneempana, paremmin valmistautuneena ja kritiikistä oppineena onnistun ehkä paremmin.

Jyri




 

[HVoltage]

Noista numeroista otan kyllä syyt niskoilleni...

Empiirisissä "näkyvyys" tutkimuksissa en ollut ottanut riittävästi huomioon valaistusolosuhteita.

Tähän vielä lisäten näin kisoja ajanottopallilta seuranneena, toivoisin kisaajille enemmän persoonallisen näköisiä maalauksia koreihin. (Lue: Hienompia) Helpottaisi tunnistamista ihan selostuksenkin kannalta. Numerohan autosta ei näy joka suuntaan.

[*HOKE*]

Yhden puusilmän avautuminen.
Pahoittelut heikosta tuomaroinnista osaltani kaikille kärsineille.
Selityksiä.
-ensimmäiset pomppu auto kisat joissa olin paikalla.
-kierrostakaan en ole RC autolla ajanut (juniorien huoltaja turisti puolelta).
-joidenkin autojen numerot näkyivät aika heikosti, koska oli vain yksi numero korin päällä,(en tunne kuskeja enkä heidän autojaan, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta).Ei olisi reilua antaa stopparia vain niille jotiden numero näkyy tai tunnistaa korista.
Ensi kerralla kokeneempana, paremmin valmistautuneena ja kritiikistä oppineena onnistun ehkä paremmin.

Jyri

Hienoa Jyri.

Ajoittain kärkäskin palaute otettu hienosti vastaan.
Seuraavalla kerralla osaat homman paremmin koska otit kritiikin vastaan ja myös tiedostit puutteet.

Hienoa että löytyy vielä henkilöitä jotka eivät vedä hernettä nenään ja heitä hanskoja tiskiin kun ei saakaan pelkkää positiivista palautetta.

Tästä asenteesta tarjoan henkilökohtaisesti pullakahvit kun törmäämme.

[Matti Räsänen]

kaikki finaalit kuvattiin ja nämä tulevat melkein siinä järjestyksessä kun finaalit ajettiin.
parin hiitin kohdalla omenakone herjaa jotain mut eiköhän nekin tänne saada

lisäilen linkkejä kun saan lisää latailtua

Milloin loput videot tulee? Tarviis videoanalysoida mikä meni persiilleen finaaleissa :lol:
Eli loppuja tuupin A-finaaleja kaipailen..

[anzi]

on ollu pikkasen kiirettä ja lisäksi kävi "työtapaturma" kun emäntä
oli sulkenut auki jättämäni läppärin kannen tietämättä että jätin sen yön yli
latailemaan tavaraa tubeen

nyt täytyy pakkailla kamat et pääsee huomenna suoraan
töistä lähtemään kuusankoskelle joten taitaa ensi viikkoon mennä
mut koitan laittaa ensi tilassa

edit:laitoin tuupin 3. A-finaalin lataantuun ottaa varmaan pari tuntia ni on tubessa

muita jo ladattuja finaaleja löytyy kun laittaa tubessa hauksi anzzi38

tuossa esim.
M4-10 2. A-finaali
http://www.youtube.com/watch?v=cVLFLkJZQno
M4-10 3. A-finaali
http://www.youtube.com/watch?v=IHTKLg3kfiA
M2-10 3.B-finaali
http://www.youtube.com/watch?v=iEpaCY4SuOE
SC4 3. A-finaali
http://www.youtube.com/watch?v=4PEBk3NiTmY

edit:edit:nyt on näkyvissä
M2-10 3. A-finaali
http://www.youtube.com/watch?v=MsLzsVd9N78

[jannes28]

En haluaisi mitenkään enää heittää vettä myllyyn, mutta on pakko...

Haluan vaan kiittää niitä jotka osaavat antaa rakentavaa palautetta. Tässä esimerkki toisesta ääripäästä.

Se että sain kuulla kisoissa olleen kaksi ihan erillistä tuomaria oli mulle lähinnä shokki.
WTF... missä muka????

Kiitos ja anteeksi 

[MSA]

Jos saisi kohteliaasti pyytää, että turha provoaminen jätettäisiin jo taka-alalle

Sen sijaan paljon puhuttu 4WD krossareiden kolmas lähtö A-finaaleissa. Tästä oli suurin meteli joten vastaisuutta ajatellen sitä voisi analysoida. Missä kohtaa tapahtuu suurimmat vääryydet ja oliko stoppareiden arvoisia.

[*HOKE*]

Kuka on puhunut juuri tuosta kyseisestä finaalista?

[Hegetus]

Jos saisi kohteliaasti pyytää, että turha provoaminen jätettäisiin jo taka-alalle

Sen sijaan paljon puhuttu 4WD krossareiden kolmas lähtö A-finaaleissa. Tästä oli suurin meteli joten vastaisuutta ajatellen sitä voisi analysoida. Missä kohtaa tapahtuu suurimmat vääryydet ja oliko stoppareiden arvoisia.

Tosta äkkiä katottuna ekalla kierroksella, kakkosruudusta lähtevälle autolle voisi antaa kaksikin stopparia.
Eka stoppari ekassa hypyssä toisen konttiin, ja samalla kierroksella velodromilla toisen kyljestä sisään. 
Tosin tuo törttöilijä kärsii noista törmäilyistä itse onneksi eniten, joten ehkä tuomarit ei siksi stoppareita antanut...... 
Samaselle autolle voisi 1.24 kohdassa olevasta oikaisusta stopparin myös antaa 

[*HOKE*]

HAHAHAHAHA....

Silmä käteen.

Jos ekassa hypyssä kaatuu edellä niin noin siinä käy.
Ei todellakaan stoppari.

Toka osuma velodromilla olisi stopparin paikka... tosin itse päälleajaja kärsi tuossa tilanteessa joten tällaisesta ei yleensä tule stopparia.

Tosin... sekös onkin koko homman tavote että aletaan nyt kyttäämään niitä mun tekemisiä.

Puhuinhan ylipäätään koko päivän tuomarilinjasta. Sitä kun siellä ei ollut missään erissä.
Ja se johtaa aina siihen että vähintään jokatoinen alkaa edetä sääntöjen sallimissa rajoissa ajellen turhan agressiivisesti jolloin niitä osumiakin sattuu.

[HVoltage]

Kuten sanoin jo aikaa sitten, ajaminen oli pääsääntöisesti hyvin siistiä.

Minähän katsoin koko päivän kisaamista aitiopaikalta! Se että joku kisassa ajanut antaa eriäviä lausuntoja on jäävi ja puolueellinen. Varoituksia annettiin juurikin tuosta "linjasta" lipsumisesta.

HOKE: Montako stopparia jaot Salon vispiläkisassa? Oliko tämä kisaajien onnistumista vai tuomaroinnin puutetta?

[*HOKE*]

Jep jep... joo... tuomarit teki hyvää työtä. jees jees.

Salossa jaoin tasan kaksi stopparia.
Sitä en muista montako tuomarikolleega jakoi.
"ongelmana" oli se että rata oli senverran suuri... Katsoessa oikeaan laitaan jää radasta yli puolet näköalueen ulkopuolelle.
Myöskin iso ja haastava rata näytti tehokkaasti levittävän kuskit hyvin nopeasti erilleen.

Olen jäävi tai en niin silti huomasin että porukka ajoi selvästi röyhkeämmin kuin esim kauden kahdessa ensimmäisessä kisassa ja tuomarilinja myös paljon lepsumpaa.
Jäävi tai en... tuolla ylempänä hegetus mainitsi mun oikaisun.
Mjooo... Turha kieputtaa virheen jälkeen autoa toistakautta ympäri kun vaan paino kaasua ja meni köyden yli. Tällaisia tilanteita näin päivänaikana myös useampia.
No mutta jos tuomarilinja oli hyvä niin miks ei tuota sitten huomioitu???
Eikö kukaan nähnyt?


Kaivakaas mulle tuolta videoista edes yksi kohta missä TUOMARI puuttuu ajamiseen.
Itse en ole vielä löytänyt, mutta etsintä jatkuu.

Kyllä mä kuulin kierroslaskijan varoittelevan kaiken muun työnsä lomassa ja siitä plussat annoinkin.

[LasHi]

Jep jep... joo... tuomarit teki hyvää työtä. jees jees.

Noihin Hoken sanoihin on hyvä lopettaa tää jauhaminen ... ;)

Joten vielä kerra kiitos kaikille kilpailijoille kun tulitte LänsiRannikolle kisaa ajamaan ja tervetuloa ens vuonna uudestaan.

[*HOKE*]

Varmasti tullaankin...

Saas nähä paljonko tuomarilinja on vuoden päästäkiristynyt.
Ei se paljoa kiristämistä ja puuttumisherkkyyden säätöä kaipaa niin ero lopputulokseen on suuri.

[Janne A]

finRC sai kuvamateriaalia viikonlopun kisoista. Kiitos kuvaamisesta ja editoinnista Rahikaisen Miikalle. Kaikki M2-10- ja M4-10-luokkien A-finaalit Youtubessa.

bit.ly osaa tehdä QR-koodejakin nykyään, niin tässä sellanen:


Ja normaali linkki:
Youtube playlist: Winter Jumps 2010-2011 #4 - Turku

EDIT: Video- ja kuvalinkit päivitetty http://www.winterjumps.com:iin.