RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: m.e. - 17.06.07 - klo: 19.25
-
Kohta on kesäkausi ohitse ja autot pitää putsata savipölystä mattokautta varten. Tarkoituksena olisi taas jatkaa jo perinteistä Winter Jumps -kisasarjaa ja laajentaa sarjaa niin, että se käsittäisi 4 osakilpailua ( 2 syksyllä ja 2 keväällä ). Koska krossareilla ajellaan nyt talvisin muuallakin kuin Jyväskylässä, niin olisiko muualla innostusta järjestää jokin osakisa tuosta talvisarjasta? Vaatimuksena olisi tietty ajanotto ja hyvät hypyt.
Tämän topicin alla voisi kehitellä sarjaa vastaamaan vaativimmankin kisaajan tarpeita. Keskustelua voisi käydä myös säännöistä, joilla kisat ajettaisiin. Itselleni tulisi ainakin mieleen seuraavat asiat:
* moottori ja akut
* renkaat ja pitoaineet
-
Muutamia omia ajatuksiani yhden winterjumps kisan perusteella:
Mielestäni säännöt saisivat olla samat kuin kesällä koska kalustokin on sama, samat koneet ja akut menee talvella ja kesän jäljiltä on kaikilla varmasti monta hyvää sisäajeluun sopivaa holeshot settiä varastossa. Pitoaineiden käyttöä en kyllä ymmärtänyt, eihän krossiautojen tarvi istua tiessä kuin turistit?
-
Joo kyl solukumit ja pitoaineet voitais jättää suosiolla noihin ratavehkeisiin..
Ja sunnuntai varapäiväks jos lauantaina ei pysty ajamaan :cheesy:
-
Takavedossa ehdottomasti vapaa rengas ja pidot sallittu, koska hole shotit on noin 2 akkua nopeita ja ennen tätä niitä pitää kuluttaa tietty määrä jolloin ne on per...stä ajaa ja sen 2 nopean vedon jälkeen roskis tavaraa. Esim. takavedossa solukumit takana kestää 20-40 tasaista nopeaa vetoo ja auto on todella hyvä ajaa sillä yhdistelmällä(kumi eessä ja solukumi takana). Nelkussa ei tätä ongelmaa tule, joten siinä olisi hyvä pitäytyä maastosarjan säännöissä renkaiden osalta.
Edit: Niin ja moottorien ja akkujen osalta maastosarjan säännöt ovat varsin pätevät.
-
Vaatimuksena olisi tietty ajanotto ja hyvät hypyt.
Lisänä voisi olla myös radan pinnan vaihtelu, esim. matto/lattia... tai mitä nyt luovuus mieleen tuo. Englannissa radoilla on voimistelu patjoista kasattu limittäin röykky kohta, voisi olla mielenkiintoinen.
Tuossa on vaan huonot hypyt:
(http://www.munkuvat.org/kuvat/17519.jpeg) (http://www.munkuvat.org/kuva/17519)
Tässä oisi koko lailla bueno rata:
(http://www.munkuvat.org/kuvat/17521.jpeg) (http://www.munkuvat.org/kuva/17521)
Toivottavasti saataisiin myös Jyväskylässä lisä panostusta rataan.
-
Kisojen järjestämisestä ei kannata ottaa turhia paineita, kun ei ole tarkoituskaan tehdä niistä virallisia. Jyväskylässä kuskit on hoitanut ajan oton ja "tuomaroinnin" sekä porukalla on kasattu ja purettu rata. Kaikki innolla mukaan vaan missä crossia ajetaan! Olisi hienoa jos jyväskylän lisäksi saataisiin kaksi muutakin kisa paikkaa :wink:
-
hyvinkäällä voidaan järjestää kisa tai kaksikin, hyppyrit ym.on jo olemassa mutta rakennan vielä tod.näk. uudet/paremmat. ainoa ongelma on ajanotto???...vai onko radalla 5kuskia ja 5"tuomaria" kellot kourassa...
-
Ylistaron Pienoisautokerho / EPUA On ainaskin halukas olla mukana niin kehittämäs kun järjestäjäkin. Kunhan saadaan "säännöt" yhtenäiseksi niin renkaista + muustakin.
-
Olisi kiva jos renkaat saisivat olla nämä kesärenkaat, näitä kun jää sellaisia kisan ajettuja aika paljon. Ainakin Hyvinkäällä matoilla ajaessa oli kiva fiilis ajaa kuluneilla renkailla kun autoa sai vietyä hiukan luistossa kaasulla. Eturenkaisiin kun laittoi hiukan pitoainetta kääntyvyyttäkin oli aivan tarpeeksi, (rivien välistä voi lukea että ajamahan lähretähän vaikka Ylistarohon saakka). Ai niin...noissa Hazen esittelemissä ratamalleissa on ideaa, oon aina katellu ooplesta kateellisena kun noi britit saa ajaa tollaisilla baanoilla!
-
juup..ss on oikeessa että talvella on aikaa kuluttaa ne "sata" satsia renkaita mitkä ei kelpaa enää savella mutta toimii hienosti matolla. ps. hyvinkäällä ei ajeta koko mattokautena tourigia ollenkaan koska en viitsi kantaa mattoja yksin radalle ja tehdä rataa ja odottaa kun isät tuo poikansa sujuvasti 18:15 radalle kun tietävät että rata on valmis ja osaavat häipyä erinnäisistä hyvistä syistä aina klo 20:20 kun rataa aletaan purkamaan 20:30, crossi-iltoina ei ollut kertaakaan ongelmaa radan kasaajien/purkajien kanssa--kaikki osallistuivat, eli nyt hyvinkää on sitten talvella "crossareiden mekka" :grin:
-
Mahtavaa että kiinnostusta löytyy! :mrgreen:
juup..ss on oikeessa että talvella on aikaa kuluttaa ne "sata" satsia renkaita mitkä ei kelpaa enää savella mutta toimii hienosti matolla.
Ne renkaat toimivat matolla hyvin niin kauan kuin nappulaa on pyörässä noin 6 akkua pitoaineen kera.
Rengassääntöön liittyy oleellisesti millä pinnalla ajetaan:
matto tai matto ja lattia
Onko kisäjärjestäjillä mahdollisuus ajattaa matolla ja lattialla vai rajottuuko radan pinta mattoon ?
Jyväskylässä hole shotit oli tuhoon tuomittu kun ajoimme maton ja lattian yhdistelmällä ja pidot oli käytössä!!!! Voin väittää, että kukaan ei halua ajaa tuolla yhdistelmällä! Ylenpänä selitystä miksi näin.
Eli tärkeimmät päätettävät säännöt:
1. radan pinta? (rengas päätöksen takia)
2. mikä rengas? (solukumi/hole shot/joku halpa losi tai schumi/vapaa)
3. onko pidot sallittuja?
Tästä ei tietysti kannata tehdä liian suurta ongelmaa, ettei sarja kaadu siihen.
Itse ehdotan rengas vaihtoehdoiksi paremmuus järjestyksessä:
1. vapaa ja pidot sallittu.
2. holet taakse ja vapaa kumi eteen ja pidot ei sallittu. (niinkuin maastosarjassa) ilman pitoainetta rengas pysyisi ajettavana pitempään.
Muutoin on varmasti säännöt ovat selvät niinkuin maastosarjassakin.
Edit: epäselvä ehdotus
-
1. rata: vapaa (hyvinkäällä matto koko radalla)
2. renkaat: holeshotit takana,edessä vapaa
3. pitoaineet: sallittu kaikissa renkaissa
minun mielipiteeni...
-
Pitoaineet kuulostaa jotenkin täysin järjettömältä... Eihän ne aja niillä Briteissäkään, joten miksi täällä ei voida seurata esimerkkiä? Ja jos foameilla haluaa ajaa kovalla pidolla, niin aina voi ilmoittautua c-12 kisoihin. :)
-
Jos ajetaan holeshoteilla niinkuin näyttäisi useampi haluavan niin ainakin takarenkaiden osalta ehdoton pitoaine kielto, sillä nappula ei kestä montaa akkua pitoaineen kanssa. Kun nappula häviää alkaa slip slip...ei mitään pitoo perässä matolla ajettaessa!
Olisi mukavaa jos tästä sarjasta saataisiin sellainen ettei tarvitse säätää renkaiden kanssa vaan ne toimisivat varmasti kaikilla.
Toisaalta jos vapaa rengas ja pidot niin kaikki saavat ajaa sillä yhdistelmällä josta eniten pitävät... eri asia mikä nopein
Tästähän voitaisiin tehdä äänestys niin ainakin enemmistön mielipide toteutuu.. Jos modet muokkaa sellaisen..
Ehdokkaat voisi olla:
1. renkaat ja pitoaineet vapaat
2. maastosarja
3. kumi sliksit pidoilla, edessä sallittu urarengas (ei tulisi pito eroja kulumisen myötä, kun ei ole nappulaa kulumassa)
4. maastosarja pidoilla
-
Luulisin että olisi tasaväkisintä ajaa solukumeilla...
Ainakin 1/18 härvelien kanssa tämä kaiketi hieman tasoittaisi eri automerkkien välisiä eroja. Näihin kun ei ole olemassa kumirengasta joka kävisi kaikkiin autoihin.
Pitoaineen käyttö pikkuautoissa on soluilla suhteellisen turhaa. saa kaatumaan ilmankin..
1/10 onki sitten vähän eri homma, kaikilla kesällä krossia ajavilla kun on nurkissaan äärettömästi holareita kisojen jäljiltä..
Onko J-kylän suunnilla kokeiltu yhdistelmää solut edessä ja holarit takana ilman pitoainetta? ..jos toimii niin päästäisiin pitoaineesta kokonan eroon.
-
Onko J-kylän suunnilla kokeiltu yhdistelmää solut edessä ja holarit takana ilman pitoainetta? ..jos toimii niin päästäisiin pitoaineesta kokonan eroon.
Solukumia on kokeiltu edessä ja yliohjaa melkein kaikissa tilanteissa. Edessä normi kumipyörä on takatuupparissa ehdottomasti paras, koska tasainen pito matolla ja lattialla sekä pystyy hallitsemaan ilmassa autoa, eikä matolla tule kaato pitoa. Pitoainetta ollaan käytetty sen takia että takarengas saataisiin toimimaan lattialla.
Olemme hieman keskustelleet täällä Jyväskylässä takavedon rengassäännöstä ja pidämme aika tiukasti kiinni näkemyksestämme, sillä esimerkiksi osalla on jo 4 vuotta sisäkrossia takana ja tietävät tarkkaan kuinka eri renkaat toimii ja mikä olisi ajettavin yhdistelmä. Nelivedossa onkin sitten paletti paljon avoimenpi.
M2-10 rengas sääntö (ehdotus):
edessä kumi
takana solukumi
pidot sallittu (kannattaa käyttää takana radalla jossa on lattiaa ja pelkällä matto radalla ehkä edessä kääntyvyyden parantamiseksi)
Tällä yhdistelmällä takaveto on todella hyvä ajaa ja kustannukset on todella pienet sekä mikä tärkeintä renkaat pysyy hyvänä pitkään 20-40 akullista!
Nelkussa mielestäni valinta paljon vaikeampi koska:
holet toimii matolla n.10 akkua ja laittialle ei ollenkaan
holet pidolla toimii matolla n.5 akkua ja lattialla kun sliksi pintaa
solukumi toimii matolla ja lattialla ei
solukumi pidolla ehkä liikaa pitoa matolla ja lattialla toimii hyvin
mikä on sitten paras vaihtoehto? Ehkä solukumit ja pidot sallittu...?
-
alkaa kohta menemään "tappeluksi" rengas säännöt...
Ehdoitus: Samat rengas säännöt kuin ulkona ja pidot kielletty.
ainakin se on kaikille sama.
-
alkaa kohta menemään "tappeluksi" rengas säännöt...
Ehdoitus: Samat rengas säännöt kuin ulkona ja pidot kielletty.
ainakin se on kaikille sama.
Onhan se ehdottamanikin kaikille sama! Siinä vaiheessa kun kaikille selviää kuinka tiuhaan saa holaria vaihtaa alle niin uskon että ei kukaan haluaa niillä reenata ja kisata täysipainoisesti talvikautta! Puhumattakaan siitä jos rata on mattoa ja lattiaa niin joutuu rengaassa olemaan sliksi ja nappula pintaa ja bueno suhde kestää pari akkua. Ajatelkaapa tilannetta että käydään 2 kertaa viikossa reenaamassa joka kerralle uudet holarit alle niin niitä menee PALJON talven aikana ja tuskin kovin monellakaan on 10 paria enempää holareita vähän korkattuna.
Matti, Jare, ja Nyman voisi myös ottaa julkisesti kantaa rengas asiaan.. :wink:
-
pitää laittaa jonkinlainen äänestys pystyyn, vaikka 2eri rengastus säännöstä niin voitaisiin alkaa keskittyä muuhunkin kuin vain renkaisiin.
-
Kyllä polttelis saada sisäajot jo käyntiin, kun ei täällä Jyväskylässä ole vieläkään valmista ulkorataa. Sitä odotellessa piti vääntää Jyväskylän kisarata ehdokas..
(http://www.munkuvat.org/kuvat/27386.jpeg) (http://www.munkuvat.org/kuva/27386)
-
Pitoaineet kuulostaa jotenkin täysin järjettömältä... Eihän ne aja niillä Briteissäkään, joten miksi täällä ei voida seurata esimerkkiä? Ja jos foameilla haluaa ajaa kovalla pidolla, niin aina voi ilmoittautua c-12 kisoihin. :)
Varmasti kuulostaa vaikka miltä, joten kannattaa käydä itse kokeilemassa...
Pitoaineella pystyi ajamaan aivan sileilläkin Holeshoteilla matolla, siksi pitoaineen käyttöä ei tule kieltää, pitoaineella sai myös oivallisesti säännösteltyä kääntyvyyttä laittamalla eturenkaisiin vain sisäreunoihin tai puoleen renkaaseen. Näillä vanhoilla kesäkisarenkailla ajaminen on varmasti ainakin edullisinta ja ainakin itse koin ajamisen varsin hauskaksi viime talvena Hyvinkäällä, kyllä näillä nykytehoilla sai ainakin takatuupparia vietyä luistossakin. Foameja en kannata.
-
Pitoaineella pystyi ajamaan aivan sileilläkin Holeshoteilla matolla, siksi pitoaineen käyttöä ei tule kieltää, pitoaineella sai myös oivallisesti säännösteltyä kääntyvyyttä laittamalla eturenkaisiin vain sisäreunoihin tai puoleen renkaaseen.
Niin kyllä niillä pystyy, mutta ongelma on se että ne ovat paljon hitaammat kuin renkaat jossa on nappulaa. Varmasti jokainen haluaa kisata ja reenata maksimi suorituskyvyllä koko ajan eikä vaan silloin tällöin kun raaskii laittaa uutta rengasta alle, joka kestää hetken. Holet ja pitoaine ei sovi yhteen: kovan kuluvuuden takia ja pitoaine syövyttää insertin piloille, jonka jälkeen rengas järkyttävä lortto.
M2-10:
rengas edessä: kumi ura
rengas takana: solukumi
pidot sallittu
muutoin maastosarja
M4-10:
renkaat: vapaa
pidot sallittu
muutoin maastosarja
Alkuerät voisi ajaa pistesysteemillä 2/3
Matti voisi päivitellä viestiketjun alkuun viralliset säännöt sitä mukaa kun niihin saadaan selvyyttä. :evil:
-
Kannatan tuota -kumit eteen, solut taakse- sääntöä. Vaikka itte olinki pelimies viime jumpseissa ja pidin kumipyöriä takanakin :cool:
-
Foumieilla ajo oli ainakin viimeksi ihan hauskaa, en kyllä normi kumeja koittanut edes mutta annan äänen foumeille silti.
-
Joo, foamit vaan taakse.. tottahan se on että holarista tulee äkkiä ainakin insertiltään vainaa, -->hyppää huonosti -->romua. pitää varmaan kuiteski hankkia rengassorvi mattoauton takia (lopultakin).
Voin sitten tuoda sen vaikka Hyvinkään kisoihin jotta kaikki saa sorvattua..
Semmoinen juttu vielä että minimimaavara (~20mm ..katsotaan mihin asettuu foameilla)olisi mielestäni erittäinkin tasapuolistava sääntö.
-
Mä ÄÄNESTÄISIN 2wd:hen Eteen kumirenkulaa ja taakse vapaata rengasta ( pidot sallittu.)
...Ja taakse vapaa, vain siks et kaikkien ei tarvii ostella soluja ja pääsevet mukaan.
4wd:hen täysin vapaa kumirengas ( etu ja taka ) ...KOSKA KAIKILLA ENSIKERTALAISILLA JÄTKILLÄ EI OLE MAHKUJA OSTAA SARJA KUMEJA, YMS. ...mun mielestä tän WinterJ:n tarkoitus on aina ollut saada lisää harrastajia. Mahdollisimman pienellä "kynnyksellä" , ajamaan ja harrastamaan.
Niin, pipot kieltäisin molemmista luokista. :grin:
....Siis oikeesti. Ei sellaisia sääntöjä jotka rajoittaa tai vaikeuttaa ENSIKERTALAISIA ottamasta osaa kisamiseen.
-
Semmoinen juttu vielä että minimimaavara (~20mm ..katsotaan mihin asettuu foameilla)olisi mielestäni erittäinkin tasapuolistava sääntö.
Erittäin hyvä pointti!
Mä ÄÄNESTÄISIN 2wd:hen Eteen kumirenkulaa ja taakse vapaata rengasta ( pidot sallittu.)
...Ja taakse vapaa, vain siks et kaikkien ei tarvii ostella soluja ja pääsevet mukaan.
Hyvä pointti myös: lopputulos olisi se että, jotka kisaavat tosissaan ajaa foameilla takana ja myös harrastelijat pääsisivät mukaan ja myös ne jotka ovat valmiit menemään holejen kanssa hautaan.. :wink:
Säännöt:
M2-10:
rengas edessä: kumi uramallinen
rengas takana: vapaa
pidot sallittu
minimi maavara 20mm
muutoin maastosarja
M4-10:
renkaat: vapaa
pidot sallittu
minimi maavara 20mm
muutoin maastosarja
Alkuerät voisi ajaa pistesysteemillä 2/3
-
No nyt alkaa kuulostaa hyvältä...
-
...niin alkaa.
-
No nyt alkaa kuulostaa hyvältä...
Mä muuten säätelen auton kääntymistä ratilla ja joskus harvemmin pitoaineilla. :mrgreen:
-
jep, pitäisi tietty löytää se rengassääntö, joka miellyttää kaikkia. mahdotonta. muut säännöt taitaa olla helppo määritellä maastosarjan sääntöjen mukaan.
nelkusta on vaikea sanoa mitään, kun sitä ei ole vielä juurikaan sisäbaanalla ajeltu. tai ehkä ne poijat, jotka on käyny hyppyyttämässä kalustoa, voivat kertoa, toimiiko nelkku parhaiten pidolla vai ilman. solukumeja ei ole kukaan tainnut nelkussa kokeilla mattobaanoilla?
mutta takavetoisista on jo pidemmät kokemukset olemassa. tässäpä muutamia omia havaintoja:
urarengas edessä / hole shot takana
* ilman pitoainetta auto toimii hyvin ja kääntyy riittävästi vain, kun eturengas on riittävän uusi. kun eturengas alkaa olemaan kulunut, niin auto alkaa puskemaan. ja tämän ongelman voi ratkaista vain pidottamalla eturengasta hieman.
* takarengas toimii hyvin muutaman akullisen ajan, kun piikit ovat vielä tallella. tämän jälkeen auto alkaa yliohjaamaan ja kiihdytykset hyppyihin alkavat olemaan arpapeliä. autoa kun ei saa lähtemään suoraan juuri mitenkään. tästä tietenkin varaosakauppiaat pitävät, koska muoviosaa menee hyvin kaupaksi. =) pito-ongelman voi ratkaista käyttämällä pitoainetta, silloin sileälläkin hole shotilla pystyy ajamaan, vaikka se ei enää olekaan yhtä nopea, kuin tuore rengas.
* tällä rengastuksella auto on helpoin ajaa hypyissä. painavilla renkailla auton asentoa pystyy muuttamaan hyvin ilmalennon aikana.
urarengas edessä / solukumi takana
* ilman pitoainetta on turha edes yrittää, ellei matossa ole jo valmiiksi riittävästi pitoa.
* pitoaineen kanssa auto on helppo ajaa ja toimii samalla tavalla erittäin pitkään. auton käyttäytymistä on helppo säätää muuttamalla pidotuksen määrää.
solukumi edessä / hole shot takana
* ei tartte ajaa. auto yliohjaa ja haluaa mennä omia menojaan. ihan sama vaikka käyttäisi pidotusta ainoastaan takana, ei vain toimi.
solukumi edessä / solukumi takana
* ei tartte ajaa. ks edellinen selitys. hipaisu rattiin ja auto karkaa lapasesta.
niin, tällaisia kokemuksia on itselle karttunut. eli oma ehdotus näiden pohjalta olisi:
* takavetoon vapaa eturengas / vapaa takarengas, pidotus on sallittu nykyisillä touringluokan aineilla. kaikki kesäsarjaa ajaneet kaverit voisivat ajaa vanhoilla renkailla talvikaudella, niilläkin voi ajaa kovaa (kisaaja taitaa olla näitä ns. old school -kuskeja). mutta jos haluaisi ajaa mahdollisimman vähällä vaivalla ja pienimmillä rengaskustannuksilla, voisi ajaa esim. kesällä käytetyillä urarenkailla ja takana solukumeilla. ja takarenkaita ei tarvitse tosiaankaan sorvailla. vanteesta keskilaipat pois ja solukumi liimalla kiinni ja radalle.
* nelivetoon vapaa rengastus ja pidot sallittu.
-
urarengas edessä / solukumi takana
* ilman pitoainetta on turha edes yrittää, ellei matossa ole jo valmiiksi riittävästi pitoa.
solukumi edessä / solukumi takana
* ei tartte ajaa. ks edellinen selitys. hipaisu rattiin ja auto karkaa lapasesta.
niin, tällaisia kokemuksia on itselle karttunut. eli oma ehdotus näiden pohjalta olisi:
* takavetoon vapaa eturengas / vapaa takarengas, pidotus on sallittu nykyisillä touringluokan aineilla.
Matilta hyvä raportointi! Pari tarkennusta tuli mieleen tuon pohjalta:
*Solukumirengas takana toimii kyllä matolla ilman pitoainetta, mutta ei lattialla pätkän vertaa. Eli pitoaineella saadaan myös toimimaan lattialla ja helppo säätää balanssia.
*Solut joka nurkassa toimii pelkällä matolla erittäin hyvin, mutta ei pätkän vertaa lattialla.
*Edessä kannattaisi rajata rengas kumi uramalliseen, koska ettei kukaan ala käyttää nelkun nappula renkaita, jotka saattaa olla hyvinkin nopeita sen muutaman akullisen! Tai vastaavasti pelkällä matto radalla solukumia edessä! Osa radoista on pelkkiä mattoratoja, joten tämän takia takavedon etupyörän rajaus olisi tärkeä, ettei tehdä kaatokiiloja takavedoista kyseisillä radoilla tai vaihdeta kokoajan uutta nappulapyörää eteen!
*Joten kannattaisi pitäytyä näissä:
Säännöt:
M2-10:
rengas edessä: kumi uramallinen
rengas takana: vapaa
pidot sallittu
minimi maavara 20mm
muutoin maastosarja
M4-10:
renkaat: vapaa
pidot sallittu
minimi maavara 20mm
muutoin maastosarja
Alkuerät voisi ajaa pistesysteemillä 2/3
-
Onkos tarkoitus ajaa myös 1 / 18 autoilla ????
-
jep, kaikki kynnelle kykenevät sähköautot yritetään saada mukaan.
-
Kerkesin kans aivan ok poikien kyydissä kumipyörilläkin vimpassa winter jumpsissa viimme talvella. Taidettiin kisaajan kanssa tosiaan ainoina vetää kumipyörillä. En kokenut juuri renkaissa häviäväni.
Jos rata olisi pelkkää mattoa olisi vamasti etua foameista.
-
2wd renkaat etu ja taka vapaa--pitod sallittu
4wd renkaat etu ja taka vapaa--pidot sallittu
?????
mitä järkeä on että kaikki muu on vapaa paitsi
2wd eturenkaat? eikö olisi paras kun koko rengastouhu olisi vapaa, kyllä sitten loppupeleissä kaikki ajaa suht samoilla renkailla(toimivimmilla)
-
Nelivedossa kyllä jeesais jos on edessä ja takana suht. samankokoset renkaat... Tästä voi tulla pientä sorvaustarvetta kyllä. Lisäksi vielä Vantaalla ja varmaan hyvinkäälläkin ajetaan pelkästään matolla?
Noh, mutta hyvä, että näitä mietitään. Eiköhän itekin tule ajeltua sit sisäkrossia..
-
Ei mitää maavaroja, ku niitä jaksa kuitenkaa kukaa kahtoo :mrgreen:
-
Ehdotinpa vaan tuota maavarahommelia koska mm. TSR-10:ssä (ainoa "touring"luokka josta ei saa mahahaavaa.. :grin:) niin hyvin..
Ja kyseessähän olisi niinsanottu herrasmiessääntö, jolla karsittaisiin liian matalat autot pois.
Pikkuautossa toimii muuten solut edessä ja takana -yhdistelmä yllättävän hyvin.
-
mitä järkeä on että kaikki muu on vapaa paitsi
2wd eturenkaat? eikö olisi paras kun koko rengastouhu olisi vapaa, kyllä sitten loppupeleissä kaikki ajaa suht samoilla renkailla(toimivimmilla)
Ei mitää maavaroja, ku niitä jaksa kuitenkaa kukaa kahtoo :mrgreen:
Ei oo vaikee ymmärtää! Yläällä selitys miksi: *Edessä kannattaisi rajata rengas kumi uramalliseen, koska ettei kukaan ala käyttää nelkun nappula renkaita, jotka saattaa olla hyvinkin nopeita sen muutaman akullisen! Tai vastaavasti pelkällä matto radalla solukumia edessä! Osa radoista on pelkkiä mattoratoja, joten tämän takia takavedon etupyörän rajaus olisi tärkeä, ettei tehdä kaatokiiloja takavedoista kyseisillä radoilla tai vaihdeta kokoajan uutta nappulapyörää eteen!
Juuri sen takia ettei pelkillä matto radoilla takavedossa ajeta soluilla joka nurkassa ja 5mm maavaralla!! Siinä vaiheessa se ei ole enää mitään krossia. Niin kaikki varmasti tulee ajaa samoilla renkailla niillä nopeimmilla, mutta onko se enää kivaa jos rengas touhu on yllä mainittua! Sen takia olisi hyvä rajata heti säännöissä tiettyjä asioita ja pitää ajaminen ja kisaaminen mukavana krossi touhuna ei kaatokiila meininkinä! Niin ja ei niitä maavaroja tarvii olla koko ajan mittamaassa, jos näyttää siltä että jollain on liian matala auto niin se voidaan tarkistaa :evil:
Edit:
Ei näitä sääntöjä ja perusteluja hatusta heitetä, eikä teidän kiusaksi keksitä! Jos kerta kaikki säännöt ahdistaa niin kyllä se minulle käy ettei ole mitään sääntöjä niin nähdään kuinka krossi touhu saadaan karkaamaan käsistä. Mielellään kyllä rupean tekemään krossi autosta foameilla ajettavan rata-auton. Niin säätämisestä ja rata ajamisesta kun pidän :evil:
Osaltani ovat perustelut ja ehdotukset loppuneet hyllystä! Toivottavasti joku ottaa ohjat käsiinsä ja päättää viimein säännöt, kun kohtahan se sisäkausi alkaa ja voi reenata setuppeja kuntoon tuleville säännöille!
-
onkos Haze tullut kiristettyä pipalakkia liiaksi? =) WJ-kauteen on vielä hyvin aikaa, joten ei tässä hätää ole. ja enpä usko, että sillä foamieturenkaalla saa juurikaan etua pelkillä matoilla ajettaessa. se rengas kun on hypyissä kohtuullisen hankala ajettava. edelleenkin olisin itse sen vapaan rengastuksen kannalla, niin ei tarvitse liikaa niitä rajailla. maavaraa autossa taas pitää olla jo luonnostaan jonkin verran, jos hyppyjä aiotaan rakennella. eli tämän vuoksi en itse menisi laittamaan mitään maavararajoituksia. kukaan ei kuitenkaan tule ajamaan ihan matalalla autolla, koska se ei vain toimi radalla...
-
onkos Haze tullut kiristettyä pipalakkia liiaksi? =)
EI!
ja enpä usko, että sillä foamieturenkaalla saa juurikaan etua pelkillä matoilla ajettaessa. se rengas kun on hypyissä kohtuullisen hankala ajettava.
Testasin viime talvena tätä ja auto oli selkeästi nopeampi matolla ja myös hypyissä ihan hyvä ajaa!!
edelleenkin olisin itse sen vapaan rengastuksen kannalla, niin ei tarvitse liikaa niitä rajailla.
Jos kerta kaikki säännöt ahdistaa niin kyllä se minulle käy ettei ole mitään sääntöjä.
Tilataan vapaat renkaat ja säännöt niin katotaan mikä mitenkin vaikuttaa ja millä pyörällä ajetaan milläkin radalla. Eihän se tarvii kun ostaa potentiaaliset rengas ehdokkaat molempiin autoihin ja testata mikä millonkin on nopein!
Ehdotuksillani ajoin sitä takaa että voitaisiin pitää hauskaa ja keskittyä ajamiseen, eikä olla testaamassa mikä missäkin on nopein. Takavedon eturengas rajoituksella olisi tilanne ollut se että laitat pyörät kiinni autoon ja allasi olisi nopein vaihtoehto ja paras ajaa joka radalla! Sekä kahdella setillä olisit ajanut koko kauden! Tämähän olisi tietysti liian helppoa :shocked:
-
nyt alko "äänestys" mun ääni menee kuitenkin ehdoitukselle:
2wd etu:urallinen kumi, taka vapaa, pidot sallittu
4wd vapaa,pidot sallittu
-
ottaisiko joku kantaa rengas-sääntöön vai ....?
vaihtoehto 1. 2wd etu/ura..taka vapaa..pidot sallittu
vaihtoehto 2. 4wd vapaa..pidot sallittu
vaihtoehto 3. 2wd vapaa/pidot sallittu
vaihtoehto 4. joku muu,mikä?
-
Näin kun on juuri B4 hankittu ja WJ-kisa kiinnostaisi, ei vasta-alkajana kiinnosta lähteä kisaan jos pitää 2 akun välein vaihtaa eturenkaat. Omasta mielestäni perusteena kannattaisi pitää pieni budjetti, tällöin saataisiin lajia levitettyä. Edessä siis kumi-urarengas koska näitähän kaikilta löytyy, ja takana vapaa. Takavapaa siksi että osa kuskeista haluaa ajaa kesäkauden holarit loppuun pidoilla. Osalla taas, kuten itsellänikään ei ensimmäistäkään holariparia löydy, joten mielelläni ajaisin mahdollisimman kestävällä renkaalla jolloin talvikauden hinta jää pieneksi.
Nelkkuihin en osaa sanoa juuta enkä jaata.
-
Moi!
Pikkasen omaa mielipidettä 4wd asiaan.
Vapaa rengastus ja pidot sallittu eikä mitään maavara rajoituksia! Näin jokainen voi tehdä/säätää autonsa juuri sellaiseksi kuin itse haluaa ja siten saada autosta mahdollisemman nopean ja hyvän omaa räpyläänsä ilman mitään rajoituksia.
-
Hi,
We try to start 1:10 4wd buggy during this coming winter in Estonia also (along 1:10 touring).
Using as little rules as possible.
One thing that is unclear are tires. Since we are using the same carpettrack with touring, rubber tires are out.
They will probably tear up the carpet (pins), and wont last that long. So foams it seems to be.
Can somebody please point me, what kind of foams to you use in Finland? Who sells them? Preglued?
---
akaver, estonia
-
Hi,
We try to start 1:10 4wd buggy during this coming winter in Estonia also (along 1:0 touring).
Using as little rules as possible.
One thing that is unclear are tires. Since we are using the same carpettrack with touring, rubber tires are out.
They will probably tear up the carpet (pins), and wont last that long. So foams it seems to be.
Can somebody please point me, what kind of foams to you use in Finland? Who sells them? Preglued?
---
akaver, estonia
Hi, I don´t remember foams type name , but this company sell foams what we use last winter. Foams are not listed Medasec website, try to contact email or phone and ask foams.
Medasec Ky
www.medasec.com
matti.eskelinen@medasec.com
040 5726257
-
oli kiva huomata viimeisessä SM-kisassa, että porukka on puheiden mukaan keskittynyt kesän aikana vain pitämään ajotuntumaa yllä talvikautta varten, ei siis menestymään kesäkisoissa. hyvää (WJ-kautta) kannattaa odottaa... =) pari asiaa tuossa tuli mieleeni, joista voisi sopia:
*ajankohdat kisoille ja halukkaat järjestäjät?
halukkaita järjestäjiä näyttäisi tällä hetkellä olevan ainakin jyväskylä, hyvinkää, ylistaro ja oulu (?). neljä kisaa siis voitaisiin saada ajeltua mattokaudella. ja mikäli vielä viideskin halukas löytyisi, niin eikun mukaan vaan. vai pitääkö kisapaikkojen määrä rajata johonkin tiettyyn vai ajella ensi kausi kaikilla paikkakunnilla, jotka ottavat kisat järjestääkseen?
*radan pintamateriaali ja hypyt? jos yritettäisiin välttää sitä, että radasta ei tulisi liian puhtaasti mattorata, niin yhtenä sääntönähän voisi olla, että radassa on oltava vähintään kahta pintaa sekä näyttäviä hyppyjä. se pitäisi varmastikin meiningin riittävän hauskana ja haasteellisena. toinen pintamateriaali voisi siis olla paljaan lattian sijaan esim. muovipressua, laattaa tms.
eli tällaista tällä kertaa...
-
*radan pintamateriaali ja hypyt? jos yritettäisiin välttää sitä, että radasta ei tulisi liian puhtaasti mattorata, niin yhtenä sääntönähän voisi olla, että radassa on oltava vähintään kahta pintaa sekä näyttäviä hyppyjä. se pitäisi varmastikin meiningin riittävän hauskana ja haasteellisena. toinen pintamateriaali voisi siis olla paljaan lattian sijaan esim. muovipressua, laattaa tms.
Liikuntasalien voimistelupatjat ja vastaavat voisivat olla myös erittäin hyviä tähän tarkoitukseen jos vaan niitä jostain käyttöön saa.. Ekalla sivulla englantilaisten esimerkki.
-
Hoi! Mitäs mitäs? Tullut vähän hiljaista. Kuinka suunnitelmat etenevät? Kiinnostusta on, vaikka ei tänne moni kirjoittelekkaan. Kisoissa kuitenkin moni puhunut talvihyppyjen puolesta.
Edit: Oma kanta sääntöihin:
Renkaat muuten vapaat paitsi takapotkussa urat edessä. Jonkinlainen maavara sääntö, jottei tarvitse kaikkien säätää sitä autoa älyttömän matalaksi. Pidetään krossi krossina!
-
Pojilla on aikakin Jyväskylässä ollut maanvaranmittauspalat (rimat) mattojen alla. Tulee mitattua maavarat joka kierros. Liian matalat pomppaa katolleen :)
-
Nyt alko hyvinkäälle uusien hyppyreiden rakentaminen, hain just kovalevyä siitä saa taivuteltua makeet hypyt...mutta mielipiteitä onko 1,5m tarpeeksi leveä hyppyri?muistaakseni viime talvena oli kapeempiakin ainakin meillä hyvinkäällä.
-
Eiköhän 1,5m riitä ainaskin itse hyppyriksi.
Alastulot täytyy kikkailla jotenkin sitten.. Kun olis käytössä liikuntasali niin saisi patjoista rakenneltua vaikka mitä. ..vai onkos siellä vehkojan varastossa muuta kuin tuoleja ja pöytiä? ..muisti pätkii.
-
pätkii se...ei siellä ole patjoja eikä paljo muutakaan mitä voisi käyttää.mutta ei me tartteta mitään kun kaikki tarvittava makaa tuolla autotallin lattialla odottamassa tositoimia...
-
WINTER JUMPS Hyvinkäällä 10.11
-
Samlle päivämäärälle on kaavailtu tampereen ideaparkiin näytösluontoista kisaa amerikan tyyliin ostoskeskukseen. Tästä varmaan infoa myöhemmin lisää sitten...
Mutta hienoa että innokkaita järjestäjiä löytyy, olen mukana kaikissa kisoissa mihin vain pääsen, pidän kuitenkin touringin edelleen päälajina :wink:
-
jee, eilen illalla juttelin jarnon kanssa ja kuulin tuosta mahdollisuudesta ehkä saada kisat tuonne ideaparkiin. eli jos hyvinkään kisalle vain löytyisi jokin toinen ajankohta, niin se olisi hienoa. ja sitten tietenkin ylistaron ja jyväskylän kisojen paikat pitäisi löytää sen jälkeen kalenterista siten, ettei päällekäisyyksiä tulisi muiden kisojen kanssa.
-
epäilen että ajankohdan vaihtaminen ei onnistu helpolla. joulukuu ei käy seurakunnalle, ainoa vaihtoehto on 24.11 yritän vaihtaa.
-
sain vaihdettua eli WINTER JUMPS Hyvinkää 24.11
-
loistavaa. kukas selvittelisi tuota ideapark-mahdollisuutta? onko jollain pikkuautoilijalla jo jalka vahvasti oven välissä sinne suuntaan?
-
sain vaihdettua eli WINTER JUMPS Hyvinkää 24.11
1.5 Liittokokous ja Mitaligaala
AKK-Motorsport ry:n Mitaligaala 24.11.2007 pidetään Lahdessa (Messukeskuksen Lahti Halli)
:cry:
-
sitten ei voi mitään jos tulee päällekkäisyyksiä koska muita aikoja ei saa nämä kaksi eli 10.11 ja 24.11 on ainoat vapaat ja nyt se päivämäärä on 24.11
-
Sähän voit Haze käyä pokkaan mitalin matkalla kotiin... Siinä sopivasti reitin varrella :)
Saattaa tuo hyvinkää olla meille pohjoisille krossaajille hiukan kaukana talvella, mutta varmaan ainakin jyväskylässä voin käydä ja myös eteläpohjanmaalla... Ihme hepuli pitää iskeä että hyvinkälle asti jaksaa lähteä :)
-
ei oulusta hyvinkäälle ole pitkä matka,mutta hyvinkäältä ouluun on pitkä kun mennään koko matka ylämäkeen ,no onhan se aika pitkä matka mutta kyllä me ainakin näillä näkymin tullaan ouluun jos siellä vaan winter jumps ajetaan.
-
Sähän voit Haze käyä pokkaan mitalin matkalla kotiin... Siinä sopivasti reitin varrella :)
Pitää kattoo kun saa aikataulun tietää..
-
joo, eiköhän nyt laiteta ne kisaviikonloput kuitenkin sillein, että mahdollisimman paljon saadaan porukkaa kisoihin. ja tuo ideaparkin touringkisa olisi varmasti verottanut porukkaa jonkin verran itse jumps-kisasta.
eli tuo hyvinkään kisapäivä voisi olla jo lopullinen, muiden kisojen paikkaa vielä säädellään. mites ylistaro, olisiko toiveita tai mitä mahdollisuuksia salin suhteen sille kisapäivälle?
-
Terve vaan täältä pohojanmaalta, Ylistarosta !. Meille ei oo oikeistaan väliä mikä viikonloppu ajetaan, vaikka esim. syyskuun 22 päivänä. Meillä on harjoitus/Winter Jumps ajopaikka joka perjantaista-lauantaihin käytös.
- Veli
-
Terve vaan täältä pohojanmaalta, Ylistarosta !. Meille ei oo oikeistaan väliä mikä viikonloppu ajetaan, vaikka esim. syyskuun 22 päivänä. Meillä on harjoitus/Winter Jumps ajopaikka joka perjantaista-lauantaihin käytös.
- Veli
Vähän on aikasin.. Toinen tämän vuoden puolella ajettava voisi olla lokakuussa tai joulukuussa, jos kerta yhdet kisat on marraskuussa..
-
No siirretään kuukaudella eli lokakuun 20 päivä ...
- Veli
-
No siirretään kuukaudella eli lokakuun 20 päivä ...
- Veli
Se kuulostaa erittäin hyvälle :wink:
Ja jos Jyväskylä järjestää joulukuun alussa niin yksi kisa jäisi 08 keväälle touring kisojen päätyttyä.
-
hyvinkään jumpsien "suurin ongelma" eli ajanotto on nyt ratkaistu, VAU:n Niko Lindvall saapuu ystävällisesti laitteineen paikalle, ajanottojärjestelmä on kai joku ns. vanha versio eli personal ponderit ei käy vaan on niitä möhköjä, mutta pääasia että saadaan ajanotto...Niko antaa huomenna vielä varmistuksen asiaan mutta lupasi jo alustavasti.
-
taitaa nyt olla, että joku turistipoikien kerhokisa on päivätty tuolle 20. päivälle lokakuuta (20.-21.10. Rebellion Race Mäntsälän Mini Racing). eli jos laitettaisiin se lokakuun kisa vaikka 27.10, miltä kuulostaa? turistipoijatkin pääsisivät nautiskelemaan kunnon kisailusta halutessaan...
-
taitaa nyt olla, että joku turistipoikien kerhokisa on päivätty tuolle 20. päivälle lokakuuta (20.-21.10. Rebellion Race Mäntsälän Mini Racing). eli jos laitettaisiin se lokakuun kisa vaikka 27.10, miltä kuulostaa? turistipoijatkin pääsisivät nautiskelemaan kunnon kisailusta halutessaan...
Meillehän toi 27.10 sopii varmaan ihan hyvin... pääsen tarkistaan sen ens viikon alkupäivinä. Enpäs muistanukkaan tota Mäntsälän kisaa ollenkaan ...
Veli
-
27.10 ainakin me päästään täältä etelästä. Kapinat ois kiva ajaa joten 19-21.10 ei kuulosta hyvältä. Eli ainakin kaksi osallistujaa lisää jos ei satu kapinaviikonlopulle...
-
Kohta alkaa sisäreenit ja ensimmäisiin kisoihinkaan ei ole kauhean pitkä aika niin olisi hyvä lyödä lopulliset säännöt lukkoon!
Onko ne nämä vai sitten jotkut muut:
M2-10:
rengas edessä: kumi uramallinen
rengas takana: vapaa
pidot sallittu
muutoin maastosarja
M4-10:
renkaat: vapaa
pidot sallittu
muutoin maastosarja
Alkuerät pistesysteemillä 2/3
sarjan pistelasku 3/4
-
Eiköhän nuo säännöt ole ihan jees..
Unohtamatta tietysti kaikkein kovimpia laitteita eli 1:18-autoja :grin:
..mutta eiköhän nuo pikkuautot mene ihan ilman mitään kummempia sääntöjäkin.
Itse ajattelin ajaa kolmikennoisella lipolla, 3200kv koneella ja solukumeilla..
Vaan mitäpä jos ajettaisiinkin kaikki luokat rallicrossi systeemillä eli:
Alkuerät ~4:n auton laumoissa yhteislähdöin samalta viivalta.
alkuerät pisteytetään eräkirroksittain, jonka jälkeen kahden parhaan eräkierroksen sijoitusten mukaan autot finaalihin.
Finaalit ajettaisiin sitten luonnollisesti nousufinaaleina.
-
niin, tuntuu nyt siltä, että säännöt alkavat tosiaan olemaan jo paketissa noilla rengasrajoituksilla. eli siis muuten maastosarjasäännöt, paitsi rengas ja pitoaineet vapaat takatuupparin eturengasta lukuunottamatta, joka siis pitää olla mallia kumi (ei solukumi).
ja 1/16-1/18-autoilla moottorit ja akut vapaat, samoin renkaat ja pitoaineet.
tuo rallicrossisäännötys voisi viedä formaattia hieman turhan kevyeen suuntaan. mielenkiintoistahan se varmastikin olisi, mutta jos ei kuitenkaan mentäisi liian kauas normaaleista sarjasäännöistä. formaatti voisi olla se alkuerien pistelaskusysteemi (2/4), mutta jos ajetaan vain 3 alkueräkierrosta, niin olisiko se turhan raaka, jos siinäkin otettaisiin 2 erää mukaan? olisiko silloin kuitenkin parempi ajaa joko pisteillä 1/3 ja tasatuloksissa paras tulos ratkaisee vai ihan vain pelkällä tuloksella kuten maastosarjassakin?
-
ja 1/16-1/18-autoilla moottorit ja akut vapaat, samoin renkaat ja pitoaineet.
eikös akkujen kohalla ois hyvä että voltit rajattais ESIM 7.4v
-
mukaan halutaan päästää myös mini inferno -kuskit, joten heillähän on normaalistikin käytössä 9.6V patterit.
niin, miten se nyt haluttaisiin rajata? radat kyllä ovat varmastikin sellaisia, joissa liiallisilla tehoilla ei saa kuin lisäsekunteja kierrosaikoihin... =)
mutta voisihan tuosta vielä tietenkin keskustella, että kuinka noiden kanssa toimitaan.
-
hyvinkään rata ainakin tulee olemaan enemmänkin tekninen kuin nopea eilen ajettiin ekaa kertaa ja rataprofiili on vielä hakusessa mutta rata ei tule olemaan mikään "touring baana"
-
1:18 autoissa vois olla kyl vapaat renkaat/akut/koneet..Ei ne pysy kuitenkaan pystyssä koko erää :grin:
-
Jyväskylän kisapäivissä oli kaksi vaihtoehtoa ja 1.12. olisi tullut liian pikaisesti hyvinkään kisan jälkeen, joten toinen vaihtoehto 15.12. voisi olla sitten se WJ-sarjan kolmas osakisa. eli näin ollen kolme kisaa on jo merkattu, kevätpuolelle mahtuu vielä tarvittaessa ennen FT-sarjan alkua kisa tammikuulle tai sitten sarjan päätyttyä huhtikuulle.
tänään testaillaan uutta pintamateriaalia, nimeltään kevytpeite. niin pysyy lattiakin puhtaan, joten ei tarvitse kisan jälkeen luututa koko salia...
-
tänään testaillaan uutta pintamateriaalia, nimeltään kevytpeite. niin pysyy lattiakin puhtaan, joten ei tarvitse kisan jälkeen luututa koko salia...
Oijoi kun oli hyvä. Renkaat toimivat huomattavasti paremmin kuin lattialla! :mrgreen:
-
Khyll.. Hyvin toimi ja kestikin vielä :shocked:
Pikku assolla kaatopito :cool:
-
15.12 ajetaan ratakisaa Oulussa joten täältäpäin ei valitettavasti päästä. Mielenkiintoinen juttu tuo kevytpeite...
-
Viimeisinpien tietojen mukaan säännöt ovat renkaiden ja pitoaineden osalta täysin vapaat kaikissa luokissa. Eli jokainen saa ajaa juuri sillä rengastuksella millä haluaa ja mitä kaapista löytyy!! Matti varmaan piakkoin julkaisee uuden topicin liittyen kisa kalenteriin, sääntöihin ja kisakutsuihin..
-
Nyt kun näitä asioita on mutusteltu jo tovin, niin näyttää, että ensi viikolla avataan virallinen WJ-tour 2007-2008 -topic, jossa kerrotaan tarkasti formaatti, säännöt, kisapäivät ja muut sellaiset. Mutta se, mikä alkaa jo olla selvää, niin se olisi tässä:
Kisapäivät:
1. Ylistaro 27.10.2007
2. Hyvinkää 24.11.2007
3. Jyväskylä 15.12.2007
4. Oulu xx.04.2008
Rata:
Vähintään kahta pinnoitetta käytetään radalla. Hypyt, töyssyt ja patit ovat pakollisia, järjestäjällä kuitenkin valta päättää, millaisia kullakin radalla on.
Säännöt:
1/10: renkaat vapaat, koneet ja akut sekä muut säännöt kesäsarjan mukaiset. Pitoaineen käyttö sallittu.
1/16 ja pienemmät autot: renkaat, koneet ja akut vapaat. Pitoaineen käyttö sallittu.
Alkuerät ajetaan kesäsarjan mukaisesti, ellei joku järjestäjä halua kokeilla esim. pistelaskuformaattia.
Jos näissä nyt on jotain erityisen pahasti pielessä, niin vielä on mahdollisuus antaa soraääniä. Tärkeää on kuitenkin, että kaikki halukkaat pääsisivät mukaan harrastamaan hyppyytystä myös talvikaudella.
-
Meillä hyvinkäällä ajettiin tänään tulevaa kisaprofiilia,rata tulee olemaan matto/rakennus-suojamuovi(toimi hyvin) hyppyjä ei ole paljon(tila on aika pieni)tulee suht iso pöytä,pitkälle hyppäävä 3-hyppyri,"iso"tupla ja 2 pientä tuplaa,mutta tähän tilaan juuri sopiva määrä hyppyjä tuo 5.Ja katsotaan jos jotain pientä röykkyä vielä saatais järjestettyä...
-
Nonniin, nyt on pölyt pyyhitty autoista kesäkauden jäljiltä. On aika siis kääntää katseet kohti krossikauden huipentumaa Winter Jumps -sarjaa. Tänä vuonna ajetaan 4-5 osakilpailun sarja, jossa yhteispisteisiin lasketaan yhtä lukuunottamatta kaikkien osakilpailujen pisteet. Kilpailun järjestäjiä haetaan vielä, joten ilmoittakaa allekirjoittaneelle halukkuutenne kisan järjestäjäksi.
Varmistuneita kisapaikkoja ja -ajankohtia ovat jo:
Jyväskylä 26.10. (sunnuntai)
Vaasa 7.12. (sunnuntai)
Espoo 10.1. (lauantai)
Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että marraskuulle mahtuisi kisoja, ja miksei myös viimevuotiseen tapaan myös juuri ennen kesäkauden alkua, huhtikuulle.
Tämä topicci on nyt kuitenkin sitä varten, että täällä voidaan keskustella ennakkoon siitä, kuinka sarjaa saataisi kehitettyä tänäkin vuonna. Viime vuonna kisaamassa oli 43 kisaajaa kolmessa eli luokassa. Tänä vuonna ajetaan nuo samat luokat (Minicars, M2-10 ja M4-10) sekä tarvittaessa 1/8 -sähköluokka sekä monsterit.
Säännöt pysynevät samoina kuin viime vuonnakin. Solukumien ja kumirenkaiden välillä ei viime vuonna ollut merkittävää eroa, kun ajettiin kahdella - kolmella eri materiaalilla. Eli pidetään rengassääntökin samana kuin viime vuonna. Koneet ja akut ovat myös vapaat, viime vuonna taisi finaaleissa olla porukkaa 4-6 kennolla ja 2,5t - 8,5t -hiilettömillä moottoreilla sekä 7t - 12t hiilellisillä. Joten nekään eivät ratkaise kisoja...
Keskustelua siis tällä palstalla ennen kuuman talvikauden alkua, kiitos.
-
Miten ne rengas säännöt menikään taas?
Ja mitkä säännöt tässä yleensäkään on :grin:
Tarvitseeko lisenssin?
-
rengas=vapaa, moottori=vapaa, ei tarvii lisenssiä.
-
Ja missä noin tarkasti nuo osoitteet sijaitsee missä kisataan?
-
Kyllä näistäkin kisoista on tavannu tulla kilpailukutsut tänne intterweppiin..
Niistä sitten selvinnee nuo osoitteet.
Ps: Kai pitoaineet on tänäkin vuonna sallittujen aineiden listalla?
-
Tekeekö Bow-tie renkaalla mitään?
-
Kaikki mustat ja pyöreät toimii riittävän hyvin! Se on miehestä kiinni :wink:
-
Ok kiitti :grin:
-
Ja missä noin tarkasti nuo osoitteet sijaitsee missä kisataan?
Vaasan osakilpailusta voi sanoa tässä vaiheessa sen verran, että paikkana toimii Botniahalli (http://botniarenas.fi/fin/botniahalli-esittely.php). Linkin takaa pitäisi löytyä myös osoite. Alustana toimii keinonurmi pääasiallisesti ja jotain liukkaampia osuuksia varmaan laitetaan mukaan. Radalla on kokoa riittävästi eli saadaan ajaa lähes samoissa olosuhteissa kuin kesällä. Jos innostusta löytyy, niin siellähän voidaan ajaa esim 1/8 krossareiden sähköversioilla.
-
Olishan se hienoo päästä vaasaan, muttakun sinne on niin pitkä matka
-
Kaikki mustat ja pyöreät toimii riittävän hyvin! Se on miehestä kiinni :wink:
OT: Eihän kyseessä ole rasismia, jos puhut vain mustasta?
-
Millon Jyväskylän kisat alkaa, millon pitää olla paikalla?
-
kisailmoittautuminen tulee ja siitä näät osoitteet ja aikataulut ym. eli kaiken tarpeellisen, ihan kaiken tarpeellisen. ja tuskin edes kisajärjestäkään vielä tietää aikataulua.
-
no millos pääsee treenaan :smiley:
-
kysykää vielä vaikka että saako kisoissa ajaa kaasu pohjassa, tai mitä sitten jos auto kaatuu.
-
luulen ettäsaa ajaa kaasupohjassa ainakiin suoralla ja joskaatuu pitää odotaa että auto nostetaan pystyyn, mikä on pest läppi????
-
Sinäkin pcu tiesit ekassa kisassa tasan tarkkaan että mihin mennään milloinkin ja mitä siellä pitää tehdä (no ajaa :laugh:) Mutta pointti oli että kaikki ei ole tuommosia kehäkettuja niinkun sinä.
-
Sinäkin pcu tiesit ekassa kisassa tasan tarkkaan että mihin mennään milloinkin ja mitä siellä pitää tehdä (no ajaa :laugh:) Mutta pointti oli että kaikki ei ole tuommosia kehäkettuja niinkun sinä.
:lol: kehäkettu=Juha :lol:
-
heh,heh.
-
heh, meiän täydellisen suunnistustaidon omaava kehätettu-Juha
-
suunnistustaito on huippuluokkaa, mutta missä espoon kisa järjestetään ja kuka sen järjestää?....missä on espoo?
-
Eiks espoo oo jossain helsingin lähellä? Jotain tämmöstä huhua oon kuullu. Tiedä sitten onko puppua...
-
Eiks espoo oo jossain helsingin lähellä?
Ei oo. Helsinki on Espoon vieressä.
Alustavan suunnitelman mukaan kilpalut järjestetään Kauppakuskus Lippulaivaan rakennettavalla RC-radalla 10.1.2009. Radasta ja kilpailujen järjestämisestä vastaa tällöin Pääkaupunkiseudun RC-Autoilijat Ry.
-
ajetaanko lippulaivassa vain winter jumps vai onko mahdollisia crossitreeni "iltamia"?(ps. Espoo on noin tuhat kilometriä alas oulusta.)
-
Aaaa, okei kiitti. Mut missä on sitten helsinki :shocked:
Nyt loppu ot :grin:
-
Lippulaivan rata valmistunee noin viikon kuluessa. Siitä eteenpäin kaikilla RC-autoharrastajilla on korvausta vastaan mahdollisuus tulla harjoittelemaan radalle. Päivämaksun suuruun on 5€ ja kausimaksu 25€.
Ks. Lisätietoja rata-alueesta:
http://rc10.fi/index.php?topic=29732.msg280567#msg280567
-
eli on hypyt sun muut härvelit radalla?kiinteä rata?onko joku tietty päivä jolloin saa ajaa?ei enää mitään löysin jo tiedot tuolta ylläolevasta linkistä.
-
Tarkemmat tiedot löytyy ko. topikista. laitetaan nyt tärkeimmät tähän:
Kiinteä rata, alueen koko noin 15m x 25m, radan pituus ei vielä ole selvillä. Mekkaustilat, WC:t, kahvitarjoilu/itsepalvelubuffet, crawling-nurkka ja 1:18 autojen "sekarata". Kaiken huipentumana mäkkäriin matkaa vaivaiset 20 metriä, luonnollisesti myös muut kauppakeskuspalvelut löytyy.
-
Espoonlahdenkatu 4, 02320 Espoo
Kartta Lippulaivaan (http://maps.google.com/maps?rls=com.microsoft:fi:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLD&q=Espoonlahdenkatu+4,+02320+Espoo&um=1&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=image[/url)
-
Avauskisasta tulee kohtapuolin kisakutsua foorumille. Mutta nyt on jo varmistunut, että edellisenä viikonloppuna (lauantaina 18.10.) pidetään viralliset kisaradan avajaiset ja samalla järjestetään kauden ensimmäiset salatreenit kisaradalla klo 10 - 16 välisenä aikana. Ja tuo kisapäivä 26.10. on siis lyöty jo lukkoon, kisat ajetaan 8 - 18 välisenä aikana...
Matti
-
Eli kisat alotetaan kahdeksalta? Ja siellä pitää olla kahdeksalta? Taitaa jäädä sitten väliin :undecided:
-
Siellä (ja yleensä isommissa kisoissa) pitää olla jo paljon ennen kahdeksaa, koska ensimmäinen eräharjoituskierros tyypillisesti alkaa klo 08.00.
Pienoisautokilpailuihin osallistuminen ei ollenkaan sovi yhteen aamu-unisuuden kanssa. :grin:
-
Ei se minulle ongelma oliskaan. Kun olis vaan oma auto :)
-
Ei se minulle ongelma oliskaan. Kun olis vaan oma auto :)
Ajolupa (-kortti) on myös syytä olla, sillä muuten ei poliisisedillä ole mitä ottaa pois.
Pitää myös olla hyväkuntoinen, sillä aina kun aamuyöstä lähtee kisapaikalle, niin poliisisediltä on siitä pienestä rasiasta päässeet ilmat pihalle, ja niitä joutuu auttamaan sen täytössä :cool:
Huonokuntoinen ei jaksa paljoa puhaltaa....
-
Ohessa vielä pari kuvaa tältä päivältä.
(http://i274.photobucket.com/albums/jj269/peitsamo/RC%20Pics/Ratatakaa.jpg)
(http://i274.photobucket.com/albums/jj269/peitsamo/RC%20Pics/Mekkaustouhuja.jpg)
Ei näytä yhtään hullummalta tuo Lippulaivan rata! :mrgreen:
-
Oho, tossa alkaa oleen puitteet kunnossa.
-
Mites se Tampereen sisäkrossirata jakselee? Tuossa tuli puhetta siitä, jos siellä olisi mahdollista järjestää kevätpuolella yksi talvisarjan osakilpailu. Eli onko sielläpäin halukkuutta ja mahdollisuuksia kisan järkkäämiseen?
-
Tampereen radalta hieman kuvaa ja videota tältä päivältä löytyy: http://korvenmaa.net/kuvat/main.php?g2_itemId=2705
-
Mites se Tampereen sisäkrossirata jakselee? Tuossa tuli puhetta siitä, jos siellä olisi mahdollista järjestää kevätpuolella yksi talvisarjan osakilpailu. Eli onko sielläpäin halukkuutta ja mahdollisuuksia kisan järkkäämiseen?
Moro
Mahdollisuus kisojen järjestämiseen kyllä on ja halukkuuttakin sellaisen järjestämiseen löytyy. Tarvinnee vaan miettiä se kisan ajankohta ettei tule päällekkäisyyksiä.
Tarkennetaan vielä että rata on Nokialla.
-
Tulevia ratoja kun katsoo niin väkisinkin pistää silmään maton paljous. Radoissa ei ole vikaa, ovat hienoja! Se mikä mietityttää on foumin ja kumipyörän toimivuus noilla radoilla... nopeusero alkaa olla jo 1-2s foumin eduksi, kun mattoa on noin paljon. Tahtoo mennä hauskuus kisaamisesta tällä tapaa. Ja eikös kuitenkin ole krossista kyse, eikä rata-ajamisesta. Voisi olla hyvä hieman tarkentaa rengas sääntöä? Suurin osa kuitenkin haluaa ajaa krossia ja sen mukaisilla vehkeillä!
Tiedän, että sarja on jo alkanut ja huono enää muuttaa, mutta olisi voinut olla hyvä jo alussa kuunnella enemmistöä.... :undecided: Nelkussa oli jo nyt turhan vähän kuskeja ja niiden ei varmaan haluta vähenevän.
Kuulin perustelun vapaan renkaan päätökselle, että pääseväthän kaikki mukaan kun saa ajaa foumeillakin. Tuota... harvalla alottelijalla löytyy foumeja krossareihin ellei ole varta vastan hommannut niitä näitä kisoja varten. Joka ikisellä krossi kuskilla löytyy jotkut kumi renkaat hyllystä, niin yllä mainittu ei ole mikään pätevä peruste. Toinen perustelu oli, että kaikki saa ajaa sillä millä haluaa. No nyt kuitenkin ajetaan kilpaa ja normaalisti silloin laitetaan nopeinta alle. Se nopein vaihtoehto vaan sattuu olemaan lajin luonteen vastainen ja suurimman osan vastustama.
Ja onko krossi sitä että käytetään touringin s@@tanan jäykkiä jousia ja 2mm vakaajia sekä että ajetaan kisko pidolla.
Pysyn jyrkästi kumin kannalla niinkuin tein selväksi jo kauden alussa päättäjille! Pitoaineet voi pitää sallittuna, koska se helpottaa auton balanssiin saamista, varsinkin takavedossa. Eikä pitoaine lisää oleellisesti pitoa, ettei synny kisko efektiä...
-
Hazella on hyvä pointti. Olemme keskutelleet samasta aiheesta myös Espoossa, Lippulaivan radalla.
Lippiksessä ongelman muodostaa se, että varsinainen lattiapinta on tuollaista perus "kauppakeskuskivilaatta", joka sellaisenaan on todella liukas, ajetaanpa millä renkaalla tahansa. Olemme tällä hetkellä jättäneet rataan liukkaita osuuksia nimenomaan "krossimaisuuden" säilyttämiseksi. Haasteeksi asian toteuttamisessa jää se, että pito ero maton ja lattiapinnan välillä on todella iso. Matolla mennään kuin kiskoilla, mutta lattiapinta on kuin Coronalauta.
Viime talvena Iso Omenan tiloissa radan pinta oli betonia, ja se mahdollisti hyvin krossimaisen ajamisen sellaisenaan, nyt sellaista vaihtoehtoa ei ole. Olemme jopa pohtineet kivilattiapinnan hiomista karkeammaksi, mutta ongelma on se, että ollaan Kauppakeskuksen tiloissa, joten lattiapintaan ei pitäisi kovin paljon pysyviä jälkiä tehdä.
En tiedä sitten mikä olisi seuraavaksi paras ratkaisu, pitäisikö tilata rekkakuormallinen merenpohjaa ja tehdä aito savirata... Omasta puolestani kaipaisin kyllä mielummin krossi- kuin turistirataa.
-
Muovimattoa saa jämäerinä halvalla. Voisin kuvitella että sen nurja puoli on juuri sopivan karhea ja kova jossa kumi toimii paremmin kuin foami.
Ainakin tuota pitoeroa saa näin tasattua.
-
Pointti koskee pääsääntöisesti renkaita... Radoissa on enemmän tai vähemmän mattoa kun sisällä ajetaan, mikä ei ole ongelma. Tarkoitukseni ei ollut saada ratoihin muutosta, mutta hyvähän se että niistäkin heräsi keskustelua ja uusia ideoita. Se muovimatto voisikin olla erittäin pätevä alusta ja jotain "käpyjä" voisi laittaa mattojen alle röykkyjä muodostamaan..
Lippulaivan radalla lattian ja maton pitoeroa hieman ainakin tasottaisi se että ei ajettaisi foumeilla niin ei muodustuisi niin jäätävää pitoa matolla.
Foumilla ajettaessa on muitakin huonoja puolia kuin kiskopito, jotka ei sovi krossiin:
*alustat on jäykkiä-> autot ei elä niin kuin krossissa
*auto on liian vakaa-> krossissa kuuluu olla hieman muljuamista ja lipsumista
*liipasin pohjassa mutkasta ulos-> krossissa kuuluu lähtee pehmeellä sormella kun ei ole kisko pitoa
*ilma kontrolli puuttuu-> mikä on krossin suola
*ajotyyli täysin erilainen
*kuluttaa voiman siirron tuplasti nopeammin
Rautalangasta väännettynä foumit ei kuulu krossiin ja ne ovat p€rseestä!
-
Onkos Harri syönyt aamulla ärrimurrimuroja? Luunappi möksöttäjälle. Heh heh...
Ei vaan, pointti tuossa rengaskeskustelussa on ollut se, että saa ajaa kummalla renkaalla tahansa ja ne olisivat suunnilleen yhtä nopeita. Hyvät puolet kumirenkaassa on olleet ne, että niitä löytyy jokaiselta ja ne ovat helpompia ajaa ja hypätä sekä röykyissä toimivat useimmiten paremmin. Foamien etuja on ollut mm. tasainen pito koko renkaan elinkaaren (toisin kuin kumirenkaalla), jolloin kustannukset renkaiden osalta saadaan pitkällä tähtäimellä laskemaan.
Näin on ollut esim. viime kauden kisoissa, jolloin sekä kumirenkaalla että solukumilla oli suunnilleen tasavertaiset mahdollisuudet pärjätä. Tänä vuonna on ajettu tasan yksi osakisa ja takavetoluokka voitettiin kumilla, neliveto solukumilla. Ja pitää muistaa se, että kisan paras kumimies (Keppi Kervola) ei ollut tehnyt kotitöitä lainkaan ennen kisaa. Olisiko pitänyt? Kyllä, mikäli olisit halunnut pysyä Jamin vauhdissa. Eli ei tuo kierrosaikaero nyt syntynyt sen foamin myötä Harri, ei. Vaan ehkä siksi, että Jami oli hakenut autoon säätöjä ja kun rata pysyi hallussa, niin voittohan siitä napsahti solukumeille.
Pointti; pyritään tekemään radat sellaisiksi, että niissä on pidoltaan kahta erilaista materiaalia sekä paljon hyppyjä ja käpyjä. Ne hidastavat aina solukumimiehiä, jotka muuten saisivat ehkä kohtuutonta lisäetua tasaisista mattobaanoista.
Tuo liukas osuus Espoossa kuulostaa erittäin hauskalta. Minusta siihen ei pidä tehdä mitään. Jyväskylän ulkobaanalla on yksi mutka tehty sileistä ´pihalaatoista ja se on kyllä herkku ajaa myös takatuupparilla. Sitä ei voi ajaa takavetoisella isolla kaasulla, vaan se pitää ajaa nimenomaan maltilla ja oikealla ajolinjalla. Ääni siis minulta sille, että liukasta saa olla paikoitelln krossissa. Tuo "rallikrossimaisuus" tuo lajiin lisää näyttävyyttä ja mielenkiintoa (ja myös eroja kierrosaikoihin).
Mutta hienoa, jos sinne Tampereen naapuriin olisi mahdollista saada kilpailut. Miten olisi esim. helmikuun 1. viikonloppu vai olisiko parempi ajankohta myöhemmin? Anteeksipyyntö vielä kaikille Nokialaisille, kun meinasin viedä teidän radan Tampereelle. =)
-
Heh heh... :mrgreen: Söin aamupalaks Ritan ravintolasta kebab pannua ja ihan hyvä mieli tuli kun sai mahan täytee. :p
Vai olisi pitänyt tehdä kotitöitä. Itse olen vuosi sitten tehnyt ne "kotityöt" kumi autolle tuolle radalle. Jami ajoi hienosti ja ansaitsi voiton!
Sanoit että tasavertaisia no: esim. Hovi testasi viimesessä finaalissa foumia ja paransi läppiä 0,4-0,6s! Nyt Matti silmä käteen, jos katsoit solu auton menoa verrattuna kumi autoihin niin olihan siinä käyttäytymisellä eroa kuin yöllä ja päivällä. Vertasit myös viime vuoteen, silloin jokaisessa kisassa foumilla oli selkeästi nopeampi läppi.
Eikä nyt ollut kyse siitä, että kuka voitti ja kellä ei vauhti riittänyt johonkin sijaan vaan siitä että on kyse krossista eikä rata-autoilusta. Rataa voi ajaa turisteilla ja mattiksilla jos haluaa.
Minkä takia pitäisi radan tekiöiden vastuulle jättää se että voi kilpailla tasaväkisesti, haloo? Eikö sitä varten ole säännöt? Jos ajetaan krossia niin rata on mikä se on ja kalusto krossin mukaista.
Viimesen SM-kisan jälkeen oli paljon puhetta winter jumpseista ja uudet ihmiset oli kiinnostunut osallistumaan jopa polttispuolelta. Kommentteja oli että: "kiinnostaa, mut miks h€lvetissä foumit ja pitoaineet on sallittuja, ei se oo mitään krossia..." Eipä heistä ole montaa näkynyt... Ja oli myös ehdotettu/pyydetty, että ajettaisiin kumirenkailla ihan oikeeta krossia.. No mites kävi sääntöjen ja osallistuja määrän... :embarrassed:
Kustannusten osalta foumeja käyttävät taas joutuu enemmän panostamaan auton kuluviin osiin. Eikä foumit niin pitkäikäisiä ole, koska ne repeilee herkästi ja jos haluaa saada auton toimimaan hyvin niin tarvitsee renkaita sorvata pienemmiksi. Niin ja onhan se ulkokisoissa ihan sama että renkailla ajaa x määrä nopeita läppejä. Kuuluu lajin luenteeseen.
-
Mielenkiintoista...:) Vaasassa Jami ajaa kumeilla ja tulee ajamaan kärkivauhtia...
-
Mielenkiintoista...:) Vaasassa Jami ajaa kumeilla ja tulee ajamaan kärkivauhtia...
Onko isä "valistanut" poikaa... :mrgreen: Onko schumi yellow spinnit jo tilattu...? Toivottavasti muutkin pojat heräilee osallistumisen ja vauhdin suhteen niin saadaan hyvät väännöt taas aikaseksi. :wink:
-
Matti ethän suutu ethän... :mrgreen: Hyvää työtä teet krossin eteen! On se vaan niin p€rkeleen vaikeeta saaha tuon miehen mielipiteisiin vaikutettua. :huh:
-
Hassua.... tässä on koko alkusyksy jyrsitty sormet verillä vanteita joihin on sitten saanut liimattua ne foamit, ne kun "ovat ainoat millä voi menestyä".
Toiseen kisaan ne sitten kait jo ehtisivät, mutta nyt pitääkin alkaa etsimään jotain "speciaalirenkaita" jotta ajaisi "oikeilla renkailla" seuraavassa kisassa.
Onko auton merkki, -vetotapa, -väri jne.... vielä itse päätettävissä, vai muutetaanko niitäkin vielä kesken kautta.
:cool:
-
tapsa, ei foamit ole kielletyt! Jami ajaisi Vaasassa jokatapauksessa kumeilla vaikka foamit olis kuinka sallitut, Espoosta en vielä tiedä millä renkailla ajaa, mutta tähtäimessä on että aletaan säätämään autoa kumirenkaille!
-
Onpas krossista tullu vakavamielistä sitten kesän kisojen. Toivottavasti kyse on vaan syksyn aiheuttamasta synkkyydestä ja keväällä on taas löysemmät hatut päässä kun Maastosarja alkaa.
-
Yksinkertaisinta olisi ollut alunperinkin se, että olisi ollut sama rengassääntö kuin kesälläkin.
Renkaita olisi ollut kaikilla, mikäli olisi.
Eri kulumaltaankin olevia, ettei tarvitse kynsisaksilla leikellä kuhunkin kisaan sopivia nappulapituuksia.
-
tapsa, ei foamit ole kielletyt!
Näin minä olin ymmärtävinäni.... mutta mitä teemme sillä säiliöllisellä pitoainetta (?)
-
Mikä idea muuten on että radalla pitää olla liukkaita kohtia. Eihän niitä ole ulkonakaan muuta kun väkisin tehtyinä.
Saviradalla polttisautolla vähän olen ajanut ja siellä ainakin pito on huomattavasti parempi kun kumilla betonilla, eikä toisiaan muutu toisessa mutkassa yhtäkkiä jääksi ja seuraavassa mutkassa taas palaa kaatopitoon.
Ja mitä renkaisiin tulee niin minun mielipide on että saa ajaa millä haluaa.
-
Rengassota krossissa, ennenkuulumatonta! :shocked:
Eipä siis muuta kuin mukaan vaan: Viimeisessä finaalissa tuli tosiaan kokeiltua solukumeja alle, kun siihen asti olin kärräillyt ihan normaalilla InsideJob/Holeshot-sarjalla. Siihen nähden, että auton säädöt solukumeille tuli ravistettua hihasta erätauon aikana, ja että moiset renkaat olivat ensimmäistä kertaa Durgassa kiinni kyseisessä finaalissa, oli kierrosaikaparannus melko järkyttävä.
Todettua tuli siis ainakin se että solukumit OVAT nopeammat, oli sitten matto- tai betonipinta.
Myöskin kaatumisherkkyys pieneni huomattavasti, osittain toki madaltuneen painopisteen ansiosta (pienemmät pyörät, auto matalammalla).
Arvattavissa on, että jos solukumit jatkossakin sallitaan, niin "kauden" lopussa ne löytyvät luonnollisesti vähintään jokaisesta nelkkukrossista.
Olkoonkin että solukumeilla on kiva ajaa kovaa, niin ehkä kuitenkin ajaisin mieluummin kumirekailla juurikin niiden tarjoaman lievästi haasteelisemman ajettavuuden(tasamaalla) takia.
Mutta: jos solukumit ovat "antidoping-toimikunnan" hyväksymällä listalla, niin tulen niillä myöskin luonnollisesti ajamaan silloin kun ne todetään nopeammiksi.
Vaikka solukumeilla ajaminen onkin näillä autoilla lähes ilmaista (renkaiden osalta), niin olisi kyllä kiva ajaa pois noita kesän aikana kertyneitä puolikuntoisia holeshotteja näin talvisarjan aikana.
Vaan ei pidä silti ymmärtää väärin; krossi on aina kivaa renkaista huolimatta! :cool:
...paitsi silloin kun sataa ja ajetaan ulkona.
Ps. LiPot sallituiksi maastosarjaan ensi kaudeksi, jookosta?
-
Heh, ja minä kun luulin että krossin, ja ennenkaikkea talven kisojen pitää olla ennenkaikkea hauskaa, ilman turhaa rypistämistä! :huh:
Vuosien jälkeen kun lähdin mukaan krossiin ja ekaa kertaa sähköllä, lähdin ainakin itse pitämään hauskaa. Eikös SM-mitaleita jaeta lähinnä kesäsarjasta?
Ymmärrän toki, tosissaan aina ajetaan kun korokkeella seistään, mutta näin harrastajalle ainakin aivan sama millä kumilla muut ajelee.
Foamit tosiaan ajettuun kierrosmäärään nähden lähes ilmaiset, mutta kumit kyllä jotenkin kivan haasteelliset kovemmallakin pidolla, lentoasennon korjailusta puhumattakaan... Itse tosin päästelin takavedossa, ja siellä taisi kumit ollakin vahvoilla.
Itselle foamit oli sen jälkeen aika itsestään selvä valinta kun Nokian rata valmistui, foamisetillä kun harjoittelee ainakin pari päivää ihan putkeen matolla. Nappulat sileät 10 akullisen jälkeen.
Sanan/renkaanvapaus kunniaan! Tosimiehet ne kai ajaa aina ilman kumia... :grin:
Tämä ei sitten ole mikään uhkailu/kiristys: Jos lipot sallitaan, ajelen kesäsarjankin (en foameilla) :azn:
-
Tämä ei sitten ole mikään uhkailu/kiristys: Jos lipot sallitaan, ajelen kesäsarjankin (en foameilla) :azn:
Sama, sitten myös voipi ensi talvena ajella kumirenkailla jumpseissa, kun niitä nurkista löytyy.. :wink:
-
Siihen nähden, että auton säädöt solukumeille tuli ravistettua hihasta erätauon aikana, ja että moiset renkaat olivat ensimmäistä kertaa Durgassa kiinni kyseisessä finaalissa, oli kierrosaikaparannus melko järkyttävä. Todettua tuli siis ainakin se että solukumit OVAT nopeammat, oli sitten matto- tai betonipinta.
Arvattavissa on, että jos solukumit jatkossakin sallitaan, niin "kauden" lopussa ne löytyvät luonnollisesti vähintään jokaisesta nelkkukrossista.
Jyväskylässä oli jopa yksi ja puoli mutkaa matosta ja silti ero oli iso! Kuinka on sitten muissa kisoissa joissa mattoa on valtaosa... :undecided:
Foumit ei löydy ainakaan minun autosta!
-
...omia kokemuksia kumista. Toimii 2-akkua ei enempää. Itse ajoin kaks alkuerää "oikeesti", kolmannessa pöyrät oli jo surkeet. Sitten neljänteen uudet et sais ajettuu ne sisään ( joka ON tarpeen ) finaalia varten. Finaaleissa toimivat sit ekassa ja tokassa. Kolmas veto olikin jo selkeesti huonompi. Renkaissahan pitokasvoi siis liiaksi ja ajosta tuli kulmikasta ja muljuvaa. Auto siis 2wd ja täysin kesäsäädöissä.
-
...omia kokemuksia kumista. Toimii 2-akkua ei enempää. Itse ajoin kaks alkuerää "oikeesti", kolmannessa pöyrät oli jo surkeet. Sitten neljänteen uudet et sais ajettuu ne sisään ( joka ON tarpeen ) finaalia varten. Finaaleissa toimivat sit ekassa ja tokassa. Kolmas veto olikin jo selkeesti huonompi. Renkaissahan pitokasvoi siis liiaksi ja ajosta tuli kulmikasta ja muljuvaa. Auto siis 2wd ja täysin kesäsäädöissä.
Ajoin koko päivän (10 akkua) samoilla kumi renkailla ja ne parani vaan loppua kohden! Viimesessä finaalissa selkeesti oma nopein kierros ja renkaat on hyvässä iskussa seuraavia kisoja varten. Eli se on ihan p@ska puhetta, että kumi renkaat toimii vaan pari akkua. Pidon kasvaessa jäykennetään hieman alustaa. Ei ole renkaiaden vika jos ei jaksa tehdä autolle mitään ja se ei enää toimi olosuhteiden muuttuessa! Sekä olihan meillä pito ainetta käytössä niin myös sen määrää voi säännöstellä. Kuka pakottaa ajaa kesä säädöillä?
Englannissa on hyvät väännöt talvisin krossissa, eikä niillä ole ongelmaa kumi pyörien suhteen. Miksi täällä Suomessa pitää väkisin siitä muodostaa ongelma. Onko järkevää pitää kiinni Jyväskylän poikien kertsi tavasta ajaa vapaalla renkaalla ->toisin sanoen foumilla rata tyylisesti. Tämä tapa ei vie luokkaa eteenpäin ja jos olen oikein ymmärtänyt niin olisi kova yritys viedä luokkaa eteenpäin ja se olisi myös välttämätöntä, jotta saataisiin lisää osallistujia ja tasoa nostettua.
Kommenttini ei ole kenellekkään henkilökohtaista kuittailua ja toivottavasti kukaan ei ole niitä niin tulkinnut! Ennen sarjaa yritin vaikuttaa sääntöihin, mutta vanhat kaavat vei voiton. Tämän takia olen täällä nostanut näin räikeästi ja "yleisesti" esille nämä asiat. Se miksi en nostanut asiaa esille ennen Jyväskylän kisaa niin syynä oli ettei ollut edes tarkoitus ajaa sarjaa nykyisten sääntöjen takia. No kuitenkin teki mieli tulla mukaan vanhojen ja uusien jäärien kanssa ja nyt sitä ollaan täällä yrittämässä kehittää winter jumps sarjaa tulevaisuuden kannalta. No sekin tuntuu täysin turhalta kun kuitataan asiat ärrimurri muroilla ja suolletaan omia selityksiä, eikä viitsitä miettiä asiaa tarkemmin tai edes myöntää olevan ehkä parempia ratkaisuja. (jolle edellinen virke oli niin kyllä tietää sen... :mrgreen:)
Edit: kielioppia...
-
Ei varmasti nelkussa olekaan suurin ongelma tuo kuluminen,ja jos kuluu pahasti, balanssi säilyy kuitenkin paremmin.
2WD:ssä tosiaan muuttuu balassi pirusti takarenkaiden kulumisen myötä. Eri rengassääntö nelkuille/tuuppareille?
-
Ei varmasti nelkussa olekaan suurin ongelma tuo kuluminen,ja jos kuluu pahasti, balanssi säilyy kuitenkin paremmin.
2WD:ssä tosiaan muuttuu balassi pirusti takarenkaiden kulumisen myötä. Eri rengassääntö nelkuille/tuuppareille?
Olen kyllä myös tuupparilla ajanut ja tiedän kuinka muuttuu. Edelleen on pitoainetta, jonka määrällä voi muuttaa balanssia kumpaan suuntaan tahansa tai säätämällä autoo... Ratkaisut voi hakea muualtakin kuin renkaista auton balanssiin saamiseksi ja se on kaikille sama jos säännöt määrää jotain rengasta käytettäväksi.
-
Nonniin, nyt puhutaan.
Itse voin siis ottaa aika pitkälle vastuun näistä tämänhetkisistä rengassäännöistä, koska olen ollut niitä kehittelemässä. Siis, lähtökohtahan tälle talvisarjalle on ollut se, että krossimiehet saisivat mahdollisuuden ajella kilpaa myös talvella sähkökrossareilla, ei pelkästään turisteilla. Lähtökohtana on myös ollut se, että yritetään saada mahdollisimman moni mukaan kisatouhuihin, siis riittävän väljät ja rennot säännöt, joissa ei pipo kiristä liikaa. "Krossi on rento laji, turistikuskeilla pipo kiristää" on tuo vanha slogani, pidetäänpä Haze ja muut kiinni siitä, että tuota ei tarvitse kääntää toisinpäin. =)
Rangassäännöksi ajateltiin aluksi tuota kesän renkaat sääntöä, mutta kuten täällä on jo tullut ilmi, kesärenkailla ei tarvise ajaa kovaa kuin muutama akku (varsinkin takatuuppareilla), sitä ennen ja sen jälkeen ne ovat auttamattoman hitaat tai epämiellyttävät ajaa. Ja voidaan muuten kertoa, että tätä on testattu Jyväskylässä muutaman talven ajan. HoleShot toimii takavedossa siten, että kun keskimmäiset nappulat ovat kuluneet pois (mutama veto), niin renkaasta tulee todella liukas (ilman pitoja) tai todella pitävä (pitojen kanssa) varsinkin lattialla. Matolla rengas ilman nappuloita on taas melkoisen liukas ja mahdoton hallita (epälooginen). Solukumi taas mahdollistaa sen, että se on todella edullinen vaihtoehto krossariin, miinuspuolena siinä on kylläkin tuo ylikova pito krossitouhuun.
Pitoaineen käyttöä voidaan taas perustella sillä, että sillä saadaan renkaille (nappularenkaille) lisää käyttöikää (enemmän kuin se 2 akullista). Toinen pointti tässä on se, että pitoaine vähentää huomattavasti tarvetta vaihtaa takatuuppareiden iskarintukia ja tukivarsia. Liukkaissa kiihdytyksissä ja hyppyisellä radalla kun autolla on erittäin vaikea kiihdytellä suoraan hyppyihin ja ilman pitoaineita olemme huomanneet sen, että niitä saa olla vaihtamassa yhtenään. Ratkaisu olisi tietty se, että ei olisi isoja hyppyjä, mutta lajissahan taas pitää olla näyttävyyttä ja "mediaseksikkyytä".
Miksi pitää olla kahta materiaalia? Jos lähdetään siitä, että mahdollisimman moni osallistuu ajoihin (niillä renkailla mitä pakista löytyy tai siten hankkii käytössä edulliset solut), niin silloin rentoahan on sallia kaikki rengastyypit ja hieman miettiä rataa, jolla ne olisivat melkolailla samalla viivalla. Se kahden materiaalin käyttö tasaa tässä näitä renkaiden eroja, kuten kisoissa on nyt käynyt.
Tuo kaksi eri pinnoitetta on myös brittityylinen ratkaisu "multi surface", erittäin kehittävää ja mielenkiintoista ajella.
Mutta sarjaa pitää edelleen kehittää, sitä en ole lainkaan tässä sanomassa. Parastahan olisi löytää sellainen ratkaisu, että renkaat eivät kuluisi paljoakaan ja säilyisivät samanlaisina koko ajan. Pitoaineen käyttöä en muuten perustelisi, mutta nuo tuhannet testikilometrit nykyrenkaalla vain puoltavat sen käyttöä.
Teet Haze hyvää ajatustyötä, jatka vain. Mutta niin me muutkin teemme, tai ainakin yritämme. Ja varo jatkossakin niitä Ärrimurrimuroja. Kesän jälkeen kannattaa melkein jättää se löysä lippis päähän...
P.S. Ihan mielenkiintoista nähdä Vaasan kisoissa, kuinka siellä' renkaat toimivat ilman pitoja.
-
Jep jep. :afro:
Rennot säännöt ovat vaan nyt toimineet myös toisinpäin eli karsineet kuskeja. Se on harmi kun karsi siitä kokeneemmasta päästä, jolloin kisojen taso laskee. Se on kuitenkin hyvä, että uusia tulee mukaan, mutta jos he aloittavat foumilla niin krossissa kehittyminen on aika kaukana... Minun mielestäni.
Jyväskylässä kaksi materiaali ei auttanut, foumi oli nopeampi niin matolla kuin lattialla, kuten täällä on jo todettu! Väitit toisin. Muuten kyllä erittäin hyvä että vedetään multi surface baanoilla!
Speedot ja ärrimurrimurot voit jättää omaan komeroon. Sillä itsellä niitä ei löydy päästä, mahasta, nenästä eikä mistään muista epämääräisistä paikoista. Sinua vaan pitää hieman provosoida, että saa miehestä irti... On muistaakseni joskus ennenkin väännetty että vedetäänkö kumilla.... Niin ja en olisi paljoa rennommin voinut Jyväskylän kisaa vetää, sillä lauantai iltana krapulassa kaivoin savisen autoa muistuttavan mötikän kaapista ja väsäsin siihen kädet täristen sähköjä kiinni. Sekä itse kisahan oli hyvin onnistunut kaikin puolin ja hauskaa oli... :smiley: Ainiin mun olisi varmaan pitänyt tulla pienessä pörössä kisoihin niin ei olisi ollut mielikuva speedoa pään yllä... :mrgreen:
Kummelia lainaten: "pidä tunkkisi..." :lol: Ootkos menossa tänää giglinii? Käydää nykäsee parit kossu patterit kahdella jäällä ja sit tamppaa... :p
-
Off topic Haze... Viestiisi vastattu YV:llä. Keskity oleelliseen.
-
Haze sanoit kaiketi näin: "Ajoin koko päivän (10 akkua) samoilla kumi renkailla ja ne parani vaan loppua kohden! Viimesessä finaalissa selkeesti oma nopein kierros ja renkaat on hyvässä iskussa seuraavia kisoja varten. Eli se on ihan p@ska puhetta, että kumi renkaat toimii vaan pari akkua." ....Kuitenkin käytit sekä losin ja holarin -renkula sarjaa kisassa. Ja losit joita on hankalampi perusjampan ostella ovat kyllä kumirenkaista selkeesti nopeemat. (Sullakin vaikutus oli yhen kierroksen.) ...ja kyllä losit toimii jopa 10-20 tai pidempään. Muistaakseni talvi -05 ja 06 ajettiin jkl:sä vain loseilla joten komusta on.
...Itellä on meininki ajella kumeilla kokokausi. Ja jos joku ajaa foumeilla lujempaa vaihdan koneen tai pinjonin :azn:
Mielestäni sarjasäännöt ovat kohdallaan. Kaikki pääsee mukaan kokeilemaan sisäcrossia, olipa autossa kiinni minkälaiset kummit vaan. Tästä "vääntämisestä" ei kannata olla aloittelioiden tai ekaan kisaan lähtiöiden huolissaan. Hazea vaan harmittaa kun tänäkin vuonna joku ajaa lujempaa ja syyttää taas vehkeitä :wink:
-
Luulis jopa (kisa)insinöörin ymmärtävän että Jami olis vienyt nelkussa 6-0 vaikka ratakiskon pätkällä :grin:
Nuori mies ajoi todella hyvin ja mekaanikko oli tehnyt hyvää duunia auton kanssa!
Sääntöjä on turha lähtee muuttamaan, heikoin lenkki löytyy edelleen sieltä lauteilta..
-
Joo, kyllä ne kumirenkaatkin kestää ihan hyvin.
Jokainen pitää vaan huolta omasta tontista, eiks joo? :laugh:
Jos on niin kamalaa kun muut ajaa niillä foameilla niin ajakaa itse, niin ette sitten häviä sen takia.
Jos jonkun mielestä on hauskaa ajaa tätä ns. rossi/tourinkia niin ajakoon, ette siinä mitään häviä.
Huonommillakin renkailla voittaa hyvä kuski.
-
Vaasan kisaan liittyen rengasasiaa. Olisko meidän kisassa syytä rajata renkaat holeshottiin? Itsellä ei ainakaan olisi motivaatiota alkaa tilailemaan eri rengastyypejä yhtä kisaa varten. Holareita on varmasti kaikilla ja jos ei löydy, niin lupaan kaivaa säkistä vähän ajettuja renkaita. Nimimerkillä väärät renkaat matkalaukussa matkalla EM:iin...
-
On totta että me saatiin auto toimimaan todella hyvin jyväskylään ja tällä kertaa foameilla. alla oli uusi auto/uusi automerkki joka piti suht kiireellä saada toimimaan edes jotenkin ja treenialustana oli tasainen matto ja treeni/säätö vei noin 10 akkua. eli Jami pääsi treenaamaan hyppyjä, betonia ym. vasta kispaikalla treeneissä.
Eikä se "ylivoima" johtunut pelkästään autosta/foameista kyllä Jami ajoi niin hyvin että olisi pärjännyt kärkivauhdissa myös kumirenkailla, no vaasassa nähdään pudotaanko b-finaaliin kun on alla kumit:)
-
Vaasan kisaan liittyen rengasasiaa. Olisko meidän kisassa syytä rajata renkaat holeshottiin? Itsellä ei ainakaan olisi motivaatiota alkaa tilailemaan eri rengastyypejä yhtä kisaa varten. Holareita on varmasti kaikilla ja jos ei löydy, niin lupaan kaivaa säkistä vähän ajettuja renkaita. Nimimerkillä väärät renkaat matkalaukussa matkalla EM:iin...
Kyllä mielestäni olisi syytä rajata holeshottiin, pl. ehkä 4wd etugumit.
Se ei tosiaan varmaan ole kenenkään etu jos pitää yrittää haalia jotain homeisia Schumacher-muovirenkaita tai muita vastaavia..
Edit: ehkä sittenkin voitaisiin sallia ne renkaat joita käytetään tuolla ruottalaisten keinonurmi-pm:issä (jos nyt edes rengastyypin selvittäminen vielä tässä vaiheessa on mahdollista). ..tuskin kuitenkaan ajattavat holeshotilla.
-
Laitoin jo Schumin nappularenkaita tilaukseen suuren määrän (kaikkia eri seoksia), jotta ne ehtii testata jalkapallokentällä ennen kisoja. Voittoa lähdetään hakemaan.
Nimim. Tilasinko turhaan...
=)
P.S. Takagummit voisi rajoittaa Hole Shotteihin ainakin minun mielestäni, etunakki vapaa.
-
Täältä "ääni" matin rengasehdotukselle, vaikkakin jami tossa naureskelee koko juttua ja sano että ihan sama mikä rengas sääntö,ei haittaa...(kuskilla asenne kohdallaan)
-
....Voitais tehdä litti, et KAIKKI joilta löytyy kesäsarjakumit ajaa niillä. Jos ei omista niitä ajaa niillä mitä lyötyy. ...Pääasia et ajaa!!
Ketkäs nostaa kättä tähän??
-
Huh huh...., ajetaan vaan aivan sama... :mrgreen: Tuure älä huutele jos et ymmärrä mistä on kyse!
Edit: Nymannille: viime kerralla vein holeilla myös sinut foumi miehenä, ettei nyt niillä loseilla lujenpaa pääse, ne ovat vaan mukavemman tuntuset ajaa kuin holet. Niin kokeilin myös holaria ja balanssi ei ollut kohdallaan heti, joten vaihdoin losit takaisin ja joilla ajoin yhteensä 10 akkua... Sama pätee myös sinuun mitä sanoin Tuurelle. :mrgreen: Sanotaan nyt vielä kerran että kova päisimmätkin ymmärtää mitä yritän tarkoittaa: krossin pitää olla krossia!
Edit: aina ei osaa kirjoittaa, varsinkaan h... :mrgreen:
-
....Voitais tehdä litti, et KAIKKI joilta löytyy kesäsarjakumit ajaa niillä. Jos ei omista niitä ajaa niillä mitä lyötyy. ...Pääasia et ajaa!!
Ketkäs nostaa kättä tähän??
Kesäkumi on kova sana, ainakin festareilla!
Edit: aina ei osaa kirjoittaa, varsinkaan h... :mrgreen:
-
toivottavasti "rengas sääntö" ei muutu enää kovin montaa kertaa ennen Vaasan kisaa, me ollaan jo tilattu prolinen renkaita eikä muita tilata.
-
Jaahas, jääkö meidän foamit nyt sitten, ajamatta senttiäkään, pölyyntymään nurkkiin.
Ja mikä työ oli jyrsiä ne vanteetkin....
Eiks nää vois päättää ennen kauden alkua.... tän ketjun otsikkokin pitäisi olla 2009-2010
-
Laitoin jo Schumin nappularenkaita tilaukseen suuren määrän (kaikkia eri seoksia), jotta ne ehtii testata jalkapallokentällä ennen kisoja. Voittoa lähdetään hakemaan.
Eikös vanhalla nurmikon kyntäjällä pitäis olla jo kuviot ja seokset tiedossa? :lol: On muuten sen verran kovan luokan kyntäjä että raahaa vielä moukareita ja keiheitä perässä! :shocked: Se menee niin lujaa että on saanut vähän rankempia menestys painoja... :mrgreen:
-
Tapsa, kyllä pikkuautoilla saa mielestäni ajaa foameilla, vai oliko jessen tarkoitus ajaa myös 1/10 autoa...?
-
Tapsa, kyllä pikkuautoilla saa mielestäni ajaa foameilla, vai oliko jessen tarkoitus ajaa myös 1/10 autoa...?
Jep, takatuuppariin niitä foameja on väsätty. Piti ajaman jo Jyväskylässäkin, mutta taivaankappaleet ei osuneet kohdalleen.
-
muuttkohan rengas sääntö vielä ennnen espoon kisaa? alunperin wj-kisoissa rengas oli vapaa, vaasassa se kuitenkin oli rajattu yhteen rengastyyppiin. miten sitten espoossa, tietäis vähän varautua millä saa ajaa ja millä ei.
-
Lippiksen kisoissa on tähän mennessä saanut ajaa haluamillaan renkailla. Ainakaan minun puolesta ei ole mitään syytä rajata rengasta yhteen tyyppiin. Toki jos riittävä ja hyvä perustelu asiaan löytyy, niin ainahan siitä voi keskustella, mutta lähdetään nyt siitä, että rengas on "vapaa". Myös pitoaineen käyttö on sallittu.
-
...jokos WJ-Lippiksen päivämäärä on päätetty?
-
10.1.2009
-
Lippiksen kisoissa on tähän mennessä saanut ajaa haluamillaan renkailla. Ainakaan minun puolesta ei ole mitään syytä rajata rengasta yhteen tyyppiin. Toki jos riittävä ja hyvä perustelu asiaan löytyy, niin ainahan siitä voi keskustella, mutta lähdetään nyt siitä, että rengas on "vapaa". Myös pitoaineen käyttö on sallittu.
Mites WJ:n säännöissä on? Onko se kisajärjestäjät, ketkä päättää rengasvaihtoehdoista vai kuka?
Ilmeisesti kumi on nyt vapaa, ainakin M4-10:ssä?
-
niin, eiköhän yritetä nyt pitää se kumi vapaana tämän kauden ajan ja tarkastellaan tarvittaessa sääntöä uudelleen ensi kaudelle. vaasassahan tuo paikka "pakotti" rajaamaan pitoaineet pois ja sitä kautta looginen vaihtoehto oli tuo holeshotti. mutta muutenhan tuo vapaa kumi on ollut toimiva vaihtoehto, vaikka aina niitä "vastarannankiiskiä" löytyy joukosta.
matti
p.s. tuo kommentti ei ollut sinulle, haze. älä siis ota nokkiisi. yleisesti vain...
-
Vaasan radasta.... yksi akullinen kokeiltiin M-18 autossa foameja (ilman pitoainetta) ja auto lähinnä suti paikallaan, joten ei niitä olisi kait isommissakaan autoissa voinut siellä käyttää.
-
.... vaikka aina niitä "vastarannankiiskiä" löytyy joukosta.
p.s. tuo kommentti ei ollut sinulle, haze. älä siis ota nokkiisi. yleisesti vain...
:mrgreen:
-
Voisiko tämä: http://rc10.fi/index.php?topic=32252.0 olla yksi osa kisa...?
-
Tarkoitus olisi että Nokian osakilpailu ajettaisiin keväämmällä, tuo on vasta lämmittelykisa :wink:
-
Tarkoitus olisi että Nokian osakilpailu ajettaisiin keväämmällä, tuo on vasta lämmittelykisa :wink:
Jep, siitähän olikin jo tuolla aikaisemmin. Näköjään muisti pätkii... :p
-
Moro
Tuolla Lippiksen Winter Jumps kisassa oli puhetta Matin kanssa tuon 4.tai 5. Winter Jumpsin järjestämisestä. Olemme PRCA:n porukalla suunniteltu kisojen ajankohdaksi mahdollisesti 28.03-09. Ajankohta on kyllä vain viikko FinnTrakin jälkeen mutta talkoo porukalle tuo ajankohta vaikutti sopivalta.
Nyt siis olis hyvä ottaa kantaa vaikuttaako tuo Finnträkin läheinen ajankohta osallitumisiinne.
Kisoja kun on aika turha järjestää jos ei osallistujia tule. Mitä tässä nyt pelätään vähäisen ilmoittaumisen takia Kumi Rallinkin osalta. Siinä tuli päällekäisyys tuon alue 8 kerhokisan kanssa, kun foorumin kalenterista etsittiin sopiva aika niin alue 8 kerhokisa ei siellä silloin näkynyt. Vapaita viikonloppuja kun on aika vähän enään valittavissa, myöhässä kun ollaan hämäläiseen tapaan.
-
moi!
mielestäni tuo voisi olla hyvä ajankohta. ei se haittaa, vaikka se on heti turistikisan jälkeen, se haittaisi, jos se olisi sitä ennen, jolloin porukalla on tarve hakea setuppeja kisoja varten.
eli ellei suurempia vastalauseita kisaajilta tule, niin lyödään tuo päivä lukkoon. odotellaan vaikka vielä tämän viikon loppuun ja sitten laitetaan se kiinni.
matti
-
Eikös ennen nokiaa mahtus vielä 1 kisa jonnekkin?
-
Salosta kyllä rata löytyis, mutta järjestäjät onkin sitten jo toinen juttu..
-Juuso