RC10.FI
Kilpailut => Tulokset => Aiheen aloitti: copter - 28.07.04 - klo: 09.25
-
Terve,
Tämä viesti on lähinnä tarkoitettu niille joilla on kokemusta kisojen järjestämisestä, sekä varsinkin niille jotka ovat hoitaneet ajanottoa kisoissa. Tietenkin kaikkien kommentit ovat tervetulleita.
Mikkelin touring ulkorata on valmistumassa hyvää vauhtia vielä tämän kesän aikana ja viime päivinä olen pohtinut sinne toteutettavaa ajanottojärjestelmää. AMB:n laitteisto on hinnoiteltu hieman liian korkealle ja tästä syystä lähdin etsimään toisenlaista ratkaisua.
Työni puolesta olen ollut jossain määrin tekemisissä erilaisten tunnistamistekniikoiden parissa ja muutamasta projektista ylijäänyttä tähän tarkoitettua laitteistoa on jäänyt lojumaan yrityksellemme käyttämättömänä. Aikaisemmin keväällä jo kävi mielessäni että kyseistä laitteistoa voisin jotenkin itse hyödyntää kierrosaikojen laskemisessa, mutta laitteiston koko ja muut käyttövaatimukset olisivat tehneet järjestelmästä liian hankalan käyttää henkilökohtaisessa käytössä.
Nyt kuitenkin kun oma ratamme on valmistumassa, niin idea uudelleen heräsi, koska laitteistoa pystyy hyödyntämään varsin näppärästi juuri vastaavanlaisissa olosuhteissa kuin missä esim. kisat pidetään taikka että asennus on muuten tilapäisesti kiinteä (esim. treenit yhteisellä ajanotolla). Laitteisto tukee useamman kohteen (=ajoneuvon) seurantaa ja aikaisemmin keväällä kerkesinkin jo testaamaan että lukunopeus ja tarkkuus ovat riittäviä tarkkaan yksilölliseen tunnistamiseen. Myöskin sain luvan sponsoroida ko. laitteistolla kerhomme toimintaa, joten siis minulla on asian suhteen vapaat kädet.
Eli siis laitepuoli on kunnossa, aukinaisena seikkana tällä hetkellä on ohjelmisto, joka siis on itse toteutettava. Sovelluksen toteutus ei ole ongelma, mutta se minkä takia tämän ketjun kirjoitin, oli se että ne kenellä esim. AMB:n laitteistosta on kokemusta voisivat kertoa mitä asioita heidän käyttökokemustensa perusteelta voitaisiin tehdä paremmin ja mihin asioihin pitäisi kiinnittää erityistä huomiota tässä ohjelmistossa?
Perusasiat tietysti ovat selvillä, mutta näkökulmat varsinkin "peruskäyttäjän" näkökulmasta olisivat hyvin tervetulleita, koska itse hyvinkin teknisenä henkilönä voin pitää joitain asioita itsestäänselvyytenä vaikka ei pitäisi.
Nyt jokainen jolla on vähänkin jotain mielipidettä annettavana kertomaan kuinka järjestelmän käyttö voitaisiin tehdä mahdollisimman mukavaksi, helpoksi ja ennen kaikki nopeaksi, jotta käytön aikana järjestelmän käyttö olisi mahdollisimman vaivatonta ja vähän aikaa vievää, jotta erien välissä ei tarvitsisi arpoa.
Kiitos jo etukäteen kaikista kommenteista!
-
Ajatuksissa on hieman samansuuntainen projekti. Eli tietämystä elektroniikasta ja komponentteja löytyy melkein mitä vain. Ohjelmaa ei viitsisi kuitenkaan tehdä, koska maailmalla on varmasti olemassa sopivia ohjelmia, joissa oleelliset ominaisuudet on jo otettu huomioon. Eli mistä päin nettiä löytyisi sopiva ilmainen/halpa DOS-pohjainen ohjelma kierroslaskentaan, johon voisi lisätä omat anturit yms. DOS siksi, että nurkissa pyörii yksi vanha kannettava, jossa sattuu olemaan DOS valmiina.
-
Ajatuksissa on hieman samansuuntainen projekti. Eli tietämystä elektroniikasta ja komponentteja löytyy melkein mitä vain. Ohjelmaa ei viitsisi kuitenkaan tehdä, koska maailmalla on varmasti olemassa sopivia ohjelmia, joissa oleelliset ominaisuudet on jo otettu huomioon. Eli mistä päin nettiä löytyisi sopiva ilmainen/halpa DOS-pohjainen ohjelma kierroslaskentaan, johon voisi lisätä omat anturit yms. DOS siksi, että nurkissa pyörii yksi vanha kannettava, jossa sattuu olemaan DOS valmiina.
Ymmärränkö oikein, eli haluaisit sen ohjelman joka "lukee kierrosajat autoista"?
Nythän homma menee niin, että jokainen joka haluaa laskea kierrokset menee hattu kourassa AMB:lle, että "tarvis laitteiston", ja lyödään rahat tiskiin ja aletaan taistelee tuulimyllyjä vastaan.
AMB:n perussofta purkaa pitkälti tiedot vastaanottimesta, ja lajittelee nämä johonkin järjestykseen. Sitten onkin eri asia hoitaa itse kilpailun, eli erät, mahdolliset pistelaskut, finaalijärjestelyt yms. yms.
Kierrosaikatiedot tulevat AMB:n maagisesta punaisesta laatikosta (vanha järjestelmä), ja mitä tuo purkki tekee jää jokaisen mielikuvitukselle... ilmeisesti se kuuntelee kiettyä kaistaa, ja asettelee bitit ojennukseen sitä mukaan kun ponderit tälle näkyvät.
Jos siis haluat käyttää tätä AMB:n softaa omilla laitteillasi, niin edessä on varmaan jonkinmoinen urakka. Lisäksi uskoisin että AMB:llä on jokin tekiänoikeus suojaamassa sitä softaa, vaikka helpompaa olisikin tehdä oma... Ainakin tietäis mitä se tekee...
Tai en tiedä, vaikka amb232.exe olisikin vapaasti ladattavissa heidän nettisivuiltaan?
Jos taas haluat tietokantasoftan jolla hallitset kisan, niin uskon kyllä näitä löytyvän netistä, tai sitten koodaa oman hetkessä.
Suurin ongelma näkisin kuitenkin olevan rajapinta todellisuuden ja tietokoneen välillä, vieläpä 1/100s tarkkudella, ja mahdollisesti useita samanaikaisia tapahtumia.
Itse joskus koodasin yksinkertaisen dossisoftan jolla laskin kierroksia, tämä osasi kahta autoa, ihan kahdella kytkimellä toteutin, ongelma oli kuitenkin kuljettajan moniajossa, ei sujunut aloittelijalta ajaminen ja kierrosaikojen ottaminen samaan aikaan, toinen aina kärsi, mutta ohjelma toimi kyllä nätisti :)
-
Tavoitteena on siis tehdä kelvollinen ajanottolaitteisto useammalle autolle mahdollisimman edullisesti. Rahaa ei siis ole riittävästi olemassa olevien järjestelmien hankkimiseen. Laitteisto tulisi ihan oman kerhon käyttöön. Virallisia kisoja ei ole ajatuksissa järjestää. Pioneerihenkeäkin löytyy :wink: Elektroniikkaa ja sitä hyvin hallitsevia henkilöitä löytyy. Eli tiedämme pystyvämme tekemään useammankin laisia antureita, portteja, transpondereita jne. Ohjelmointikin onnistuisi, mutta tähän ei viitsisi lähteä, jos sopiva ohjelma löytyy jo valmiina.
Nyt pitäisi löytää se ohjelma, johon tältä elektroniikalta välitettäisiin tiedot. Vaatimustaso ei ole kova, koska vaatimuksena on ainakin aluksi:
- Mielellään DOS:issa toimiva
- Pystyy laskemaan kierrosaikoja ja kokonaisaikaa useammalle autolle
- Ilmainen tai halpa
- Speksattu liittymä ulkomaailmaan
-
Itselläni on samat suunnitelmat. Ohjelmiston ajattelin koodata itse kaikkine herkkuineen (Windows).
Ongelmani on lähinnä autojen tunnistamisessa. Ajattelin käyttää RFID tekniikkaa mutta niiden tehot eivät ole aivan riittävällä tasolla. (Tai on mutta sitten on halvempaa ostaa AMB kuin tehokas RFID) Lukijan antenni ei ole / voi olla kovinkaan iso (mahdollisesti korjattavissa erillisellä antennivahvistimella) sekä lukunopeus on rajallinen (~100ms). Toisaalta etuna on se että transponderi ei tarvitse ulkoista virtalähdettä.
Mitä tekniikoita teillä muilla on käytössänne tunnistaessanne autoja radalla?
-
Itselläni tuo järjestelmä perustuu juuri RFID-tekniikkaan ja osa ohjelmistosta on jo toteutettuna. Perustoiminnallisuus kisaamista varten tällä hetkellä on jo olemassa ja kun nyt tässä jossain välissä kerkiäsi, niin pitäisi kehittää ohjelmistoon hieman lisää toiminnallisuutta (kuskien, erien jne hallinta). Viimeisimpinä lisäyksinä tein muutamia visuaalisia parannuksia mm. nopeinten kierrosten havaitsemiseen erässä ja kuskikohtaisesti, sekä kuskien välisten erojen kaventumisen ja kasvamisen huomiointiin. Olen kahdella "ponderilla" tätä järjestelmää testannut tähän mennessä, mutta tunnisteita on kyllä tuossa nippu lisää (20) kun vain kerkeisi testaamaan.
En nyt ihan tarkkaan ymmärrä mihin perustat tuon 100ms "lukunopeuden" vai pitäisikö ennemminkin puhua mainitsemassasi yhteydessä lukutarkkuudesta. Itselläni ainakaan en ole moista pystynyt havaitsemaan, tosin syynä tähän saattaa olla käyttämäni kohdistettu antenni, joka siis hakee lukeman ainoastaan tietyltä linjalta, kuten järjestelmän kuuluukin.
-
Mitäs RFID laitteistoa käytät? Riittääkö lukuetäisyys 4 metriin (radan leveys). Vai onko sinulla rataan upotettu jokin antenni silmukka?
Tuo 100ms viittaa siihen kun sattumalta löysin erittäin kilpailukykyiseen hintaan RFID moduulin (ID-innovation) jossa on suoraan sarjaportti (£16/kpl) ja heidän customer service osasi kertoa tuollaisen lukunopeuden kun sitä heiltä kysyin. Tuo lukunopeus on vain melko hidas jos auto menee lukijan ohi esim: 70km/h, silloin saattaa joku kerta jäädä kierros lukematta ;)
Miten muuten homma toimiin jos autoja on kaksi tai useampi lukijan kohdalla?
-
Silmukkapa hyvinkin, se on ainoa tapa saada tarkkaa dataa. Onhan myöskin AMB-laitteistossa jonkinlainen silmukka käsittääkseni.
Homma toimii ihan OK useammalla tunnisteella, ei siinä mitään. Kyseessä siis tietenkin kaksi eri koodauksella olevaa tunnistetta.
Lukunopeudesta vielä sen verran, että mitään ongelmia ei ole vielä esiintynyt, eli siis mitään ei ole jäänyt lukemattaja homma vaikuttaa suhteellisen luotettavalta. Luin tuossa joku aika sitten artikkelin missä RFID-tunnistusta oli kokeiltu autojen rekisterilaattojen korvaamiseen ja näissä kokeissa oli ongelmitta luettu autojen tunnisteita 250km/h nopeuksista.
Raudasta sen verran, että en nyt ihan tarkkaan tiedä minkä valmistajan tuo boksi on, kun se on ns. "OEM" tuote. Eräältä asiakkaalta jäi noita ylitse ja ne on tehdaspakattu tuollaiseen mustaan koteloon, joten pitäisi alkaa netistä ettii irrallisten piirikorttien kuvia jos tuon haluaisi tunnistaa. Alkuperäisessä käytössään kyseisillä laitteillta kuitenkin on tunnistettu liikkuvia ajoneuvoja 40-160km/h nopeuksista. ;)
-
Onko sulla noita pokseja enemmänkin? Sarjaportti?
-
Sarjaporttiin tulee kiinni ja sitten tuolla piirillä on joku DSP tms suoritin joka suorittaa itse prosessoinnin, eli porttia pitkin tulee ainoastaan tunnistetiedot aikaleimalla, eli vaikka sarjaportin nopeus olisi hitaampikin, niin silti laitteesta saa tarkan tuloksen ulos. Yksi minulla on tässä nyt käytössä, mutta niitä on lisää siellä mistä tämäkin tuli.. ;)
-
Onko niitä mahdollista saada kun hinnasta sovitaan?
(Miksi keksiä pyörä uudelleen)
-
Kaikki on tietysti mahdollista, mutta täytyypä nyt hieman katsoa miten noita laitteita tuolta saa. Pidän mielessä kun tässä ensi kerran olen kyseiseen tahoon yhteydessä ja ilmoittelen sitten myöhemmin.
-
Kaikki on tietysti mahdollista, mutta täytyypä nyt hieman katsoa miten noita laitteita tuolta saa. Pidän mielessä kun tässä ensi kerran olen kyseiseen tahoon yhteydessä ja ilmoittelen sitten myöhemmin.
OK! Tänks! ...
-
Minulla on ollut myös mielessä oman ajanottolaitteiston rakennus. Yhtenä ajatuksena oli esim. AMB:n transbonderin luku itse tehdyllä laitteella. Pitäsi vaan jotenkin saada ongittua mitä se lähettää. Tuossa ratkaisussa ei tarvitsisi juuri lähettimen päästä huolehtia. Oma transponderi maksaa kait n. 70€, joten tuo vähän rajoittaa kokeilu haluja. Etuna kuitenkin olisi ajanotto laitteiston yhteensopivuus jo olemassa oleviin transpondereihin. Myös RFID:tä on tullut harkittua ja joitakin muita ratkaisu malleja (optinen, akustinen...). Mahtaakohan tuo AMB transponderi käyttää RFID:tä?
Itse tehdyllä laitteistolla voisi radalle sijoittaa useampia antureita, jolloin saataisiin mitattua sektoriaikoja ja huippunopeuksia. Tuo kait on mahdollisa AMB:n laitteistollakin, mutta vaatinee niitä punaisia kalliita purnukoita X kappaletta.
Oma osaamiseni riittää ajanottolaitteiston toteuttamiseen, kunhan vaan saa riittävän hyvän idean ja jostain riittävästi aikaa.
Olisin myös kiinnostunut tuosta Copterin laitteistosta, jos niitä on mahdollisuus sosialisoida huokeasti harrastekäyttöön.
-
Hinnoittelusta sen verran, että yhden auton seurantaan varmasti halvemmaksi ja helpommaksi tulee valmis Orionin LCS, joka siis maksaa sen alle 200 euroa taikka alle (riippuu mistä hankkii), mutta tuolla ei sitten saa kuin yhtä autoa seurattua.
Hintahaarukasta sen verran osaan sanoa, että itsellenihän tämä ei ole tullut maksamaan mitään koska laitteet ovat minulle ilmaisia, mutta jos kaupasta vastaava rauta hankittaisiin, niin laitteiston hinta ilman PC:tä jää siihen 500 EUR paikkeille taikka yli (mitä nyt olen katsonut hieman jostain sivuilta). Tämäkin tietysti riippuu ihan millaisen RFID-lukijan hankkii ja paljon pondereita hankkii. Lopputulos sitten tietystikin riippuu näiden asioiden summasta. Näpräämistäkin riittää, koska ponderithan eivät tietenkään ole vakiona samaa mallia kuin mitä AMB:llä, eli siis ne täytyy itse koteloida jotta sopii "standardiin" kiinnitykseen ja myöskin paino pitäisi saada siihen 22g paikkeille. Ohjelmisto tosiaan on tähän asti omalla koodilla tehty täysin, joten sekään ei ole mitään maksanut vielä tähän mennessä. Jossain välissä kun ohjelmiston saan siihen kuntoon että katson sen olevan toimiva ja riittävä, niin julkaisen sen ilmaiseksi saataville niille joilla vastaavia järjestelmiä on kiinnostusta rakentaa.
Kerhokäyttöön ja kiinteästi radalle asennettavaksi tämä on suunniteltu ja siihen käyttöön mielestäni varsin sopiva.
-
http://www.rctiming.com/
Tarjoaa ilmaista softaa. Katsokaa auttaako projekteissanne?
-
Kiitos Tuukka, olen tosin jo nämä kaikki markkinoilla olevien ja ilmaisohjelmistojen ominaisuudet aika hyvin tutkinut ja ideoita näistä ammentanut.
En nyt halua mennä asioiden edelle, mutta tarkoitus olisi jossain välissä toteuttaa tämä systeemi siten, että tiedot ohjelmistoon voidaan tuoda ulkopuolelta esim. weppisivun kautta. Tällä tavoin ilmoittautumisen yhteydessä saadut tiedot menisivät automaattisesti ohjelmistoon. Tähän "ulkoiseen toiminnallisuuteen" liittyen myöskin tarkoitus olisi automaattisesti generoida HTML-sivut erien tuloksista ja mahdollistaa niiden realiaikainen julkaiseminen esim. GPRS-yhteyttä käyttäen suoraan kisapaikalta FTP-yhteyden ylitse julkiselle palvelimelle. Mutta nämä sitten joskus kun on sitä paljon puhuttua aikaa vähän enemmän käytettävissä. ;)
Alkuperäinen kysymyshän minulla oli juuri että millaisia ominaisuuksia potentiaaliset käyttäjät (kisojen järjestäjät ja toimitsijat) toivoisivat näkevän ohjelmistossa, jotta sen käyttäminen olisi mahdollisimman helppoa ja vaivatonta.
-
Tämmönen ketju tarttui hakuun, kun AMBrc ohjelmistoista ketjua etsiskelin. Ei ihan tuore, mutta muutoin aika liki sitä mitä etsin. Olis ihan kiva tietää mitä näille projekteille kuuluu nykyään.
Tuohon DOS-pohjaiseen ohjelmistoon kehuisin ensin, että olen tehnyt ura-autoradalle ajanmittaus- tulosseurantaohjelmiston. Toimi / toimii vieläkin DOS 3.2 myllyssä ja uudemassa. Ohjelma mittasi kierrosaikoja, keskiaikoja, parhaita aikoja, ennusti lopputulosta, piippas matkaan ja piippas maaliin, tallensi tuloksia ja kisoja radoittain, kilpailijoittain... Kierrosaikamittaus oli oma viritykseni ja toimi 7 sadasosasekunnin tarkkuudella (sarjaportin tarkkuus). Paljon siitä on ollut hupia, mutta ei tosiaankaan kaupallinen tuote.
Ehkä vähän tuon aikaisemman kokemukseni rohkaisemana tartuin AMBrc laitteistoon tietty ajatus mielessäni. Olen nyt hieman tutustunut LapsFree ilmaisohjelmaan mutta muihin en yhtään. Ohjelma on monessa mielessä todella hyvä. Jotain aina jää kuitenkiin kaipaamaan. Esim harjoitusajoihin ei ohjelmassa ole omaa toimintatilaa. Eli ajattelimpa tehdä sellaisen - vaikka vain koemielessä.
Datan lukemiseen dekooderilta en löytänyt mitään ohjeita netistä, en laitevalmistajalta enkä ohjelmistovalmistajilta. Ehkä sellaiset ohjeet jossain on, mutta ei tarttunut minun kiikariini. Datan lukeminen on vaihe yksi. Ja se on nyt tehty. Dekooderin ja tietokoneen liikenteen salat on tärkeimiltä osin ratkottu. Pystyn komentamaan riittävästi dekooderia ja lukemaan ajanottotietoja.
Ajattelin kuitenkin kysellä ennen kuin tästä jatkan, että onko tämä sama jo tehty ja kuinka moneen kertaan? Olisiko yhteistyö mahdollista? Ajattelin rakentaa softan Visual Studio 2005 kehittimellä.NET ympäristöön C# kielellä. Kaikki primääriset datankeruutoiminnot on jo testattu. Softa tulee tarvitsemaan nykyaikaisen Windows PC:n / kannettavan. Laitevaatimukset kasvavat oleellisesti, mutta niin kasvavat myös softan mahdollisuudet.
-
Ohjelmiston perustoimintojen testaus on jo mukavasti käynnissä. Tässä testataan datan lukemisen luotettavuutta ylikuormitustilanteessa - ei ongelmia :) . AMBrc mittalaite jotuu kyllä vielä myöhemmin tarkempaan syyniin. Ei sillä, että sillä olisi mitään käytännön merkitystä, mutta näyttää siltä, että maalikameralla saatettaisiin saada tietyissä tilanteissa eri voittaja.
Jos joku on kiinnostunut k.o. projektista...
(http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/WorkHorses.JPG)
-
Ei sillä, että sillä olisi mitään käytännön merkitystä, mutta näyttää siltä, että maalikameralla saatettaisiin saada tietyissä tilanteissa eri voittaja.
Hehe! Tämäkin on tullut todettua erässä pappaluokan finaalissa joka on jopa videolla, allekirjoittanut tuli puolen auton mitalla toista edellä maaliin. Kuitenkin lopputuloksissa oli ero 0,1s toisen hyväksi ;)
-
Hehe! Tämäkin on tullut todettua erässä pappaluokan finaalissa joka on jopa videolla, allekirjoittanut tuli puolen auton mitalla toista edellä maaliin. Kuitenkin lopputuloksissa oli ero 0,1s toisen hyväksi ;)
Taitaa olla sillä transponderin sijainnilla merkitystä ;) Mikäli toisessa autossa se transponderi on niin edessä mitä sen saa puskurin sisään tungettua ja toisessa taas jossain takapyörän ripustimen tuntumassa, niin tuleehan siinä sitten eroa tuollainen puolikas autonmitta helpostikin.
--
Timo
-
Hehe! Tämäkin on tullut todettua erässä pappaluokan finaalissa joka on jopa videolla, allekirjoittanut tuli puolen auton mitalla toista edellä maaliin. Kuitenkin lopputuloksissa oli ero 0,1s toisen hyväksi ;)
Taitaa olla sillä transponderin sijainnilla merkitystä ;) Mikäli toisessa autossa se transponderi on niin edessä mitä sen saa puskurin sisään tungettua ja toisessa taas jossain takapyörän ripustimen tuntumassa, niin tuleehan siinä sitten eroa tuollainen puolikas autonmitta helpostikin.
--
Timo
Itselläni oli ponderi silloin keulassa, autona Xray FK'04...
-
Ehkä vähän tuon aikaisemman kokemukseni rohkaisemana tartuin AMBrc laitteistoon tietty ajatus mielessäni. Olen nyt hieman tutustunut LapsFree ilmaisohjelmaan mutta muihin en yhtään. Ohjelma on monessa mielessä todella hyvä. Jotain aina jää kuitenkiin kaipaamaan. Esim harjoitusajoihin ei ohjelmassa ole omaa toimintatilaa. Eli ajattelimpa tehdä sellaisen - vaikka vain koemielessä.
Kyseisen ohjelman tekijä on erittäin ystävällinen heppu. En yhtään ihmettelisi, jos saisit hänet päivittämään ohjelmaa kyseisellä ominaisuudella, jos vain perustellusti kysyt asiaa.
Minulla oli joskus tarkoituksena tehdä itse ajanottolaitteisto, johon kyseinen heppu olisi tehnyt ihan oman liittymän kyseiseen ohjelmaan meidän vaatimusten mukaan. Vaihtoehtona oli myös käyttää AMB:n vanhemman mallista protokollaa, josta saimme kiitettävästi tietoa myöskin. Kyseinen projekti on valitettavasti vain hautautunut muiden kiireiden alle. Ehkä tämäkin projekti jatkuu joskus.
-
Ehkä vähän tuon aikaisemman kokemukseni rohkaisemana tartuin AMBrc laitteistoon tietty ajatus mielessäni. Olen nyt hieman tutustunut LapsFree ilmaisohjelmaan mutta muihin en yhtään. Ohjelma on monessa mielessä todella hyvä. Jotain aina jää kuitenkiin kaipaamaan. Esim harjoitusajoihin ei ohjelmassa ole omaa toimintatilaa. Eli ajattelimpa tehdä sellaisen - vaikka vain koemielessä.
Kyseisen ohjelman tekijä on erittäin ystävällinen heppu. En yhtään ihmettelisi, jos saisit hänet päivittämään ohjelmaa kyseisellä ominaisuudella, jos vain perustellusti kysyt asiaa.
Tätä on kysytty monasti erään toisen seuramme jäsenen toimesta, ilmeisesti tällä ystävällisellä hepulla on kiireitä...
-
Ohjelma on monessa mielessä todella hyvä. Jotain aina jää kuitenkiin kaipaamaan. Esim harjoitusajoihin ei ohjelmassa ole omaa toimintatilaa. Eli ajattelimpa tehdä sellaisen - vaikka vain koemielessä.
http://www.rctiming.com/future.shtml
Omilla sivuillaan kehuvat julkaisevansa tänä vuonna ohjelman, missä olisi "Practice Manager" Ei kerrota mitä tuo sitten sisältää.
-
Kellään ideoita mitä tommonen amb:n dekooderiboksi tai joku muu vastaava kustantaa?? Toi systeemihän olis kiva reenatessa, läppäri autonperään ja ei tarvis arvailla, mitä kello tykkää vaikkapa säätötoimenpiteistä.... Alkoi tosissaan kiinnostamaan nuo ilmaisohjelmistot itseänikin.
-
Tuhlaa Mara rahas tähän kun oot jo spectrumin hankkinut. Tulee varmasti halvemmaksi.
http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=26147&grpid=2903
Niin ja tämän http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=26148&grpid=2903 kai joutuu myös hommaamaan.
Saat säädettyä koneenkin paremmin eikä vastariakut tyhjene salaa.
Hessu
-
Kellään ideoita mitä tommonen amb:n dekooderiboksi tai joku muu vastaava kustantaa?? Toi systeemihän olis kiva reenatessa, läppäri autonperään ja ei tarvis arvailla, mitä kello tykkää vaikkapa säätötoimenpiteistä.... Alkoi tosissaan kiinnostamaan nuo ilmaisohjelmistot itseänikin.
http://www.amb-it.com/shop/euro/catalog/index.php?cPath=16_41&osCsid=5fbcab7cc4ebbc6977a6c4e4ebda005e
-
No niin, siinähän se tulikin nopeasti. Tilaa sitttenkin tuo, muut AAU:n kuskit voi ostaa pelkän ponderin ja käydä kurkkimassa sun läppäriltä kierrosajat :D
Hessu
-
Ei kai me Hessu noin halpoihin vitkuttimiin seota, ostetaan kerralla kunnolliset, mistä olis kaikille hyötyä... Mutta ihan tommosia AMB:n pyytämiä rahoja ei viitti sijoittaa, eli jos jollakulla on ohjeet moisen rakentamiseen, toisesta hilavitkuttimesta modaamiseen tai jotain muuta ideaa, niin innolla otetaan vastaan. Toi AMB unohdetaan kuitenkin heti alkuunsa...
-
Tässä pieni developement update.
Ohjelmisto alkaa hahmottua. Pääosia siinä ovat EventManager, jolla tehdään aikataulut ja erälistat, ResultCenter tulostuksiin ja LapViewer realiaikaiseen kisasaurantaan. Pisimmällä on LapViewer joka jopa toimii jo, mutta kaipaa vielä lisää toimintoja ja paljon paljon testausta. :)
Ohessa screen shot LapVieweristä. (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/LapViewer.jpg)
Tämän vitsin ymmärtävät kaikki LapsFree ohjelmaa käyttäneet. exit (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/exit.jpg)
-
Tässä pieni developement update.
Ohjelmisto alkaa hahmottua. Pääosia siinä ovat EventManager, jolla tehdään aikataulut ja erälistat, ResultCenter tulostuksiin ja LapViewer realiaikaiseen kisasaurantaan. Pisimmällä on LapViewer joka jopa toimii jo, mutta kaipaa vielä lisää toimintoja ja paljon paljon testausta. :)
Ohessa screen shot LapVieweristä. (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/LapViewer.jpg)
Tämän vitsin ymmärtävät kaikki LapsFree ohjelmaa käyttäneet. exit (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/exit.jpg)
Vaikuttaa lupaavalta. Muutamat kaipaamani ominaisuudet näkyvät jo screeenshotissakin; "Position chart ja ero edelläajaviin. Nämä auttavat kuuluttajaa antamaan väliaikatietoja ja faktaa katsojille. Mahtavaa!!!
Oleellista mitä tuli mieleen että käyttämästämme LapsFreestä puuttuu:
-Kuljettajien "Drag -n- Drop" tietokannasta kisoihin.
-Nousulistojen automaattinen teko. Ehdotan kustomoitavaa "joulukuusta", graafisessa muodossa, josta valitaan kaikki tarvittavat tiedot. Ajotapa, nousijoiden määrä, finaalien määrä, erien ja taukojen kestot etc... Eli softasta aamulla kello käymään ja aikataulutus tulee automaattiseksi!!
-Treenimoodissa (ei kisoissa) määritellyn kierrosajan ylittävien kierrosten filtteröint tuloksista.
-Weppipalvelu joka "ottaisi" ilmoittautumiset vastaan ja rakentaisi niistä tietokannan ohjelmalle. Tai kaíkki rekisteröityneet palvelun käyttäjät lisättäisiin suoraan kisatapahtumaan tietokannan mukaan ilmottautumisen yhteydessä (eli aina ei pitäisi ilmoittaa tietoja vaan ne pysyisivät palvelussa)
-
Akin sanoihin on helppo yhtyä, tsemppiä...
-
Kiitos neuvoista, ideoista ja kannustuksista.
Olin tänään ensimmäisissä tositesteissä. Ohjelman ydintoiminnot, ajanotto ja ajanottomoodit, olivat testissä turkulaisten huippukuljettajien harjoituksissa. Kiitos vielä, että sain tulla harjoituksiinne! Ohjelma toimii ydintoiminnoiltaan juuri niin hyvin kuin varovasti rohkenin toivoa. Mitään hämärää tai muuta epäluotettavuutta ei esiintynyt koko iltana. Yksi ohjelma bugi löytyi (liittyi Testing moodin ylipitkien kierrosaikojen filtteröintiin), joten ei se ihan turhakaan reissu ollut.
Eli LapViewer (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/LapViewer.jpg)alkaa olla valmis. Sillä seurataan realiaikaisesti graaffisesti ja numeroin kilpailun yhden erän kulkua ja kilpailijoiden kierrosaikoja. Sillä voidaan myös jälkikäteen tarkastella mitä tahansa aiempaa erää.
Ja sitten eteenpäin: eristä kisa ja kisoista sarja...
-
Vistalla testailin niin otin vähän kuvia samalla.
Tässä pari ekaa kuvaa on ajajahalinnasta. All Drivers Databaseen tehdään kaikkien ajajien tietojen muutokset. Siitä sitten valitaan kyseiseen kisaan mukaan ilmoittautuneet. Niitä voidaan klikkailla ja vedellä puolelta toiselle yksittäin tai useampia kerralla. Ajajalla on sama DriverId kaikissa sarjan kilpailuissa, siksi ajajahallinta on keskitetty yhteen tietokantaan. Paikallisia muutoksiakin voi tehdä, esim. kide voi jossain hiitissä vaihtua yms. mutta esim nimeä ei voi vaihtaa kuin tuohon päätiedostoon (ja sieltä siirtämällä k.o. kisaan)
Drivers_both.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/Drivers_both.png)
Drivers_AllDrivers.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/Drivers_AllDrivers.png)
Sitten erä- ja aikataulusiinnittelusta kuvia. Homma jakautuu kolmeen pääosaan: alkuerien, aika-ajojen ja finaalien suunnitteluun. Hommat voidaan tehdä kaikki kerralla tai vasta vaiheittain. Ajatuksena on, että koko kisan aikataulu suunnnitellaan etukäteen ja tarkennetaan (korjataan) tarpeen tullen kisan edetessä. Kun kilpailijoiden määrä tiedetään, saadaan suunnitteluohjelmalla aavemaisen kätevästi erät ja aikataulut. Parametrit näkunee aika hyvin noista kuvista. Keltaisella pohjalla olevat tiedot laske ohjelma heti kun jonkun parametrin arvoa on muutettu. Eli jos muutetaan heatin kestoa myös roundin päättymisaika siirtyy. Tai jos erän kokoa pienennetään erien määrä saattaa kasvaa ja aikataulu olla yht'äkkiä kireä. Ohjelma näyttää punaisen huutomerkin kelloanajan vieressä, mikäli aikautu on suunniteltu liian ahtaaksi (päällekäisyys esim finaalit alkamassa ennen kuin aika-ajot on loppuneet)
Ajajien jakaminen hiitteihin on ollut yksi pienoinen haaste (oma kokemus, ei välttämättä yleistettävissä). Nyt tässä on mahdollista pisteyttää ajajat kyvyn(?) mukaan ,ability, ja antaa ohjelman suorittaa jako. Muut automaalttivaihtoehdot ovat nimi, no sort joka tarkoittaa sitä, että ajajat on manuaalisesti tuolla drivers formilla drag and droppailtu haluttuun järjestykseen sekä harjoitusten mukainen järjestys (paras tulos).
Planning_1.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/Planning_1.png)
Ohjelman tekemää hiitteihin jakoa voidaan muutta tämän näköisessä käyttöliittymässä. Siitä vedetään kuski hiitistä toiseen jos seura ei kelpaa.
HeatsForm.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/HeatsForm.png)
Aika-ajoissa voidaan käyttää suoraan myös samaa hiitijakoa kuin harjoituksissa.
Planning_2.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/Planning_2.png)
Finaalikaavio esim M8 kisoissa
Planning_3.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/Planning_3.png)
EFRA ONroad ajokaaviossa on vain kaksi uutta parametria EFRA OFFroad kaavioon nähden: suoraan finaaliin pääsevien kuskien määrä ja noudatetaanko sadekisasääntöjä finaaliin nousussa.
Sähköautojen ajokaavio määritellään seuraavasti.
Planning_4.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/Planning_4.png)
Tehty aikataulu näyttää sittten tältä pääohjelmassa (aukaistuna).
MainForm_leftpain.png (http://www.vallisdata.fi/rc/Pitlane/MainForm_leftpain.png)
Se vielä, että oleellista homassa on myös, että kaikista kisoista tallentuu nämä suunnittelutiedot ja niitä voidaan käyttää suoraan seuraavissa kisoissa (Load a plan nappula noissa näytöissä).
-
Olisko kellään tietoa mistä löytyisi ilmainen ajanotto-ohjelma manuaalisella syötöllä? Eli näppäilemällä numeroita 1-9 ja 0 ohjelma ottaa autoille aikoja. Laps Free ohjelma on jo mutta siinä ei ole treeniajanotto moodia.
Googlea olen kaivellut jo mutta ei ole vielä osunut kohdalle. Kyselen kun olisi kiire saada se huomis aamuksi treeneihin.
Edit. Ei enää paniikkia, löysin yhden.
-
Olisko kellään tietoa mistä löytyisi ilmainen ajanotto-ohjelma manuaalisella syötöllä? Eli näppäilemällä numeroita 1-9 ja 0 ohjelma ottaa autoille aikoja. Laps Free ohjelma on jo mutta siinä ei ole treeniajanotto moodia.
Googlea olen kaivellut jo mutta ei ole vielä osunut kohdalle. Kyselen kun olisi kiire saada se huomis aamuksi treeneihin.
Edit. Ei enää paniikkia, löysin yhden.
Mikä on "treeniajanotto moodi"?
-
Treeniajanotto-moodissa (vai mikähän se oli :grin:) ohjelma ottaa pelkästään kierrosaikoja autoille, eli ei ole eriä eikä finaaleita ym. kommervenkkejä. Treeniajanotto ottaa autoille aikoja vaikka koko päivän yhteen menoon eikä valita erän/finaalin päättymistä.
-
BBK:n ilmaissoftaa ollaan käytetty Tamuan treeneissä, mutta se vaatii toimiakseen AMB:n laitteet ja ponderit. Eipä noita myös manuaalisesti toimivia softia taida muita olla kuin Lapsfree.
-
Eilen kokeilin sellaista softaa kuin Alycat. Siinä treeniaikojen otto toimi manuaalisesti mutta mielestäni turhan sekava ohjelmisto kerhokäyttöön.
Syy miksi tarvitsen sellaisen ohjelman on se että kehittelen pienen budjetin (noin 150€) ajanottolaitteistoa kymmenelle autolle. Teoriassa 16 auton systeemikin olisi mahdollinen mutta silloin pitäisi löytyä softa joka ottaa tietoa numeroiden lisäksi kuudelta muultakin näppäimeltä. Mutta minun tarpeisiini riittää 10 autoa. Eilen oli ensimmäinen testaus systeemillä ja se toimi hienosti vaikkakin pientä virittelyä ja säätöä kaipaakin. Esim. transpondereihin pitää vielä lisätä piiri jolla saadaan käyttöjännite vastarilta ponderille sopivaksi. Laitoin pari kuvaa systeemistä. Kuvissä näkyy maalilinjaluupin lähetin ja itse luuppi(tai oikeastaan kela se on), ponderi (josta puuttu anturikela joka tunnistaa luupin) ja tietokoneen USB-portiin kytkettävä vastaanotin.
Jos minulla olisi tietotaitoa ohjelmoida itse softat, tekisin harjoitteluohjelman joka näyttää kierrosajat kuskien paremmuusjärjestyksessä ja tarvittaessa kunkin kuskin henk. koht statistiikat. Tietojen tallennus taulukkolaskentamuodossa olisi erittäin kätevä. Mutta lähtökohtaisesti viimeisen päälle simppeli ja helppo käyttöinen.
Edellämainittu oli sitten ihan rehellinen vinkki sellaiselle jolla löytyy ohjelmointitaitoa ja liikaa aikaa :wink:
Kerhokisojen pitoon Laps Free on valmis paketti joten kisojen järkääminen ei olisi ongelma.
-
Kiinnostaisiko ketään ohjelmointi taitoista tehdä ajanotto-ohjelma treenikäyttöön?
Ominaisuudet:
- kierroksen rekisteröinti näppäilemällä nrot. 0 ja 1-9
- kymmenen autoa/kuskia samanaikaiseti ajan otossa
- tallennettava ajajaluettelo .txt tai .exl- muodossa jossa voisi olla tietoja kerhon jäsenistä
- aikojen kuskikohtainen tallennus ajajaluetteloon
- näyttö jossa ajanotossa olevien autojen/kuskien luetelo paremmuusjärjestyksessä parhaan kierrosajan mukaan ja millä kierroksella/ajetut kierrokset + viimeisin kierrosaika + ponderinumero
- toinen näyttö jossa listamuodossa kaikkien autojen/kuskien parhaat kierrosajat + esim. viisi viimeisintä kierrosaikaa ja millä kierroksilla + ajetut kierrokset + drop-down-valinta: ei_ajossa/ajamassa&ponderinumero(0-9). Listan voisi järjestää halutun informaation mukaan (Esim. kuskin nimi/paras aika)
- ennen ajanoton käynnistystä määriteltävä ratakohtainen min/max kierrosaika, edelliset arvot pysyisivät muistissa jos ei tarvetta muuttaa
- Jotain muuta?
Kaikki ominaisuudet eivät ole pakollisia. Valmiitkin ohjelmat kelpaisivat jos ne ovat helposti muokattavissa omalle ponderisystemmilleni.
Osallistuisin ohjelman toiminnan ideointiin ja kehittelyyn sekä ulkoiseen ilmiasuun. Käytössäni on Visual Basic 2008, mutta kun ei ole ohjelmointi taitoja. Kiinnosta kyllä muttei minulla ole aikaa opiskella koodin vääntämistä :cry:
Syy miksi tarvitsen sellaisen ohjelman on se että kehittelen pienen budjetin (noin 150€) ajanottolaitteistoa kymmenelle autolle.
-
Moikka,
Jollei ihan älytön kiire ole, niin voin tässä parin viikona aikana sellaisen tehdä. Ei siinä kovin iso työ ole, mutta omat kiireeni on sitä luokkaa että se aiheuttaa ongelmia. Hyvä kun tuon FTT Race Manager ohjelman saan tässä tehtyä. Parin viikon päästä kuitenkin kiireet jonkin verran hellittää ja ehdin paneutumaan näihin enempi.
--
Timo Keränen
-
Nostan aihetta "hieman".
Onko asialle tapajtunut mitään, tarkoitan ratkaisua tohon decooderi ja "halpis" laskuri kehitelmään.
Monessa paikassa ois tarvetta edulliselle laskurille ja mielellään AMB-ponderin kanssa toimiva. Originaalit tulee kalliiksi kerhokisailun merkeissä. Toki "edullinen" Robitronikin systeemi myös mielessä ollut mutta tarvii IR-ponderit lisäksi jos AMB jo olemassa.
Makke
-
Edellinen projektini tyssäsi.
Olen nyt miettinyt enemmän RFID:hen perustuvaa systeemiä tunnisteiden halpuuden vuoksi. Koulun puitteissakin pääsisin systeemiä kehittämään kouluttajan avustuksella.
Tämän tiimoilta kyselenkin nyt, mitä protokollaa AMB-dekooderi syöttää tietokoneelle, ja mitä tietoa tämä liikenne sisältää? Sarjaportin kautta liikkuva tieto kiinnostaisi enemmän.
Eli ts. RFID laitteet jollakin konstilla laitettaisiin "emuloimaan" AMB-dekooderia.