RC10.FI

Muut => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: PJEP - 16.10.04 - klo: 12.14

Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: PJEP - 16.10.04 - klo: 12.14
Missä VesaK luuraa, kun ei ole näkynyt enää aikoihin palstoilla?
 Selvästi kirjoittelu ja keskustelu on muuttunut värittömäksi ja vähemmän mielenkiintoiseksi etten sanoisi tyhjänpäiväiseksi kehittämistä ajatellen.
Oliskohan kyse lajin sisäisestä "suomettumisesta".
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Jasu92 - 29.10.04 - klo: 17.50
Missäs on VesaK :?:
Nythän kilpailioiden kanavan lupiakin jakaa heuli...
Muistaakseni VesaK on kirjoittanut viimeisimmän viestinsä noin kuukausi sitten...
Missä kiikastaa?
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: uni - 29.10.04 - klo: 19.28
VesaK todistettavasti nähty kahvit sylissä mäntsälässä!
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: fiesta6 - 29.10.04 - klo: 20.23
Eli oli munat kuumana  :lol:
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Matias V - 29.10.04 - klo: 22.25
Vesku takas kehiin ihan välittömästi.

Keskustelu on mennyt pehmeeksi sössöttämiseksi ja asso talkki on hiljentynyt.

Pistäkääs moderaattorit galluppia; VesaK takaisin kehiin?
1. Kyllä
2. Ei
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Jasu92 - 29.10.04 - klo: 22.29
Mutta VesaK:han ei ole enää edes mode :shock:
Mihin hän on kadonnut :?:
Siis vaikka hän oikeasti on olemassa niin missäs hän on foorumilta :?:
On kyllä vähän kuihtunut tämä foorumi, (paitsi omalta kohdaltani) kertokaa jo :!:
Missä on VesaK, vuorotteluvapaalla :?:

Kuinkas kauan tuosta tapaus mätsälästä on aikaa?
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Jasu92 - 29.10.04 - klo: 22.32
Nyt 29.10.2004 klo 22.32 bongasin VesaK:n
Kyllä hän täällä vielä näköjään käy...
Avatar on ´Vanhempi jäsen`, ei ole Retaired moderator kuten Mika :shock:

Ainiin, varmaan mäntsälän kapinoilla :oops:
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Jesse|K - 29.10.04 - klo: 22.33
Lainaus käyttäjältä: "Jasu92"
Kuinkas kauan tuosta tapaus mätsälästä on aikaa?
Olisikohan vaikka viime vkl kun oli mäntsälän kapinat .. :wink:
Otsikko: Re: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: VesaK - 29.10.04 - klo: 22.51
Lainaus käyttäjältä: "PJEP"
Missä VesaK luuraa, kun ei ole näkynyt enää aikoihin palstoilla?


Voinpa tuon kertoakin.

Elettiin kesää. Lajiryhmän puheenjohtaja oli ottanut yhteyttä erääseen moderaattoreista, ja uhannut boikotoida keskustelufoorumia, jos VesaK siellä kritiikkeineen vielä esiintyy.
Modet eivät tiettävästi reagoineet mitenkään, mistä hatunnosto heille. Heille sananvapaus ja mielipiteenilmaisun vapaus vapaassa, riippumattomassa Foorumissa sentään merkitsee jotakin.

En tiennyt asiasta tuossa vaiheessa mitään ja jatkoin kirjoitteluani, kuten olin tehnyt viimeiset 2-3 vuotta: asiaa, asian vierestä, kehuja, arvostelua, kyseenalaistamista, infoa, ja kaikkea niiden väliltä.

Eräänä elokuun päivänä lajiryhmän pj sitten toteutti uhkauksensa ja vaati nimimerkkinsä poistettavan Foorumista.  Näin tapahtui, mutta samalla häipyivät kaikki hänen kirjoituksensakin. Monet ehkä muistavat tuon päivän, jolloin Foorumi vähän tökki.
Kirjoitukset saatiin myöhemmin kuitenkin palautetuiksi varmistustallennuksista.

Tässä vaiheessa eräs modeista oli minuun yhteydessä ja kertoi tilanteen. Hetken pohdittuamme vaihtoehtoja, tarjouduin vapaaehtoisesti poistumaan Foorumista, jotta lajiryhmän ääni saataisiiin sinne takaisin.

Vapaaehtoiseen poistumiseeni asetin takarajaksi rangaistusasiani uuden käsittelyn ja tiedoksiannon. Se on nyt tapahtunut, joten sen puolesta en riko lupaustani, vaikka tämän kerran kirjoitankin.
Itse rangaistusasiasta kerron myöhemmin muussa yhtydessä.

Eli lyhyesti: poistumiseni Foorumista johtuu ainoastaan lajiryhmän kiristyksestä ja uhkailusta.

Kilpailijoiden kanavan moden hommasta pyysin itse päästä pois, samoista syistä.
Otsikko: Re: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: BoOsTeR - 30.10.04 - klo: 00.12
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"
Lainaus käyttäjältä: "PJEP"
Missä VesaK luuraa, kun ei ole näkynyt enää aikoihin palstoilla?


Voinpa tuon kertoakin.

Elettiin kesää. Lajiryhmän puheenjohtaja oli ottanut yhteyttä erääseen moderaattoreista, ja uhannut boikotoida keskustelufoorumia, jos VesaK siellä kritiikkeineen vielä esiintyy.
Modet eivät tiettävästi reagoineet mitenkään, mistä hatunnosto heille. Heille sananvapaus ja mielipiteenilmaisun vapaus vapaassa, riippumattomassa Foorumissa sentään merkitsee jotakin.

En tiennyt asiasta tuossa vaiheessa mitään ja jatkoin kirjoitteluani, kuten olin tehnyt viimeiset 2-3 vuotta: asiaa, asian vierestä, kehuja, arvostelua, kyseenalaistamista, infoa, ja kaikkea niiden väliltä.

Eräänä elokuun päivänä lajiryhmän pj sitten toteutti uhkauksensa ja vaati nimimerkkinsä poistettavan Foorumista.  Näin tapahtui, mutta samalla häipyivät kaikki hänen kirjoituksensakin. Monet ehkä muistavat tuon päivän, jolloin Foorumi vähän tökki.
Kirjoitukset saatiin myöhemmin kuitenkin palautetuiksi varmistustallennuksista.

Tässä vaiheessa eräs modeista oli minuun yhteydessä ja kertoi tilanteen. Hetken pohdittuamme vaihtoehtoja, tarjouduin vapaaehtoisesti poistumaan Foorumista, jotta lajiryhmän ääni saataisiiin sinne takaisin.

Vapaaehtoiseen poistumiseeni asetin takarajaksi rangaistusasiani uuden käsittelyn ja tiedoksiannon. Se on nyt tapahtunut, joten sen puolesta en riko lupaustani, vaikka tämän kerran kirjoitankin.
Itse rangaistusasiasta kerron myöhemmin muussa yhtydessä.

Eli lyhyesti: poistumiseni Foorumista johtuu ainoastaan lajiryhmän kiristyksestä ja uhkailusta.

Kilpailijoiden kanavan moden hommasta pyysin itse päästä pois, samoista syistä.


Vai on se täällä foorumillakin näin tiukkapipoista hommaa, mitä joskus oli radallakin. Ehkä se oli yksi syy miksi nämä "tiukkapipo"kilpa-ajot ei sitten napannut pidemän päälle.  :wink:
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: PJEP - 30.10.04 - klo: 02.16
Eilen illalla Ylen A-Piste ohjelmassa käsiteltiin sotasyyllisyystuomioiden kumoamista. Professorismies vaati, että vihdoinkin olisi virallisesti tunnustettava, että tuomiot olivat vääriä ja vastoin lakeja. Oikeusministeri Koskisen kanta asiaan oli, ettei virallista tuomioitten kumoamista tarvitse tehdä, koska Suomen kansa on aina tiennyt,että tuomiot olivat vääriä.
Tähän oikeusministerin kommenttiin kumoamista vaatinut professori vastasi, että se on edelleen suomettumista, Venäjän pelossa ei edelleenkään uskalleta tunnustaa tosiasioita.
Ja nyt on kulunut asiasta 60-vuotta eikä NL:kaan enää ole, joten odottelua riittää......
 :wink:
Tais olla offtopic-juttu...
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Matias V - 30.10.04 - klo: 09.16
Lainaus käyttäjältä: "JQ"
Tämä viesti on tarkoitettu aika monelle, katsomalla peiliin selviää onko tämä viesti juuri sinulle:

Yksi asia on aiheuttanut koko tämän sotkun: Suomalaiset ottaa kaiken liian vakavasti. Ajatelkaa vähän mikä tässä maailmassa on OIKEASTI tärkeää ja älkää puristako mailaa niin H#lv#tisti!


Eipä tähän voi muuta sanoa....
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: kukkalapio - 30.10.04 - klo: 10.22
Sorry, että oon vähän pihalla, mutta mitä niin väärää siis VesaK teki, että se uhkauksien saattelemana häädettiin foorumilta?  :|
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: uni - 30.10.04 - klo: 14.17
Tässä taustoja selviteltyäni ulkopuolisilta ihmisiltä.

Pyydän että lajiryhmän tästä asiasta vastuulliset ihmiset eroavat. Mieluusti välittömästi. Seuraavan kerran kun lajiryhmään valitaan henkilöitä, tulen tarjoamaan itseni.

Kokemusta RC:stä ei ole riittävästi, mutta paljon paremmin hoidan asiat ihmisten kanssa.

disclaimer: ja tämä edelleenkin on minun oma mielipiteeni, ja omista mielipiteistähän ei rangaista, eikse näin mennyt?
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: nikoprkl - 30.10.04 - klo: 14.21
Jos todella lajiryhmän tapa keskustella asioista ja kehittää lajia on tämä, en itsekään näe mitään syytä heille jatkaa toimintaansa. Ainakin minulle on joskus syntynyt harhaluulo(?), että lajiryhmän tehtävä olisi nimenomaan kehittää lajia ja näin ollen myös omata edes sen verran sosiaalisia taitoja, että osaisivat tulla toimeen kilpailijoiden ja huoltajien kanssa, vaikka nämä sattuisivatkin olemaan eri mieltä asioista.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: copter - 31.10.04 - klo: 15.18
Heti ensiksi haluaisin sanoa, että minä itse olen se moderaattori joka asiasta on puhelimitse keskustellut niin Tumpin kuin VesaK:nkin kanssa. Toiseksi haluaisin sanoa, että tässä "tapauksessa" tulisi nyt erotella Tumppi ja lajiryhmä, eli siis itse lajiryhmällä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa vaan kyse on henkilöistä, ei heidän edustamistaan organisaatioista.

En halua tällä viestilläni ottaa mitenkään kantaa varsinaisesti aiheeseen mistä kaikki kinastelu aikoinaan on alkanut, mutta sen sijaan voisin hieman selventää omasta näkökulmastani tapahtumia.

Kuten kaikki asiaa seuranneet ovat aikoinaan huomanneet, niin keskustelu kahden aikaisammin mainitun välillä on käynyt kiihkeänä. "Loan" heittoa suuntaan ja toiseen tapahtui suhteellisen reippaasti. Tässä vaiheessa pelin annettiin jatkua jonkun aikaa, kunnes keskustelu aiheesta oli pakko sulkea, jotta koko homma ei olisi mennyt ihan farssiksi. Tästä seurasi uusi ketju aiheesta, sama juttu. Kolmaskin taisi vielä tulla. Kaikki ketjut aiheesta käsittääkseni on suljettu ja myöskin juuri tästä samasta syystä. Keskustelu riistäyty käsistä ja tekstit vain muuttuivat kovemmiksi kokoajan.

Kun kaikki aihetta varsinaisesti käsitelleet ketjut oli suljettu ja tällä tavoin turha kinastelu aiheesta toistaiseksi tukahdutettua, niin tietenkin viittauksia aiheeseen alkoi syntyä muihin ketjuihin. Jossain vaiheessa Tumppi otti yhteyttä Heuliin ja ilmaisi haluttomuutensa jatkaa kirjoittelua foorumilla ja pyysi poistamaan tunnuksensa. Tämä käsittääkseni sen takia, että toisen osapuolen kirjoittaman tekstit saivat hänestä foorumin lukemisen tuntumaan epämiellyttävältä, koska vastassa oli aina kinaamista samasta aiheesta ja siihen liittyvistä yksityiskohdista. Tämän seurauksena Heuli poisti Tumpin tunnuksen foorumilta ja sen seurauksena kaikki Tumpin viestit, sekä hänen aloittamat ketjunsa foorumilta. Tämä oli siis se päivä kun kaikki ihmettelivät mitä oli tapahtunut. Kyseessä kuitenkin oli vahinko, Heuli ei tiennyt että myöskin viestit ja ketjut häviäisivät.

Myöhemmin samana päivänä itse tulin töistä ja huomasin tapahtuneen. Olin yhteydessä Heuliin asiasta, joka kertoi mitä oli tapahtunut ja miksi siis kaikki viestit olivat kadonneet jne.

Hetken asiaani pohdittuni tulin siihen tulokseen, että mielestäni paras ratkaisu asian hoitamiseen ei ole se, että jompikumpi lähtee kinastelun seurauksena. Kun asiaa miettii lajin kannalta, niin Tumpin viestit, kommentit ja muut jutut foorumilla ovat asiasta kiinnostuneille erittäin hyvää tietoa ja se että meillä on joku foorumilla kertomassa sääntömuutoksista ja muista lajiryhmässä käsiteltävistä asioista on asia jonka en toivonut katoavan muutaman henkilön kinasteluiden takia. Toisaalta taas VesaK on antanut kovan panoksen tähän lajiin ja tehnyt paljon lajin puolesta, auttanut uusia harrastajia ja kirjoittanut asiaan liittyviä artikkeleita. Puhumattakaan loistavista kisakuvista joista meillä on ollut mahdollisuus nauttia tämän sekä edeltävien kausien aikana.

Ottettuani huomioon nämä seikat, niin sen seurauksena halusin alkaa sovittelemaan asiaa vaikka se ei minulle varsinaisesti kuulunutkaan. Olin puhelimitse yhteydessä Tumppiin sekä VesaK:n asian tiimoilta useampaan otteeseen ja yritin löytää ratkaisua joka tyydyttäisi molempia. Koska Tumpin viestit ovat lähinnä olleet Kilpailijoiden kanavalla ja myöskin kaikki kinastelut aiheesta on pääosin käyty siellä, niin ehdotin järjestelyä, että Tumpin tunnus ja viestit palautettaisiin ja Tumppi jatkaisi toimintaansa foorumilla kuten ennenkin. Tietenkin tässä tuli ottaa huomioon VesaK, joten hänelle ehdotin että hän jatkaisi foorumilla myöskin "normaalisti", mutta kunnes hänen uusintakäsittely aikaisemmasta rangaistuksesta olisi suoritettu, niin hän välttäisi kirjoittamista Kilpailijoiden kanavalla jotta aikaisemmin tapahtuneiden kaltaisilta kinasteluilta vältyttäisiin.
 
Olin ensimmäiseksi yhteydessä VesaK:n ja kerroin hänelle missä mennään. Hän itse ilmaisi, että olisi valmis antamaan "tilaa", mikäli se edesauttaisi sitä että foorumilla jatkossakin olisi tietoa sääntömuutoksista ja muista lajiryhmän asioista. Kun VesaK:n kanssa keskustelu aiheesta oli ohitse, niin soitin Tumpille ja ehdotin myöskin hänelle yllä kuvaamaani järjestelyä nyt kun tiesin, että VesaK olisi siihen suostuvainen. Tumppi ilmaisi että tämä sopii hänelle myöskin ja soitin vielä takaisin VesaK:lle asiasta, että Tumppi myöskin olisi valmis tämän kaltaiseen järjestelyyn. Tässä vaiheessa VesaK kuitenkin samalla ilmaisi, että jos hänen kirjoitteluaan kilpailijoiden kanavalla tällä tavoin rajoitetaan, niin hän mieluummin toistaiseksi on kokonaan kirjoittamatta koko foorumille.

Tämän jälkeen oli ohjelmassa Tumpin viestin palauttaminen varmuuskopioista, koska niissä oli paljon sääntömuutoksiin ja muihin vastaaviin seikkoihin liittyvää informaatiota, jotka mielestäni olivat ehdottomasta palauttamisen arvoisia. Illan puuhasteltuani varmuuskopioiden kanssa, niin seuraavana päivänä ilmoitin Tumpille että tunnus on palautettu ja kaiken pitäisi taas toimia kuten aikaisemminkin. Tämän jälkeen en tähän aiheeseen ole puuttunut, mutta koska olimme VesaK:n kanssa sopineet että kun rangaistus on uudelleen käsitelty, niin sen jälkeen tämä järjestely loppuu ja tavallaan myöskin tämän takia joku tämän kaltainen viesti taikka ketju oli odotettavissa.

Mikäli joku katsoo että olen tässä toiminut epäoikeudenmukaisesti jotakuta kohtaan, niin toivon että sen myöskin ilmaisee. Kestän kyllä suoraa kritiikkiä. En halua olla puolueellinen suuntaan taikka toiseen, vaikka tietenkin minullakin on omat mielipiteeni asiasta mistä kinastelu on alkanut. Tässä tapauksessa voin kuitenkin rehellisesti sanoa että omat mielipiteeni eivät ole vaikuttaneet tapahtuneeseen mitenkään, vaan olen toiminut ainoastaan sen mukaan mitä omasta mielestäni on ollut parasta lajille ja sen harrastajille.

Halusin vielä itse painoittaa sitä, että VesaK itse sanoi että on valmis antamaan "tilaa" ja tämän takia asiaa lähdettiin sovittelemaan tavalla kuinka se nyt tehtiin. Se että VesaK ei ole kirjoittanut muillekaan alueille foorumilla on ollut täysin hänen oma päätöksensä, mutta toisaalta ymmärrän kyllä täysin miksi hän näin on päättänyt. Mielestäni on ikävää että kaksi aikuista ihmistä eivät itse pysty selvittämään erimielisyyksiään ja sen takia joudumme näitä asioita julkisesti foorumilla puimaan.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: PJEP - 31.10.04 - klo: 16.36
Hyvä, ettei VesaK ole halunnut nimimerkkiään pois foorumilta! Silloin olisi yli 400 topikkia hävinnyt ruudulta, joista osa vieläkin kovassa käytössä kuten esim AssoTalk.

Ymmärrän hyvin moderaattoreitten ongelmaa olla puun ja kuoren välissä rajoittamassa  sananvapautta. Valitettavasti edelleenkin ylivallan saa voimakkaampi osapuoli.
Hyvänä esimerkkinä oli Tsetseenien nettisivun katoaminen alta aikayksikön suomalaiselta serveriltä. Vahvempi osapuoli ei antanut paljoakaan harkinnanvaraa.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Tumppi - 31.10.04 - klo: 18.41
Nyt kun asiaan on saatu Copterin vastaus, olisi mielestäni ihan hyvä, että muutamat miettisivät omia lausuntojaan tämän topicin alla, sillä kyseessähän ei suinkaan ollut lajiryhmästä/allekirjoittaneesta johtuva kiristys tai uhkailu.

Itse en paljoa pyydä, mutta toivoisin, että forumin sääntöjä myös noudatettaisiin :

************************************
Ote :
Lisäykset sääntöihin 23.6.2004:
....
....
Myöskin tietoisesti valheellisen tiedon levittäminen on kiellettyä vaikka se ei ketään loukkaisikaan.
....
Foorumissa yllä mainittujen lisäksi kiellettyä on toisen tahallinen ärsyttäminen, riidan lietsominen, hyökkäävä ja solvaava keskustelutyyli, riidan tarkoituksellinen jatkaminen ja tarkoituksellinen väärän käsityksen antaminen tai korjaamatta jättäminen.
Terveisin RC Maailma / Rc-netti Foorumin ylläpito

************************************
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: MarkusH - 31.10.04 - klo: 19.38
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"


************************************
Ote :
Lisäykset sääntöihin 23.6.2004:
....
....
Myöskin tietoisesti valheellisen tiedon levittäminen on kiellettyä vaikka se ei ketään loukkaisikaan.
....
Foorumissa yllä mainittujen lisäksi kiellettyä on toisen tahallinen ärsyttäminen, riidan lietsominen, hyökkäävä ja solvaava keskustelutyyli, riidan tarkoituksellinen jatkaminen ja tarkoituksellinen väärän käsityksen antaminen tai korjaamatta jättäminen.
Terveisin RC Maailma / Rc-netti Foorumin ylläpito

************************************

Itse asiassa tuota sääntöä rikotaan turhankin usein ns.p*skanjauhantana.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: fiesta6 - 31.10.04 - klo: 19.45
No sinä oot hyvä esimerkki siinä  :lol:
On tässä itsekin sitä joskus tullut tehtyä...
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: uni - 31.10.04 - klo: 20.03
Hienoa että asiaa selvennettiin.

Joutunen nyt omalta osaltani osittain pyytämään anteeksi liiankin kärkevää kirjoitustani, niiden osalta joita se ei koske vaikka se tarkoituksella olikin kirjoitettu niinkin pistävästi.

Omissa silmissäni tästä jää painostuksen maku vieläkin suuhun ja se ei ole hyvä. Kuten copteri kirjoitti, on erittäin tärkeää ja hienoa asia että täällä forumilla on "lajiryhmän ääni" vaikka se sitten epävirallista olisikin, siitä iso kiitos.

Tärkeää myös olisi se, että tällä forumilla voisi ilmaista mielipiteitänsä ilman että siitä tulisi näin suuri show.

Loppujen lopuksi, on erittäin ikävää että kaksi aikuista miestä ei mahdu samalle hiekkalaatikolle.

No, tämän asian puiminen julkisesti (ties jo kuinka monennessa threadissä) tuskin on tosiaan tarpeellista tahi hyväksi lajille, joten jätän omalta osaltani asian sikseen.

Jätän ilmoille kuitenkin toiveen, että eräänä päivänä tämäkin hulabaloo viimein päättyy ja ehkä sille voi joku päivä vielä nauraa..

edit: muokkailtu vähän sanamuotoja
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Rph - 31.10.04 - klo: 20.11
Menkää yhdessä oluselle, ja koittakaa sopia erimielisyydet :wink:

T:Rami
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: MarkusH - 31.10.04 - klo: 20.37
Lainaus käyttäjältä: "fiesta6"
No sinä oot hyvä esimerkki siinä  :lol:
On tässä itsekin sitä joskus tullut tehtyä...

Jep.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: VesaK - 31.10.04 - klo: 20.58
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"
kyseessähän ei suinkaan ollut lajiryhmästä/allekirjoittaneesta johtuva kiristys tai uhkailu.
:lol: :?:
Kyseessä oli täsmälleen lajiryhmän puheenjohtajan tekemä kiristys, painostus ja uhkailu. Ja nimenomaan lajiryhmän puheenjohtajana, sillä lajiryhmän äänen poistuminen oli kiristysvälineenä.
Tämänkin asian osalta totuus voidaan tietenkin vääntää ylösalaisin, kuten viime aikoina on useasti tapahtunut.

Tiedoksi kaikille, jotka ehdottavat yhteisiä olusia, ja ihmettelevät, miksi kaksi aikuista ei mahdu samalle hiekkalaatikolle: rangaistusjuttuni käsittelyn aikana olen useita kertoja esittänyt sovinnon tekemistä. Kirjallisesti, puhelimitse, Laukaan kilpailujohtajalle, lajiryhmälle, AKK:n hallitukselle.
En nöyristelläkseni väärän rangaistuspäätöksen edessä, vaan lajin edun nimissä. Ja auttaakseni lajiryhmää säilyttämään edes jotakin uskottavuudestaan.

Yhteenkään sovinnoneleeseeni ei ole vastattu kertaakaan, muuten kuin: "tämä asia katsotaan loppuun asti". Lajiryhmälle ja AKK:lle on tärkeämpää riidellä,  näyttää mielivaltansa voima, ja nöyryyttää riviharrastajaa. Kovin paljon enempää en olisi voinut tehdä.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Matias V - 31.10.04 - klo: 21.05
huoh...

Copter, pystytkö tekemään sellaisen jutun, että VesaK ja Tumppi eivät pysty näkemään toistensa viestejä?


Kolottaa varvasta vähän silleen, et kohta lähtee taas mopo lapasesta...
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: TTKoo - 01.11.04 - klo: 12.30
Puuttumatta milläänlailla ao. tapaukseen, totean sen, minkä olen itse huomannut!

Käytän itseäni esimerkkinä, joten antanette anteeksi itsekeskeisyyden kirjoituksessa.

Yritän sillä tavalla välttää väärinymmärtämisen vaaran!
Tämä ei ole kannanotto kenenkään puolesta, tai ketään vastaan...

Olen itse usein kirjoituksissani kuvitellut tekeväni pienen "piston", mutta lukijapuolella se on ymmärretty paljon "rankemmaksi"!

Siihen on varmasti useita syitä, kirjoitusta voi lukea aina uudelleen ja uudelleen.
Riippuen lukijan väsymyksestä, huolista tmv. se on saattanut "paisua" paisumistaan, jolloin lukija saattaa käsittää sen paljon rankemmaksi, kuin olen tarkoittanut!

Kasvokkain puhumalla saman jutun, olisin heti nähnyt minkä vaikutuksen se on saanut aikaan, silloin olisi heti ollut tilaisuus "keventää" sanottua!

Samoin puhumalla olisi saattanut kuulijalta mennä mahdollinen "pisto" ohi korvien, jolloin se olisi suodattunut luonnonmukaisella tavalla!

Kun olen joskus lukenut omia kirjoituksiani, niin yksistään sanamuotoja tarkemmin harkitsemalla, se olisi ollut vähemmän "väärinymmärtämisaltis"!

Olen löytänyt kirjoituksistani puolenkin vuoden takaa sellaisia, joihin olisin ollut valmis julkiseen anteeksipyyntöön.

Asiaa puntaroituani, olen sitten tullut siihen tulokseen, että toivottavasti foorumilaisten muisti on poliittisen muistin tasoa, joka on n. 3kk.
Joten, onko nyt kuitenkin parempi antaa asian olla unohduksissa.....?

Olen toki joskus yv.:llä pahoitellut vanhoja juttujakin....

Erityisen "riita-alttiita" ovat, lyhyet nopeat "sananvaihdot" foorumilla, joihin sitten vielä ko. asiaan liittymättömät henkilöt pistävät omat kommenttinsa......

Niinkuin kaikkeen tässä maailmassa, liittyy oppimisen mahdollisuus, niin tähänkin!

Me kaikki kirjoittajat, lukijat ja keskustelijat voimme oppia tästäkin asiasta, jolloin voimme myös välttää vastaisuudessa ne kaikki mahdolliset virheet, jotka saattavat johtaa vastaaviin tilanteisiin....!

Elämä jatkuu edelleen, joten mitään peruuttamatonta, niin halutessamme, ei välttämättä ole päässyt tapahtumaan.

Voimme jatkaa taas hieman viisaampina eteenpäin, jolloin tämäkään ei ole silloin mennyt hukkaan.......

Edesmennyt Äitini sanoi usein vaikeuksien jälkeen, kun ne oli voitettu:
"Kaikella tässä elämässä on joku tarkoitus, niin näilläkin koettelemuksilla!"

Tuo lause palaa aina mieleeni silloin, kun on tullut selvittyä jostain koettelemuksesta!

Tässäkin me kaikki voimme vain miettiä hiljaa itseksemme, olemmeko tehneet kaikkemme, jotta tältä olisi vältytty.....
Kuitenkin se olisi vain jossittelua, joten ottakaamme tämäkin vastaan oppimisena, sillä siihen tämäkin antaa mahdollisuuden.....

Elämä jatkuu, niin pienoisautoilukin, tämä vallan mukava harrastus....

Hyvää jatkoa kaikille toivottaa
Tapsa

PS. Pyydän, että kirjoitustani ei kommentoitaisi, se on se mikä on!
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: PJEP - 01.11.04 - klo: 19.47
Lainaus käyttäjältä: "TTKoo"
PS. Pyydän, että kirjoitustani ei kommentoitaisi, se on se mikä on!

Kommentoin kuitenkin lyhyesti...... erittäin hyvä ja asiallinen kirjoitus!

Omasta puolestani asia saa olla loppuunkäsitelty.
http://rc10.fi/viewtopic.php?t=1646&highlight=
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: TTKoo - 02.11.04 - klo: 23.45
Tuota, kirjoitukseni koski ainoastaan sitä, mistä kirjoitin, ei sitä mikä topicin aloitusteksti on.
 
Eli tarkoitus ei ollut "tukahduttaa" kirjoittelua, vaan kertoa siitä, kuinka hankalaa se esim itselle on ollut"!

En vain ollut huomannut tuota aiempaa topicia silloin....... :|
http://rc10.fi/viewtopic.php?t=1646&highlight=
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: Vihrea - 05.11.04 - klo: 11.41
Tämähän on kuin kasap****a?

Ei tuo ole reilua "poistaa" toisia foorumeilta... Vaikka olen ollut nyt lajin parista poissa vuoden verran niin VesaK takaisin foorumeille! :P
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: jerzirccar - 05.11.04 - klo: 22.05
HU HUH täytyy sanoa, ja viellä kuka sanoi että tää on kiva laji kuin kavereita näin pomputellaan. Muistan hyvin melkein 10v sitten kuin O.Pedersen sanoi varikolla jotain sopimatonta AKK PJ.lle niin sieltähän räpsähti pitkä tuomio myös. Kyllä luulis nääkin hommat selviävän puhumalla eikä silleen että poistetaan kaveri pois hienosta foruumista---> järki käteen.
Jerzi
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: BoOsTeR - 05.11.04 - klo: 22.36
Olen huomannut myös tämän, että pienoisautoilu on kovin tiukkapipoiseten hommaa. Harjoituksissakin ajetaan "verenmaku" suussa.  :wink:
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: copter - 05.11.04 - klo: 23.44
Hei haloo? Ketään ei ole poistettu mistään. Mistä ihmeestä te oikeen revitte näitä juttuja?

Lukekaa se mun viesti oikeesti kokonaan ja palatkaa sitten asiaan. Ketään ei ole poistettu, kenenkään toimintaa foorumilla ei ole rajoitettu ylläpidon toimesta.

Perusteluita kaivataan kommenteille, nyt on pohja vähän hukassa ..
Otsikko: Re: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: VesaK - 06.11.04 - klo: 09.35
Kiitos tuestanne, kaverit.
Olen todellakin poistunut vapaaehtoisesti Foorumin kirjoittajien joukosta. Mutta:
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"

Tässä vaiheessa eräs modeista oli minuun yhteydessä ja kertoi tilanteen. Hetken pohdittuamme vaihtoehtoja, tarjouduin vapaaehtoisesti poistumaan Foorumista, jotta lajiryhmän ääni saataisiiin sinne takaisin.

Eli lyhyesti: poistumiseni Foorumista johtuu ainoastaan lajiryhmän kiristyksestä ja uhkailusta.

Mitkä mainitsemani "pohtimamme vaihtoehdot" olivat, niiden suhteen voisit, ystäväni Copter olla hieman itsekriittisempi.

Kyllä valitettavasti asia vain on niin, että lajimme järjestötoiminnan nokkamies harrasti vapaan sanan kiristämistä, painostusta ja uhkailua.
Mutta ei siinä ole enää mitään ihmettelemistä, se vain näkyy olevan nykyisen lajiryhmämme menettelytapa.

Hiljaisen pyhäinpäivän piristykseksi yksityiskohta rangaistukseni viimeisimmästä "perustelusta": olen lajiryhmän AKK:n hallitukselle antaman lausunnon mukaan syyllistynyt "vilpilliseen toimintaan" vaatiessani Laukaan erälistojen korjausta oikeudenmukaisiksi.
Olen tietenkin tiedustellut AKK:lta, mitä vilpillistä olen tehnyt, sillä syytös vilpistä on melkoisen vakava. Ymmärrettävästi he eivät ole pystyneet vastaamaan, vaan piiloutuvat sen taakse, että "asia on loppuun käsitelty".

Tämän aiheeseen sinänsä kuulumattoman yksityiskohdan kerroin vain siksi, että näkisitte, minkälaisen toiminnan kanssa olemme tekemisissä. Sitä voi luonnehtia miten jokainen itse haluaa. Minä kutsun sitä mielivallaksi.
Otsikko: VesaK uudelleen kehiin
Kirjoitti: rala.p - 06.11.04 - klo: 11.26
Jospa ostettaisiin teile joululahjaksi löysemmät pipot ku tuntuu että vanhat on jääny pieniks.
Mutta tuonha voi ratkaista ihan suomalaiseen tyyliin nyrkkitappelulla jos ei muuten onnistu.  :wink:

Vaikka olen alusta asti seurannu tuota väittelyä niin en vieläkään tajua mitä väärää VesaK on tehnyt, ei sitten yhtikäs mitään ainakaan minun mielestä.