RC10.FI
Kilpailut => Tulokset => Aiheen aloitti: VesaK - 24.10.03 - klo: 23.43
-
Kisat eivät ole vielä alkaneetkaan, mutta jälkipelitopicci on jo pystyssä - yhtä tehokasta toimintaa kuin kisajärjestelytkin, tämäniltaisen käynnin perusteella: hieno rata ja videotykit varikon puolella ja katsomolle. Kaikki vaikuttaa viimeisen päälle valmistellulta.
Tuleepahan kisojen kisa! TS-10:n A-finaaliin on tyrkyllä niin paljon huippukuskeja, että tuskin koskaan aikaisemmin. Kuten jo varikolla ounasteltiin, B-finaali tulee näkemään useamman lievästi pettyneen kilpailijan - mutta siitä onkin nyt tulossa tasokkaampi kuin milloinkaan ennen.
Huomenna tähän aikaan tiedämme, miten kävi...
-
Noniin, nyt on kotiuduttu. Maisemakin oli vähän muuttunut aamusta kun kisojen jälkeen asteltiin ulos.
Rata oli hyvin tehty ja videotykeistä oli hyvä katsella meneillään olevien erien sijoituksia.
+ Paljon kuskeja
+ Rata & videotykit
+ Pitzatilaus
+ Ei pahempia viivästyksiä (lukuunottamatta viimeisiä eriä)
+ Dj Crister...Harvemmin on kisoissa mitään väliaika musiikkia parantamassa tunnelmaa.
- Ainoa miinus on, että niitä ei tule nyt yhtään mieleen.
Onnea Leinolle ja Panulle !
-
Kisathan olivat järjestelyiltään suorastaan lllloistavat ! :)
Loppupuolen viivästyskään ei johtunut järjestäjistä, vaan aiheuttaja löytyyy ihan muualta.
Miinusta tulee vain radan tapahtumista... :(
-
Jeps. Ensimmäinen kisa, ei mitenkään paras lopputulos, mutta kuitenkin hyvä mieli jäi kisasta.
Onnea Panulle ja Teemulle multakin!
-
Majoitus, ja sen huipputunnelma oli reissun paras anti.
Kisat järjestelty suht ok, aikataulu liian löysä ja pizzoja sai taas odottaa n+3 tuntia liikaa. Radan teippaukset osittain olivat vähän niin ja näin, mutta korjailtiin koko ajan parempaan suuntaan.
Tasoa kyllä kisassa piisasi, LRP renkaat eivät vaan ehkä silti ole mikään huippuratkaisu :roll:
-
Kisat ovat ohi hyvällä fiiliksellä.
+kiitokset Mäntsäläläisille hyvistä kisoista.
+Oma ajo meni hyvin, muutamaa kömmähdystä lukuunottamatta
+VesaK:n valokuva SlideShow! :D
+rata
-Vauriot: rikkoontunut vetoakseli vikassa finaalisaa.
-oma moka oli, kun en kerennyt puhdistamaan auto ollenkaan enne ko. kilpailua. Meno oli todella "tahmeaa"
Yhtään miinusta ei voi laittaa järjestäjien piikkiin!
Tahtoo lisää samanlaisia kisoja! Koskas on muuten seuraavat "isot" kisat?
-
Kiitos Ollille, Tiinalle ja kaikille Mäntsälän MiniRacing-hepuille erittäin onnistuneista kisoista! Kaikki oli funtsittu valmiiksi ja toteutettu mallikkaasti.
Kahden vuoden kokemuksen perusteella olisin valmis suitsuttamaan Mäntsälän Kapinat yhdeksi vuoden huipputapahtumista. Ovathan kisaajat selvästi ottaneet sen sellaiseksi.
Ottakaa muut kisajärjestäjät mallia julkisuustyöstä: seinällä näimme kopion hyvästä rc-jutusta, joka oli ollut paikallislehdessä kahta päivää aikaisemmin, ja sen lisäksi paikalle saapui toimittaja, joka teki jutun itse kisoista.
Erityisesti on syytä nostaa hattua rengaskokeilulle. Kun asiaa vähänkin ajattelee, ymmärtää, että se oli rohkea veto. Kiitoksen ansaitsevat tietenkin myös kaikki osanottajat, jotka lähtivät mukaan tähän kokeiluun.
Itse olisin, juniorin kokemuksen kautta, valmis ottamaan LRP:n renkaaksi CS-27:n rinnalle tässä ja nyt.
-----
Tässä yhteydessä tuntuu lähes asiattomalta puuttua mihinkään, mikä ei olisi onnistunut. Mutta koska olen sen linjan ottanut, että myös ne asiat tuodaan esiin, joissa on parantamisen varaa, olisi väärin, ellen nytkin tekisi niin.
Miinus tilannekuulutuksille.
Useimmiten ne olivat riittäviä, mutta eivät aina. Ensimmäinen kuulutus neljä minuutin kohdalla ja tilannetieto silloin ainoastaan kolmesta kärkiautosta, ja seuraavaksi jo tieto, että kaikki autot ovat saapuneet maaliin ja tulostieto vain kolmen ensimmäisen auton osalta - se oli heikkoa työskentelyä. Näin tapahtui ainakin TS-C 2. finaalinerän kohdalla.
Radan varrella notkuvat saivat toki tiedot videotykin avulla, mutta myös kilpailijat tarvitsevat tilannetietoja! Myös sijoilla 4-10 ajaneet olivat tiettävästi maksaneet täyden osallistumismaksun :wink:
Miinus tuomarityöskentelylle.
En ole yleensä tuomarityöskentelyä arvioinut, koska tiedän sen paljon vaikeammaksi, mitä kilpailijat itse olettavat. Nyt kuitenkin pari asiaa.
1. Juniori hälppäsi peräkosketuksella edellämenijän pieneen piruettiin, ja jäi odottamaan, että tämä pääsee jälleen jatkamaan ennen häntä, kuten on opetettu. Silti hän tienasi siitä stopparin.
Tämä on mitättömän pieni asia, mahtuu tuomareiden normaaleiden harhalaukauksien rajoihin ja menee vitsinä, mutta kerroinpa kuitenkin.
2. TJ-A:n kolmannen finaalierän myöhästyttäminen jonkin muun kuin tähän erään kuuluvan protestiasian vuoksi oli suuri kömmähdys. Autot seisoivat kauan lähtöruuduissa odottamassa.
3. TS-A:n viimeisen finaalin Tuhma-Teppo-fobia kehittyi käsittämättömäksi.
- jos rangaistuksen saanut kilpailija ei tule heti kärsimään rangaistustaan, siitä ei tuomarin pitäisi vielä polttaa hihojaan. Säännöt kaiketi sallivat sen, että rangaistus on tultava suorittamaan kolmen kierroksen sisällä, kuten tapahtuikin.
- yhden kilpailijan, joka ei edes ajanut kärjen tuntumassa, joutuminen silmätikuksi muiden erätapahtumien kustannuksella, on ilmiö, jonka yläpuolella tuomaritoiminnan pitäisi olla. Kuulutusten sävyssä oli latausta, jota niissä ei pitäisi olla.
- tuomarin kiinnittäessä huomionsa yhteen ainoaan jossakin keskivaiheilla ajavaan autoon, heiltä jäi huomiotta kärjen tapahtumat, jotka puhuttivat kaikkia muita erän jälkeen. En osaa sanoa, olisiko niiden osalta ehkä ollut aihetta jopa vakavaankin puuttumiseen, sen arvioiminen olisi ollut nimenomaan tuomareiden tehtävä. Mutta he olivat tilanteesta ulkona kuin lumiukot, koska seurasivat silmä tarkkana omaa kohdettaan. Varsin heikko suoritus.
Edit: Muotoiluja + 1 hymiö
-
Kisat ohi, erinomaisen hyvällä mielin, kaluston jälkihuolto jatkuu umpiväsyneenä!
Miksikö hyvä mieli?
+ loistavat järjestelyt
+ loistava kilpailupaikka, niin radan osalta, kuin varikonkin
+ tallaiselle "vanhalle parralle" sopiva kilpailun aikataulu ( kauempaa tulleille kenties liian väljä)
+ yleensä tunnelma kilpailupaikalla
+ jälleen hyvää onnea varikkonaapurien suhteen ( erityismaininta, aina herrasmiesmäisesti käyttäytyvalle, ja hyvää huumoria viljelevälle, paikkakunnan omalle "pojalle", TOMIlle ! ( se nimmari jäi "julkkikselta" saamatta ) :lol:
Harmi, että Hänellä oli vuorostaan paljon epäonnea !
+ ensimmäisen kerran allekirjoittanut pystyi tarjoamaan tiimin ykköskuskille, niin ajettavuuden, kuin kulkevuuden suhteen, miltei täydellisen auton ( kuljettaja luotti autoon täysin, ja se näkyi )
- samaan asiaan liittyvänä, kuljettajan "hurmiossa" näkynyt, kokemattomuus ja maltti, kaipaa vielä "hiomista" ( tuomarit onneksi kouluttivat, asiaankuuluvasti oikealle, "kaidalle" polulle )
Kyllä olisi helppo päättää uudelleen osallistumisesta !
Vaikka keväin, syksyin !
Kiitos järjestäjille, koko tiimimme puolesta!
Onnea voittajille!!!
Kiitos!
Erkille, Simolle, Ollille ja Jassulle moottorien huoltoon, ja vinkkeihin liittyen!
Kiitos Juholle!
Poimin Asso-Talkista erään "kullanarvoisen" vihjeen jousituksen säädöstä !
Auton käyttäytymiseen liittynyt ongelma ratkesi edellisenä iltana, tosin siihen piti uhrata oma kerhoilta. Kyllä kannatti!
Kuljettaja sai kuitenkin levätä seuraavaa päivää varten.
Kuljettaja oli valittanut auton kääntyvän eri tavalla toiseen ja toiseen suuntaan.
Mikä mielenkiintoisinta, eräs kaikkien tuntema Christer, sanoi viikkoa aikaisemmin, Mäntsälän harjoituksissa saman, katsottuaan ajoa pari kierrosta.
Olin sanaton!
Niin, se ongelma oli: Käytettynä ostetun auton, toisen takaiskarin alakiinnitys silmukka, oli kiertämättä pohjaan (n. 4-5 mm.)
Että sellaista!
Vaikka olen "raivoisasti" ajanut yhtenäisen rengassäännön luomiseksi TS:ään, ja TJ:in.
Eräänä "pontimena" säästösyyt, joita en ole halunnut tarkemmin perustella.
Olen valmis perumaan muutoksen TJ:n osalta!
Miksikö?
Viikko sitten lauantaina, eräs "nuorukainen" tuli Mäntsälän harjoituksissa sanomaan: "Ihan hyvin "stanuissa", voitaisiin ajaa 27:lla!"
Hän perusteli asian näin:
" Näillä renkailla ei pääsisi hyötymään ne, joilla on mahdollisuus hankkia ne parhaiten "kulkevat" moottorit !"
"Ajotaito ratkaisisi enemmän!"
Viikon mietittyäni, olen tullut samaan tulokseen!
PS. Olimme tänään varikkonaapureita ko. nuorukaisen kanssa, siitäkin syystä meni hyvin!
TS:n osalta, muutos on varmaankin tarpeen, mutta siitähän onkin muutosehdotus tehty!
PS. Huomasin taannoin, että: Tiimimme "ykköskuski" sai harjoitella kesällä, Euroopanmestaruuden uusineen kuljettajan , Pohjoismaiden Mestaruuden voittaneen kuljettajan ja Suomenmestaruuden voittaneen kuljettajan -kanssa !
Ei nyt sentään yhtäaikaa, oli Heidän meno senverran "huimaa"!
Kyllä on joutunut paljon muokkaamaan, mutta sellaista se on kun väsyneenä........
-
Kisat on käyty ja ne olivat erittäin hyvät. Oli todella mukavaa ajaa tuon tyyppistä rataa, vaikka itse otin varmaan koko päivän aikana eniten mollia, joten alkuerät menivät täysin penkin alle. Mutta oli ihan mukavaa, kun pääsi pärräilee ja pitää hauskaa ihan rentona D-Finaalissa :) Aikataulu oli ehkäpä hieman väljä tai se tuntui väljältä. Johtuu varmaan suuresta kilpailiamäärästä joka on hyvä asia.
Kait niitä risuja ja ruusuja pitäisi antaa.
+Järjestelyt
+Rata
+Pizza tilaus (tosin tuli vähän myöhässä)
+Video tykit (Kiitos taitaa kuulua Rytsylle)
-Kuulutus varikolle
Onnittelut Panulle ja Teemulle hienoista ajoista
-
Kiitos Mäntsälä Mini Racingille hienoista kisoista! B-finaalipaikka ei jäänyt yhtään harmittamaan koska kisaan osallistui melkein kaikki huiput - A-finaali oli todella kovatasoinen ja B:ssäkin riitti vauhtia.
Mäntsälän kisaradan kova pito ei välttämättä ollut paras paikka LRP:n renkaiden testaukseen, pitoa kun tuntui olevan liikaa. Treeneissä (heikommalla pidolla) hyvin toimineet renkaat ei ainakaan kovalla kisapidolla tuntuneet erinomaisen "ajettavilta". Lisäksi paras pito lähti renkaista aika nopeasti. Renkaan insertti ei ainakaan minulta saa myönteistä kommettia :wink:
CS27 on hyvä valinta SM-sarjaan kesäksi ja Kuusankosken talvikisaa varten, mutta muista kisoista en mene takuuseen. Turussa ja Laukaalla viime keväänä CS22:llakin oli liukasta. Toivottavasti Riihimäelle saadaan riittävä pito CS27 renkaita varten.
-
Heuli, hyvä, etä laitoit kommentin renkaista, perusteltujen kera. Nyt olisi tärkeätä, että mahdollisimman moni tekisi niin.
Huhuja tosin liikkui, että renkaiden "testaus ja säännön harkinta" onkin pelkkää teatteria. Vaikka niin olisikin, olemme nyt testanneet isolla joukolla uuden rengastyypin tosi tilantessa, ja olisi arvokasta saada "suurten massojen" käsitys siitä.
-----------------
Tuloslistaa katsellessani palautui mieleen joitakin ajosuorituksia ja tapahtumia:
- Arin B-finaalin voitto oli kisan jysäys! Loistavat, varmat ajosuoritukset! Hyvä!
- Viljamin ja Jarnon kaksintaistelu toisessa finaalierässään oli yksi parhaista näkemistäni kaksintaisteluista. Viljami ajoi takaa-ajajana todella hienosti, eikä sortunut hätäisiin ohitusyrityksiin, mikä olisi ehkä koitunut toisen tai molempien kohtaloksi. Lopulta hän pääsi ohi puhtaalla mutkaohituksella, josta sain napattua kuvankin. Taitavat ajosuoritukset molemmilta!
- Vastaava tilanne oli Petellä ja Markolla, mutta siinä kävi niin kuin usein käy: Markon tekemä ohitus oli puhdas, mutta autot koskettivat ja Pete putosi pirueteissaan monta sijaa, olikohan peräti kärkipaikalta jonnekin 4-5:ksi.
- Samankaltainen tilanne myös Jessellä ja Panulla. Tiukassa kärkipaikkakisassa Panu pääsi Jessestä ohi, mutta Jesse tuli erilaisen ajolinjansa vuoksi samasta mutkasta ulos paljon suuremmalla nopeudella - osui Panun perään, sai stopparin ja menetti pelin.
- Matilla kävi tosi huono mäihä: kolmesta finaalierästä kaksi päättyi trabeleihin, akun liittimen irtoamiseen ja pinionin irtoamiseen. Tiedän, miltä se tuntuu: "Miksi juuri kisojen finaaleissa!"
- Ja pieni toive TS-konkareille: kun nuoremmat junnut kehittyvät ja nousevat TS-luokkaan, ja ajavat teitä nopeammin, antakaa niille aika-ajoissa tietä. Vaikka se miestä syökin :wink:
Takapuskurissa roikottaminen kierrostolkulla on raukkamaista.
Paljon muitakin yksilö- ja kaksilosuorituksia, tapahtumia, dramatiikkaa osui itse kunkin kohdalle. Kertokaa ihmeessä, sitä varten nämä jälkipelit aukaistaan!
Edit: Kijroitusvirheitä
-
No, nyt on kisat käyty. Hienot kisat oli, ja fiilis oli erittäin hyvä, vaikka suoritus jäikin pois toivotusta, hymyssä sun palttiin kotii( tosin puhelimen hukkuminen latistaa tunelmaa, eli jos joku on sattumalta löytänyt 6610 merkissen nokian puhelimen missä on harmaan vaaleat kuoret, saa ottaa yhteyttä YV:llä ta S-postilla :cry: ) Mielestäni parhaita kisoja joissa olen käynyt! Rata oli parempi kuin viime vuonna ja perjantaina rata valmistui aikataulussa, ja kerkesi reenaamaan vähäsen.... :P
+++ todella hyvä fiilis!+++
+rata
+majoitus
+musikki mestari christer
+aikatauli piti, melkein aina oltiin 1-3 minuuttia edellä, paitsi vikassa TJ finaalissa
+pizza tilaus
+videotykki tulos taulut varikolla, pysy tapahtumissa mukan vaikka ei nähnyt
-kuulustus varikolle
-omat mokat alkuerissä....
-
Kiitoksia vain hyvin järjestetyistä kilpailuista :D
Majoitus saunoineen ja ruokineen sai kiitettävän arvosanan,
vaikka matka sinne tuntui kummallisen pitkältä... :lol:
Aikataulu oli tämmöiselle ensikerta- "junnulle" sopiva. Eikä rataakaan sovi haukkua, profiili ja pito oli ok.
Plussaa oli myös tarkka katsastus-mies, "siipi-päivät" laittoi autot sääntöjen mukaisiin mittoihin...
jos ne ei vielä sitä olleet. :mrgreen:
onnea voittajille !
-
Kiitoksia Mäntsälän kapinan järjestäjille hienosti järjestetystä kilpailusta!
-Sitten plussat ja miinukset
+ radan muoto
+ pito
+ oma ajo
+ musiikki ennen finaali lähtöjä (kiitoksia dj Christer)
+ pizzojen tilaus
- kuulutus ei kuulunut varikolle
Sitten kiitoksia samassa aika-ajossa ajaneille kuljettajille, tilaa tuli tarvittaessa tosi jouheasti :D
Pexille, Vesalle ja Simolle kiitoksia neuvoista!
Onneksi olkoon Teemulle ja Panulle hyvästä ajosta!
-Ari-
-
Onnea Panulle ja Teemulle!
+kuljettajien määrä 8)
+videotykit
+pizzatilaus
-kuulutus ei kuulunut varikolle
-auton säädöt
-oma ajo :oops:
Jostain mystisestä syystä autoni kääntyi liikaa alkuerissä, rattia ei tarvinnut kääntää kuin puoleenväliin ja auto spinnas. Ainoa millä sen sain korjattua oli jäykkä etudiffi... Että b finaalin pääsin cruisailemaan :oops: . Meni kisa omalta osalta niin psksti kuin voi mennä, mutta sellainen pudotus maan pinnalle se oli.
-
Kiitokset kisajärjestäjille!
+ Aikataulu. On huomioitava, että myös kierroslaskenta ja katsastus tarvii muutaman hengähdystauon päivän aikana. Aikataulu piti (aivan loppua lukuunottamatta) hyvin.
+ 4 alkuerää
+ Tilat
+ Viimevuotiset useat radiohäiröt näyttivät kadonneen (ainakin minulta)
+ Videotykit
+ Paljon kovia kisaajia
+ Hyvä kisafiilis
- Kuulutuksen puute varikolla.
- Renkaat oli pettymys. Balanssi muuttui aika rajusti renkaan kuluessa.
Virin kärkipään lähtöjä katsellessa ei kovin montaa hyvin toimivaa autoa radalla näkynyt. Voi johtua siitä, että LRP:n renkaiden balanssi poikkeaa CS-27:n balanssista, eikä ihmiset ehtineet saada autojaan säätöihin. Mutta mikään maailmapelastajarengas LRP ei todellakaan tuntunut olevan. LRP:n heikkous on myös Take Offiin verrattuna kallis hinta.
Tuohon äänestykseen on pakko kommentoida sen verran, että miten ihmeessä voi Mäntsälän kisan perusteella muodostaa mielipiteen Orionin renkaista? Take Offin ja LRP:nkin vertaaminen tämän kilpailun perusteella on hieman arveluttavaa, koska kenellekään ei tullut kisakokemusta molemmista renkaista (samassa luokassa).
-
Enpä huomannut, että LRP:n renkuloissa olisi balanssi pahemmin päivän aikana muuttunut vaikka ajoin koko päivän samalla rengasastsilla ... tai ehkä en vaan huomannut muutosta...
No joka tapauksessa rengastus toimi mielestäni hyvin koko päivän, eikä hintakaan mielestäni kovin korkea ole kun huomioidaan se, että pakettiin kuuluu renkaiden lisäksi vanteet ja insertit ja vieläpä valmiiksi liimattuina.
Se, että renkaat tulevat kisajärjestäjän toimittamina valmiiksi limattuina asettaa kisaajat ainakin renkaiden suhteen paremmin samalle viivalle ja lisäksi ainakin itse koin tämän myös vaivattomaksi.
Vertailu muihin renkaisiin tosin lienee melko mahdotonta tämän kokemuksen perusteella.
-
No niin kisat on ohi vaikka ei aivan putkeen mennytkään, mutta kiva oli ajaa.
+video tykit
+radan pito
+radan profiili
-oma ajo
-
Ainoa asia joka jäi näin jälkikäteen harmittamaan oli se, että kun itse ajoin B alkuerissä ja niissä olin kolmanneksi viimeinen, niin jouduin C-finaaliin ajamalla 19-21kierrosta per alkuerä.
C alkuerässä ajaneet ajoivat noin 17-19 kierrosta ja niistä kolme parasta nousi B-finaaliin ja B alkuerissä kolme viimeistä tippui C-finaaliin.
Eikö autot pitäisi järjestää paremmuusjärjestykseen finaaleihin? näin ei ollut minun kohdallani, mutta ei se mitään. Pääasia oli että sain taas paljon kokemusta, enkä unohtanut mitään, Esim, ponderi, radio, numero, nostovuoro yms...
Toinen huono seikka on myös se, että en pääse muihin kisoihin jotka ovat vähääkään kauempana kuin Mäntsälä, tuonnekkin sai anoa isältä että hän voisi viedä. Mutta.. elämä on kovaa.
edit. rengasasiaa...
Itse olen vahvasti Orionin renkaan kannalla. Sillä olen kokeillut ko. rengasta joka on poimittu roskiksesta. (näin kun Teppo heitti ne roskiin kerran ja pomin ne parempaan talteen)
-
Kiitos Mäntsälän Miniracingille minultakin!
Loistavat järjestelyt, vaikka pizzat tulikin "hiukan" myöhässä... Tilaa ekana, saat viimeisenä :(
Renkaista on näköjään eri näkemyksiä, minun mielestäni ne toimi todella hyvin, ensimmäistä kertaa sain ajaa koko kisan ilman suurempia ajettavuusongelmia 8) Auto meni about siihen mihin sen pistin. Se, että kuljettaja ei osaa ajaa ei voida laittaa renkaiden eikä auton piikkiin...
+ Rata kaikin puolin
+ Hyvä fiilis
+ Renkaat. Hienoa että saatiin kokeilla jotain muuta kuin CS-27.
+ C-finaaleissa hyvä meininki :)
+ Videotykit (joita en kyllä pahemmin seurannut)
+ Perjantain treenit.
0 Väljä aikataulu. Ainakin aikaa oli :)
- Muutamassa kohdassa rataa oli teippauksia kohdissa jossa ei olis ajolinjan kannalta muutenkaan tarvinnu ajaa, nämä heitti lisämausteen jo huonoon ajolinjaan.
- Kuulutuksen puute varikolla
Tyytyväisenä lähdin kotiin :)
Kiitos!
- Nappe
-
Suuret kiitokset Ollille, sekä muille jotka olitte kilpailua järjestämässä. Ehdottomasti yksi vuoden hienoimmista kisoista!
+radan profiili ja pito
+videotykit, joiden avulla pystyi seuraamaan tuloksia erien aikana
+pizzatilaus(vaikka pizzoja saikin vähän odotella)
+aikataulu piti
-kuulutus ei kantautunut varikolle
Lopuksi vielä kiitokset Tonylle,Erkille ja Ollille säätövinkeistä!
Ja onnea Teemulle viriluokan voitosta!!
-
Tuohon äänestykseen on pakko kommentoida sen verran, että miten ihmeessä voi Mäntsälän kisan perusteella muodostaa mielipiteen Orionin renkaista?
Tosi on. Sen otan omaan piikkiini, sillä junailin gallupin ja sen tekstimuotoilun foorumiin moderaattoreiden ystävällisellä avulla noin 15 sek varoitusajalla, ja yhtä nopeasti tehdyllä muotoilulla.
Kysymys olisi pitänyt muotoilla toisin, tai jättää Orion pois vaihtoehdoista. Orionille annetut äänet voitaneen kuitenkin tulkita vaikka: "Ei ainakaan CS-27" :wink:
-
Jaaniin, oman suorituksen analysointihan on tullut ikäänkuin monille tavaksi, joten ehkä minäkin tämän kerran sitten...
Tulos oli mitä oli, mutta uudelle autolle, ennen kisoja, matolla kertyneen massiivisen 8 akullisen jälkeen voin sanoa, että auto toimi kuin kello - mies ei.
-
Järjestäjille kisoista pelkkää plussaa, ei valittamista missään suhteessa.
Harmi vaan, että ajot jäi itselläni "hieman" vajaaksi ajettuani parhaan alkuerätuloksen kolmivetosella autolla ja molemmat finaalit jäi kaluston hajoilun takia kesken. Väljä aikataulukaan ei tunnu niin väljältä, kun sattuu päivä jolloin kaikki menee pieleen. Huumori sentään riitti loppuun asti... 8)
-
.. niin jouduin C-finaaliin ajamalla 19-21kierrosta per alkuerä.
Eikö autot pitäisi järjestää paremmuusjärjestykseen finaaleihin? näin ei ollut minun kohdallani, mutta ei se mitään.
Tuloslistojen mukaan paras alkuerätuloksesi oli 19 kierrosta ajalla 4:10:68, ajettu toisessa alkuerässä. Sillä sai 4. lähtöruudun C-finaalista.
-
Kiitos Mäntsälän porukoille hyvistä kisoista.
Muita miinuksia ei ollut kuin kuulutus varikolle, kaikki muu oli hyvin hoidettu ja erityinen hatun nosto rengaskokeilulle, vaikka rengas ei ollut mikään paras.
Tämä rengas kokonaisuus millä kisa ajettiin ei ollut kovinkaan hyvä, johtuen painavasta insertistä joka aiheuttaa kaatumisherkkyyttä autoon, vanne saisi olla myös hieman joustavampi. Rengas itsessään hidastui nopeasti ja auton balanssi muuttui paljon renkaiden vanhetessa, sekä pitoaine pehmetti kumia niin paljon että se venyi ja jäi "märäksi" erien välillä, sekä renkaan venymisestä johtuen insertin ja renkaan väliin muodostui liian suuri ilmarako todella nopeasti.
kun olen vertaillut renkaita aikasemmin treeneissä on Orion rengas ollut helpompi ajaa ja tasapainoisempi koko sen elinkaaren ajan, mutta se elinkaari on ollut hieman lyhempi kuin LRP:n renkaalla. Tosin Orion on myös halvempi.
-
Kun olen vertaillut renkaita aikasemmin treeneissä on Orion rengas ollut helpompi ajaa ja tasapainoisempi koko sen elinkaaren ajan, mutta se elinkaari on ollut hieman lyhempi kuin LRP:n renkaalla.
Vastaavanlaisia kokemuksia on myös Kuusankosken matoilta.
-
Nyt on tänne pohjoiseenkin kotiuduttu. Kisat meni ihan hyvin finaaleihin asti, sitten astui epäonni peliin...
Plussat:
+paljon kuskeja
+homma pyöri niinkuin pitikin, ei kummempia viivästyksiä (Tj viimeistä a-finaalia lukuunottamatta)
+Oma ajo 1. ja 3. alkuerässä
Miinukset
-Kuulutukset ei kuulunu varikolle
-Tulostiedot erissä, olisi ollut ihan kiva tietää missä mennään
-Kisapaikkakunnan syrjäinen sijainti 8)
-Roskapussien puute
-Epäonni finaaleissa
Kiitokset Tenhusille koneen laitosta!
t.Matti
-
Jees, omatkin kommentit kisoista.
Plussat
+kisapaikka
+kuskimäärä
+TASO
+tasaisuus
+omat tiukat taistelut TS-A-finaalissa
---> Sakke ++
+Nevalan Masan ajot (sillon ku kamat pysyi nipussa)
---> Masa vielä näyttää kevään kisoissa!
+hieno tapahtuma kokonaisuudessaa
Miinukset
-oma ajo
-renkaiden toiminta ja muutokset päivän mittaan
-kuulutukset ei kuulunu varikolle
-vähäiset tilanne kuulutukset alkuerissä ja finaaleissa
-roskapussit?
-viimeisen TS-10 a-finaalin tapahtumat :(
Kisan perusteella en valitsisi LRP rengasta kauden 04 kisarenkaaksi. Kisapäivän aikana rengas muuttui todella paljon, eikä niiden toiminta ollut kovinkaan luotettavaa. Tästä johtuen autojen toiminta ei ollut kovinkaan kauniin näköistä (ainakaan mulla).
-
.......
Huhuja tosin liikkui, että renkaiden "testaus ja säännön harkinta" onkin pelkkää teatteria. Vaikka niin olisikin, olemme nyt testanneet isolla joukolla uuden rengastyypin tosi tilantessa, ja olisi arvokasta saada "suurten massojen" käsitys siitä.
......
Teatteria ?
Tekisipäs mieleni sanoa taas jotain painokelvotonta, mutta jätän väliin.... Saavuttaahan tämäkin forumi useita alaikäisiä lukijoita ja kirjoittajia.
Posketonta on lajiryhmän ulkopuolisen tulla kommentoimaan nettiin lajiryhmän työn alla olevista asioista kertomalla, että se on teatteria. Henkilöltä, jolla ei ole minkäänlaista tietoa, millä tavalla tehdään sääntöesityksiä ja mitä kaikkea kuuluu lajiryhmän tehtäviin.
Olen niin moneen kertaan monessa eri topiceissa kertonut, että lajiryhmä hakee tosissaan sitä oikeaa ratkaisua koko ajan, ehkä se sitten on teatteria kaikki tiettävän VesaK:n silmissä ? Mutta liekö se teatteria kuitenkaan tavallisen harrastajan silmissä ?
Esitystä joka on työn alla sitä on käsitelty ja se saanee lopullisen sinettinsä ensi lauantaina lajiryhmän kokouksessa. Mutta Mäntsälän kisakaan ei tuonut mitään sellaista, jonka perusteella lajiryhmän tulisi kääntää takki tässä asiassa ja valita uusi rengas kevään 2004 mattokisoihin CS-27:n tilalle/rinnalle. Korostan "ei tuonut mitään" ....
Päin vastoin, itse olin hyvin mielin paikan päällä ja keskustelin ko. asioista muutamien "maksajien" kanssa, jotka olivat sitä mieltä, että ei ole mitään syytä lähteä vaihtamaan rengasta tässä vaiheessa. Sen lisäksi muutamat "pro-kuskit" asiaa minulta kysyivät, että tuleeko muutosta vai ei ja heille siinä totesin, että näillä tietoa (siinä vaiheessa allekirjoittaneella, oli jo tietoa käytetyn renkaan hyvistä ja huonoista puolista) ei ole tulossa muutoksia ja he olivat tyytyväisiä ko. ratkaisuun.
Minkälaista teatteria lajiryhmä harrastaa ?
Se harrastaa semmoista teatteria, että välillä "tyhmyyksissään" kyselee harrastajilta ja kilpailijoilta heidän mielipiteitään eri asioihin. "Tyhmyyksissään" lajiryhmä menee sitten tekemään joitakin muutoksia, joita tuo "kaiken tietävä" kansakunta haluaa....
Mitä muutoksia ?
Viime kyselyn jälkeen ainakin seuraavat muutokset on tehty kansakunnan halujen mukaan...
- CS-27 renkaan tulo TJ-10 luokkaan
- CS-27 renkaan tulo TS-10 luokkaan (ei kysytty, mutta yllättävän moni näin halusi)
- 5min erien palauttaminen vakioluokkiin
- kerta-SM:stä luopuminen ja sarja-SM tulo
Muistimme pelaa myös vallan hyvin ja muistamme viime talvelta myös sen mitä sanottiin kuinka huonosti CS-27 rengas sopii suomalaiseen kylmään kesään..... kuinka kävi ? Itse olen saanut positiviista palautetta renkaan toiminnasta kesän osalta.
-
Kiitos palautteesta kaikille osanottajille.
Otamme palautteen vastaan ja kehitämme toimintaamme taas ensi syksynä sen mukaisesti !
Kuitenkin kaikkea ei ole helppo toteuttaa:
Aikataulu
- se oli niin kireä kuin mahdollista. Erkillä ja Tonyllä oli oikeasti kiire !
Toisaalta monien mielestä aikataulu oli täysi kymppi !
Kuulutus
- kuulutukseen yritettiin saada S.Kankainen paikalle. Eri syistä se ei onnistunut. Monitoimitalo rakentaa uuden järjestelmän ensi kaudelle joka kattaan myös varikon ! Ensi vuonna lisäämme toimihenkilöitä pakollisella kuuluttajalla
Tuomarointi
- Laji on erittäin hektinen, josta seuraa inhimilliset erehdykset. On olemassa myös eri linjaa vetäviä tuomareita.
Pitsatilaus
- Pieni firma, hyvät pitsat-----huono yhdistelmä
ensi vuonna jätämme tilaukset hänelle jo klo 10.00 jolloin pitsat saapunevat n. klo 12.00-13.00
Kaikkein parasta kuitenkin oli hyvä fiilis ja sujuva toiminta.
Paikalla olivat kaikki Suomen tämän hetken huiput, mikä on ollut aika harvinaista jopa FT kisoissa
MMR kiittää osallistujia !
-
Edellisen kirjoitukseni aloitin hyvillä mielin, nyt jollain aivan muulla!
Olin tuijottanut "ruutua" jo tunnin, miettien, kirjoitanko ollenkaan!
Kun Tumpin teksti ilmestyi ruutuun, päätin kirjoittaa.
Meni vaan toinen tunti, ennenkuin sain aloitetuksi!
Kun olen muuttanut mieltäni TJ:n rengaspäätöksen osalta, siihen ei kukaan ole "painostanut"!
Mielipiteen muutokseni oli valmis jo ennen Mäntsälän kisaa, mutta en halunnut saada aikaan "sekasortoa" ennen, jo ennustettavissa olevaa hienoa kisaa!
Olimmehan käyneet "kylmäharjoittelemassa" edellisessä Mäntsälän kisassa!
Jos sitä kaikkea, mitä olen saanut viimeisen vuorokauden aikana, tulee lisää, voi käydä niin, että näin kokematon netin tai puhelimen -käyttäjä "painaa vahingossa" jotain nappia, jolloin se päätyy kaikkien luettavaksi!
Tehdään nyt heti selväksi, tähän ei liity millään lailla VesaK.
Kun minut on kuulemma nähty kättelevän Mäntsälän kisapaikalla, lajiryhmän päällikköä!
Siihenkään ei liity muuta kuin se, että:
Lajiryhmän päällikkö oli paikalla, ja esitteli itsensä.
Minusta oli oikeus ja kohtuus, käydä esittelemässä "kaiken jälkeen" itseni !
Yllätys oli varmasti molemminpuolinen, toistemme ulkonäön, ja iän suhteen!
Siinä ei keskusteltu muusta kuin, ilmoitin olevani tietty nimimerkki, ja että "kasvokkain lempinimeni on *****!
Kun kiitän vilpittömästi joitakuita, siihenkään ei liity mitään dramaattista!
-Simo magnetoi "tietyt" moottorit (sain vinkin viedä sinne magnetoitavaksi)
-Erkki magnetoi tietyt moottorit
Kummaltakin sain vinkkejä, liittyen moottorin vääntöön tai kiertävyyteen!
Kun allekirjoittaneella on ollut hirveä huoli siitä, pitääkö moottorille tehdä jotain, ennenkuin otetaan käyttöön!
Vai onko se kisalaillinen tehtaan jäljiltä!
Olen kysynyt mm. Ollilta ja Jassulta neuvoja, ja myös saanut!
Jälkimmäisen osalta, toivottavasti viesti tulee perille "sinne jonnekin", erääseen toiseen asiaan liittyen!
"OLEMME KESKUSTELLEET", ja olen saanut neuvoja!!!
Tiedän kyllä olevani periaatteen ihminen, jonka kanssa ei aina ole helppo tulla toimeen, sellaiseen en kuitenkaan alentuisi, mitä olen saanut kokea viime hetkinä!
On se merkillistä, että ihminen, toisen aloitteesta, ei voi muuttaa mieltään! Varsinkin, kun se oli mielestäni hyvin perusteltu, ja muualta tulleen aloitteen johdosta!
Aloite, ei tullut keneltäkään lajiryhmän jäseneltä, kun "nyt" tiedän keitä lajiryhmään kuuluu!
Se, että julkaisin mielipiteen muutoksen, johtui vain siitä syystä:
Että jos se vaikka helpottaisi lajiryhmän päätöstä TS:n osalta!
Nyt se kuulemma ohjaa sitä!
On meikäläinen päässyt arvoon arvaamattomaan, tällä kokemuksella!
Olin vilpittömästi aiemman mielipiteeni kannalla, ja vilpittömästi nykyisen kannalla!
Ei tässä enää uskalla tervehtiä ketään, puhua kenellekään, saati kirjoittaa mitään!
Ei minun mielestäni, juniori saanut aiheettomia rangaistuksia kisassa, minun hiljentämiseksi!
En edes tiedä keitä tuomarit olivat!
Kyllä minut huonosti tunnetaan!
Tuli puhelu väliin sotkemaan ajatuksia,mutta eiköhän tässä ollut tarpeeksi "vähäksi aikaa"!!!!!!!
-----------------------------------------------------------------------------------
Lisäys klo 21.40
Minut kyllä löytää varikolta, mutta varoitan jo etukäteen että:
Tiimimme yksikään kuljettaja ei tiedä allekirjoittaneen "pimeästä" kirjoittavasta puolesta!
Joten jos sanomista on, minut kyllä löytää varikolta!
Keskustelun hoidamme sitten kuskiemme ulottumattomissa!
Kuskimme ei taatusti osallistuisi tähän "järjestötoimintaan", joten älkäämme rasittako heitä sillä, mitä "BOSSi" tekee tai sanoo !
Heille riittää, kun vaan saa ajaa, ja autossa edes on renkaat!
Tosin kyllä allekirjoittaneen sydäntä kylmäsi Torpassa, kun pitoa ei meinannut löytyä, ja junnu sanoi:
"Kyllä mä, iskä toivoisin, että saisit renkaisiin pitoa!"
No kaiken korvasi Mäntsälä, kunnes..............
-
.....
.....
.....
.....
Kun minut on kuulemma nähty kättelevän Mäntsälän kisapaikalla, lajiryhmän päällikköä!
Siihenkään ei liity muuta kuin se, että:
Lajiryhmän päällikkö oli paikalla, ja esitteli itsensä.
Minusta oli oikeus ja kohtuus, käydä esittelemässä "kaiken jälkeen" itseni !
Yllätys oli varmasti molemminpuolinen, toistemme ulkonäön, ja iän suhteen!
Siinä ei keskusteltu muusta kuin, ilmoitin olevani tietty nimimerkki, ja että "kasvokkain lempinimeni on *****!
......
......
Se, että julkaisin mielipiteen muutoksen, johtui vain siitä syystä:
Että jos se vaikka helpottaisi lajiryhmän päätöstä TS:n osalta!
Nyt se kuulemma ohjaa sitä!
.....
Varmuuden vuoksi....
Kun kerroin keskustelleeni muutamien "maksajien" kanssa nimen omaan rengasasiasta, niin heidän joukossaan ei ole TeeTeeKoo.
Kiitoksia TeeTeeKoolle ja Reittilälle esittäytymisestä ! On aina molemmin paljon parempi, kun tietää millaiset kasvot on nimimerkkien takana....
-
... välillä (lajiryhmä) "tyhmyyksissään" kyselee harrastajilta ja kilpailijoilta heidän mielipiteitään eri asioihin. "Tyhmyyksissään" lajiryhmä menee sitten tekemään joitakin muutoksia, joita tuo "kaiken tietävä" kansakunta haluaa....
Mistä moinen lajin harrastajien ylenkatsominen?
-----
Melko herkästi tuntuu poksahtavan, tässä tapauksessa yhdestä sanasta, "teatteri". Hieman herkkä hipiä?
-
... välillä (lajiryhmä) "tyhmyyksissään" kyselee harrastajilta ja kilpailijoilta heidän mielipiteitään eri asioihin. "Tyhmyyksissään" lajiryhmä menee sitten tekemään joitakin muutoksia, joita tuo "kaiken tietävä" kansakunta haluaa....
Mistä moinen lajin harrastajien ylenkatsominen?
-----
Melko herkästi tuntuu poksahtavan, tässä tapauksessa yhdestä sanasta, "teatteri". Hieman herkkä hipiä?
Jatkan ainoastaan samalla linjalla kanssasi....
Nimim. "sitä saa mitä haluaa"
-
Tama on asia, josta ei ole vaannetty taas vahaan aikaan, mutta nyt se tuntuu olevan taas tulossa.
Vahan aikaa olen paassytkin jo NAUTTIMAAN siita etta kisat alkavat vasta tuntia myohemmin, eli vasta kahdeksalta, eika niin etta paikalla pitaa olla jo kuudelta, niinkuin viela oli pari kolme vuotta sitten.
Olen valilla paassyt myos NAUTTIMAAN siita etta erien valilla on AIKAA laittaa auto kuntoon ja syoda evaat (ja ne pitsat).
Minulla ei ole aamulypsya seuraavana aamuna neljalta, minulla ei ole iltasaunaa lauantaina kello 18.30, eika muitakaan tekosyita, joiden takia haluaisin herata kisapaivan aamuna jo yolla ja jos tulen kisoihin, niin ei minulla ole kiire pois sielta.
Kalle jarjestatko minulle kuusankosken kisoihin kolme asiaa kuntoon, myohaisen alkamisajankohdan, pitkat eravalit ja solukumiluokan, (pitsan osaan tilata itsekkin).
Toivoo Antti (+29C, kello 07.20)
-
Jatkan ainoastaan samalla linjalla kanssasi....
Nimim. "sitä saa mitä haluaa"
Saatan hyvinkin olla sokea omille kirjoituksilleni, mutta sanonpa nyt kuitenkin, mikä tässä mielestäni mättää.
Olen arvioinut ja arvostellut asioita, kun on tuntunut, että siihen on syytä. Siinä ohessa on tullut piikitellyksi mm. lajiryhmää, mutta aina olen kuitenkin pyrkinyt selvittämään asiaperusteet.
Esim. sanon suoraan, että lajiryhmä ryssi/antoi ryssiä vuoden tärkeimmän kisamme, SM/NM-kisan. Samoin olen sitä mieltä, että lajiryhmä on vätystellyt rengassäännön osalta, eikä ole ottanut huomioon, mitä kenttä haluaa.
Kun sinä, Tumppi, käyt kimppuuni kritiikkini vuoksi, joskus varsin herkästikin, se on etupäässä ala-arvoista panettelua, ilman asiaperusteita. Tuntuu siltä, että kiukuttelet kiukuttelemisen ilosta.
Mielestäni olet siinä asemassa, että sinun pitäisi ensinnäkin olla vähemmän herkkänahkainen, ja toiseksi kyetä keskustelemaan asialinjalla.
Toisin sanoen: en ole halunnut saada hyökkäyksiäsi, olet siinä väärässä. Tarkoitukseni on keskustella lajimme asioista ja saada niitä paremmalle tolalle. Keskustelu vain ei näytä yleensä johtavan mihinkään, koska vastuuhenkilöt ottavat arvostelun niin rankasti itseensä.
-
Jatkan ainoastaan samalla linjalla kanssasi....
Nimim. "sitä saa mitä haluaa"
Saatan hyvinkin olla sokea omille kirjoituksilleni, mutta sanonpa nyt kuitenkin, mikä tässä mielestäni mättää.
Olen arvioinut ja arvostellut asioita, kun on tuntunut, että siihen on syytä. Siinä ohessa on tullut piikitellyksi mm. lajiryhmää, mutta aina olen kuitenkin pyrkinyt selvittämään asiaperusteet.
Esim. sanon suoraan, että lajiryhmä ryssi/antoi ryssiä vuoden tärkeimmän kisamme, SM/NM-kisan. Samoin olen sitä mieltä, että lajiryhmä on vätystellyt rengassäännön osalta, eikä ole ottanut huomioon, mitä kenttä haluaa.
Kun sinä, Tumppi, käyt kimppuuni kritiikkini vuoksi, joskus varsin herkästikin, se on etupäässä ala-arvoista panettelua, ilman asiaperusteita. Tuntuu siltä, että kiukuttelet kiukuttelemisen ilosta.
Mielestäni olet siinä asemassa, että sinun pitäisi ensinnäkin olla vähemmän herkkänahkainen, ja toiseksi kyetä keskustelemaan asialinjalla.
Toisin sanoen: en ole halunnut saada hyökkäyksiäsi, olet siinä väärässä. Tarkoitukseni on keskustella lajimme asioista ja saada niitä paremmalle tolalle. Keskustelu vain ei näytä yleensä johtavan mihinkään, koska vastuuhenkilöt ottavat arvostelun niin rankasti itseensä.
Niin eli mitään ongelmia ei ole niin kauan kuin sinä saat vapaasti piikitellä ja perusteettomasti herjata lajiryhmän toimintaa kunhan et saa itse samanlaista kritiikkiä ??
* tuosta rengasasiasta, faktat on kerrottu, mm. "kentän" halut ne vain ei mahdu sinun ajatusmaailmaasi... et vain itse tunnu niitä hyväksyvän...
* tämän vuoden SM/NM -kilpailulla lajiryhmä ei ollut järjestäjänä ko. kisoissa, joten se ei voi olla syypää siihen että kuljettajien "mielipiteitä" ei ole paikan päällä kuultu ja koska KAIKKI KO. kilpailujen suhteen on mennyt sääntöjen mukaan niin lajiryhmällä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, muuta kuin "moraalisista" vääristä asioista ottaa oppia ja tehdä tarvittavat sääntömuutokset... mutta tämähän ei mahdu sinun ajattelumaailmaasi ..... vaan jatkuvasti kritisoit lajiryhmää mm. tuosta asiasta...
* ehkä olisi hyvä, että itse lukisit omat kirjoitukset uudestaan ja pohtisit, oletko todella perustellut yhtään mitään mitä olet sanonut ja onko posketon kritiikkisi täten ollut asiallista....
* kyllä kritiikkiä antaa saa, kunhan se on todella perusteltua ja asiallista, tuolla tyylillä mitä sinä harrastat ei rakenneta yhtään mitään, koska tuomitset aina kaiken mikä on sinun mielipidettäsi vastaan
* herkkänahkaista allekirjoittaneesta ei saa tekemälläkään, tyyliini kuuluu antaa samalla mitalla takaisin, nyt kun tunnen sinut niin en osaa edes suuttua vaan lähinnä naureskelen ;-)
-
Erikoinen tyyli. Itse en aio alentua siihen.
Taitaa olla aika päättää tämä keskustelu.
-
Kiitokset VesaK:lle kuvista, ne löytyvät nyt Rc-netistä.
-
Hieno homma! Pikku kevennys olikin paikallaan.
-
Tilannekuvista on näköjään vain kolmannes näkyvillä. Eivät tulleet perille, vai oletko Make sensuroinut :wink:
Puuttuu mm. Viljamin ohitustilanne Jarnosta, ja päivän mestarilaukaus: Simon auto kyljellään ja Teemu pyyhkäisemässä ohi.
-
... puhumattakaan kuvaa Tuhma-Tepon autosta tilanteessa, jossa sen peräpää on "puoli metriä" normaalia lyhyempi :mrgreen:
-
Kavereilla on näköjään vakiopaikat korokkeella.
FinTrack 5 29.3.2003
(http://rcnetti.wmhost.com/kisa/mantsala03/kuvat/52.jpg)
Mäntsälän kapinat 25.10.2003
(http://rcnetti.wmhost.com/kisa/kapina03/kuvat/29.jpg)
-
Tuhma Teppo tönästy alas? :wink:
-
Tuata noin, oottikos Teppo viimeisessä kurvissa muita, vai miksi käsi ei ole "ratissa"! :wink:
Tuhma-Teppo ?
Torpassa istuttiin rinnakkain koko päivä taannoin, ei mitään ongelmia! 8)
-
No nyt on loputkin kuvista paikallaan. Koodi ei tukenut VesaK:n massiivista kuvasaalista siitä virhe. :wink:
Nyt löytyy koko paketti kahdessa osassa.
-
Juttua kapinoista eli Rebellion Race 2003
http://www.rczone.net/
-
Juttua kapinoista eli Rebellion Race 2003
http://www.rczone.net/
Ihan kiva, että kirjoittavat, mutta ovat laittaeet Mäntsälän sijaitsemaan Järvenpään korkeudelle ;)
-
Edit
-
Mäkin lähdin karkuun kehän taakse, kun stadiin alkoi muuttaa liikaa juntteja.
Onneks sentään suuri osa ei uskaltanut tulla perille asti vaan asettu Vantaalle ja Espoosen.
-
Mäkin lähdin karkuun kehän taakse, kun stadiin alkoi muuttaa liikaa juntteja.
:lol: :lol: