RC10.FI
Ilmoitukset => Keskustelua kaupankäynnistä => Aiheen aloitti: Penguin - 18.01.11 - klo: 11.44
-
Keskustelun alku kopioitu Slash 4x4 -aiheesta (http://rc10.fi/index.php?topic=40607.msg500781#msg500781), jossa keskusteltu RC-auton vesitiiviiksi mainostetun nopeudensäätimen takuusta ja myyjän virhevastuusta säätimen hajotessa ennen aikaisesti:
Jos auto on ostettu Suomesta, niin riippumatta Traxxasin näkemyksestä normaali tuotevastuu on voimassa ja tuollaisen noparin ja moottorin tulee kestää pidempään kuin kuukausi. Takuu ei siis rajoitu mihinkään kuukauteen, kun vaan pitää kiinni omista oikeuksistaan.
Ajoin vähän aikaa kunnes huomasin, ettei pakki toimi. Laitoin muutaman kerran päälle ja pois virran, jonka jälkeen pakki toimi HETKEN
Racing Factorysta on tilattu. Tilauksen lähetyspäivä on:29.10.10
Meneekö vielä takuuseen???
Ota yhteyttä Racing Factoryyn ja kerro heille tuosta viasta ja kysy tai vaadi että saat takuuseen.
juu, ajattelin maanantaina soitella sinne. Toivaottavasti olis sen verran hyvä palvelu, et laittais sen takuuseen. Onko kellään kokemuksia tai tietoa, että kuinka kauan kestää ennen kuin saan noparin takaisin. :huh:
5.1 laitoin noparin+moottorin takuuseen rf:lle eli kyllä tuossa varmaankin saa vielä ens viikon vartoilla. puhuivat puhelimessakin jostain 2 viikosta
Eli loppupelissä ei mitenkään kovin hyvää palvelua. Tietävät joutuvansa joka tapauksessa antamaan uuden noparin tilalle, niin sen olisi voinut hoitaa myös paluupostissa heti kun laitoit rikkinäisen sinne. Tyypillistä suomalaisille kaupoille.
Meneekö vielä takuuseen???
Menee ja jos RF:llä ymmärretään mitä kuluttajansuoja on, niin eivät edes ryppyile. Kyllä tuollaisen noparin voi olettaa kestävän huomattavasti kauemmin kuin muutama viikko.
Juu, takuu kun ei ole se millä nimellä noita pitää hoitaa vaan virhevestuu. Ja uskoisin että tuollaisella tuotteella se varmaan on sen 1v verran. Kuluttaja-asiamieheltähän voi varmistusta kysellä jos siltä tuntuu ja kauppias ei ole yhteistyö haluinen.
Tuossa tulee se ero ulkomailta ostetun ja suomesta ostetun välille. Suomesta ostetulla on virhevastuu voimasssa ja ulkomailta ei muutakuin tehtaan määrittämä takuu.
Soitinpa äsken racing factorylle. Sanoivat että sähköjen takuu on vain 30 päivää :evil: . Oma slässi on n.60 päivää vanha. Kyllä harmittaa. Uus nopari täytyy varmaan hommata, joten linkkiä hyvistä nopareista saa laittaa. :mrgreen:
Takuu ehkä, mutta virhevastuuta ei tällaisessa tuotteessa voi rajoittaa yhteen kuukauteen. Soita seuraavaksi kuluttaja-asiamiehelle. On aika korjata RF:n käsitystä siitä mitkä heidän vastuut ja velvollisuudet ovat. Silläkin uhalla, että tuotteiden hinnat tulevat nousemaan huomattavasti nykyisestä.
Toki joutunet jotkut korvaavat sähköt keksimään, jotta pääset ajamaan, mutta ei pidä luovuttaa sillä että myyjä yrittää venkoilla vastuustaan.
Varsinkin kun kosteudellakaan ei voi pestä liike käsiään tästä hommasta, kun tehtaan puolesta luvataan vesitiiviiksi. Kannattaa tuosta myös mainita kuluttaja-asiamiehelle jos sinne on yhteydessä.
Meinaan tämä on se etu minkä saa, jos ostaa tuotteet suomesta. Laki kun on kuluttajan puolella näissä asioissa.
Mikä on tavaralle annetun takuun merkitys?
Jos tavaralle on myönnetty takuuaika, tavarassa katsotaan olevan virhe, jos tavara tänä aikana huonontuu takuussa tarkoitetulla tavalla. Virhevastuuta ei kuitenkaan synny, jos virheellisyys johtuu tapaturmasta, tavaran vääränlaisesta käsittelystä tai muusta ostajan puolella olevasta seikasta. Myyjän on osoitettava edellä mainitun seikan todennäköinen olemassaolo.
Takuutuotteen virhevastuun kannalta ei ole merkitystä sillä, kuka tavaran tuotanto- tai jakeluketjussa takuun on myöntänyt. Myyjä ei kuitenkaan vastaa aikaisemman myyntiportaan antaman takuun perusteella virheestä, josta hän ei muuten olisi vastuussa, jos myyjä osoittaa ilmoittaneensa asiasta ostajalle selkeällä tavalla ennen kaupantekoa.
Takuu ei rajoita muuta kuluttajan suojaksi säädettyä virhevastuuta. Virheisiin on oikeus vedota takuista riippumatta.
Ja tuossa (http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/539)vielä kuningaskuluttajan linkki selkokielisempään juttuun...
näin tulkittuna tuota virhevastuuta ja tuosta siteerattuna
"kuluttajalla on oikeus kuuden kuukauden aikana saada korvaus, jos tuote on virheellinen, ellei siis myyjä pysty todistamaan, että tuote oli virheetön ostohetkellä,
Kuuden kuukauden virhevastuusääntö lähtee siis oletuksesta, että tuotteessa on ollut jo myyntihetkellä vika"
Tämä on pätenyt käytettyihin 1:1 autoihin ja tuota olen itse hyödyntänyt. Miten tätä sovelletaan uuteen tuotteeseen? voiko myyjä todistaa ettei virhettä olisi ollut?
Mutta ei kannata asiaa kuitenkaan tuohon jättää, ostaa uuden noparin ja sittten koittaa saada viallisen vaihtoon. RF vetoo tuohon jonka traxxas jo minullekkin sanoi eli 1kk takuu on ja noparin korjaus tuon jälkeen maksaa 50$ +5$-lähetyskulut.
rcliquidilla oli vxl-3s+velineon yhdistelmä "edullinen" Mutta jos iteltä rikkoutuis vielä niin hankkisin tilalle castlen (menevät ilmeisesti helpommin takuuseenkin?)
Melkoista mutuilua täällä taas.. Jatkan sen verran OTn jauhamista, että onko täällä kenelläkään "näyttöä" tuosta, että virhevastuu todellakin toimii näiden vehkeiden kanssa? Onko joku esim. mennyt 5kk vanhan noparin kanssa kuluttaja-asiamiehen luo kärähtänyt nopari kädessään sen jälkeen kun kauppias on käännyttänyt ulos ns. takuun rauettua? Käytännössä taitaa olla niin, että takuuaika on se mikä jyrää..
Tästäkin aiheesta saisi varmaan tehtyä oman topikkinsa? Haulla "takuu" en ainakaan mitään vastaavaa löytänyt.
Lukeeko Missään, että sähköillä on vain kuukauden takuu? Onko autolla takuuta ollenkaan?
Kyllä kaikissa traxxasin autojen ohjekirjoissa mainitaan 30 päivän vaihtotakuu, ja myöskin se että korjaus maksaa sen jälkeen tuon 50 taalaa plus postit.
Autolla on takuu jos sattuu hyvä myyjä joka ottaa vahingon omaan piikkiinsä.
On aika korjata RF:n käsitystä siitä mitkä heidän vastuut ja velvollisuudet ovat. Silläkin uhalla, että tuotteiden hinnat tulevat nousemaan huomattavasti nykyisestä.
Kaikki harrastajat kiittävät varmasti don quijotea..
Melkoista mutuilua täällä taas.. Jatkan sen verran OTn jauhamista, että onko täällä kenelläkään "näyttöä" tuosta, että virhevastuu todellakin toimii näiden vehkeiden kanssa? Onko joku esim. mennyt 5kk vanhan noparin kanssa kuluttaja-asiamiehen luo kärähtänyt nopari kädessään sen jälkeen kun kauppias on käännyttänyt ulos ns. takuun rauettua? Käytännössä taitaa olla niin, että takuuaika on se mikä jyrää..
Tästäkin aiheesta saisi varmaan tehtyä oman topikkinsa? Haulla "takuu" en ainakaan mitään vastaavaa löytänyt.
No ei tämä nyt niin kauheata mutuilua ole. Kaupasta yksityishenkilönä ostetun tuotteen kun pitää kestää vähintään se 6kk. Oli kyseessä mikä tahansa laite, pois lukien elintarvikkeet ja tuotteet joiden oletettu kestoikä jo ostaessa on alle 6kk.
Kauppiaalla maahantuojan suuntaan ei tälläistä palvelua ole. Joten kauppiaan pussista menee takuun ulkopuoliset virhevastuu tapaukset. Siksipä ei välttämättä sitä hyvän asiakkaan mitallia itselleen saa jos virhevastuuta lähtee tuotteelle kyselemään. Ja kauppias normaalistihan ei ole koskaan kuullukaan virhevatuusta, mutta viimeistään kuluttaja-asiamiehen soitto(ruuhkainen paikka) hoitaa homman kotiin.
Ja vihevastuu ei ole sama kuin takuu. Takuun hoitaa maahantuoja/tehdas ja virhevastuun myyjä.
Mutuilua on mitä suuremmissa määrin silloin, jos näyttöä asian käytännön toimivuudesta ei ole. Oletko varma, että kuluttaja-asiamies "hoitaa homman", jos kyseessä on tuo mainitsemani 5kk "vanha" palanut nopari esimerkiksi? Itse väitän (mutuilua), että liian vaikea asia edes kuluttaja-asiamiehen hoidettavaksi. Toisaalta, eipä sitä kauppiaskaan voi todistaa, että tuote on ollut virheetön ostohetkellä. Onpa kinkkinen tilanne...
No jos tuote on toiminut 5kk normaalisti, niin olisikohan se ollut myytäessä ehjä?
Lelujen (joihin nämäkin taidetaan lukea) kohdalla on todennäköisesti hieman eri odotukset keston suhteen kuin muissa kuluttaja-asiamiehen ajamissa tapauksissa.
Mutta eikun kokeilemaan, se on (valitettavasti) jokaisen oikeus valittaa..
Tätä juuri tarkoitin edellisessä viestissäni. Ei taida auttaa vaikka kuinka olisi 6kk virhevastuu näissä tuotteissa. Eli todennäköisesti kuluttaja-asiamies ei hoida hommaa kotiin ;) Loppuu OT omalta osaltani tähän.
Kyse ei ole vai n siitä onko tuote ollut ehjä ostettaessa, vaan mikä on kyseise tuotteen oletettu käyttöikä. Onko se pihasuttaukseen tarkoitetulle vesitiiviiksi mainostetulle yli 100 €:n noparille alle 2 kk. Minun kokemuksen mukaan ei ole.
Tilanne muuttuu heti, jos tuotetta on muokattu tai sitä on käytetty kilpailemiseen tai sellaisen harjoittelemiseen. Seuraan kuulumattoman ja kisoja koskaan ajamattoman harrastajan ajelut eivät tuota kuitenkaan ole. Näyttövastuusta on syytä huomata, että se on yksistään myyjällä eli ostajan ei tarvitse todistella tuotteen virheettömyyttä.
Traxxasin mukaan RF:n myymät autot on ruotsalaisen maahantuoja kautta tuotuja ja virhevastuun ollessa EU:n laajuinen asia se koskee myös tuota maahantuojaa.
Jos olisi minun auton noparista kyse niin veisin tuon asian loppuun asti, silläkin uhalla, että Suomesta loppuu RTR-autojen kauppa tai hinnat nousee pilviin. Nyt hintaerot eri kauppiaiden välillä on suuret ja erot tuotevastuun hoitamisessa samoin suuret. Osa hintaeroista johtuu tästä, osa muusta.
Mitä tulee mutuiluun, niin itselläni on aiheesta kokemusta Traxxas-auton osalta, tosin muiden sähköjen kuin noparin osalta. Pienen vakavasävyisen keskustelun jälkeen myyjä kaivoi uudet korvaavat osat vajaa 2 kk vanhojen rikkinäisten tilalle ja raha ei vaihtanut omistajaa. Takuun päättymiseen tai sen olemattomuuteen vetoaminen on vain maan tapa ja sillä suurin osa asiakkaista luovuttaa.
No jos tuote on toiminut 5kk normaalisti, niin olisikohan se ollut myytäessä ehjä?
Lelujen (joihin nämäkin taidetaan lukea) kohdalla on todennäköisesti hieman eri odotukset keston suhteen kuin muissa kuluttaja-asiamiehen ajamissa tapauksissa.
Mutta eikun kokeilemaan, se on (valitettavasti) jokaisen oikeus valittaa..
On voinut sisältää piilevän vian joka on ilmennyt vasta 5kk jälkeen. Ja mistä sen tietää jos onkin ollut vaikka ensimmäinen ajo vasta 5kk jälkeen. Milläs sen kukaan todistaa. Mutta tällä nyt sinäsä ei ole väliä, kun oletettu kestoikä vaikka ajaisit sen 24/7 on tuotteella vähintään 6kk. Ja tämä pätee kaikkiin tuotteisiin pois lukien elintarvikkeet ja tuotteet joiden eliniän ei uskota olevan 6kk. Mutta ainakin itse jos ostaisin uuden 4x4 slashin odottaisin sen eliniän olevan pidempi kuin 6kk.
Ja kanta lelusta saattaa muuttua kun hinta nousee yli 400€.
Tietty aina tällä propakandalla "älä kiusaa kauppiasta" saadaan kuluttajat olemaan tekemättä valituksia. Kun asiasta pitää vaieta.
Jatketaan OT:ta. Kuluttaja-asiamies ei ehkä ole se aivan oikea taho hoitamaan yksittäistä tapausta. Enempi hän hoitaa isompia yleisiä linjauksia ja ryhmäkanteita.
Ei muuta kuin yhteyttä kotipaikkakunnan Kuluttajaneuvojaan, joka on yhteydessä myyjään. Ja sitten tarvittaessa eteenpäin Kuluttajavalituslautakuntaan. Siltä tulee myyjälle suositus asian ratkaisemiseksi, jota jokainen vastuullinen myyjä noudattaa.
Kyllä noin 400€ hinataisen lelun tulee kestää enemmän kuin kaksi kuukautta. Lisäksi tuon kyseisen noparin rikkominen on käyttäjän toimin hyvin vaikeaa. Sehän on vesitiivis, siinä ei ole moottorirajoitusta ja oliko se vielä suojattu väärinkytkennältäkin. Eli tältä pohjalta, jos se menee rikki, siinä on joko valmistus tai suunnittelu virhe, tai sitten sitä myydään/markkinoidaan täysin virheelisillä ja harhaanjohtavilla tiedoilla.
Taisin itsekin muuta kirjoittaa, mutta kuluttajaneuvojaa toki tarkoitin.
Minusta tämä on sellainen asia, johon olisi hyvä saada oikeasti selvyys. Se voisi parantaa kotimaisen kauppiaan kilpailuetua ulkomaisiin verrattuna merkittävästi ainakin RTR-autojen kaupan osalta, vaikka riskinä toki on että hinnat nousevat, sillä "takuun" kustannukset maksaa aina asiakas. Joko yksin tai kollektiivisesti.
-
Kauppiailla on Suomessa iso vastuu, mutta niin on myös kuluttajilla. Kuluttajien tulee käyttää tuotteita oikein, näin harvoin käy. Mutta se on kauppiaan vastuulla osoittaa että tuotetta on käytetty väärin.
Esimerkiksi, moottori vaihdetaan kireempään mutta välitystä ei osata eikä haluta vaihtaa, lopputulos rikkoutuneita osia. Myyjä kyselee mm välitystä mitä on käytetty ja tästä saadaan hyvä kuva siitä onko asiakas perehtynyt tuotteeseen tarpeeksi.
Kauppiaan tulee taas seistä tuotteensa takana ja hoitaa virhevastuuseen liittyvät asiat. Taku laajentaa virhevastuutta se ei rajaa sitä. Kauppais ei voi mitenkän vaikuttaa virhevastuun voimassaoloon. Virhevastuu korvaa siis rikkinäiset tuotteet ei kuluttajan rikkomia tuotteita.
Jos tuote menee rikki ja menee virhevastuun piiriin on kuluttaja oikeutettu korvaavaan tuotteeseen jos uutta ei voida toimittaa kohtuullisessa ajassa. Mikä on kohtuullinen aika? Itse kuluttajana sanoisin että 1-2 viikkoa. Kauppiaana puhuisin reilusta kuukaudesta. Todella harva tehdas pystyy hoitamana takuu keissejä alta 1kk, yleensä siihen menee se reilu kuukausi. Korvaava tuote ei tarvitse olla samanlainen vaan se voi olla toinen tuote joka hoitaa saman funktion. Esim Hobbywing 60A menee rikki, sijaislaitteeksi voidaan antaa Tekin RS.
Sitten tullaan kauppiaan pelisilmään, jos tehdas aina lähettää tai melkeen aina lähettää korvaavan tuotteen ja kauppiaalla on riittävästi tuotetta hyllyssä pelimies antaa toki uuden heti tilalle kun on testannut että tuote on oikeesti rikki. Vaihtoehtoisesti voidaan tarjota välirahaa parempaan tuotteeseen jos asiakas haluu päivittää tai tuote on kohtalaisen rajoilla sen käytössä.
Esim Tekinin tehtaalla tulee todella paljon tuotteita takaisin jotka eivät oikeesti ole rikki. Huonot juotokset, rikkoutuneet sensoripiuhat tai huoltamattomat laitteet(paljon likaa) ovat yleisimmät syyt miksi tuotteita palautetaan koska ovat "rikki".
Suomesta kannattaa ostaa ja kannattaa maksaa aika paljon lisää siitä että saa "Suomalaisen takuun" tämä takuu ei myöskään häviä vaikka tuote myytäisiin seuraavalle. Itse kysyn yleensä itseltäni: "Mitäs jos tämä tuote menee rikki?" ja puntaroin paljonko vaivaa siitä on minulle ja peilaan sitä tuotteen hintaan Suomesta ja ulkomailla. Riippuen kaupasta joutuu toki painimaan oikeuksistaan.
Säätimissä tosin kannattaa varautua siihen että jos haluaa aktiivisesti harrastaa niin rikkoutuneen tilalle joutuu ostamaan toisen ja takuusta palautunut säädin voidaan "käytettynä" myydä eteenpäin. Kauppiaalta kannattaakin kysyä että miten teillä hoidetaan takuuprosessi? Saako takuuprosessin aikana toisen säätimen tilalle?
-
Eikös tuotteen kilpakäyttö poista tuotteen takuun? Näin on mielestäni ainakin isoissa autoissa ja muissa tuotteissa.
-
Juuri tuo käsitys paremmasta "turvasta", jos auton kanssa tulee murheita, on ollut itselle syy ostaa autoja kotimaasta. Vaikka ne ovatkin himan kalliimpia kuin ulkomailla.
Tosin tätä mielikuvaa on tässäkin keskustelussa esiintyneen kauppiaan osalta hieman joskus kolhaistu, kun ei edes vastattu sähköpostiin aivan uutta autoa koskevassa ongelmassa.
Minustakin olisi hyvä, jos tämä jaksettaisiin viedä loppuun asti. Jos tämä tapaus päättyy vaikka Kuluttajariitalautakunnassa kuluttajan eduksi, on selvä että se on singnaali kauppiaille heidän vastuustaan myymistään tuotteita ja saattaa hieman nostaa hintoja. Toisaalta, kuluttajana olisi turvallisempaa ostaa auto kotimaiselta kauppiaalta.
Myös valmistaja / tukkuri saattaa tulla myyyjää vastaan tälläisissä tuotevastuun hoitamiseen liittyvissä kustannuksissa, kun kysymyksessä on paikallisen viranomaisen suositus. Ainakin muissa yhteyksissä näin on tapahtunut. Eivät hekään halua omaa nimeään tahrittavan. Kuluttajaviranomaisen asiakirjat kun ovat julkisia, ja kuluttajaa lukuunottamatta muiden tahojen mimet sillä näkyvät.
-
Helpoitenhan homma hoituu kirjallisesti tällä:
http://www.kuluttajavirasto.fi/File/919a86d9-ea26-4220-ae2b-d821bad0b684/Valitus%20tavaran%20virheest%c3%a4.pdf
Sen jälkeen sitten ihmetellään tarkemmin jos uutta noparia ei tule tai mitä ikinä myyjä vastaakin.
e: Valituskset sun muut reklamaatiot on hyvä hoitaa aina kirjallisesti jotta siitä jää joku dokumentti käteen.
Ihte täytin ks. lirpakkeen vuos takaperin kun 2v vanha ps3 heitti keltasen ledin kehiin. Postissa tuli hetken päästä uusi pleikkari... Ja takuuhan ps3:sessa on vuoden, mutta kyllä sen nyt pitäisi toimia kauemmin kuin 2v. Tosin lähetin tuon reklamaation suoraan suomen sonylle.
-
Eikös tuotteen kilpakäyttö poista tuotteen takuun? Näin on mielestäni ainakin isoissa autoissa ja muissa tuotteissa.
Kilpailu käyttö (ja lähes mikä tahansa muukin) voidaan rajata takuun ulkopuollele, jos se on selkeästi perusteltavissa. Tavallinen 1:1 henkilöauto ei ole tehty ralli-autoksi, ja on selvää että se ei sellista käyttöä kestä. Mutta jos ostat vaikka kilpa sukset, niin ihan vasmasti koskee takuu kilpailu käyttöäkin.
Nyt kysessä oleva Slash 4x4 auto myydään "Ready to Race", joten täytyy sen soveltua myös kilpa-ajoon. Tällöin kilpa argumentti taisi pudota pois. (kuinka kilpailukykyinen se on, on sitten toinen juttu)
-
Ihte täytin ks. lirpakkeen vuos takaperin kun 2v vanha ps3 heitti keltasen ledin kehiin. Postissa tuli hetken päästä uusi pleikkari... Ja takuuhan ps3:sessa on vuoden, mutta kyllä sen nyt pitäisi toimia kauemmin kuin 2v. Tosin lähetin tuon reklamaation suoraan suomen sonylle.
Tässä nähdään, yleensä nämä päättyy hyvin. Tästä tapauksessa on hyvä tietää pieni sivu juonne. Sony Finland ei edes edusta Play Stationia Suomessa, vaan kyseiset vermeet tuo maahan Nordisk Film. Mutta hoitivat silti homman kotiin :p
-
Kauppiailla on Suomessa iso vastuu, mutta niin on myös kuluttajilla. Kuluttajien tulee käyttää tuotteita oikein, näin harvoin käy. Mutta se on kauppiaan vastuulla osoittaa että tuotetta on käytetty väärin.
...
Erittäin hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan ja kiteyttää oleellisen takuusta ja myyjän vastuusta!
Mitä tulee tähän Slash 4x4 -tapaukseen, niin Traxxasin sivuilta lainattu teksti ei hirveästi rajoita sitä miten tuotetta kuuluu käyttää oikein:
Only Traxxas lets you experience brushless-powered 4WD excitement year-round, no matter what mother nature has to offer. Water, mud, and snow don't slow down Slash 4X4; its electronic speed control, receiver box, and high-torque digital steering servo are all waterproof for no-worry fun in wet conditions that send other trucks running for cover. Drive Slash 4X4 where you want, when you want—the only limit is your imagination.
Lisäksi löytyy Traxxasin videoita siitä miten tuollakin autolla voi miltei sukeltaa ja ajaa mudassa, lumessa ja ties missä olosuhteissa. Noparissa mainostetaan olevan suojaukset kaikkea mahdollista vastaan, paitsi käyttäjän tyhmyyttä. Niin kauan kun auto on vakio, niin ei pitäisi olla hirveästi mitä käyttäjä olisi voinut tehdä väärin. Eri asia sitten, jos ajaa päin puiston pelkkiä tai aidan tolppaa ja valittaa ettei auto kestänyt. Näitäkin on nähty ja kuultu.
-
Lisäksi löytyy Traxxasin videoita siitä miten tuollakin autolla voi miltei sukeltaa ja ajaa mudassa, lumessa ja ties missä olosuhteissa. Noparissa mainostetaan olevan suojaukset kaikkea mahdollista vastaan, paitsi käyttäjän tyhmyyttä. Niin kauan kun auto on vakio, niin ei pitäisi olla hirveästi mitä käyttäjä olisi voinut tehdä väärin. Eri asia sitten, jos ajaa päin puiston pelkkiä tai aidan tolppaa ja valittaa ettei auto kestänyt. Näitäkin on nähty ja kuultu.
Juuri näin niin kauan kun tuotetta on käytetty niinkuin kuuluu niin homman pitäisi olla selvää.
-
Soitin RF:älle ja sanoiovat, että lähetän noparin ja moottorin asiakas palautuksella Racing Factoryyn. Sanoivat, että ruotsisa tarkistavat tuotteen, ettei sitä ole käytetty väärin. Joten ehkä saan uuden noparin kahden viikon sisällä. :wink: Toivottavasti näin myös on.
-
Soitin RF:älle ja sanoiovat, että lähetän noparin ja moottorin asiakas palautuksella Racing Factoryyn. Sanoivat, että ruotsisa tarkistavat tuotteen, ettei sitä ole käytetty väärin. Joten ehkä saan uuden noparin kahden viikon sisällä. :wink: Toivottavasti näin myös on.
hiukan yli 2 viikkoo arviolta menee.. 5.1->lähetin noparin+moottorin 10.1-> Rf oli noutanut postista nyt ollut ruottin matkalla sen viikon.
Milläköhän noita testailee että onko ollut vikaa? kun asia kuitenkin on noin kuin Penguin tuolla 4x4 topikissa kertoi, uutta pitää tulla tilalle ja tuskimpa tuota olet väärin käyttänyt ja on siinä kova todistelu jos meinaavat luisuu tuosta vastuustaan.
Mä ehdein ajaan just 6 akullista ja niistäkin vain 2 ajoo lipolla kun sano moro ja lähti takuuseen.
-
Ihme touhua sanoisin. Ostetaan auto jolla tykitetään laparenkaat kiinni metrisessä hangessa 100s lipoilla ja sitten ihmetellään kun posahti. Sitten vika on myyjässä kun ei ymmärretä/uskota että sähkö ja vesi ei ole pitkäikäisin yhdistelmä.
Tälläkin palstalla todettu moneen otteeseen, että kestoikä ko. laitteilla jotakin välillä 1-1000 akullista. Kyseessä kuitenkin äärimmilleen viritetyistä laitteista, verraten vaikka 1:1 autoihin. Niissäkin kisavehkeet voi kestää koko kauden tai kilahtaa ekassa startissa.
-
Saahan sitä tulla tilalle uuden sijaan korjattuakin.
Ei minusta siinä ole mitään ihmeellistä, jos valitetaan siitä ettei laitteet kestä sitä minkä luvataan. Jos kenelle tahansa kuluttajalle tarkoitettu RTR-auto on äärimmilleen viritetty ja toimii tuurilla, niin kyllä sen pitää olla enemmän valmistajan, maahantuoja ja myyjän ongelma, kuin kuluttajan joka on sortunut laitteen ostamaan.
Ajatus siitä että ei saisi valittaa, kun laitteet eivät kestä on mielestäni outo. Olen itse valittanut valmistajalle, kun Kiinasta itse maahantuomani nopari hajosi toisella akullisella. Vaikka olikin autossa laparenkaat ja hiekkamontulla ajeltiin, niin valmistaja korjasi noparin ilman vastaväitteitä, eikä missään vaiheessa annettu ymmärtää että valitan turhaan, päinvastoin.
-
Ajatus siitä että ei saisi valittaa, kun laitteet eivät kestä on mielestäni outo. Olen itse valittanut valmistajalle, kun Kiinasta itse maahantuomani nopari hajosi toisella akullisella. Vaikka olikin autossa laparenkaat ja hiekkamontulla ajeltiin, niin valmistaja korjasi noparin ilman vastaväitteitä, eikä missään vaiheessa annettu ymmärtää että valitan turhaan, päinvastoin.
Ajatus siitä ettei seuraa käyttöohjeita ja rikkoo vehkeensä ja tuntee olevansa oikeutettu valittamaan ja saamaan uudet tilalle on outo. Ei voi olettaa että ne vermeet kestää mitä vaan ja jos ei, niin saa tilalle uuden vaikka se ehkä joskus menisikin läpi. Vähän sama jos ajaa autolla seinään ja menee valittamaan liikkeeseen kun tukivarret meni poikki. Ajaminen laparenkailla hiekkamontulla ei ole normaalia käyttöä. Jos vehe on tarkoitettu MAX 2S lipolle ja se päästää savut ajetaessa 3S lipoilla se ei ole normaalia käyttöä. Edelleen jos auto näyttää olevan ydinpommin jäljiltä, pohjalevy kulunut ja tukivarret ruvella, ei voi väittää että se hajosi tokalla akulla. Näitä kaikkia näkee ja silti oletetaan että saadaan uudet vermeet tilalle. Toki jos se RTR vekotin oikeesti hajoaa tokalla akulla ilman ym. kikkailuja niin silloin sen voi olettaa saavaan takuuseen. Sen sijaan jos nopari päästä savut 5kk jälkeen niin on aika todennäköistä että se on saanut jotain sikaa osakseen. Sähkölaitteet kun luonteensaomaisesti joko porsii samantien tai sitten kestää hyvän tovin. Toki noparin kohdalla variaabeleita on paljon kun auto kuitenkin on melkoisessa höyhytyksessä ja ylenmääräinen tärinä jne. ei ikinä ole hyväksi. Joka tapauksessa järkikäteen niissä touhuissa ja asiallinen asenne asioita hoitaessaan, niin varmasti saa paremmin vastakaikua.
-
Ihme touhua sanoisin. Ostetaan auto jolla tykitetään laparenkaat kiinni metrisessä hangessa 100s lipoilla ...
No tuskin joka tapauksessa mennään näin ääritapauksissa. Vaikka ärsee onnkin varusteille välillä aika extremeä niin kyllä normaalin käytön pitää normaalin vehkeen kestää. Esimerkiksi aloituspostauksessa mainitty tapaus antaa ymmärtää että melkein orkkis-traxxasilla ollaan liikkeellä.
Ja jos noparin speksit sanoo että kestää kovaa rasitusta 100s lipoilla niin tuotteessa on virhe jos savu tulee ulos samalla kun etusormi käy kerran mutkalla.
-
Ajatus siitä ettei seuraa käyttöohjeita ja rikkoo vehkeensä ja tuntee olevansa oikeutettu valittamaan ja saamaan uudet tilalle on outo.
...
Ajaminen laparenkailla hiekkamontulla ei ole normaalia käyttöä.
...
Onko joku nähnyt että RC-auton mukana tulisi suomenkieliset ohjeet? Myyjän on aivan turha vedota mihinkään ohjeisiin, jos niitä ei ole toimitettu asiakkaalle kotimaisilla kielillä.
Minä on toisille normaalia ei välttämättä ole sitä toiselle ja toisinpäin. Minäkin voisin listata monia asioita, jotka mielestäni eivät ole normaalia käyttöä, mutta en nyt viitsi. Mainitsemassani tapauksessa valmistaja oli tietoinen kaikista tapaukseen vaikuttaneista tekijöistä kuten ajamisesta laparenkailla hiekkamontulla, mutta oli silti sitä mieltä että noparin olisi pitänyt kestää sellainen normaali käyttö ja halusi korjata virheellisen tuotteen.
Näköjään tämä keskustelu palvelee myös sitä tarkoitusta, että voi muodostaa käsityksensä siitä minkä myyjien kanssa asioi jatkossa ja kenet kiertää kaukaa.
-
Onko joku nähnyt että RC-auton mukana tulisi suomenkieliset ohjeet? Myyjän on aivan turha vedota mihinkään ohjeisiin, jos niitä ei ole toimitettu asiakkaalle kotimaisilla kielillä.
Minä on toisille normaalia ei välttämättä ole sitä toiselle ja toisinpäin. Minäkin voisin listata monia asioita, jotka mielestäni eivät ole normaalia käyttöä, mutta en nyt viitsi. Mainitsemassani tapauksessa valmistaja oli tietoinen kaikista tapaukseen vaikuttaneista tekijöistä kuten ajamisesta laparenkailla hiekkamontulla, mutta oli silti sitä mieltä että noparin olisi pitänyt kestää sellainen normaali käyttö ja halusi korjata virheellisen tuotteen.
Näköjään tämä keskustelu palvelee myös sitä tarkoitusta, että voi muodostaa käsityksensä siitä minkä myyjien kanssa asioi jatkossa ja kenet kiertää kaukaa.
Jos ei ole kykenevä pärjäämään muulla kun kotimaisella kielellä, niin toki voi ostohetkellä asiasta mainita sekä esittää tarpeelliset kysymykset myyjätaholle, ettei jää mitään epäselväksi. Edelleen jos kokee että ei saa tarpeellisia ohjeita tai ei osaa ilman ohjeita sitä laitetta käyttää, onko se pakko hankkia ? Jos sen laitteen kuitenkin hankkii ja toteaa että ei ymmärtänyt ohjeista mitään, oikeuttaako se mielestäsi ostajan käyttämään sitä laitetta miten tahansa ja vielä olettamaan, että saisi ko. toiminnan seurauksena mahdollisesti rikkoutuneen tilalle veloituksetta ja viivytyksittä uuden ? Jos ei saanut ohjeita ymmärtämällään kielellä ja silti päätti ostamansa tuotteen pitää ja sitä käyttää kauppaa purkamatta, miten voi väittää että ei ole laitetta käyttänyt ohjeiden vastaisesti ? Eli takuutapauksessa jos tulee tuomio että käytetty väärin, ei liene siinä asemassa että voisi väittää vastaan ?
Edelleen en kiistänyt takuun ja virhevastuun olemassaoloa saati sitä etteikö se ulottuisi myös RC-tuotteisiin. Totesin vaan, että huolimatta mitä täältä saa lukea niin kun muistaa käyttäytyä asiallisesti ongelmatilanteissa, saa varmasti asiallisen vastineen ja asiansa hoidettua.
Minun mielestäni tämä keskustelu palvelee hyvinkin tarkoitustaan, eli jakaa lukijoille ohjeita siitä mitä saattaa tapahtua jos laitteitaan käyttää miten sattuu, miten takuu/virhetilanteissa voi ja kannattaa toimia, mitä oikeuksia kelläkin on ja niin edelleen. Kyllä tästä keskustelusta voi muodostaa monenlaisia mielipiteitä ihan sen mukaan miten katsoo itselleen tarpeelliseksi. Jos koitat viitata siihen, että et asioisi edustamassani firmassa, niin mikäli koet ko. lähestymistavan välttämättömäksi niin ihan vapaasti. Muille totean, että ei meidän myymät tuotteet poikkea normaalin valmistajan takuun ja virhevastuun puolesta muista markkinolla olevista, eli riipumatta siitä mihin lopputulokseen Penguin päätyy, kyllä meiltä uskaltaa ostaa ihan siinä missä muualtakin ja kannamme kyllä vastuun niissä puitteissa kun se meille kuuluu. Lopuksi totean, että koska emme myy Traxxasia niin tämä kirjoitukseni oli yleisellä tasolla eikä siis kohdistunut tässä ketjussakin mainittuihin liikkeisiin tai valmistajiin. Ihan vaan ettei tule kellekkään mitään epäselvyyksiä. :wink:
-
Onko joku nähnyt että RC-auton mukana tulisi suomenkieliset ohjeet? Myyjän on aivan turha vedota mihinkään ohjeisiin, jos niitä ei ole toimitettu asiakkaalle kotimaisilla kielillä.
Ei tarvitse olla suomenkielistä ohjetta, ainakin kilpavehkeet on selkeesti sen vastuualueen ulkopuolella. Perustuu siihen että kyseessä niin erikoinen laite että oletetaan että käyttäjä osaa/on jo perehtynyt siihen itse paremmin, joten englanninkieliset kelpaa. En muista tarkalleen miten se sanamuoto meni, joku voi sen yrittää lakitekstistä kaivaa.
RTR autoissa ollaan sitten varmaan vähän rajatapauksessa ja varman riippuen autosta sitten.
-
Muistaakseni K-merkkisessä laatu-autossa olen nähnyt soomeksi ohjeet!
Vahvasti nyt kyllä tuntuu trollilta koko topikki, kun tähän asti on pärjätty näillä eväillä mitä on annettu ja molemmin puolin hyväksytty.
Onko nyt taantuma iskenyt niin vahvasti, että on tämäkin harrastus takuista ja sen sidonnaisuuksista kiinni?
Mä olen ollut harrastajana alusta saakka sillä kannalla liikkeellä, että toimintatakuu.
Jos laite toimii paketista ulos ottaessa ja pääsee alkuun, niin ok.
Kuten me kaikki harrastajat tiedämme, että vehkeet voi rikkoa tuhannella eri tavalla.
Mullakin on vehkeitä ollu jos jonkinmoisia, ei heti tule mieleen että olisi pitänyt takuina alkaa kyliltä mitään pyytelemään.
Käyttää järkeä ja speksaa että mikä meni rikki ja miksi, toki selvät valmistusvirheet on asia erikseen.
Ei sillä, kirjoitan tätä henkilökohtaisena viestinä, mutta kauppiasminäni on kyllä paljon takuina asioita kentälle hoitanut, vaikka mitään varsinaista vääntöä/syytä/faktaa siitä ei ole, että olisin ollut korvausvelvollinen.
Suosittelen ostamaan biltemasta/citymarketista tms jotai rc-vehkeitä, sielä kun takuut mahtaa olla topikin tavoittelemassa muodossaan....
Sori nyt, jos pahoitan jonkun mielen muodostamalla käsityksiä perävalotakuista, mutta vähän jäitä hattuun järjen lisäksi.
-
Juu mulla oli Suomen kieliset ja paketin mukana tulevat orkkis ohjeet ja kyseessä oli tosiaankin K-auto.
Mulla samat linjat jesin kanssa.
Nää rc laitteet on kummiskin niin helposti rikkoutuvia ja siinä suhteessa kalliita, että ostaessa täytyy asia tiedostaa että takuulla jotain menee rikki ennemmin tai myöhemmin mutta 100% varmuudella 6kk sisään jos lasketaan kaikki osat ja tarvikkeet mitä rc sisältää.
Uskaltaako kukaan tunnustaa, että on vaatinut takuita tai virhevastuuta esim. tukivarren katkettua?
Mutta nuo sähköosien rikkoontumiset kyllä ymmärtää jos heti savut karkaa.
Itse olen kerran Suomalaisen firman kanssa "takuuseen" osia "vaatinut" ja kyseessä oli bensa-auton diffirattaat. Ne hajosivat alle puolen tunnin ajossa.
Ostin liikkeeltä uudet tilalle, jotta pääsen ajelemaan ja ne heti hajonneet lähti valmistajalle tutkimuksiin materiaalivirheen takia.
Ja kyllä niissä valmistusvika olikin, joten tuli sit uudet rattaat takuusta.
Joten aika hullulta kuullostaa, että jopa 6kk olis aika jonka sisään sais vaatia uusia osia.
-
Huomenna kysellään K-kaupan takuuta kun n. 2.5 litraa ajetusta Kruiserin koneesta leipoi yksisuuntalaakeri kiinni kesken ajon hajoittaen kaiken siihen liittyvän mukanaan.
Mainostavat 6kk takuuta rc jkl:n sivuilla, kysytään nyt mitä tuo sitten tarkoittaa :wink:
-
Olen tälläkin foorumilla neuvonut varmasti kymmeniä aloittelevia harrastajia, joiden kielitaito ei riitä alkuperäiskielisen ohjeen kanssa. Foorumin ulkopuolella vähintään saman verran. Ei siinä hankintatilanteessa ole mitenkään mahdollista kysellä kaikkea, kun kaikki on muutenkin uutta, uudelle harrastajalle. Uudenlaisen auton kohdalla monelle sellaisellekin, jolla jo jokin auto on ollut.
Toki tiedän, että kaikenlaista valittajaa riittää. Niitä riittää kaikessa muussakin kaupassa, niin miksi ei olisi myös rc-kaupassa. Osa ihan tietämättömyyttään, osa ihan vain kokeillakseen myyjää.
Tosiaan, en enää muistanut että K-autoissa on tullut suomenkieliset ohjeet mukana. Eihän ne toki pakolliset ole, mutta mikäli sitä ei tavalliselle kuluttajaostajalle tehdä selväksi kaupantekovaiheessa, on hänellä oikeus perua kauppa niin kauan kun tuotetta ei ole käytetty. Tavallisella kuluttajalla tarkoitan sitä pihasuttaajajuniorin isää tai äitiä joka ostaa jälkikasvulle auton, eikä ymmärrä niistä yhtään mitään ja sitä junioria, joka ehkä jotain ymmärtää, mutta siitäkin paljon on mutua ja vähän faktaa. Näitä on aina vaan enemmän ja enemmän ja merkit kuten Traxxas on oikein markkinoitu tavalliselle kuluttajalle.
Minulla on itselläni myös hyviä kokemuksia kotimaisista kauppiaista. Eräässä tapauksessa ihmettelin kun 1/8-auton ratasdiffissä ei rattaa kestä ehjänä ja ulostuloakselit vääntyvät mutkalle. En ollut mitään vailla, kunhan vaan kauppiaan kanssa aiheesta keskustelin, kun kiinnosti enemmän se miksi näin käy. Toki tiesin ja kauppias tiesi, että nitroauton diffi oli asennettuna ihan toisen merkkiseen autoon jota kuljetti tehokas sähkömoottori suoravedolla ilman mitään kytkintä eli kuormitus aivan toista piikkeinä kuin nitrossa. En tiedä, kauppias näin epäili. Lopulta selvisi, että olen shimmannut diffin valmistajan ohjeiden mukaan, mikä ei riitä. Sain myyjältä "takuuseen" uudet rattaat ja shimmiprikat ja laitoin ne myyjän ohjeiden mukaan, jonka jälkeen rattaat on kestäneet kaksi vuotta ajoa. Ei varmasti ollut mitään tuotevastuuta kauppiaalla tässä casessa, mutta oma ja edustetun tuotteen maine kuitenkin ja ennen kaikkea halu auttaa harrastajaa ongelman kanssa. Voin sanoa, että tuo myyjän itse ottama vastuu varmasti maksoi takaisin, kun olen sen jälkeen ostanut samalta myyjältä useamman uuden auton ja ohjannut aika monta muutakin harrastajaa samoille kaupoille.
Kokemusta on myös muutamista muista ennenaikaisesti hajonneista ns. kulutusosista ja kyllä oman merkkinsä tunteva ja asiakkaita arvostava kauppias on niissäkin tapauksissa hoitanut homman himaan. Ehkä ottanut vähän takkiin antamalla uudet osat takuuseen, mutta varmistanut hyvän maineen vastuullisena kauppiaana. Olen myös Traxxasin kanssa asioinut suoraan muutamien selkeästi valmistusviallisten osien osalta ja saanut heiltä uusia osia ilmaiseksi tilalle. Toki näissä tapauksissa on ollut kyse ihan materiaaliteknisistä neuvoista ja havainnoista osien suhteen ja ne muutamat osat sinänsä ovat olleet mitätön korvaus, mutta arvostan silti symbolisena eleenä. Toisaalta itse ei ole tarvinnut ostaa uusia osia rikki menneiden tilalle.
Mielestäni nämä virhevastuu / takuu säännöt EU:ssa ovat toisaalta ihan asiaa, verrattuna vaikka jenkkien perävalotakuu käytännöille, joista suhteellisesti vain muutama valmistaja/myyjä eroaa edukseen. Toisaalta näissä takuuasioissa on menty EU:ssa liian pitkälle, kun virkamiesten ja poliitikkojen toimesta on vastuuajat määritelty nykyisen mittaisiksi ja keskustelua niiden pidentämisestä käydään parhaillaan. Mitä yleisemmin jotain tuoteryhmää myydään ja mitä suurempia määriä, sen pidempiä takuuaikoja ollaan vailla. Jossain vaiheessa tämä sama iskee todella myös rc-kauppaan ja sitä pahemmin mitä vähättelevämmin kauppiaat asiaan suhtautuvat ja mitä enemmän yrittävät vastuutaan välttää.
Olen myös huomannut, että näihin asioihin suhtautuu kovin eri tavalla kun oppii rc-laitteista enemmän. Ensimmäisen auton kun pojalle ostin, niin en tiennyt mitään näistä laitteista. Silloin muutaman kympin hajonnut osa tuntui kalliilta, olihan se helposti 10-20 prosenttia hankitun pihasuttausauton hinnasta. Nyt kun näihin laitteisiin menee enemmän kuukaudessa, kuin tuo ensimmäinen auto maksoi, niin sitä ikäänkuin on tottunut siihen että osia hajoilee. Toisaalta niitä osia löytyy varastosta kotoa ja autoja on niin monta kuin on, niin varaosat kulut ovat vain osa harrastuksen kustannuksista. Silti pyrin itse ymmärtämään sitä uutta harrastajaa, joka vasta aloittelee ensimmäisen auton kanssa. Joka on kenties laittanut suuren osan säästöistään autoon ja jolla on 150 euron nopari hajalla viikon käytön jälkeen. Tiedän miltä se tuntuu ja sitä en välttämättä moni pitkään harrastanut enää muista. Jokainen tietää kuitenkin sen miltä se tuntuu kun ajamaan pitäisi päästä, osat on rikki ja juuri nyt ei ole rahaa ostaa uusia.
-
Noista suomenkielisistä ohjeista; keskustelin asiasta aikoinaan muistaakseni kuluttajaviraston suuntaan ja niiden kanta siellä oli, että marginaalituotteilta ei niitä voi vaatia. Ja myös RTR:t lasketaan sellaisiksi. Toki ei haittaisi, vaikka suomenkieliset ohjeet olisivat mukana, mutta ohjeistivat silloin siten, että kaupantekohetkellä käydään ostajan kanssa keskeiset asiat läpi, varsinkin jos ei asiakas englantia ymmärrä.
Hyvä vinkki asiakkaalle on ollut antaa aina tämän foorumin osoite mukaan, niin osaavat tulla täältäkin kyselemään tarvittaessa asiaa.
Ja tuosta säädinasiasta vielä; itse olen pyrkinyt ohjeistamaan asiakkaita siten, että Traxxasiakaan en menisi järveen upottamaan vaikka waterproof-merkintä lukee laitteissa ja vesiroiskeilta on sähköt suojattu. Jonkun muun merkin kohdalla taas waterproof ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että laite voi olla vesitiivis, myyntihetkellä ne tosin kannattaa myydä non-waterproof -laitteina.
-
Virhevastuuhan koskee kulutustavaroita, mutta onko rc sitä?
Mun mielestä rc ei ole normaali kulutustavara niinkuin esim. kahvinkeitin, jääkaappi, imuri, telkkari jne.
-
Jos kuluttajaviraston mukaan koira on kulutustavara tai ainakin sitä koskee samanlainen virhevastuu, niin mikä se rc-auto on jos ei kulutustavara?
Kuluttajaviraston sivuilta löytyy aika hyvä dokumentti, jonka sisältö ainakin jokaisen myyjän olisi hyvä lukea ja ymmärtää: Virhevastuu ja takuu kulutustavaran kaupassa (http://www.kuluttajavirasto.fi/File/d7df30c3-353d-4576-a3cf-a12037310db8/Virhevastuu+ja+takuu+kulutustavaran+kaupassa+.pdf).
Olen Matin kanssa hyvin pitkälti samaa mieltä. Tuo ohjeasia mielestäni ei tänä päivänä ole kuitenkaan noin yksiselitteinen, vaikka se joskus olisikin ollut. Tuossa yllä linkitetyssä dokumentissa kirjoitetaan "Ohjeiden on oltava ostajan äidinkielestä riippuen suomen- tai ruotsinkielisiä. Englanninkielisiä ohjeita voidaan pitää riittävinä vain, jos kyse on hyvin rajatulle, erityistä asiantuntemusta omaavalle asiakaspiirille tarkoitetusta tavarasta." Minun mielestäni tuo rajattu asiakaspiiri ja erityisen asiantuntemuksen vaatiminen on aika paljon kiinni siitä mitä myy, missä myy ja miten myy. Traxxasin RTR:ää ei voi pitää mitenkään rajatulle ja erityistä asiantuntemusta omaavalle asiakasjoukolle tarkoitettuna. Jotain Xray:n 1/8-polttista taas pitäisinkin hyvinkin sellaisena. Toisaalta esim. K-kauppiaan tuotteissa löytyy molemmat kriteerit täyttäviä laitteita.
Vielä noista ohjeista ja takuista sen verran, että Biltema myi jonkin aikaa ainakin HBX:n autoja, joita voi sitten ihan vapaasti pitää rc-autoina tai olla pitämättä, radiolla niitä kuitenkin ohjattiin. Autojen mukana tuli käyttöohjeet suomeksi, ruotsiksi, norjaksi ja tanskaksi käännettynä ja ainakin Helsingin myymälästä sai pyymällä ohjeet myös venäjänkielisinä. Autolle annettiin 2 vuoden takuu, joka kattoi käytännössä kaiken. Oli sitten vanne halki, tukivarsi poikki tai nitrokone leikannut kiinni, niin huolto- ja palautustiskillä kaveri totesi, että tuota osaa ei löydy varaosana ja antoi tilalle kokonaan uuden auton. Jokainen lukija voi jo tässä vaiheessa arvata miksi tämä on menneessä aikamuodossa ja miksi noita autoja ei myydä enää Biltemassa. Sen jälkeen kun autojen myynti loppui, sai takuutapauksessa autosta halutessaan rahat takaisin.
-
Virhevastuuhan koskee kulutustavaroita, mutta onko rc sitä?
Mun mielestä rc ei ole normaali kulutustavara niinkuin esim. kahvinkeitin, jääkaappi, imuri, telkkari jne.
Mikäs se rc sitten sun mielestä on jos ei kulutus tavara?
Valitettavasti tällä kertaa laki näissa asioissa on kuluttajan puolella eikä yrittäjän, siitä vain ei pääse mihinkään. Ja tottakihan virhevastuu ei koske tolppiapäin ajettuja autoja yms. mutta materiaalivirheen johdosta tukivarsien katkeaminen, juurikin noparin kuolema yms. pitäisi ilman muuta kuulua virhevastuun piiriin varsinkin. Ja se korjaus/vaihto ajan inhimillinen aika taisi olla jotain 1kk luokkaa.
Se kuinka moni näitä juttuja oikeasti oikeuteen asti lähtisi sitten viemään on toinen asia. Mutta mahdollistahan sekin on.
-
Virhevastuuhan koskee kulutustavaroita, mutta onko rc sitä?
Mun mielestä rc ei ole normaali kulutustavara niinkuin esim. kahvinkeitin, jääkaappi, imuri, telkkari jne.
Mikäs se rc sitten sun mielestä on jos ei kulutus tavara?
Harrastusväline... Ei todellakaan tavallinen kulutustavara.
Kyllä jokainen meistä ostaa rc härvelin täysin eri odotuksin sen kestosta kuin esimerkiksi peukoneen tai television.
Telkkarin ja pesukoneen ostaessa kuvittelet että se kestää vuosia... tai ainakin se telkkari kestää vähintään sen että on jo ostamassa uutta parempaa tekniikkaa.
En minä ainakaan ole koskaan ostanut yhtäkään harrastusvälinettä olettaen että se kestäisi kuten televisio saati pesukone.
Eniveis.
Aivan hullua jos rc auto rinnastetaan perus kulutustavaraksi... Ilmeisesti sitten lätkämaila, laskettelusukset, rullaluistimet jne menee kaikki samaan...
(pelasin lätkää... tuli rajumman puoleinen taklaus ja maila katkes)
Tottakai mun kuuluu saada uus koska maila oli viikon vanha.
-
Ihme touhua sanoisin. Ostetaan auto jolla tykitetään laparenkaat kiinni metrisessä hangessa 100s lipoilla ja sitten ihmetellään kun posahti. Sitten vika on myyjässä kun ei ymmärretä/uskota että sähkö ja vesi ei ole pitkäikäisin yhdistelmä.
Kyllä sitä sopii ihmetellä, jos kyseistä tuotetta markkinoitaessa/myydessä on annettu ymmätää/uskoteltu, että se tämän kestää ja sillä voidaan näin tehdä.
Sittähän tässä oli kuitenkin oli alunperin kysymys, että tuotteen täytyy täyttää ne ominaisuudet, jotka sille on myytäessä luvattu.
-
Se oliskin kyllä aika mielenkiintoista kun alettaisiin suomentamaan ohjekirjoja. Yleensä jossain vaiheessa joku sana menee väärin tms. ja taas mennään myyjän lompakolle kun sattuu jotain sen takia. Mä luen mieluummin lontoota ja käytän sanakirjaa jos en jotain ymmärrä.
Mutta se ekaa autoa ostava tarvitsee opastusta ja sitä kyllä saa kun älyää kysyä. Jollei myyjältä, niin sitten täältä.
-
Ilmeisesti Suomessa ei ole yhtenäistä käytäntöä näistä takuu- ym- asioista, niin eikö siinä olisi hyvä markkinointijutska kun alan yrittäjät (siis kaikki halukkaat) järjestäytyisivät ko. asiassa ja tekisivät yhteistyössä alalle soveltuvat ohjeet. Sitten se laitetaan paketin kylkeen tai ostajalle mukaan. Tai tieto, mistä sen saa.
Tämä oli vain aloittelijan ajatus mutta selvästi alalla on pientä epätietoisuutta asiasta.
-
Virhevastuuhan koskee kulutustavaroita, mutta onko rc sitä?
Mun mielestä rc ei ole normaali kulutustavara niinkuin esim. kahvinkeitin, jääkaappi, imuri, telkkari jne.
Kuluttajansuojalain säännökset koskevat kulutushyödykkeiden tarjontaa, myyntiä ja muuta markkinointia elinkeinonharjoittajilta kuluttajille.
Kulutushyödykkeellä tarkoitetaan tavaroita, palveluksia sekä muita hyödykkeitä ja etuuksia, joita tarjotaan luonnollisille henkilöille (kuluttajajille), pääasiassa muuhun tarkoitukseen kuin heidän harjoittamaansa elinkeinotoimintaa varten.
Edit - kuluttajansuojan ja siinä määritellyn virhevastuun ulkopuolella on siis selvästi enemmän kahvinkeittimiä, telkkareita ja jääkaappeja, kuin RC-autoja.
-
Virhevastuuhan koskee kulutustavaroita, mutta onko rc sitä?
Mun mielestä rc ei ole normaali kulutustavara niinkuin esim. kahvinkeitin, jääkaappi, imuri, telkkari jne.
Mikäs se rc sitten sun mielestä on jos ei kulutus tavara?
Harrastusväline... Ei todellakaan tavallinen kulutustavara.
Kyllä jokainen meistä ostaa rc härvelin täysin eri odotuksin sen kestosta kuin esimerkiksi peukoneen tai television.
Telkkarin ja pesukoneen ostaessa kuvittelet että se kestää vuosia... tai ainakin se telkkari kestää vähintään sen että on jo ostamassa uutta parempaa tekniikkaa.
En minä ainakaan ole koskaan ostanut yhtäkään harrastusvälinettä olettaen että se kestäisi kuten televisio saati pesukone.
Eniveis.
Aivan hullua jos rc auto rinnastetaan perus kulutustavaraksi... Ilmeisesti sitten lätkämaila, laskettelusukset, rullaluistimet jne menee kaikki samaan...
(pelasin lätkää... tuli rajumman puoleinen taklaus ja maila katkes)
Tottakai mun kuuluu saada uus koska maila oli viikon vanha.
Hiukan eri tietty rinnastaa rc autoa jääkiekkomailaan. Mutta vähän sama jos ajaisit rc autolla täysiä seinään ja menee p*skaksi. Ei sitä virhevastuuseen saisi menemään. Mutta normaali ajeluissa p*skaksi meneminen 6kk sisällä ostosta siihen kuuluu. Esim. juurikin tämä noparin kyrvähdys yhtäkkiä.
Ja jos olisin ostamassa laskettelusuksia/rullaluistimia. Niin kyllä sillä oletuksella niitä ostan että ne yli 6kk kestää. Ja jos esim. rullaluistimissa normi luistelussa pyörä hajoaa tai suksista side menee p*skaksi, niin varmasti veisin liikkeeseen takaisin.
-
Pitää vissiin veistellä disclaimeri joka asiakkaan pitää hyväksyä oston yhteydessä.
Siis määritellä mikä on mielestäni normaalia käyttöä, missä olosuhteissa pitää ajaa ja luonnollisesti että autoa ei saa millään tavoin modata ja että asiakas toimittaa vehkeen omalla kustannuksella minulle tutkittavaksi ja turhasta reklamaatiosta veloitan 50eur.
Näinhän toimii moni firma esim aateekoo puolella.
toki pitäs ensin tarkistaa pykälät, ettei ammu itseään nilkkaan missään kohtaa.
Ei sillä, onneksi edustamani tuote on marginaalinen, mutta silti ei ole minkäänlaista mielenkiintoa myydä vehkeitä jollekkin perus penalle millä ei ole koko puuhasta mitään hajua.
Sorry herneistä, mutta koitan pitää jalat maassa.
-
Jos kuluttajaviraston mukaan koira on kulutustavara tai ainakin sitä koskee samanlainen virhevastuu, niin mikä se rc-auto on jos ei kulutustavara?
Kuluttajaviraston sivuilta löytyy aika hyvä dokumentti, jonka sisältö ainakin jokaisen myyjän olisi hyvä lukea ja ymmärtää: Virhevastuu ja takuu kulutustavaran kaupassa (http://www.kuluttajavirasto.fi/File/d7df30c3-353d-4576-a3cf-a12037310db8/Virhevastuu+ja+takuu+kulutustavaran+kaupassa+.pdf).
Lainauksia tekstistä. Ei näitä taida monikaan lukea vaikka oikein suoran linkin penguin laittoi:
Milloin tavarassa on virhe?
-tavara ei vastaa kestävyydeltään tai
muuten sitä, mitä kuluttaja yleensä
perustellusti olettaa samanlaisen
tavaran kaupassa
ja
Virheenä ei myöskään pidetä ta-
varan luonnollista kulumista. Ku-
lumista on kuitenkin arvioitava sen
perusteella, onko tavara kestoiältään
vastannut kuluttajan perusteltuja
odotuksia. Jos tavara on kulunut kes-
toikäänsä nähden ennenaikaisesti,
kuluminen ei ole luonnollista eikä
vapauta myyjää virhevastuusta.
Ja
Jos tavaralle on annettu takuu
myyjän on virhevastuusta vapautu
akseen osoitettava, että tavaran huo
nontuminen johtuu todennäköisest
tapaturmasta, tavaran vääränlaisesta
käsittelystä tai muusta ostajan puo
lella olevasta syystä.
Se että tuolla ei suoraan sanota että minkälainen takuu ja virhevastuu juuri rc-vehkeissä on ei tarkoita että rc olisi jotenkin pois suljettu normaalin virhevastuun piiristä vain sen takia että "laitteet kuluu". Jos vaikka siitä kilpa-rc-laitteesta ("polttomoottorinen xray kilpa-auto") pohjalevy menee poikki nopeasti normaalissa käytössä niin kyllä se virhevastuun pitää toimia oli kyse miten kilpalaitteesta tahansa. Kyseessä on kuitenkin sarjatuotettu kaikille kuluttajille myytävä tuote.
Lain tarkoitushan on se että tuote edes jotenkun vastaa tarkoitustaan.
Se että esimerkiksi oikeissa autoissa kilpaileminen "lopettaa takuun" on ihan ymmärrettävää kun kilpailukäytössä vehkeet on ihan erilaisessa rasituksessa kuin normaalissa käytössä. Rc-autossa kilpailukäytössä tämä ehto ei selvästikään toteudu samalla tavalla.
Toki vaikeitakin tapauksi on. Mitenhän menetellään jos vaikka rtr helikopteri tai bensanorsu tulee betoniin sen takia että vastarista tulee savu ulos 5min käytön sisällä? Eli selkeä virhe tuotteessa.
En sitten tiedä miten esimerkiksi moottorisahan tai rullalaudan kanssa virhevastuut toimii. Äkkiseltään ajateltuna kummallakin on selvä käyttötarkoitus ja sekä myyjälle että ostajalle on tavallaan selvää mihin se tuote on tarkoitettu ja minkälaiseen käyttöön se tulee.
Yksi esimerkki oikeasta elämästä laitteista joilla ei ole mitään takuuta taitavat olla kaukosäätimet. Näitä ei taida saada minkään takuun tai virhevastuun piiriin. Onko rc sitten kaukosäätimien myymistä vai rullalautoja lähempänä?
-
Kyllä minä olen ainakin kolme kertaa vaihtanut Philipsin TV:n kaukosäätimen takuuseen. Säädin hajosi joka kerta samalla tavalla muutamassa viikossa, käytti sitä tai ei. Kolmannella kerralla sain puhuttua vaihdon eri malliin, joka on sitten kestänyt. Kaksi kertaa olen myös vaihtanut JVC:n videonauhurin kaukosäätimen takuuseen. Se hajosi kun siihen laittoi paristot uutena paikalleen ja uusi säädin hajosi suoraan huoltoliikkeessä, kun siihen laitettiin paristot paikalleen. Kolmas yksilö sitten jo toimi. On noissakin sentään jonkinlainen vastuu.
-
Asiaan liittyen, tilasin viime viikolla SP säätimen. Yllätykseksi huomasin, että paketissa luki 90pv takuu. Tää oli uutta minulle, pitäs tuota lontoota tavata josko selviäis paremmin mitä tarkotetaan.
-
Pitää vissiin veistellä disclaimeri joka asiakkaan pitää hyväksyä oston yhteydessä.
Siis määritellä mikä on mielestäni normaalia käyttöä, missä olosuhteissa pitää ajaa ja luonnollisesti että autoa ei saa millään tavoin modata ja että asiakas toimittaa vehkeen omalla kustannuksella minulle tutkittavaksi ja turhasta reklamaatiosta veloitan 50eur.
Ei lainkaan huonompi ajatus määritellä se normaali käyttö tai käyttöolosuhde, näinhän monien teknisten vehkeiden kohdalla tehdään. On määritelty käyttö ja säilytys lämpötilat jne..
Eli olisi lainkaan kohtuutonta kertoa, että tällä autolla ei saa ajaa pakkasella tai altistaa sitä vedelle tai muillle nesteille. Tai että takuu ei koske vikoja, joiden voidaa olettaa aiheutuneen auton rakenteen tai välitysten muuttamisesta siten, että autoon kohdistuva rasitus on selvästi lisääntynyt.
Kuluttaja asiakasta ei voi kyllä vaatia maksamaan hänen mielestään viallisen tuotteen huotoon/vaihtoon toimittamisesta (takuu ja tuotevastuu tapauksissa). Mutta jos tämä on ollut selvästi aiheetonta ja käyttäjän olisi se pitänyt tietää, voit toki veloittaa toimitus- ja kohtuulliset käsittelykulut asian hoitamisesta. Vaikka nyt tapauksessa jossa olisit kertonut, että autoa ei saa altistaa nesteille ja nopari olisi selvästi hapettunut tai vieläkin täynnä vettä.
-
Yksi esimerkki oikeasta elämästä laitteista joilla ei ole mitään takuuta taitavat olla kaukosäätimet. Näitä ei taida saada minkään takuun tai virhevastuun piiriin.
OT: Takuun piiristä kaukosäädin sattaa olla rajattu ulos joillain valmistajilla, samoin kuin esim. laitteen mukana tulleet paristot, muistikortit, CD:levyt jne.. Tai niillä voi olla lyhyempi takuuaika kuin itse tuotteella (esim akku). Mutta ei se näiden virhevastuuta mihinkään poista.
-
Jatkan monologiani. Kiitos ja anteeksi.
Näissä RC-autotoissa tuo oletettu kestävyys on vähän hassu, se kun ei ollenkaan kulje käsikädessä hinnnan kanssa.
30€ hintaset lasten lelut kun on kestänyt parivuotta ilman mitään vikaa, Vähän reilu 100€ hintaisista Tamiya:oista hyvin harvakseltaan on mitään hajonnut (ennen oli ememmän noita, ja ne oli oikeasti äärimmilleen viritettyjä. Nykyään on vain yksi TT-01, ihan vakio), ja 400€ Traxxasista on hajonnu vuoden sisällä lähes kaikki paitsi tuo VXL nopari.
Tältä pohjalta vähän pelottaisi hankkkia tonnin auto.
-
Asiaan liittyen, tilasin viime viikolla SP säätimen. Yllätykseksi huomasin, että paketissa luki 90pv takuu. Tää oli uutta minulle, pitäs tuota lontoota tavata josko selviäis paremmin mitä tarkotetaan.
Se on tehtaan myöntämä takuu, sillä ei ole mitään tekemistä virhevastuun kanssa. Kuluttajat yleenseä sekoittavat virhevastuun ja takuun ja luulevat että seon sama asia ja vaativat sitten takuuseen meneviä asioita virhevastuun piiriin.
Huomasit varmaan että siellä myös lukee jotain tyyliin "... is free from material defects and manufacturing errors" tämä on virhevastuu miten me se tunnetaan Suomessa.
Pitää myös muistaa että maailmassa on eri lakeja liittyen virhevastuuseen. Eli jos jokin kauppais kauppaa esm Traxxasin autoa USA:ssa ja kertoo kuinka sillä voi ajaa mudassa ja vedessä, mutta Suomalainen kauppias kertoo että joo tällä voi ajaa kostealla säällä mutta pitää muistaa kuivata nopari käytön jälkeen.
Myyntipuheet ovat varmasti erilaiset eripaikoissa ja ulkomailla tehtävää mainostusta ei voi sekoittaa Suomalaiseen lainsäädäntöön. Globalisaatio tietty vähän hankaloittaa asiaa mutta kuluttaja on loppukädessä vastuussa siitä että käyttää tuotetta oikein, jos et tiedä kysy kauppiaalta. Jos rikot jotain omaa hölmöyttä niin sit raha käteen ja mars kauppaan, kerro kauppiaalle kuinka ikävästi kävi niin ehkä saat vähän alennusta ja apua ettet riko tuotetta uudestaan.
-
Virhevastuuhan koskee kulutustavaroita, mutta onko rc sitä?
Mun mielestä rc ei ole normaali kulutustavara niinkuin esim. kahvinkeitin, jääkaappi, imuri, telkkari jne.
Mikäs se rc sitten sun mielestä on jos ei kulutus tavara?
Harrastusväline... Ei todellakaan tavallinen kulutustavara.
Kyllä jokainen meistä ostaa rc härvelin täysin eri odotuksin sen kestosta kuin esimerkiksi peukoneen tai television.
Telkkarin ja pesukoneen ostaessa kuvittelet että se kestää vuosia... tai ainakin se telkkari kestää vähintään sen että on jo ostamassa uutta parempaa tekniikkaa.
En minä ainakaan ole koskaan ostanut yhtäkään harrastusvälinettä olettaen että se kestäisi kuten televisio saati pesukone.
Eniveis.
Aivan hullua jos rc auto rinnastetaan perus kulutustavaraksi... Ilmeisesti sitten lätkämaila, laskettelusukset, rullaluistimet jne menee kaikki samaan...
(pelasin lätkää... tuli rajumman puoleinen taklaus ja maila katkes)
Tottakai mun kuuluu saada uus koska maila oli viikon vanha.
Hiukan eri tietty rinnastaa rc autoa jääkiekkomailaan. Mutta vähän sama jos ajaisit rc autolla täysiä seinään ja menee p*skaksi. Ei sitä virhevastuuseen saisi menemään. Mutta normaali ajeluissa p*skaksi meneminen 6kk sisällä ostosta siihen kuuluu. Esim. juurikin tämä noparin kyrvähdys yhtäkkiä.
Ja jos olisin ostamassa laskettelusuksia/rullaluistimia. Niin kyllä sillä oletuksella niitä ostan että ne yli 6kk kestää. Ja jos esim. rullaluistimissa normi luistelussa pyörä hajoaa tai suksista side menee p*skaksi, niin varmasti veisin liikkeeseen takaisin.
No mistä sitä myyjä tietää menikö maila poikki turhautuneena tolppaan lyötyä kun tuli tehtyä oma maali, taklauksen seurauksena vai harmittoman rannarin voimasta muksujen kanssa leikkiessä.
Onhan se PRO staga kuitenkin suunniteltu jopa NHL tasoisille jätkille.
Toi vastaa sillon ihan kevyttä kurvailua kosteella nurmikolla, vaikka sähköt oliskin savunnut kun satuin ajamaan auton laiturilta järveen.
-
Ne kuluttajan oikeudet eivät kuitenkaan katoa sillä, että joku saattaa valehdella.
-
kaveri sai takuuseen uuden lätkämailan kun se (Reebok) meni poikki ekoissa treeneissä niin että jäi pelaajan ja avoimen vaihtoaition oven väliin jotenkin, maila oli siis jotain viikon vanha
-
Ne kuluttajan oikeudet eivät kuitenkaan katoa sillä, että joku saattaa valehdella.
Tästä lähtien taidan sitten valehdella aina.
"se oli tällanen... en oo mihinkään törmänny... kerran käytetty..."
Ja heti jos ei parin viikon sisään viimestään ole uutta kourassa niin otan yhdeyttä kuluttajaneuvojaan.
-
Ne kuluttajan oikeudet eivät kuitenkaan katoa sillä, että joku saattaa valehdella.
Ei, mutta koska suurin osa rikkinäisistä osista tässä harrastuksessa hajoaa oman virheen takia, niin uutta ei lähetetä samantien paluupostissa vaan tarkistetaan ensin mikä on ongelman/vian aiheuttanut. Tähän pystyy nopareiden tapauksessa vain tehdas, joten se lähetetään sinne.
Eli ei, mikäli ei ole uusi tuote kyseessä, niin se parin viikon odotusaika ei ole huonoa palvelua.
Ihan mielenkiinnosta, miten paljon huonoja kokemuksia sulla on RF:stä, kun pitää näin julkisesti haukkua, ja "korjata RF:n käsitystä siitä mitkä heidän vastuut ja velvollisuudet ovat. Silläkin uhalla, että tuotteiden hinnat tulevat nousemaan huomattavasti nykyisestä."?
Ihmettelen suuresti, kun itselläni on pelkästään hyviä kokemuksia niin palvelusta yleisesti ottaen, kun noparin takuuvaihdosta. Et kai vain tee näin suurta numeroa asiasta joka ei edes sinua koske?
-
Ihte täytin ks. lirpakkeen vuos takaperin kun 2v vanha ps3 heitti keltasen ledin kehiin. Postissa tuli hetken päästä uusi pleikkari... Ja takuuhan ps3:sessa on vuoden, mutta kyllä sen nyt pitäisi toimia kauemmin kuin 2v. Tosin lähetin tuon reklamaation suoraan suomen sonylle.
Tässä nähdään, yleensä nämä päättyy hyvin. Tästä tapauksessa on hyvä tietää pieni sivu juonne. Sony Finland ei edes edusta Play Stationia Suomessa, vaan kyseiset vermeet tuo maahan Nordisk Film. Mutta hoitivat silti homman kotiin :p
No juu muistin väärin nordiskille reklamoisin tuosta.
Måålaisjärkeä on sallittu käytettäväksi. Mutta kait se on katoava luonnonvara kerran ne maalaisetkin tunkee sinne pk-seudun ähkyyn.
Toki se on selvää, että ylilyöntejä tapahtuu sen kohdalla mitä yritetään saada virhevastuun/takuun piikkiin, mutta siitä nyt ei varmaan kirveelläkään pääse yli, että nämä lelut kuuluvat virhevastuun pariin. Valittakaa vaikka kansanedustajalle jos ahdistaa. Ja se todistusvastuu on aina myyjällä (esim. valehtelu missä yhteydessä tuote on mennyt rikki: vxl noprain testi 6s lipolla joo mä ajelin vaan ympyrää pihalla...). Ikävä juttu, mutta suomessa kuluttaja on aika pilalle hemmoteltu vrt. ulkomaat.
Ja tehtaalla ne tuskin edes kattovat jotai muutaman kymmenen dollarin noparia. Ei oikein maksa vaivaa tuhlata kalliita jenkki tunteja parin dollarin kiinalaisen tuotokseen. Kuten varmana jokanen on huomannut kun postittaa romu elektroniikka traxxakselle tai castlelle. Koska sieltä on mitään korjattua saanut tilalle? Muutoin kun huomataan joku ns. valmistusvirhe mikä oikeasti kannattaa korjata jokaisesta tuotteesta, mutta yksittäisen savuamisen tutkiminen ei todellakaan kannata.
-
Hetkinen. Näistä VXL-3s ongelma noparin omistajista toiselle oli sanottu, että se on ostettu kaksi kuukautta sitten, ei siinä mitään takuuta ole enää ja sillä selvä. Montako viikkoa kaverin pitäisi odottaa tuon jälkeen ennenkuin alkaa viemään asiaa eteenpäin. Hänellehän on vain neuvottu miten asian kanssa voi edetä askel kerrallaan. Kaveri otti uudelleen yhteyttä RF:ään ja kummasti alkoi sitä virhevastuuta löytyäkin. Minä en ole kuullut sitä keskustelua, joten en voi tietää mitä tarkalleen on sanottu, mutta oletan että jotain tässä kirjoittelussa esille tullutta on sanottu.
Jos myyjä, enkä nyt ota siihen kantaa kuka, jatkuvasti pyrkii välttämään vastuut ja onnistuu siinä, sehän mahdollistaa joko paremmat katteet tai kilpailutilanteessa halvemmat hinnat ja paremman kilpailuaseman verrattuna toisiin, jotka kantavat ne vastuunsa. On täysin selvää että tehtaan antaessa laitteelle 30 päivän takuun, se ei korvaa vanhemman tuotteen hajoamista, oli sen hajoamisen syy mikä tahansa. Maahantuoja tai myyjä voi silti joutua korjauttamaan tuon tai antamaan tilalle uuden, korjatun tai korvaavan tuotteen. SItä en osaa sanoa toimiiko RF aina, kuten tässä tapauksessa, mutta tiedän varmuudella että se ei ollut ensimmäinen, eikä toinen kerta kun vastuuta yritettiin välttää, kiistämällä ettei tuotteessa ole enää takuuta. No tässä tapauksessa ihan kirjaimellisesti ei olekaan, mutta se menee sitten jo saivartelun piikkiin, jos asiakkaan pitää osata tasan oikealla termillä perätä oikeuksiaan. Niin sitä hintatasoa voi sitten nostaa se, jos myyjä joutuu kovasti omalla kustannuksellaan korvaamaan hajonneita autonosia. Jostain se kate on kuitenkin saatava ja se saadaan sitten nostamalla hintoja. Se kun on niin että joko se asiakas maksaa, jonka laitteet hajoavat tai kaikki asiakkaat maksavat yhdessä ne hajonneet laitteet. Jälkimmäinen toteutuu silloin kun tehdas suostuu jotain takuuseen korjaamaan/vaihtamaan.
Tässä alkuperäisessä tapauksessa on kyse tuotteesta, josta tehdaskaan ei ota selvää onko sitä käytetty oikein vai väärin, ellei selkeitä fyysisen väärinkäytön merkkejä näy jo noparin päältä. Ne näkee myyjäkin. Tähän nopariin ei mitenkään kirjaudu sitä hajosiko se siksi, että jokin komponentti oli valmiiksi viallinen vai siksi että sitä käytettiin väärin. Olen ennenkin ihmetellyt itsekseni, nyt ääneen, mitä siitä nyt sitten selviää, että pyydetään lähettämään se auton vakiosähköihin kuuluva nopari ja moottori. Juu, voihan se moottorikin olla viallinen ja siksi nopari hajoaa, mutta mitäs jos vika onkin muualla autossa tai käyttäjä on muuttanut autoa siten, että syy onkin siellä. Se ei selviäisi muuten kuin lähettämällä myyjälle koko auto, kaikilla niillä rojuilla joilla sitä käytettiin kun se hajosi. Sittenkään se selviä missä ja miten sillä todellisuudessa ajettiin.
En minä ole missään väittänyt että kahden viikon odotusaika olisi liian pitkä. Kuukausi alkaa olla jo siinä rajoilla, etenkin kesällä kun ajokausi ei tässä maassa niin kovin pitkä ole.
Hoke: se on ihan sun oma valinta puhutko totta vai et. Myyjän pitää kuitenkin lähteä siitä että asiakas puhuu totta ellei sitten selkeästi pystytä osoittamaan että asiakkaan selitys ei pidä paikkaansa. Mitä tulee kuluttajaneuvojaan yhteyden ottamiseen, niin sen voi tehdä vaikka ensimmäiseksi. Sieltä saa neuvoja miten asian kanssa kannattaa edetä. Koska yhteyttä yleensä ei saa vain soittamalla tai kävelemällä ovesta sisään, niin se ei ehkä kuitenkaan ole se ensimmäinen ratkaisu. Valitettavasti sitäkin joutuu Suomessa käyttämään aika usein, kun myyjät, enkä tarkoita nyt vain rc-kauppiaita, viittaavat kintaalla velvollisuuksilleen.
Nicke: tämä ei ole mikään minun henkilökohtainen ristiretki RF:ää vastaan, eikä minun huonoilla kokemuksilla kyseisestä kauppiaasta ole mitään tekemistä asian kanssa, sen enempää kuin mahdollisilla hyvilläkään kokemuksilla kyseisestä kaupasta. Satuin nyt vaan aloittamaan tämän aiheen keräämällä Slash 4x4 -aiheeseen asiasta kertyneen keskustelun yhteen aloitusviestiin tässä aiheessa, jotta näistä takuu- ja virhevastuuasioista voitaisiin keskustella yleisemminkin.
Mitä merkitystä sillä on koskeeko tämä asia minua mitenkään? Kyllä minua ainakin kiinnostaa miten eri kauppiaat hoitavat takuu- ja vastuuasiat. Hoitivat ne sitten hyvin tai huonosti ne, niin kyllä se myös minua koskee siten, että tiedän sitten kaupan joko hyväksi ostopaikaksi tai välteltäväksi.
Kun meidän juniori aikanaan näitä rc-autohommia aloitteli, niin en tiennyt näistä laitteista yhtään mitään. Alkuvaiheesta jäi niin paljon huonoja kokemuksia useammastakin kauppiaasta, kun asioista tietämätöntä aloittelijaa suoraan sanoen yritettiin kusettaa. Aloitteleva harrastaja nähtiin vain rahastuksen kohteena. Sattuneesta syystä en näiden kyseisten kauppiaiden kanssa halua olla enää missään tekemisissä, mutta sanotaan se nyt selvyyden vuoksi, että RF ei näihin kauppiaisiin kuulu.
-
Tuleepa mieleen oma tapaukseni:
Viime talvena ostin 2 Hitec HV servoa A mainista. Toinen niistä eli ohjaus hajosi ekassa kisassa keväällä, meni pimeeks, ennen tätä ei käytännössä ajoa.
Vuoden takuu. Lähetin Hitec USA :lle lomakkeen ja A main laskun kanssa, selitys "ohjaus meni pimeeksi kesken kisan, eka kerta radalla".
Tuli takas uusi servo paketissa, selitys "palanut moottori". Tämän jälkeen ei ole ollut ongelmia sevoissa.
-
Ne kuluttajan oikeudet eivät kuitenkaan katoa sillä, että joku saattaa valehdella.
Tästä lähtien taidan sitten valehdella aina.
"se oli tällanen... en oo mihinkään törmänny... kerran käytetty..."
Ja heti jos ei parin viikon sisään viimestään ole uutta kourassa niin otan yhdeyttä kuluttajaneuvojaan.
Noita takuuvaateita ja reklamaatioita on tullut joskus käsiteltyä aika lailla (ei RC-juttuja), ja on totta että kyllä niitä vedättiä ja muunnellun totuuden kertojia riittää. Mutta usein käy niin hassusti, että näkyvät jäljet/vauriot eivät täsmää kerrottuun tarinaan. Silloin nousee kyllä seinä pystyyn ja siina ei auta viranoamainenkaan kun selviää että ei ole pysytty totuudessa.
Paljon paremmin onnistuu takuu hommatkin kun rehellisesti kertoo miten kävi. Ja vaikka ei ihan kokonaan menisikään takuuseen on ainakin minulta se rehellisesti asian kertonut kaveri saanut selvän vastaatulon hinnassa.
Toisaalta jokaisesta reklamaatiosta voi olla paljon hyötyä, eikä niistä yksikään ole turha, jos ne osataan henkisellä tasolla ottaa oikein.
"Rakentava" käyttäjiltä saatu palaute on yksi parhaista työkalusta kun mietitään tuotteen ja/tai palvelun kehittämistä vastaamaan juuri niitä käyttäjän tarpeita (lue: tekemään tuotteesta myyvempi). Jos käyttäjä reklamoi, on hän kohdannnut tuotteesa/palvelussa ongelman, joka mahdollisesti voidaan jollain toimenpiteillä poistaa/ehkäistä jotain toista käyttäjää kohtaamasta samaa ongelmaa. Näin se homma vaan kehittyy ja paranee.
-
Aivan oikein.
Kaiken tämän kuran jauhamisen jne takia laitteet on pakko tarkistaa ja todeta mistä syystä on hajonnut.
Niin valitettavan paljon kun tätäkin esiintyy.
Myös erittäin paljon esiintyy sitä että tuotteessa ei oikeasti olekaan mitään vikaa.
Ehkä yleisin tällainen minkä kanssa olen ollut tekemisissä on ollut kaukosäädin.
Asiakas tulee naaman eteen huutamaan pää punasena kuinka häntä on kusetettu ja hänelle on myyty apulantaa...
Siinä samalla kun ottaa kuolasuihkua vastaan vaihtelee toisella kädellä kaukosäätimeen paristot.
Jossain välissä kun vihdoin saa edes pienen mahdollisuuden sanoa sana väliin...
"tästä oli vain paristot loppu"
Reaktio on onneksi suurimmaksi osaksi nolostuminen.
Pari kertaa huuto on vain kasvanut ja alettu menemään jo henkilökohtaisuuksiin... uhattu haasteella jne.
Okei... tällaista varmasti tooooodella harvoin RC puolella tulee.
Mutta tämä lähinnä sen takia että hajoamis tapauksissa kannattaa ottaa mieluiten täysin rehellinen ja varsinkin rento lähestymistapa.
Mikäli myyjä sanoo että tarvitsee rikkinäiset tuotteet kuitteineen niin sitten toimitaan näin.
Eli lähinnä ajan tällä takaa sitä että yhteistyöllä nämä asiat saa parhaiten hoidettua.
On valitettavaa että suomessa tämä bisnes on senverran pientä että suuressa osassa kaupoista on vain yksi työntekijä.
Kyllä yleensä parhaansa tekee jne.
Asiat hankaloituu kummasti jos heti ensimmäinen asenne on että ruvetaan jänkäämään virhevastuusta jne jne ja halutaan uusi laite mieluiten alta viikon oli vika mikä tahansa...
Ja jo ennenkuin myyjä on ehtinyt edes suutaan avaamaan.
Tällaiseen tullut törmättyä harvinaisen usein hifilaitteita myydessä.
-
Tämä keskustelu takuista ja vastuista on todella hyvä ja rakentava, vaikka keskustelioilla välilllä vähän nousee tunteet pintaan.
Näissä kulutus tavaroissa (kirjoitetut) takuuehdot ja myyntiportaiden vastuuthan ovat loppupeleissä aika yhtenäiset, pitkälti lainsäädännön vuoksi. Mutta valmistajien, huoltojen ja myyjien tulkinnoissa on kyllä suuriakin eroja.
Itse tunnen parhaiten matkapuhelinvalmistajien linjaukset takuu ja tuotevastuu asioissa. Ja täytyy sanoa että nämä ohjaavat hyvin vahvasti omaa ostokayttäytymistäni. Siksi on ihan kiva saada tietää takuu tapauksien hoidosta eri RC-merkeiltä ja myyjiltä, jotta voi vähän muodostaa käsitystä miten paljon he haluavat pitää asiakkaansa tyytyväisinä ja merkki uskollisina.
Ja vaikka jokin merkki tuottaisikin pettymyksen, mutta jos myyjä on hoitanut homman hyvin, ostan toisen merkkisen vermeen, mutta hyvin todenäköisesti samalta myyjältä. Näin se vaan menee.
-
Asiakas tulee naaman eteen huutamaan pää punasena kuinka häntä on kusetettu ja hänelle on myyty apulantaa...
--
Okei... tällaista varmasti tooooodella harvoin RC puolella tulee.
--
Tällaiseen tullut törmättyä harvinaisen usein hifilaitteita myydessä.
En tiedä, mutta voisin kuvitella RC-puolellekin tälläistä käyttäytymistä. Itsestä tuntuu että mitä tarpeetomampi vekotin sitä suurempi huuto. Jos joku vaikka pakastin tai pesukone, jotka on jollain lailla oikeasti tarpeellisia vekottimia kajahtaa, otetaan tämä yleensä aika lailla rauhallisesti, vaikka kiirus saattaa ollakkin.
Mutta auta armias, jos tosiaan niinkin "tärkeä" asia kuin vaikka MP3 soittimen toinen kuuloke vähän hurisee, tai digiboxin kello näytöstä puuttuu pikseli, niin pakkohan siitä on heti tulla ovankarmit kaulassa huutamaan ja rähjäämään. Puhumatakaan siitä kuinka 29€ hintaisen puhelimen näytön vioittumisen vuoksi menee miljoona businekset sivu suun. Näistähän voi hyvin huutaa parikin tuntia yhteen soittoon ja jatkaa vielä vähän seuraavanakin päivänä
Mutta takaisin aiheeseen. Eiköhän tämä päde RC vermeisiinkin, kuvittelisin siis "hulluja huutajia" olevan myös meissä RC myyjien asiakkaissa.
-
Tämän takia tuollaisen esimerkin heitinkin.
Kaikessa tällaiseen törmää.
Mitä erikoisempi tuote ja pienempi bisnes niin sitä enemmän aikaa tällaiset hajoamisten selvitykset monesti vie.
Ihan sillä meinasinkin että kun täällä nyt niin hirveesti taas mässäillään näillä kuluttajansuojalain pykälillä jne niin kannattaa muistaa ettei ota heti ekana asennetta että nyt samantien mulle uus tai kaadan koko kiskan.
Kaikkia asioita kun ei monestikaan pysty hoitamaan lakipykälien ja suositusten osoittamassa ajassa kaikensortin byrokratioiden jne takia...
Joo... onhan se oikeus kuluttajalla kuitenkin tätä vaatia.
Mutta onko sitten hyvä fiilis kun on rähjännyt jostain säätimestä millä on käyty sukelluskalastamassa että se pitää saada hetimiten uus jne jne jne... Eikä suostuta odottelemaan sitä aikaa minkä nämä ikäväkyllä monesti vie...
Monesti varsinkin harrastuksen edestessä huomaa näiden myyjien olevan radalla harrastamassa ja kuuluvan ehkä jopa siihen harrastuskaveri piiriin...
Tosin sille joskus rähjänneelle alennusten jne saaminen saattaa siinä tilanteessa olla astetta vaikeampaa.
No oli ihan miten vaan niin kannattaa aina kuluttajana varsinkin muistaa että siinä tiskin takana on ihan yhtälailla ihminen... Hän tekee mahdollisuuksiensa mukaan parhaansa.
Ja mahdollisten korvaus juttujen neuvottelu on aina huomattavasti helpompaa kun on asiakkaana jättänyt sen turhan rähjäämisen ja kuluttajablaablaablaa pykälillä keulimisen.
-
Emmä tiiä mun mielestä toi aikasemmin linkkaama littera on ihan ok. Tosiaan jää se dokumentti ja vähän selvitystä asiasta eikä jotain sivusta huudeltua. Toki sitä maalaisjärkeä kannattaa taas käyttää ja alkaa miettiä alkaako siinä nyt luettelemaan jotain puhelinkuluja sun muita...
Monasti varmaan kun siihen puhelimeen vastaa kesken kiireiden joku kassalta niin ala siinä sitten selvittämään asioita eikä mitään varmuutta kirjataanko mitään edes ylös. Ja onko sillä kassaneidillä edes valtuuksia luvata juuta tai jaata (riippunee paljon paikasta). Ja myyjälle jaa muutama hetki aikaa lukea tarina läpi ja miettiä mitä vastaa.
-
Vaikka olenkin noita kuluttajansuojan pykäliä tääläkin huudellut, en toki takoita että ne on ensimmäiset pöytään lyötävät kotit. Niitäkin vaan on joskus käytettävä, jos myyjä selvästi ja tahallisesti polkee kuluttajan lakisääteisiä oikeuksia.
Lisäksi jos vain osa myyjistä hoitaa vastuunsa ja osa taas ei, vääristää tämä selvästi kilpailua, tekee hallaa koko alan maineelle ja vaikeuttaa merkittävästi alan kasvua markkinalla. Väittäisin että lähes kaikilla kuluttajakaupassa menestyneillä valmistajilla on aloittain jokin yhteinen (ja usein kuluttajaviranomaisen kanssa yhteistyössä laadittu) linjaus vastuiden hoitamisesta.
Sitä paitsi, myyjänkin (myös maahantuojan tai tukkurin) on paljon mukavampi hoitaa todella vaikeita caseja kuluttajaneuvojan tai kuluttajavalutuslautakunnan asiantuntijoiden (uskokaa tai älkää, siellä on) kanssa. He kun suhtautuvat asiaan kuitenkin ammatillisella vakavuudella, sopivasti sivusta katsoen ja ennen kaikkea se käyttäjän tunnepurkaus ei ole sotkemassa asian hoitamista.
Todella harvoin olen nähnyt myyjällekään kohtuutonta suositusta asian ratkaisemiseksi annettavan. Joskus kyllä viraomaisellakin on vaikeuksia ymmärtää/käsitellä myyjää aiempien myyyntiportiaden antamia takuita tai tunnistaa se todellinen myyjä tai takuun myöntäjä. Näin esimerkiksi tilanteessa, jossa joku muu taho, kuin alkuperäinen myyjä on vaihtanut uuden laitteen asiakkaalle veloituksetta/takuuna viallisen tilalle tai jos myyjä on antanut valmistajaa tai maahantuojaa selvästi suppeamman tai laajemmman takuun. Tietysti se paras annettu takuu on voimassa, mutta kenen kustannukset pitäisi maksaa on joskus ollut viranomaiselle vähän hämärän peitossa.
-
En ihan heti menisi pyytämään takuuseen esim. kännykkää jonka olen kastellut. Tietäisivät heti että olen tyhmä kun saapas.
-
En ihan heti menisi pyytämään takuuseen esim. kännykkää jonka olen kastellut. Tietäisivät heti että olen tyhmä kun saapas.
OT, mutta pakko tarttua. Jos se on sinulle roiskevedenkestavänä tai peräti vesitiiviinä myyty, niin toki menet ja pyydät takuukorjausta. Ja vähän valmistajasta riippuen sitten saatat hyvinkin saada korjauksen takuuna :shocked:. Muuten ei kyllä kannata tota yrittää :evil:, vaikka se onkin ehkä yleisin tuon alan vedätys yritys, sen "ei varmaan ole ikina pudonnut" kanssa (kaikki kulmat rutussa, runko poikki ja näyttö tuhannen palasina).
Edit- vielä lisäys. Ja saattaahan olla että puhelimen vika ei liity mitenkään siihen kastumiseen, silloinkin on valmistajasta riippuen ihan hyvät mahikset saada takuukorjaus ja ihan mukisematta.
-
En ihan heti menisi pyytämään takuuseen esim. kännykkää jonka olen kastellut. Tietäisivät heti että olen tyhmä kun saapas.
OT, mutta pakko tarttua. Jos se on sinulle roiskevedenkestavänä tai peräti vesitiiviinä myyty, niin toki menet ja pyydät takuukorjausta. Ja vähän valmistajasta riippuen sitten saatat hyvinkin saada korjauksen takuuna :shocked:. Muuten ei kyllä kannata tota yrittää :evil:, vaikka se onkin ehkä yleisin tuon alan vedätys yritys, sen "ei varmaan ole ikina pudonnut" kanssa (kaikki kulmat rutussa, runko poikki ja näyttö tuhannen palasina).
Edit- vielä lisäys. Ja saattaahan olla että puhelimen vika ei liity mitenkään siihen kastumiseen, silloinkin on valmistajasta riippuen ihan hyvät mahikset saada takuukorjaus ja ihan mukisematta.
Joo eikun ihan yleisesti tarkotin. tätä tapahtuu todella paljon. "ostin tän lentokoneen(=lentää) sitten kun se tulee maahan pirstaleiksi niin takuun on korvattava koska se ei ole kestänyt normaali käytössä jotain tiettyä aikaa. =normaalin ihmisen käytössä. Jotkut ei vaan ymmärrä että syy VOI löytyä peilistä.
(OT) Myös RC tavaran käytettynä myynti on hyvin kiusallista ja vaikeaa koska todennäköisesti tullaan syyttämään jotain että oot myyny sangollisen pas*** esim. joku kone. Sit menee kattoon ni ilmanputsarit on auki, poikki, konees on hiekkaa ja ties mitä neulat on väännetty mihinsattuu, polttoaineeseen on sekotettu jotain mummon nilkka rasvaa jne. (/OT)
-
Vaikka olenkin noita kuluttajansuojan pykäliä tääläkin huudellut, en toki takoita että ne on ensimmäiset pöytään lyötävät kotit. Niitäkin vaan on joskus käytettävä, jos myyjä selvästi ja tahallisesti polkee kuluttajan lakisääteisiä oikeuksia.
Nuo viranomaiset (kuluttaja selaiset, lautakunnat) voi antaa mitä "päätöksiä", suosituksia tahansa.
Kauppias voi niillä pyyhkiä vaikka P*****ä.
Ne ovat VAIN suosituksia. Ei sen kummempia.
Prosessi voi kestää parikin vuotta kun haetaan vastineita, ja sitten taas niille vastineenvastineita jne, ja sittenkin sielä tullee vain se suositus joka ei sisällä minkäänlaisia sanktioita, puhumattakaan määräyksestä korvauksen suoritamiseen.
Jos haluaa rahansa takaisin on pakko lähteä oikeustaistoon.
No nyt voidaan sitten miettiä onko se mielekästä.
Siinä voi oikeuskulut kivuta potenssiin X tuoteen hintaan verrattuna.
-
Ei voida olettaa että kuluttaja olisi heti itse korvaus velvollineen uuden tuotteen vikoihin.
Nämä Rc autojen takuut on kyllä aivan liian hämäriä, kun ei missään mainita mitään mutta hintaa on kyllä monta sataa euroa.
Esim 1kk takuu tai ei mainintaa ollenkaan takuusta ja hinta 500e ei kuulosta hyvältä.
Voihan se napsahtaa vaikka ekalla ajokerralla.
summitit esim on sanonut Naps ekoilla ajokerroilla joka on ehdottomasti takuun alainen asia.
Verkkokaupassa ollaan oikeilla linjoilla.. kumpa muuallakin sais selkeen mustaa valkoisella olevan takuun Rc tuotteelleen.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0824
-
Myyjien kannattaa muistaa internetin voima, mennyttä mainetta on huono paikkailla. Elikkä ei kannata kauheasti mesota täällä asiakkaille...nielee vaikkapa sen ärtymyksen
Autoihin ja niiden takuuseen ei ole ihmeemmin sanomista (kisalaitteet), mutta kun on vähän aikaa taas tätä "harjatonta"-aikaa seurannut, niin sähkölaitteita hajoaa kyllä liikaa hyvin pian oston jälkeen sillä tavalla, että jää asiakkaan maksettavaksi. Varsinkin säätimiä. Ilman varsinaista käyttäjän tekemää virhettä. Tietenkin jos ostaa kiinalaisen kopiotuotteen, toimintakin on yleensä sen mukaista :lol:
Anyway ostin B44.1 Asson sakemannista, kitistä puuttui 1xpainelaakerikuula, 1xsuojamuovi pallokuppiin, 1xiskarinkorkki oli huonosti valettu ja 1xdiffin vastapala (muovinen) oli myös huonolaatuinen. Tein reklamaation, kesti 5 päivää kun napsahti priority kirje thunder tigerilta (kiinalainen putiikki :D ), jossa uudet osat (täysi pussi jokaista palikkaa). Tämä toimi hienosti, ja minä asiakkaana tyytyväinen. Reklamaatioiden käsittelyssä pitää olla pelisilmää....Tosin tämähän ei ollut varsinainen takuucase.
-
Vaikka olenkin noita kuluttajansuojan pykäliä tääläkin huudellut, en toki takoita että ne on ensimmäiset pöytään lyötävät kotit. Niitäkin vaan on joskus käytettävä, jos myyjä selvästi ja tahallisesti polkee kuluttajan lakisääteisiä oikeuksia.
Nuo viranomaiset (kuluttaja selaiset, lautakunnat) voi antaa mitä "päätöksiä", suosituksia tahansa.
Kauppias voi niillä pyyhkiä vaikka P*****ä.
Ne ovat VAIN suosituksia. Ei sen kummempia.
Prosessi voi kestää parikin vuotta kun haetaan vastineita, ja sitten taas niille vastineenvastineita jne, ja sittenkin sielä tullee vain se suositus joka ei sisällä minkäänlaisia sanktioita, puhumattakaan määräyksestä korvauksen suoritamiseen.
Jos haluaa rahansa takaisin on pakko lähteä oikeustaistoon.
No nyt voidaan sitten miettiä onko se mielekästä.
Siinä voi oikeuskulut kivuta potenssiin X tuoteen hintaan verrattuna.
On totta että käsittely voi kestää pitkään, tavallisesti parikin kuukautta.
Ja kauppias voi toki pyykäisetä peppunsa sillä suosituksella, ei se mihinkään veloita.
Sekin riski kyllä on, että joku kunolla kiukustunut vetää asian oikeuteen. Kun hänellä on jo suositus taskussaan, on hän sen kanssa oikeudessa aika vahvoilla. Asiakkaalla voi myös olla paljon enemmän rahaa kuin myyjällä käydä oikeutta ja ainakin selvästi pienempi riski hävitä.
Ja mitä tämä kertoo kauppiaasta? kannataako tältä kauppiaalta mitään ostaa? Uskaltaako tuolle edes mitään myydä? Ei ainakaan laskulla. Onkohan se jo ihan konkurssi kypsä?
Tiedot ovat kuitenkin julkisia, ja ainakin itse olen näitä lukenut ihan samalla mielenkiinolla kuin protestilistoja (ja aika samoilla reaktioilla, niin asiakkaan kuin tavarantoimittajankin roolissa)
-
Mutta onneksi myös kauppias voi käyttää teemaa "ei ole pakko ostaa, ei ole pakko myydä"
Mulla on listalla jo muutama miltä rahojen saanti on ollut hankalaa tai puhutaan kakkaa kentällä, niin ...
Eihän tuolla mainetta ja kunniaa tehdä, mutta näillä katteilla en ala kenenkään ryppyreikää nuolemaan.
-
Omalle kohdalle sattunutta.
Ostin kolme 50€ arvoista lelukopteria jo edesmenneestä harraste kaupasta. Yksi ei lentänyt kun rattaat löivät yli. Toinen paloi toisella latauskerralla tomuksi. Kolmas toimi kuten piti. Otin asiallisesti yhteyttä myyjään niin vastaus oli kettuilua ja jotain selittelyä että väärinkäytetty/ei noitten o tarkoituskaan toimia.
Omasta mielestäni lelunkin pitäisi toimia uutena.
Parinkin yhteydenotto yrityksen jälkeen käännyin kuluttajaneuvojalle joka otti yhteyttä myyjään. Sai myös kettuilua osakseen ja pyysi minua tekemään kuluttaja lautakunnalle sen lapun. Täältä kun tuli vastaus jossa oli pvm milloinkäsitellään ja että toinen osapuoli on saanut samanlaisen kirjeen otti myyjä yhteyttä ja sain kahdesta kopterista hyvityksen.
Vastaavasti kun traxxas autosta hajosi nopari (5kk käytön jälkeen, joka on yli tehdastakuun) selvästi valmistus vikaan. Traxxas pyysi lähettämään tehtaalle ja kertoi hinnat/jos on selkeä valmistus virhen saan uuden maksutta. Ja sainkin uuden maksutta.
-
Anyway ostin B44.1 Asson sakemannista, kitistä puuttui 1xpainelaakerikuula, 1xsuojamuovi pallokuppiin, 1xiskarinkorkki oli huonosti valettu ja 1xdiffin vastapala (muovinen) oli myös huonolaatuinen. Tein reklamaation, kesti 5 päivää kun napsahti priority kirje thunder tigerilta (kiinalainen putiikki :D ), jossa uudet osat (täysi pussi jokaista palikkaa). Tämä toimi hienosti, ja minä asiakkaana tyytyväinen. Reklamaatioiden käsittelyssä pitää olla pelisilmää....Tosin tämähän ei ollut varsinainen takuucase.
Ei tuossa mitään ihmeellistä, kauppa saa aina tuotteet tehtaalta(jos on edes puol järkevä tehdas joka haluu tulevaisuudessa tehdä kauppaa) kun on kitissä virhe joten ne voi lähettää suoraan omasta varastosta asiakkaalle. Pitää myös muistaa että muoviosat ei oikeesti maksa mitään tehtaalle, kirjekuori on luultavasti arvokkaampi.
-
Näistähän voi hyvin huutaa parikin tuntia yhteen soittoon ja jatkaa vielä vähän seuraavanakin päivänä
Ai jotensakkin tälleen :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=Y0rBlx5sYYc
http://www.youtube.com/watch?v=xuywUEdkvTM
-
Vastaavasti kun traxxas autosta hajosi nopari (5kk käytön jälkeen, joka on yli tehdastakuun) selvästi valmistus vikaan. Traxxas pyysi lähettämään tehtaalle ja kertoi hinnat/jos on selkeä valmistus virhen saan uuden maksutta. Ja sainkin uuden maksutta.
Vastaava kokemus täälläkin traxxakselta. Veikkaan, että noita tulee niin vähän niille, että korvaavat ja saadaan asiakkaat pidettyä tyytyväisenä. Normisti katotaan jaa yli takuun (se 30 päivää) p*ska mäihä eikä edes kysytä...
-
Pointti ei ollu siinä, että niillä osilla olis ollu rahallista arvoa, vaan että tulivat nopeasti. Joku ois jättäny auton kasauksen kesken kun puuttu painelaakerikuula -> ajot ajamatta.
-
Mutta onneksi myös kauppias voi käyttää teemaa "ei ole pakko ostaa, ei ole pakko myydä"
Mulla on listalla jo muutama miltä rahojen saanti on ollut hankalaa tai puhutaan kakkaa kentällä, niin ...
Eihän tuolla mainetta ja kunniaa tehdä, mutta näillä katteilla en ala kenenkään ryppyreikää nuolemaan.
No toivottavasti sitten myyt sitä "ylivoimaista tuotetta" tai sitten sun bisnes tulee kuolemaan. Tämä ennustus on ilmainen. :afro:
-
Näi-o.
Mutta jätettäköön tämä herran haltuun.
-
Kaivoin tällaisen vanhemman keskustelun täältä, kun auto (Traxxas Slash 1/16 4x4 harjallinen) meni hajoamaan 6 päivää ostosta. Eli ihan perusajossa tasaisella asvaltilla servo jäi killiin, eli auto vaan kääntyi yhteen suuntaan, eikä "kuunnellut" radiota. Luulin, että vika radiossa kun tämä on aika herkkä häiriöille. Juoksin lähemmäksi ja edelleen ei servo toiminut. Auton luona kokeilin servon kylkeä, ja olihan se aivan saakelin kuuma. Olin irrottamassa kopan klipsejä, kun servo päästi savut ilmoille (servon kylki on vähän sulanut). Revin akun irti, mutta savua ehti tulemaan myös nopparista. Joku oikosulku kai? On toinen RC-autoni, ja tätä olen pitänyt todella kiltisti. Ei mitään hyppyjä tms. Pari kertaa on pyörähtänyt katon kautta ympäri, mutta ei ole ollut siitä moksiskaan. Puhdistanutkin olen auton joka ajon jälkeen (imurin harjapäällä ja rätillä). Ilmeisesti (ja toivottavasti) minulla on vain maanantaikappale. Ja kai tämä nyt menee takuuseen? Huomenna olisi tarkoitus mennä liikkeeseen (josta tämän ostin 6 päivää sitten) valittamaan...
-
Kaivoin tällaisen vanhemman keskustelun täältä, kun auto (Traxxas Slash 1/16 4x4 harjallinen) meni hajoamaan 6 päivää ostosta. Eli ihan perusajossa tasaisella asvaltilla servo jäi killiin, eli auto vaan kääntyi yhteen suuntaan, eikä "kuunnellut" radiota. Luulin, että vika radiossa kun tämä on aika herkkä häiriöille. Juoksin lähemmäksi ja edelleen ei servo toiminut. Auton luona kokeilin servon kylkeä, ja olihan se aivan saakelin kuuma. Olin irrottamassa kopan klipsejä, kun servo päästi savut ilmoille (servon kylki on vähän sulanut). Revin akun irti, mutta savua ehti tulemaan myös nopparista. Joku oikosulku kai? On toinen RC-autoni, ja tätä olen pitänyt todella kiltisti. Ei mitään hyppyjä tms. Pari kertaa on pyörähtänyt katon kautta ympäri, mutta ei ole ollut siitä moksiskaan. Puhdistanutkin olen auton joka ajon jälkeen (imurin harjapäällä ja rätillä). Ilmeisesti (ja toivottavasti) minulla on vain maanantaikappale. Ja kai tämä nyt menee takuuseen? Huomenna olisi tarkoitus mennä liikkeeseen (josta tämän ostin 6 päivää sitten) valittamaan...
En ota kantaa tähän tapaukseen mutta yleisiä neuvoja rc autojen takuun suhteen:
1) älä aja kostealla/märällä jos haluat että takuu/tuotevastuu on voimassa
2) jos ongelma on voinut johtua tavasta millä autoa on ajettu niin ongelma yleensä lankeaa kuluttajalle. Ajattele hypyt/kolarit etc.
3) jos ongelma johtuu väärinkäytöstä, esim täyteen ladattu lipo joka paisunu tai lipo joka on liian alhaisissa jännitteissä tuotteet harvemmin menevät takuuseen.
Hyvät kauppiaat tosin ymmärtävät että alussa voi asiat olla vaikeita ja antavat tuntuvat alennukset korvaavan tuotteen ostosta. Samoin jos jokin mennyt rikki ja on tuotevastuun alaisena on hyvä jos kauppias pystyy antamaan uuden tuotteen hyllystä rikkoutuneen tilalle. On suorastaan tylsää odottaa 1-2kk, että uusi osa tulee tehtaalta, jos se edes korvataan.
Näitä asioita kannattaa pohtia kun autoa ostaa niin suomesta kuin ulkomailta.
-
Olipa mukava lukea, että meillä on Suomessa nyt ainakin kaksi liikettä jotka ymmärtävät ja ottavat nämä asiat tosissaan!
Lisään juuri oman palautteeni toisen yrityksen toiminnasta -he eivät todellakaan ymmärrä/ välitä asioista ja heikompi olisi jo antanutkin periksi...
Kauppiailla on Suomessa iso vastuu, mutta niin on myös kuluttajilla. Kuluttajien tulee käyttää tuotteita oikein, näin harvoin käy. Mutta se on kauppiaan vastuulla osoittaa että tuotetta on käytetty väärin.
Esimerkiksi, moottori vaihdetaan kireempään mutta välitystä ei osata eikä haluta vaihtaa, lopputulos rikkoutuneita osia. Myyjä kyselee mm välitystä mitä on käytetty ja tästä saadaan hyvä kuva siitä onko asiakas perehtynyt tuotteeseen tarpeeksi.
Kauppiaan tulee taas seistä tuotteensa takana ja hoitaa virhevastuuseen liittyvät asiat. Taku laajentaa virhevastuutta se ei rajaa sitä. Kauppais ei voi mitenkän vaikuttaa virhevastuun voimassaoloon. Virhevastuu korvaa siis rikkinäiset tuotteet ei kuluttajan rikkomia tuotteita.
Jos tuote menee rikki ja menee virhevastuun piiriin on kuluttaja oikeutettu korvaavaan tuotteeseen jos uutta ei voida toimittaa kohtuullisessa ajassa. Mikä on kohtuullinen aika? Itse kuluttajana sanoisin että 1-2 viikkoa. Kauppiaana puhuisin reilusta kuukaudesta. Todella harva tehdas pystyy hoitamana takuu keissejä alta 1kk, yleensä siihen menee se reilu kuukausi. Korvaava tuote ei tarvitse olla samanlainen vaan se voi olla toinen tuote joka hoitaa saman funktion. Esim Hobbywing 60A menee rikki, sijaislaitteeksi voidaan antaa Tekin RS.
Sitten tullaan kauppiaan pelisilmään, jos tehdas aina lähettää tai melkeen aina lähettää korvaavan tuotteen ja kauppiaalla on riittävästi tuotetta hyllyssä pelimies antaa toki uuden heti tilalle kun on testannut että tuote on oikeesti rikki. Vaihtoehtoisesti voidaan tarjota välirahaa parempaan tuotteeseen jos asiakas haluu päivittää tai tuote on kohtalaisen rajoilla sen käytössä.
Esim Tekinin tehtaalla tulee todella paljon tuotteita takaisin jotka eivät oikeesti ole rikki. Huonot juotokset, rikkoutuneet sensoripiuhat tai huoltamattomat laitteet(paljon likaa) ovat yleisimmät syyt miksi tuotteita palautetaan koska ovat "rikki".
Suomesta kannattaa ostaa ja kannattaa maksaa aika paljon lisää siitä että saa "Suomalaisen takuun" tämä takuu ei myöskään häviä vaikka tuote myytäisiin seuraavalle. Itse kysyn yleensä itseltäni: "Mitäs jos tämä tuote menee rikki?" ja puntaroin paljonko vaivaa siitä on minulle ja peilaan sitä tuotteen hintaan Suomesta ja ulkomailla. Riippuen kaupasta joutuu toki painimaan oikeuksistaan.
Säätimissä tosin kannattaa varautua siihen että jos haluaa aktiivisesti harrastaa niin rikkoutuneen tilalle joutuu ostamaan toisen ja takuusta palautunut säädin voidaan "käytettynä" myydä eteenpäin. Kauppiaalta kannattaakin kysyä että miten teillä hoidetaan takuuprosessi? Saako takuuprosessin aikana toisen säätimen tilalle?
-
Oma aikaisempi kirjoitukseni takuuasian/ tuotevirheen käsittelyn osalta poistettiin välittömästi topicin ”palautetta Power Racingille” alta. Sinne ei siis ilmeisesti saa antaa negatiivista palautetta toiminnasta.
Alla tietoa oman takuuasiani hoidosta:
Päätin ostaa LRP:n combon Suomesta, Power Racingilta. Heiltä löytyi 550-kokoluokan moottori, jonka pitäisi sopia jokaiseen SC- autoon. Mainitsin oston yhteydessä moottorin tulevan Losin SCTE:n.
Nopeudensäätimen sain hankittua heidän maahantuomana, toisen liikkeen kautta ostettuna.
Combo ei toiminut SCTE:ssä. Moottori ylikuumeni jatkuvasti valmistajan suositukseen nähden jopa muutaman minuutin harjoitteluajossa Lavangon sähköradalla.
Säätimen asetuksissa oli boost 0:lla ja moottorin pinjonina kokeiltiin 13-15T:tä.
Kertaakaan combolla ei saatu ajettua kokonaista akullista.
Nyt se siirrettiin varmuuden vuoksi toiseen samanlaiseen autoon ja jatkettiin testausta.
Lopputulos pysyi samana.
Kaiken huipuksi, testiä suorittaessa nopeudensäädin sammui kesken ajon – lopullisesti. Mietin mikä sille mahtoi tulla ja löysin RC Techin alta keskustelua kyseisestä nopeudensäätimestä.
http://www.rctech.net/forum/electric-off-road/595069-lrp-sxx-v2-escs-stop-working.html (http://www.rctech.net/forum/electric-off-road/595069-lrp-sxx-v2-escs-stop-working.html)
Keskustelupalsta tosin ei ole oikea lähde faktatiedon perusteeksi.
Tehtaan oma ilmoitus taas oli mielestäni riittävä peruste:
http://www.lrp.cc/en/news/news/news/?tx_ttnews (http://www.lrp.cc/en/news/news/news/?tx_ttnews)[tt_news]=5870&tx_ttnews[backPid]=11&cHash=9b046c62ae0967dd05fa58908ce3dee8
Nopeudensäädin ei siis ole ollut tarpeeksi luotettava ja se voidaan päivittää fyysisesti komponentteja vaihtaen paremmaksi.
Edellä mainittuihin asioihin vedoten, pyysin kaupan purkua combon osalta. Lähetin moottorin ja nopeudensäätimen Power Racingille.
Moottorista sain vastauksen, että se näyttää olevan ok. Nopeudensäädin taas haluttiin lähettää tehtaalle, joka päättää kuuluuko vika takuun piiriin. Visuaalisesti tuote oli ”uuden veroinen”, joten oikosulkuun kytkemistä ei ollut tapahtunut.
Aikataulua tarkistuksen kestolle ei osattu sanoa.
Tässä vaiheessa olin ensimmäisen kerran yhteydessä kuluttajavirastoon ja kysyin heiltä neuvoa. Sain vastaukseksi, että jos tuotteessa on virhe he voivat korjata tämän tai lähettää toimivan, vastaavan tuotteen rikkoutuneen tilalle. Kohtuullinen korjausaika riippuu tuotteesta ja sen tärkeydestä, tässä tapauksessa se olisi noin kaksi - kolme viikkoa.
Jos taas tuotteessa on tyyppivika tai se ei sovi käyttöön johon se on tarkoitettu, niin voin vaatia näillä perusteilla kaupan purkua.
Näillä tiedoilla lähdin viemään asiaa eteenpäin, ollen yhteydessä niin puhelimitse kuin e-maileilla liikkeeseen. Edellä mainituilla perusteilla en kuitenkaan saanut vaatimaani hyvitystä tuotteista.
Pyysin apua asian hoitamiseksi kuluttajavirastolta, josta oltiin yhteydessä ko. liikkeeseen kun asiassa oli mennyt jo viikkoja.
Säätimen osalta korjausaikataulua kysyttäessä, arvioitiin siinä menevän edelleen 2-3 viikkoa lisää. Moottorin osalta taas kerrottiin vian olevan muissa asetuksissa.
Säätimen asetukset ja moottorin välitykset oli kerrottu niin kirjallisissa reklamaatioissa kuin aiemmissa puhelinkeskusteluissa. Kysyin puhelimitse mitä asetuksia voidaan vielä muuttaa, mutta tähän ei löytynyt ratkaisua.
Edelleenkään hyvitykseen ei suostuttu.
Tässä vaiheessa minua neuvottiin viemään asia kuluttajariitalautakuntaan koska ratkaisua asiaan ei saada.
Päätin vielä kokeilla yhteydenottoa suoraan LRP:n tehtaalle.
Kävin ensin puhelinkeskustelun heidän kanssaan ja tämän jälkeen lähetin e-mailin keskustelumme sisällöstä sekä koko tapahtumaketjusta. Mailista laitoin kopion myös tehtaan toimitusjohtajalle.
Asiat lähtivät etenemään todella ripeästi. Tehtaan palvelu oli todella hyvää ja he yrittivät tosissaan auttaa ongelman kanssa. Tästä asiasta suuret kehut LRP:lle!
Kerroin heille aiemmin jo ostaneeni uuden, toisen merkin combon koska en halunnut olla koko kesää ajamatta takuukäsittelyn kestäessä kohtuuttoman kauan.
Muutaman mailin jälkeen sain vastauksen, että saan tuotteista rahallisen hyvityksen tehtaan ja maahantuojan yhteisen sopimuksen mukaisesti.
Power Racing pyysi tilinumeroani ja teki hyvityksen tililleni muutamien päivien päästä – moottorin osalta. Tämän jälkeen otin yhteyttä uudelleen tehtaalle ja he kertoivat, etteivät osaa sanoa miten hyvitys säätimen osalta on järjestetty, mutta voivat olla uudelleen maahantuojaan yhteydessä. Kerroin ottavani ensin itse yhteyttä vielä säätimen myyneeseen liikkeeseen, jolla on vastuu ko. tuotteesta omaan suuntaani.
Liikkeeseen soittaessa ja tilanteen kertoessani sain hyvityksen nopeudensäätimestäni saman päivän aikana.
Ainoa maksamatta jäänyt kulu tässä vaiheessa oli tuotteiden postituksen osalta takuukäsittelyyn Power Racingille. Nopeudensäädin tilattiin nettikaupan kautta, joten sen takuukorjauksesta ei saa tulla asiakkaalle kuluja.
Tuotteiden ostosta rahojen takaisin saamiseen meni n. kahdeksan viikkoa. Olin yhteydessä niin puhelimitse kuin mailin välityksellä lukuisia kertoja eri tahoihin.
Toivottavasti tästä esimerkistä on hyötyä muille harrastajille. Kannattaa olla tarkkana sen suhteen, mistä ostaa ja mitä tuotteita. Kotimaassa luulisi takuuasioiden toimivan hyvin, mutta näin ei aina valitettavasti edelleenkään ole.
-
Eilen tuossa LRP: tiimi kuskin kanssa juteltiin noista SXX säätimistä, joista tuo BEC piiri siis hajoaa suoraan paketista tai nopeasti sen jälkeen. Hyvä yksilö voi kestää pidempää. Tehdas tiedostaa asian, mutta ihmeellistä on, etteivät saa sitä kuntoon, vaikka uudet mallit ovatkin "parannetulla" becillä, mikä on osoittautunut aivan yhtä huonosti.
Tiimikuski oli sitä mieltä, että vaikka saakin aina tehtaalta uudet noparit, niin silti nyt alkaa tuntua jo huvittavalta vaihtaa noparia kerran viikossa, vaikka tuntuma onkin markkinoiden parhaita. Kaveri myös harmitti, ettei pysty kenellekkään noita suosittelemaan vaikka tehtaan tuella ajaa.
Hyvää ei lupaa edes tuon uuden Flow:n testit, joissa noparit eivät ole riittäneet edes kisan läpi.
Minultakin on tuollainen SXX hajonnut samaan vikaa, mutta koska olin ostanut sen täältä foorumilta ilman kuittia, niin sitä ei kukaan suostunut ottamaan vastaan, ei edes LRP korjaamaan ilman ostokuittia.
-
Näköjään takuu toimi tuossa ylläolevassa tapauksessa yhtä hyvin kuin tuotteet...! :grin:
-
Kysymys kuuluukin, että tietääkö myyjät mitä esim SC4-10 luokan autot vaatii moottorilta? Tuossa LRP tapauksessa hiukan ihmetyttää se miksi myydään sopimatonta moottoria kun auton merkki ja malli oli kuitenkin tiedossa.
Jos suomalaisilta myyjiltä ei saa asiantuntevaa palvelua, niin miksi edes vaivautua ostamaan täältä.
Jotenkin tuntuu, että täällä on kahdenlaisia RC firmoja. Toiset tekee ihan oikeasti kauppaa ja huolehtivat asiakkaista ja toiset tekevät kauppaa vasemmalla kädellä, jotta saavat tehtaalta itselleen ilmaiset/sponsoroidut tuotteet... Kumpikohan kantaa pidemmälle?
-
Tässä tapauksessa auto ei ollut varmasti myyjälle tuttu. Toisaalta tehtaan mukaan moottorin pitäisi olla tehty ja toimia kaikissa SC-autoissa...poikkeuksia ei ole mainittu.
Alan firmat tosiaan vaikuttavat jakautuvan erittäin jyrkästi maassamme. Eräs kauppa Turun suunnalla hoitaa aina kaikki asiat viimeisen päälle ja varmistaa asiakkaan tyytyväisyyden tilanteessa kuin tilanteessa.
Vaikuttaa myös kovasti siltä, että moni liike ei ymmärrä mikä on myyjän vastuu ja mitä se tarkoittaa esim. takuuasioissa.
Kysymys kuuluukin, että tietääkö myyjät mitä esim SC4-10 luokan autot vaatii moottorilta? Tuossa LRP tapauksessa hiukan ihmetyttää se miksi myydään sopimatonta moottoria kun auton merkki ja malli oli kuitenkin tiedossa.
Jos suomalaisilta myyjiltä ei saa asiantuntevaa palvelua, niin miksi edes vaivautua ostamaan täältä.
Jotenkin tuntuu, että täällä on kahdenlaisia RC firmoja. Toiset tekee ihan oikeasti kauppaa ja huolehtivat asiakkaista ja toiset tekevät kauppaa vasemmalla kädellä, jotta saavat tehtaalta itselleen ilmaiset/sponsoroidut tuotteet... Kumpikohan kantaa pidemmälle?