Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.


Viestit - VesaK

Sivuja: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 51
151
Tulokset / AKK tutuksi
« : 25.06.04 - klo: 11.44 »
Tämän 1½ vuotta vanhan topicin jatkoksi sopii kysymys - kuitenkin ehdottomasti ilman mitään rumia ajatuksia äskeisiin tapahtumiin liittyen, vaan ihan mielenkiinnosta:
Kuinka kauan lajiryhmän istuntokausi kestää, ja milloin nykyisen lajiryhmän kausi päättyy?

Edit: Vielä selvennykseksi: edellä olevat postaukset on siis tehty 1½ vuotta sitten. Mutta aihe on ajankohtaisempi kuin koskaan - vai onko?

152
Tulokset / Kilpailutoiminta uudistuu - vai uudistuuko ?
« : 25.06.04 - klo: 11.14 »
(Huom. Edellinen postaus lähes 2 vuotta sitten)

Juhannuskokon sytytystuohien kuivumista odotellessa löytyi vanha filosofia-topic, jota voi käyttää vaikka jonkinlaisena peruutuspeilinä tarkasteltaessa lähihistoriaa.

Topicin alussa oli puhetta kilpailutoiminnan uudistumisesta, ja tuolloin nähdystä kisaajien osanoton vähentymisestä. Nyt, kun kaksi talvikisakautta on sen jälkeen eletty ja toinen kesäkisakausi on menossa, voidaan todeta, että SM-kisasarjan uudistaminen oli oikea veto. Se on saattanut jopa pelastaa lajin ylimmän tason kisatoiminnan Suomessa.

Mitä taas tulee sellaisten lajin harrastajien kohteluun, jotka yrittävät tuoda esiin uutta, kyseenalaistaa olemassaolevaa ja ylläpitää keskustelua, niin mikään ei ole muuttunut, vaan kehittynyt jopa entistä vanhoillisempaan suuntaan.
Tämä on ihan normaali ilmiö, joka näkyy millä tahansa elämänalalla vallankäytössä, joka perustuu muuhun kuin oikeudenmukaiseen demokratiaan. Mutta siitä ei sen enempää.


Edit: Yksi kappale poistettu ja siirretty toiseen vanhaan topiciin.

153
Kisa oli onnistunut, ja järjestelyt pelasivat hienosti. Onnea hyvistä suorituksista varsinkin "uudelle tasolle" nousseille, Juha-Pekalle ja Laurille!

Murmeliauto-esitys oli hyvä! Seurasin radanreunustalla olleiden reagointia: alkuhämmästyksen jälkeen ne olivat järjestään positiivisia ja kaikki pitivät murmelia hauskana. Näin pitää ollakin, että joskus saadaan peliin huumoria ja yllätyksiä. Lajin ryppyotsaisuus tarvitsee kevennystä. Jokaisen sopii mietiskellä, olisiko itsestä vastaavan jutun järjestämiseksi. Ei löytyisi kovin montaa.
Kiitos murmelikuski!

Jäin jälkeenpäin miettimään yhtä seikkaa. Kuuluttaja ei sanallakaan noteerannut murmeliautoa, vaikka oli varmasti yhtä hämmästynyt kuin kaikki muutkin. (Huom. en tiedä enkä välitä, kuka sillä hetkellä piti mikkiä. Heitähän oli kai useita.)
Jos kuuluttajalla olisi ollut vähänkään rohkeutta, olisi hän lohkaissut jotakin murmelista, eikä sen keksiminen olisi ollut vaikeata. Mutta hän oli hiljaa, ja se kertoi paljon.

Hän oli hiljaa siksi, että hän oli epävarma. Vaikka murmeli varmasti hänenkin mielestään oli hauska, hän ei vielä tiennyt, mitä mieltä "virallinen" mielipide oli tapahtumasta. Saako se kenties tuomion ja paheksuntaa? Kuuluttaja ei uskaltanut heittää peliin yhtään mitään, koska ei tiennyt, mitä mieltä hänen tulee siitä olla. Vaatii nimittäin rohkeutta uskaltaa olla asioista omaa mieltä, ja näyttää se.

Tämä kuvaa lajimme tämän hetken tilannetta. Omaa mielipidettä ei saa olla tai sitä ei uskalleta esittää. Tämä ei tietenkään koske kaikkia, mutta valitettavaa on, että mitä "ylemmäs" noustaan, sitä enemmän mielipiteet muodostetaan muiden kuin omien korvien välissä. Surullista.

Voisin muuten vaikka lyödä vetoa, että kisan jälkeen on jollakin suunnalla mietiskelty, löytyykö pykäläviidakosta mitään, mitä voi soveltaa murmeliautoon tai sen kuljettajaan, tai että "onkohan meitä vastaan nyt esitetty jokin hyökkäys."
Sekin kuuluu taudin kuvaan.

154
Vapaa keskustelu / EM-futis
« : 24.06.04 - klo: 13.41 »
Italian maajoukkueen nähtiin treenaavan ennen viimeistä otteluaan...

http://www.students.tut.fi/~mehis/italien.mpeg

155
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 23.22 »
Ehkä tässä on tilaa vielä pienelle tilinpäätökselle, sillä omalla kohdallani harrastamisen jatkaminen on juuri nyt vaakalaudalla.

Kilpaileva rc-maailma ei kovin paljon minussa menetä, mutta jotakin muuta voi jäädä puuttumaan.
Ja nyt varoitus kaikille nevalkoille hengenheimolaisineen, seuraavaa omahyväisyyttä ette tule kiehumatta kestämään  :wink:

Väitän käyttäneeni tunteja lajin hyväksi viimeisten vuosien aikana enemmän, kuin yksikään kisajärjestäjistämme. Ongelmani on se, että toimin itsenäisesti ja AKK:sta irrallaan. Olen heille yhdenlainen uhka, ja siten PJEPin nöyryytys- ja vaientamisteoria saattaa osua aika oikeaan rangaistukseni syynä.

Mihinkäkö ne tunnit ovat kuluneet?
- foorumissa junioreiden neuvontaa - viime aikoina tosin vähemmän.
- Rc-netin kuvapalvelu. Yhden kisan kuvaaminen ja sen satojen kuvien perkaaminen ja editoiminen vie tuntikausia aikaa.
- tiedotustoiminta A8-kisoista ja monista muista.
- talkootyöt kisaratojen rakentamisessa perjantai-iltaisin, aina kun olen ajoissa paikalle saapunut. Tästä olen muuten peräti kerran saanut kisajärjestäjältä kiitoksenkin. Se tapahtui Turussa talvella 2003  :wink:
- aloittelijoiden kisaopas. Sen ottamaa työtuntimäärää en uskalla edes arvioida.
- aloittelijoiden moottoreiden sorvausapu + akkujen lainaamista ym.

Eihän ne tietenkään niin ihmeellisiä juttuja ole. Pitää kuitenkin muistaa, että ilman vapaaehtoistyötä ei oikein mistään tulisi mitään. Kisajärjestäjät ansaitsevat kaiken saamansa kiitoksen, mutta työtä tehdään muillakin rintamilla.

Saamani rangaistuksen otan osittain myös lajiryhmän tuomiona työlle, joka tehdään AKK:n ulkopuolisten voimin.


Ja sitten se oma käsitykseni rangaistukseni todellisesta syystä.

- olen varmasti riittävän usein ollut piikkinä lajiryhmän lihassa.
Perimmäisenä tarkoituksenani tässä on olla tavallisen harrastajan asialla. Varmasti tämä on mennyt myös överiksi, ja myönnän kernaasti tapani provosoida hihojen kärventymisiä. Luulen, että jos lajiryhmä haluaisi lähettää jonkun pitkälle opintomatkalle Timbuktuun, niin minulla olisi hyvät chaanssit saada matkastipendi.

- olen kaksi-kolme kertaa kieltäytynyt lajin jonkinlaisista luottamustehtävistä, mm. niille asettamieni linjaedellytysten vuoksi. Tuskin mikään iso asia, mutta omiaan syömään lajiryhmän omanarvontuntoa.

- minulta pyydettiin aloittelijoiden kisaopasta laitettavaksi AKK:n sivuille. Kieltäydyin, koska en halunnut nimeäni ja työtäni yhdistettävän lajiryhmän ajamaan kilpailijoiden ja kisajärjestäjien tiukennettuun kuri- ja rangaistuslinjaan. Yhdenlainen arvovaltatappio jälleen. Mites sattuikaan, että tämä rangaistuslinja puraisi nyt omaan nilkkaan  :wink:

- ja uskoakseni se merkittävin syy: viime vuodenvaihteen tienoilla lajiryhmämme pj kunnostautui julkisella ala-arvoisella esiintymisellään, solvaten käsittämättömästi täysin sivullista, mutta tunnettua henkilöä, joka itse ei ollut osallistunut eikä osallistu näihin keskusteluihin. Lisäksi hän katsoi oikeaksi haukkua "tietyn kaupallisen merkin" edustajat tappelupukareiksi.
Tein tästä huomautuksen AKK:lle tiedustellen, että kuuluuko AKK:n edustajan tehtäviin moinen julkinen käyttäytyminen.
Myöhemmin AKK:n lakimiehen lähettämän infon mukaan pj lienee saanut asiasta rapsut. Hän on siitä ilmeisesti kovin otettu, koska ei ole informoinut asiasta edes lajin lähipiiriään.

Minun ei ehkä tarvitsisi suuremmin ihmetellä omaa rangaistustani lainkaan.

156
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 19.59 »
OK, message received.
On kai uskottava, että topicin yleisöä viihdyttävä vaikutus alkaa olla alemmalla tasolla kuin ... enpäs sanokaan, siitä voisi tulla lisää kakkua  :wink:

Ymmärrätte pojat tämän tuskan sitten, kun itse joudutte mielivallan uhriksi. Mutta onhan tässä jo tullut raportoituakin.

157
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 19.29 »
Lainaus käyttäjältä: "jarkko"
Toivoisin, että AKK:n vastuuhenkilöt konkretisoisivat ja kuvaisivat miten ja millä asteikolla näitä asioita JATKOSSA arvioidaan keskusliitolle kuuluvalla riippumattomuudella ja puoluettomasti.
.


Tähän erittäin aiheelliseen kysymykseen ei myöskään ole tullut vielä vastausta.

Ymmärrän erittäin hyvin, että esitettyjen kysymysten jälkeen vastuullisella henkilöllä tulee yhtäkkiä tarve irrottautua keskustelusta.

158
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 19.17 »
Tumppi, olet velvollinen antamaan vastauksia päättämääsi ankaraa rangaistusta koskien, niin kauan, kun asiassa on jotakin epäselvää. Ja epäselvää siinä todella on!

Voit halutessasi antaa vastauksesi yksityisesti sähköpostilla suoraan minulle. Mutta tähän asiaan on tultava selvyys: täsmälleen minkä tai mitkä tekoni lajiryhmä on nähnyt puolen vuoden rangaistuksen arvoisiksi? Täsmällisiä tietoja please.
Älä käytä vain sanoja "uhkaus" tai "painostaminen", vaan kerro, mikä sellaista on ollut. "Uhkaus" tuli jo selvitettyä, ja peruste oli naurettava. Entä "painostus"?
Anna palaa.

159
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 19.04 »
Topicin sulkeminen on liian helppo ratkaisu "tuomareille".
Tumppi on juuri joutunut nurkkaan, ulospääsyä ei ole olemassa, ja asia on helppo kuitata ilmoituksella kommentoinnin päättämisestä.
Olen sitä mieltä, että topicci voi jäädä auki.

Järkevät perusteet rangaistukselle puuttuvat edelleen. Ne eivät selviä ainakaan keskustelun estämisellä.

Lainaus käyttäjältä: "VesaK"
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"
Tämän jutun molemmat osapuolet tietävät mikä on totuus ja se on päättävillekin elimille tiedoksi tullut. Sen tietää myös VesaK:kin, joka vain yrittää tällä forumilla omista tekemisistään syitä muiden niskoille saada...

Nyt alkaa Tumppi olla selkä seinää vasten.

Kerro, mikä on totuus antamastasi rangaistuksesta.

Tai käynnistä välittömästi toimenpiteet väärin annetun rangaistuksen peruuttamiseksi.

Tai eroa tehtävästäsi.

160
Tulokset / Re: re
« : 22.06.04 - klo: 18.05 »
Lainaus käyttäjältä: "m.e."
mutta niin kauan, kuin esität itse olevasi täysin syytön kaikkiin esitettyihin syytteisiin ja kerrot koko totuuden suurelle yleisölle, tunnen velvollisuudekseni (tai joku muu saattaa tuntea) kertoa esimerkiksi kyseisestä puhelinkeskustelusta, jonka kävimme.

se on vain yksi puhelinkeskustelu, mutta väittämäsi mukaan "Soitin 14.4.04 noin tunnin sisällä neljä puhelua: kilpailun johtajalle, kahdelle erälistojen laatijoista, ja kilpailun valvojalle. Puhelut eivät olleet tulikivenkatkuisia, eivät jatkuneet koko kisaviikkoa, en ole soittanut yhtäkään puhelua laukaalaisille tai lähiseurojen harrastajille, eivätkä keskustelukumppanini olleet uhreja (ainakaan minusta johtuvista syistä  ).


En varmastikaan ole täysin syytön, onhan se jo tullut monella tapaa esiin. Minun katsotaan uhanneen kilpailujärjestäjiä nettikirjoituksilla ja painostaneen heitä.
Kyse on minulle ainoastaan siitä, mikä tekemisistäni on ollut niin vakavaa, että se on johtanut ankaraan rangaistukseen. Sitä en edelleenkään tiedä. Eivätpä taida tietää "tuomaritkaan", vaikka itseluottamus riittikin rangaistuksen antamiseen.

Kanssasi käydyn puhelinkeskustelun kuvasin AKK:lle antamassani selvityksessä, koska sen oli oltava pikkutarkka dokumentti. Yllä lainatussa foorumi-tekstissä mainitsin sen ensin myös, mutta editoin sitten pois. Syystä, että jopa täydellisyydenkin nimissä näytti naurettavalta kertoa erikseen puhelinkeskustelusta, jonka tarkoituksena oli ainoastaan kysyä puhelinnumeroa henkilölle, jota yritin tavoittaa. Mutta olet oikeassa, olisihan sekin pitänyt mainita, sillä siihen on on nyt helppo puuttua. Moka mikä moka.

Vastauksesi perusteella sinä et siis ole yksi "koko viikon jatkuneiden tulikivenkatkuisten puhelinhyökkäysten uhreista, joita olivat oman ja naapurikerhojen harrastajat". Se on kyllä helpotus, sillä enpä olisi halunnut joutua pettymään sinun suhteesi.
Ketä nämä poloiset uhrit sitten ovat olleet, se on minulle edelleen suuri arvoitus. Jospa he voisivat vaikka itse ilmoittautua, kun syyttäjäni eivät ole sitä pystyneet kertomaan  :mrgreen: .

Tarjoukseni AKK:lle puhelintietojeni selvittämisestä on muuten edelleen voimassa. "Tuomareilla" ei vain ole ollut kiinnostusta edes pyynnöstä selvittää valituskirjeen tietojen totuudenmukaisuutta, vaan kuten Tumppi kirjoittaa:
"lajiryhmällä ole pienintäkään epäilystä siitä etteikö heidän selvityksensä sinun toimistasi pidä paikkansa."
Eikö tämä jo kerro, minkälaisesta oikeuskäytännöstä AKK:n taholta on kyse?

Jos Tumpilla lajiryhmän puheenjohtajana on vähääkään ymmärrystä tekemänsä mokan merkityksestä, niin hän on jo kirjoittamassa eroilmoitusta tehtävästään.

161
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 13.09 »
Voitte hyvät ystävät mollata mielin määrin ja mennen tullen ihan vapaasti. Niinhän minäkin olen tehnyt.

Minua kuitenkin kiinnostaa vain yksi ainoa asia. Se, mistä sanomisestani tai teostani olen saanut puolen vuoden kilpailu- ym kiellot.

Tumppi on toistaiseksi antanut yhden yksiselitteisen vastauksen kysymykseen: kilpailujärjestäjän uhkaamisesta nettikirjoituksilla. Hyvä niin. Se ei kuitenkaan voi mitenkään olla riittävä peruste rangaistukselle, sen ymmärtää jokainen. Se on tekaistu, tai hätäpäissä keksitty syy.

Tumppi kirjoittaa myös kisajärjestäjän painostamisesta. Mitä sillä mahdetaan tarkoittaa, millä tavalla olen painostanut kisajärjestäjää? Kun niin väitetään, voidaan kai kertoa tarkasti, että miten, ketä ja milloin?
Sekö on painostamista, että olen vaatinut muutaman kilpailijan kohdalla korjausta epäoikeudenmukaisesti laadittuihin erälistoihin, silloin kun siihen vielä oli aikaa ja mahdollisuuksia. Sekö on tosiaan ollut painostamista?

Jos kisajärjestäjän toiminta on ollut täysin oikeata ja oikeudenmukaista, miten häntä ylipäätään olisi voinut uhkailla ja painostaa? Painostaa mihin?

Tumppi on kirjoittanut, että on olemassa jokin "totuus", jonka vain hän ja valituksen tekijä ja minä tiedämme.
Ilmoitan tässä ja nyt vielä kerran, että en tiedä, mitä "totuutta" hän tarkoittaa. Ja vaadin saada sen kuulla!

Mutta jos muuta "totuutta" ei ole, kuin tuo jo monesti nähty litania, sitä ei tarvitse tänne enää laittaa.

162
Tulokset / Re: re
« : 22.06.04 - klo: 12.28 »
Lainaus käyttäjältä: "m.e."
jos näet, että tässä minä olen ollut se aktiivinen osapuoli, joka on halunnut keskustella erälistoista, niin mietipä uudelleen.

Hiukan lapsellista kinaa tämäkin, ja menee asian viereen.
Tietenkin samassa yhteydessä kyselin näkemystäsi erälista-asiaan, koska se oli juuri silloin päällimmäisenä, ja koska itse olit "nostettujen" riveissä, Ari Salmisen kustannuksella.

Piditkö keskustelua todella "tulikivenkatkuisena puhelinhyökkäyksenä, jotka jatkuivat koko kisaviikon"? Sinuako sillä onkin tarkoitettu?
Ole hyvä, ja vastaa rehellisesti.

163
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 22.06.04 - klo: 07.53 »
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"
Tämän jutun molemmat osapuolet tietävät mikä on totuus ja se on päättävillekin elimille tiedoksi tullut. Sen tietää myös VesaK:kin, joka vain yrittää tällä forumilla omista tekemisistään syitä muiden niskoille saada...

Nyt alkaa Tumppi olla selkä seinää vasten.

Kerro, mikä on totuus antamastasi rangaistuksesta.

Tai käynnistä välittömästi toimenpiteet väärin annetun rangaistuksen peruuttamiseksi.

Tai eroa tehtävästäsi.

164
Tulokset / Re: re
« : 22.06.04 - klo: 07.46 »
Lainaus käyttäjältä: "m.e."

VesaK hyvä, aina itse haluat suoraselkäisyyttä ja vastauksia sekä perusteluita. ennen kisoja soittelit minullekin laukaan erälistoista, vaikka olet kivenkovaan väittänyt, että et ole kellekään ulkopuoliselle asiasta soitellut. siis muistat varmaan tämän. ja mielestäni olin täysin ulkopuolinen (tai, asunhan 100 km säteellä laukaasta) toiseksi, et vastannut viimeiseen sähköpostiini, jossa annoin oman näkemykseni asiasta, kuinka siis minun henkilökohtaisen näkemykseni mukaan erälistat oli laukaaseen tehty. seuraavassa koko sähköposti, jonka kirjoitin sinulle (siis johon en saanut kommenttia enkä vastausta. tosin enhän niitä ole pyytänytkään...)

Hohhoijaa Matti. Arvasin, että tämäkin pilkku pitää vielä viilata.

En soitellut sinulle vaan etsin Jarno Siltasta, joka oli yksi erälistojen laatijoista. Tämän tiedät hyvin, mutta kas, se unohtui tekstistäsi  :wink: .
Sinun kanssasi pääsin puheisiin numerotiedotuksen vuoksi, vai mikä "yhdistämispalvelu" se on nimeltään. Kysyin Jarnoa sieltä ensin hänen nimellään (heitä oli sillä seudulla muistaakseni neljä), sitten Medasecin nimellä. Puhelu meni kai sinulle, tosin kukaan ei vastannut.
Kaupalliseen Medasec-nimiseen firmaan kai saa soittaa ja etsiä sen toista omistajaa, Jarno Siltasta? Vähän myöhemmin sinä soitit minulle, koska numeroni ilmeisesti oli jäänyt Medasec-puhelimeesi. :wink:
Vaihdoimme mielipiteet erälistoista tuolloin, mutta kun kerroit, että et ole ollut niitä laatimassa, ja sain sinulta Jarnon numeron, lopetin puhelun lyhyeen.

Tämän olen muuten kertonut myös AKK:lle antamassani selvityksessä, koska olen listannut siellä kaikki puheluni siihen suuntaan, joita oli 3 henkilölle: kilpailujohtaja ja 2 erälistojen laatijaa: Siltanen ja Mielonen.

Sinä olit neljäs henkilö, jos se Jarnon numeron kysymissoitto lasketaan mukaan, tai oikeammin se, että sinä soitit minulle.
Mutta sinä olet ilmeisesti yhtä kuin kaikki "oman ja naapurikerhojen harrastajat, joille tulikivenkatkuiset puheluhyökkäykset jatkuivat koko viikon"  :mrgreen:  :mrgreen: .


En vastannut yllä olevan sähköpostiisi, en.  En enää jaksanut, kun olimme jo yhden kierroksen asiasta veivanneet, samasta asiasta. Edellinen mailini sinulle (18.4.04), jonka kopioin alle, on vastaus myös tuohon maratonmailiisi.
 
Oletko muuten satumalta katsonut gallupia erälistojen laatimisen periatteista? Myös se on erittäin hyvä vastaus mailiisi. Mitä mieltä siitä?
 

Lainaus käyttäjältä: "VesaK"

Terve!
 
Tarkoitan epäoikeudenmukaisella erälistojen laatimisessa niitä kilpailijoita, jotka sijoitettiin alempaan alkuerään, mitä heidän tähänastiset ansionsa sarjassa olisivat edellyttäneet. TS-luokassa Ari Salminen, Kalle Lehto, Jose Quagraine ja Juho Koskivuo. TJ-luokassa ainakin Harri Lukkari ja Kalle Mäki. Jukka Penttinen sai korjattua väärän sijoituksensa. (Joillekin se siis onnistui, joillekin ei. Ihmeellistä sekin.)
 
En katso lainkaan sitä, miten nämä kilpailijat lopulta sijoittuivat, sillä väärillä alkueräsijoituksilla voi olla, tai voi olla olematta sen kanssa tekemistä.
Jos sellaisia tapauksia osoittaisin, jossittelisin sitä, mitä Joni teki biljardipallona A-erässä ja paljonko hänen siellä olonsa vaikutti muiden ajoon, paljonko Ari kärsi väärästä erästään, samoin Juho, Harri ja KalleM. Mutta ei kinata siitä. Erälistojen laatimisen on periaatteesta on kysymys.
Tosin, Juhon ajoa seuranneena tiedän, että hän sai stopparin täysin väärin perustein ohittaessaan hitaampaa ja kokematonta - väärässä erässään. Mutta se lieneekin ollut kosto hänen isänsä mielipiteiden johdosta.
Muita kisaajia en samoin seurannut.
 
Kysymys on siitä, että yhdelläkään järjestävällä seuralla ei voi olla edellytyksiä tehdä riittävän objektiivisia arvauksia 70-90 kilpailijan onnistumisen edellytyksistä juuri heidän kisassaan. On aivan turha leikkiä selvänäkijää, varsinkaan, kun selvänäkeminen tapahtuu ainoastaan omien kisaajien lähtökohtia parantaen. Pienissä kyläkisoissa tämä voisi vielä onnistua, mutta ei enää valtakunnan SM/NM-sarjassa.
Tuskin tästä periaatteesta kannattaa paljoa enää vääntää. "Tuomio" asialle tulee ohjeistuksen korjauksen mukana viimeistään ensi vuodeksi. Siinä ainakin olette ansioituneet, että tämäkin puute huomattiin.
 
Reagoimisella tarkoitin soittaessani sitä, että kun sisäpiiriin ja lajin tervejärkisimpiin kuuluvana näit, miten eräjakomokat tulivat päivänvaloon, olisit hyvin voinut yrittää vaikuttaa siihen, että ne korjataan, kun aikaa vielä oli. Ehkä niin teitkin, enhän voi sitä tietää.
 
Mutta kysytäänpä toisin päin. Oliko mielestäsi Arin, Juhon, Harrin ja KalleM:n sijoitus oikeudenmukainen? Jos oli, miten sen perustelet?
Oletko sitä mieltä, että 3 kilpailun jälkeen aiemmilla tuloksilla ei ole merkitystä, eikä niitä ole syytä seurata sellaisenaan tai esim. Calen esittämällä 2/3-periaatteella?
Onko esim. Ari syytä seuraavissakin kisoissa syytä sijoittaa toiseksi huonoimpaan erään? Ja Joni taas parhaimpaan?
 
Varikolla kiersi herja, että vielä yhdet kotiinpäinvetokisat pitää kärsiä, ennen kuin asia korjataan. Arvaas, mitä kisaa sillä tarkoitettiin?
 
Vesa

165
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 21.06.04 - klo: 22.04 »
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"
Sanomani on lähinnä se, että ei pidä ottaa kantaa asioihin, joista ei mitään tiedä.

Tämän jutun molemmat osapuolet tietävät mikä on totuus ja se on päättävillekin elimille tiedoksi tullut. Sen tietää myös VesaK:kin, joka vain yrittää tällä forumilla omista tekemisistään syitä muiden niskoille saada...

Mitä ihmettä sinä oikein yrität tuolla sanoa?
Minä en tiedä mitään "totuutta", joka ei olisi jo ollut esillä. Jos sinä tiedät sellaisen, ja olet sen perusteella antanut minulle rangaistuksen, niin kerro nyt ihmeessä, mikä se "totuutesi" on!!! Rangaistuna minulla on oikeus saada se tietää.

Mistä tekemisistäni yritän saada syytä muiden niskoille? Ja kenen niskoille? Kerro sekin, ole niin hyvä.

Itselläni on alusta lähtien ollut oma käsitykseni rangaistuksen todellisesta motiivista. Hienotunteisuuttani en ole sitä ainakaan vielä näkyville laittanut, koska se ei olisi kunniaksi tuomitsijalleni.
Kovin kauaa en enää jaksa tätä sirkusta jatkaa. Viimeisen kerran, Tumppi: kerro, mikä on rangaistukseni syy!

166
Tulokset / Re: VesaK:n tilanne
« : 21.06.04 - klo: 20.31 »
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"


Itsekin olisin äänestänyt vaihtoehtoa yksi mikäli olisin tämän netin tiedon varassa. Meillä on kuitenkin toinen tieto, kuin tämän forumin ainoalla "fakta" -tiedon kertojalla...

Miksi et sitten kerro! Hyvät hyssykät, sitähän olen maanitellut jo pitkään!

Kerro ihmeessä, mikä on rangaistuksen syy! En pysty vieläkään uskomaan, että kaverille puhelimessa kerrottu "kirjoitan tästä nettiin" voi sellainen olla.
Sinulla on ollut hyvää aikaa keksiä parempiakin, anna tulla!

167
Tulokset / Re: VesaK:n tilanne
« : 21.06.04 - klo: 19.52 »
Lainaus käyttäjältä: "nevalka"
Ettei vaan olisi tulossa myös katkeruuden ja "ulkoparlamentarismin" Suomen ennätys! Mielestäni tämän yhden kaverin katkeruuden tukemisen ja ylläpidon voisi jo jättää taka-alalle ja energian käytön suunnata kuten Mika toisaalla totesi, positiivisiin asioihin!
Aina on tietysti ollut ja tulee olemaan näitä maailman päähän potkimia, ainoan oikean totuuden haltijoita, jotka "vastuullisesti" kritisoivat kaikkea mikä liikkuu tai on liikkumatta.
Lajin harrastamisen mielekkyyteen ja erityisesti kisaamisen mielekkyyteen vaikuttavat negatiivisesti tällaiset kärhämät. Koska en usko, että kärhämää ylläpitämällä ja pitkittämällä asiat korjaantuvat, niin tämän sinänsä turhan kärpäsen ympärille hiljaiset hautajaiset, please!

On ok, että esiin tulee myös toisenlaisia mielipiteitä. "nevalka" on tervetullut edelleenkin osallistumaan raikkaine mielipiteineen ja vaihtuvien nimimerkkiensä takaa - on ihan sellainen tunne, että olemme jossakin yhteydessä kohdanneet aikaisemminkin.  :mrgreen:

Tiedän kyllä, että asian vatvominen kovin pitkään ja samoja juttuja pyörittäen alkaa tympäistä. Siksipä laitoin oikein käyttöohjeenkin tuonne ylemmäs: "Tämä on tarkoitettu vain niille, joita asian seuraaminen kiinnostaa. Muut voivat jättää lukematta."

Minulla on tässä esilläolon jatkamisessa kolme vaikutinta:

1. Olen saanut jutun aikana valtavasti viestejä ja asiasta ovat monet tulleet juttelemaan. Vain osa heistä on ollut tarkoituksellisen neutraaleja - ei-kantaa ottavia, mutta ylivoimaisesti suurin osa ihmettelee, miten tällainen toiminta ja rangaistus AKK:n taholta on ylipäätään mahdollista.
Oletan, että monet haluavat edelleen jonkinlaisen selvyyden asiaan, ja tämä on sen esiinhoukuttelua. Tosin taitaa olla niin, että  "tuomareiden" taholta laari on tyhjennetty, eikä siellä kyllä paljoa ollutkaan.

2. Myös nimimerkki "nevalka" ymmärtäisi, miltä tässä tilanteessa tuntuu, jos hänet aiheetta ja naurettavalla teatteriokeudenkäynnillä tuomittaisiin puolen vuoden rangaistukseen.
Eihän tämä juttu koko maailma ole, mutta pakko myöntää, että ottaa se pannuun, kun joutuu järjettömän mielivallan kohteeksi. Kannattaa kokeilla.

3. Pidän sen verran mekkalaa yllä, että ihan kovin kevyesti kenenkään ei tarvitsisi joutua samanlaisen mokan uhriksi. Kyllä lajiryhmäkin on varmasti kolttosestaan jotakin oppinut  :wink:


Gallup syyllisyydestäni tai syyttömyydestäni on enemmän hupijuttu. Mutta kyllä jotakin kertoo sivusta seuranneiden oikeudentajusta, että 86%:n mielestä päätös oli väärä tai asia olisi pitänyt selvittää kunnolla. Tämän pitäisi olla melko selvä viesti kovapäisemmillekin.
Kun "tuomio oli oikea" äänestäneistä otetaan pois lajiryhmä, laukaalaiset ympäristöineen ja "nevalka", niin ei sinne kovin montaa ulkopuolista taida enää jäädä  :wink:

168
Pitäisikö kisojen jälkipelit -keskustelut kieltää? Heitän kehiiin  tämän kysymyksen, koska lajiryhmän pj on toisessa topicissa selkeästi antanut  ymmärtää, että palaute kisajärjestäjille ei ole toivottavaa:

Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"

*************************************************************
Olemme vuosien varrella saaneet paljon palautetta niin kilpailujen järjestäjiltä kuin kilpailujen valvojiltakin, että kilpailijat ns. "mussuttavat" turhaan monista erinäisistä asioista kilpailujen järjestäjille. Ja tämän johdosta monet kilpailujen järjestäjät ovat harkinneet kokonaan kannattaako ko. kilpailuja ylipäätään järjestää enää ollenkaan, vielä kun sitä tehdään "hyvää hyvyyttään", koska kilpailujen järjestäjiä ei liikaa ole. Tälle toiminnalle emme voi paljoakaan mitään tehdä, siihen olemassa oma sääntöpykälä, joka antaa ko. kilpailupaikalla mahdollisuuden puuttua ko. asioihin :
**********
PA yleinen osa:

1.5. SEURAAMUKSET SÄÄNTÖJEN NOUDATTAMATTOMUUDESTA
.....
- epäurheilijamainen käytös yleensä (mm. huutaminen ja aiheeton suunsoitto)
.....
********** **


Tuollainen herkkähipiäisyys ihmetyttää. Kisojen jälkeen on ollut tapana kertoa, miten kisajärjestelyt koettiin, mitä tapahtumia kisoihin liittyy, ja miten ne itsellä menivät. Luulen, että se on ollut monille uusille kisaajille tärkeätäkin. Palaute on sitä paitsi aina ollut voittopuolisesti positiivista, ja niissä on aina annettu runsaasti kiitoksia kisajärjestäjille. Jos kritiikkiä on esiintynyt, siihen on ollut myös aihetta.

Olen kuvitellut, että kisajärjestäjät myös haluavat saada palautetta, ja eräät jopa pyytävät sitä. Ainakin MMR:n ja VAU:n muistan niin tehneen. VAU:n Jose jopa erityisesti pyysi kritiikkiä, minkä avulla tulevat kisat osataan järjestää entistä paremmin.

Pidän Tumpin asennetta vähintään outona, mutta sehän ei taida olla ensimmäinen kerta :wink:  En pysty uskomaan, että asia olisi siten kuin hän kirjoittaa. Vai päteekö se kenties vain kilpailuihin, joissa lajiryhmän jäsenet tai AKK:n aktiivit ovat järjestelyvastuussa: Laukaa ja Hyvinkää?

Tähän aiheeseen olisi hyvä saada mielipiteitä, ja toivon mukaan mahdollisimman monta sellaista näkemystä ja perustetta, miksi palautetta kisoista ei pitäisi antaa.

169
Tulokset / VesaK:n rangaistuspäätös?
« : 20.06.04 - klo: 08.22 »
Mode-portaan kanssa jutusteltiin niin, että jos asiaa vielä tulee, niin tämä on hyvä topic sitä varten. Nyt on, eilisen pelleilyn johdosta.
(Tämä on tarkoitettu vain niille, joita asian seuraaminen kiinnostaa. Muut voivat jättää lukematta.)


Mielessäni jo aikaisemmin ihmettelin, että mihin tähtää huoltajuuskielto? Kilpailu- ja toimitsijakielto olisi ymmärrettävissä, jos aihetta olisi. Huoltajuuskieltoon sen sijaan on vaikeata löytää perustetta silloinkaan, kun kilpailukielto on perustellusti tai perusteetta annettu. Miten kykyni toimia oman poikani ja muiden junnujen huoltajana mahtaa olla hetkellisesti heikentynyt kilpailukiellon ajaksi?

Hyvinkään kisoissa pääsin kilpailujohtajan puhutteluun, jossa sain kuulla, että minulla ei ole lupaa asettaa ja nostaa juniorini autoa radalle/radalta. Eli astua jalallani rata-alueelle tai ratavarikolle.
Kiitos muuten kaikille, jotka auttoivat tässä puuhassa.

Tälle lapsellisuuden uudelle Suomenennätykselle en näe muita vaikuttimia kuin:
- mahdollisimman suuri kiusanteko
- huollettavieni kilpailemisen vaikeuttaminen
- lajiryhmän kaikkivaltiuden osoittaminen
Kaikki syyt sopivat erinomaisen hyvin taudin kuvaan. Näin lajiryhmämme vie lajia eteenpäin.


Sain myös lajiryhmän sisäpiirin suusta kuulla, että kun tapauksessani oli "sana sanaa vastaan", niin lajiryhmä ei asettanut lainkaan kyseenalaiseksi sitä, mitä valituksen tehnyt osapuoli oli kertonut. Vaikka esitin faktatietoja, joiden kanssa syytökset olivat ristiriidassa, ja jopa osoitin eräät syytöksen osat valheellisiksi.
Hohhoijaa, kuinkahan monta kertaa pyysin, että tutkittaisiin asia ensin, ja hutkittaisiin vasta sitten.

Asian käsittely on siis tapahtunut mahdollisimman törkeästi minun oikeusturvaani loukaten. Mitähän siviilimaailmassa tapahtuisi, jos AKK:n oikeuskäytäntö olisi yleisemminkin käytössä: mikä tahansa syytös olisi "totuus", eikä syytetyn sanomisilla olisi merkitystä.
No, onhan sellaisiakin yhteiskuntia olemassa, jossa tämä on käytäntönä.

170
Tämä ehdottomasti EI ole kritiikkiä, painostusta eikä uhkailua:
Onko jokin syy, miksi alkuerissä on jopa 11 autoa? Siis enemmän kuin finaalierissä?
Tilaahan Hyvinkään radalla on, mutta tuloksen tekeminen on silti riskaapelimpaa. Aikatulu ei tiettävästi edellytä erämäärän rajoittamista.

171
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 17.06.04 - klo: 12.35 »
Lainaus käyttäjältä: "Spif"
Jotta puhuttaisiin samoista asioista, niin Vesa ei uhkaillut foorumiin kirjoittamisella vaan oli sen jo tehnyt. Uhkailu keinona käytettiin vetoomusta ja vastalausetta, jota ei kuitenkaan koskaan jätetty kilpailuntuomaristolle. Tästä huolimatta kommentointia järjestäjän suuntaan jatkettiin. Ei minulla muuta, jatkakaa.

EDIT: En usko, että kilpailunjohtaja jaksaa soitella minulle kilpailua edeltävällä viikolla useita kertoja samasta aiheesta turhan takia.

Koittakaas lajiryhmäläiset päästä yhteisymmärrykseen, mikä oli rangaistuksen syy, ja mikä ei. Ymmärrän kyllä, että vaatimus syyn selvittämisestä tuli yllättäen, siihen ei ollut varauduttu, ja, lajiryhmän pj:n tasokasta kuvakieltä jatkaakseni, vastuulliset yllätettiin ikään kuin housut kintuissa.  :wink:

Tiedoksi niille, jotka eivät tiedä: nimimerkki spif on yksi lajiryhmän jäsenistä.

Kerrotko vielä, spif, miten vetoomuksen tai vastalauseen mainitseminen (jälleen yksi perätön tieto muuten: vastalause) voi olla uhkaamista? Toki se siinä tapauksessa voisi olla sitä, kun "uhkaamisen" kohde tietää olevansa väärässä, ja pelkää naamansa menetystä. :wink:
Minulle muuten kerrottiin tuomariston taholta ennen kilpailua marssijärjestyksen olevan tämä, hakiessani korjausta erälistojen virheisiin: kilpailujohto, valvoja, lajiryhmä. Ja näin myös etenin. Oliko siinäkin jotakin rangaistavaa?

Kertoisitteko, jos rangaistuksen syyn arvontanne jälkikäteen vielä jatkuu, että en tuhlaa paukkuja turhaan.

172
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 17.06.04 - klo: 07.21 »
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"
Itsepä olet tämän näytelmän rakentanut alusta lähtien. Ja nyt kun tuli ns. alle, niin yrität siitä vierittää syitä muiden niskoille.

Raukkamaisesti sanottu - ihan linjassa kaiken muunkin lajiryhmän tuotannon kanssa tämän asian yhteydessä.

Oma tapaukseni "Laukaan erälistat" päättyi 15.4.2004, jolloin sain uhkauksen poikani sulkemisesta pois kilpailusta, jos en ole hiljaa. Sen jälkeen olin hiljaa. (Uhkauksen poisulkemisesta olen jo puhunut ja sopinut kilpailun johtajan kanssa.)

Nyt on kyseessä lajiryhmä-sirkus, se alkoi siitä, kun sain AKK:lta kirjeen, jossa minulta pyydettiin selvitystä kilpailujärjestäjän tekemään valitukseen. Olen ollut siitä lähtien tarkoituksellisesti paljon äänessä, ja syy siihen on lajiryhmä ja sen näytelmäesitys. Jos en olisi ollut, esityksenne olisi mennyt katsojille läpi ihan täydestä.
Näytelmän nimi:"VesaK uhkasi kirjoittaa nettiin - 6kk kakkua".

Onneksi olin äänessä, sillä nyt alkaa kaikille pikku hiljaa selvitä, mikä meininki lajissamme on ja on ollut vallalla. Ei huono saavutus, vaikka tappiot ovatkin kohtalaiset.

173
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 16.06.04 - klo: 23.21 »
Tumppi hyvä,

Puhelinkeskustelu, johon viittaat, tai oletan sinun viittaavan, tapahtui huhtikuun alkupuolella, yli kaksi kuukautta sitten. Se oli ensimmäisiä asian tiimoilta käytyjä keskusteluita. En todellakaan tuolloin arvannut, mikä näytelmä tästä sittemmin kehittyisi, enkä niin ollen ymmärtänyt rekisteröidä jokaista sanaani tarkasti muistiin.
Ja kuten olen sanonut, ne keskustelut käytiin vielä kavereiden kesken, jolloin asioiden muistiinmerkitsemistä myöhempää tarvetta varten tapahtuu vielä vähemmän.

Tätä taustaa vasten myöskään "uhkaus" ei ole ollut mikään uhkaus. Ja vaikka olisikin, mikähän pelotevaikutus sillä on mahtanut olla, että "VesaK uhkaa kirjoittaa keskustelufoorumiin?"  :lol:

Tumppi, älä ole hölmö. Siitä yksinkertaisesti ei voi saada puolen vuoden kilpailukieltoa! Vähän parempaa pitäisi keksiä.

174
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 16.06.04 - klo: 22.21 »
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"

Ko. kilpailua edeltävällä viikolla allekirjoittaneeseen oltiin muutamia kertoja puhelin yhteydessä ja silloin jo kerrottiin allekirjoittaneelle, minkälaista toimintaa sinä harrastat ko. kilpailun järjestäjiä kohtaan.


Muistutan vielä, "minkälaista toimintaa" harrastin.
Olin kaiken aikaa vain ja ainoastaan niiden TJ- ja TS-kilpailijoiden asialla, jotka oli sijoitettu epäoikeudenmukaisesti alkueriin, kotikylän poikien nostamisen vuoksi. Sen kummemmasta ei ollut kysymys. Tämä sirkus on vain saanut valtaisat mittasuhteet itse asiaan nähden, mutta siihen en ole yksin syyllinen.

Ja vielä selvennykseksi, että vaikka yksi väärän alkueräsijoittelun kohteeksi joutunut oli oma poikani, en ollut hakemassa oikaisua hänen kohdallaan, siksi, että asiaan ei olisi tullut henkilökohtaista latausta. Lainaus sähköpostiviestistäni lajiryhmälle 12.4.04, vedotessani muiden kilpailijoiden puolesta:
Lainaus käyttäjältä: "VesaK"

"Oman juniorini osalta en esitä mitään toimenpidevaatimuksia, sillä asia on vähämerkityksinen. Sen sijaan edellä mainitut muut tapaukset on korjattava."

175
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 16.06.04 - klo: 22.09 »
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"

Jostain syystä jotkut ihmiset eivät ymmärrä vaikka, heille rautalangasta yrittää mallia vääntää. Vastasin Vesan postiin ja jouduin vastaamaan siihen vielä uudestaan kahteen kertaan, koska hän ei ymmärtänyt selvää tekstiä ? ...

En antanut lupaa referoida vastaustani tänne.... En tosin kieltänytkään... Koska Vesa on kuitenkin "osan" tänne referoinut, niin kerrottakoon koko stoori mitä Vesalle vastasin.

Uskoisin, että se herättää monet ajattelemaan uudestaan tätäkin juttua...

Niinpä todellakin kysyin kahdesti. Koska en voinut uskoa, että 6kk kilpailukieltorangaistus olisi todellakin voinut tulla vain siitä, että olen "uhannut" kirjoittaa aiheesta keskustelufoorumiin. Ja vaikea sitä on uskoa vieläkään, jos rehellinen olen.
"Uhkaamiseksi" en muuten sitä sanoisi. Mitä uhkailemista siinä on, mitä teen jatkuvasti muutenkin  :mrgreen:

Muu osa viestistäsi ei sisällä oikeastaan muuta kuin paatosta, jolla osoitat olevasi asiassa kaikkea muuta kuin neutraali.
"Tuomarina" sinun pitäisi pystyä olemaan kaikenlaisten henkilökohtaisten ja tunteenomaisten latausten yläpuolella, ja ehdottoman puolueeton. Tässä tehtävässä olet surkeasti epäonnistunut. Mutta hyvä, että kerrot sen kaikille, niin minun ei tarvitse vääntää kaikkea.

Toisekseen:
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"
Koska kyseessä on kilpailun järjestäjä, joka on erittäin arvostettu ja tunnettu kaikenkokoisten kilpailujen järjestämisestä, niin ralliautopiireissä kuin pienoisautoilupiireissä, ei lajiryhmällä ole pienintäkään epäilystä siitä etteikö heidän selvityksensä sinun toimistasi pidä paikkansa.

Tällä lausunnolla julistat kaiken kansan nähden, että asian käsitellyt lajiryhmä
- uskoo ainoastaan kilpailujärjestäjää, jos hän on "arvostettu ja tunnettu".

-uskoo kilpailujärjestäjän sanomisia enemmän kuin minun sanomisiani,  vaikka olen nimenomaisesti todennut ja tarjoutunut todistamaan, että valituskirje sisälsi suoranaisia valheita.


Kyse on sentään minun asiastani, jossa minun sanomisillani ja todistuksellani pitäisi olla jokin merkitys? AKK siis noudattaa järjestelmää, jossa oman veljeskunnan jäsenet saavat heittää syytteitä mielivaltaisesti ja jopa valheellisesti, syytetyn sanomisilla ei ole asiassaan mitään merkitystä, ja rangaistus langetetaan näytösoikeudenkäynninomaisesti? Minun lienee tarpeetonta muistuttaa, minkälaiseen yhteiskuntajärjestelmään tämäkin periaate kuuluu.

AKK:lta saamani selvityspyyntö oli siis täyttä teatteria. Nyt ymmärrän, miksi en saanut edes nähdä valitusta, eihän sillä olisi ollut mitään merkitystä teatterin kulkuun. Miksi ihmeessä "selvityspyyntövaihe" piti yleensä läpikäydä? Siksikö, että mielivalta saataisiin naamioitua? Ette arvanneet, että nostan asian päivänvaloon?

Toivon todellakin, että sivusta seuraavat ymmärtävät kirjoituksesi merkityksen: nimittäin sen, että teatterinne on nyt paljastettu. Kiitos suuresta avustasi siinä.

Toivon kovasti kommentteja lukijoilta.

176
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 16.06.04 - klo: 15.03 »
Välillä takaisin tähän toiseen jupakkaan.

Sain Tumpilta vastauksen kirjeeseeni. Muodollisesti se ei ole lajiryhmän pj:lta, vaan yksityishenkilö Tumpilta, koska lajiryhmän on kiellettyä ottaa kantaa AKK:n hallituksen tekemään päätökseen. Asiasisältöön tällä tuskin on vaikutusta.

Lainaus Tumpin vastauksesta:
Lainaus käyttäjältä: "Tumppi"

Kovaa painostustasi tehostamalla uhkailit vielä kilpailun järjestäjää mm. negatiivisella kirjoituksella alan ykkösforumissa "RC-maailmassa".
 
Tuossa on syytä ja rangaistuksen perusteita aivan riittämiin.



Tässä se nyt siis on. Olen saanut 6 (vai 7?) kuukauden kilpailu-, huoltaja- ja toimitsijakiellon siksi, että olen ”uhannut” kirjoittaa aiheesta keskustelufoorumissa.

Parit kommentit heti. Kuten Foorumista on luettavissa, toteutin ”uhkaukseni”. Mutta kas, siitä en olekaan saanut rangaistusta?

Se verran ”uhkauksen” taustaa, että ymmärrän sen tarkoittavan puhelinkeskusteluani kilpailujohtajan kanssa. Itse en osaa varmuudella sanoa, onko asia noin, koska en muista sitä. Olen hyvinkin voinut sanoa kirjoittavani asiasta keskustelufoorumiin, tai jatkavani keskustelua siitä. So what? En halua sitä kieltääkään, sillä ei pitäisi olla kovin raskauttavaa, mitä kaverit kahden kesken puhelimessa puhuvat?

Sen sijaan on todella mielenkiintoista, että lajiryhmälle riittää ankaran rangaistuksen syyksi puhelinkeskustelun yksityiskohta, merkitykseltään vähintään kyseenalainen, ja vain toisen osapuolen kertomana.

Ei epäilystäkään enää, että tämän näytelmän konna on lajiryhmä, sillä he ovat raskaasti ylireagoineet tehtyyn valitukseen. Mistä lie syystä?

177
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 15.06.04 - klo: 21.31 »
Lainaus käyttäjältä: "Tuukka"
En aio jatkaa tämän aiheen käsittelyä, mutta ne jatkakoon, joita inhimillisempi tapa toimia kiinnostaa.

Minä olen aina ollut tavallisen harrastajan ja inhimillisen linjan kannalla erilaisissa sääntö- ja ristiriitatilanteissa. Siinä myös yksi syistä, miksi en varsinaisesti lukeudu lajiryhmän suosikkipoikiin.
Nykyinen sääntöjen tiukennusta, kuria ja rangaistuksia suosiva linja alkoi viime syksystä, uuteen touring-SM-sarjaan valmistauduttaessa.

On muuten vähän kyseenalaista velvoittaa 10-vuotias juniori nostotehtäviin M8-autojen kilpailutilanteessa. Ne eivät ole ihan vaarattomia pelejä.
Mikäli oikein muistan, niin radalle ei aiemmin ollut muilla asiaa kuin mekaanikoilla. Jokainen mekaanikko kävi nostamassa oman autonsa. Ja tämä nimenomaan turvallisuussyistä.

Kuka vastaa, jos lapselle tapahtuu tapaturma nostotehtävissä?
Tiedän byrokraattiemme vastauksen tähän: sitä varten on vakuutus, joka tulee pakollisen lisenssin mukana. Ja jos pelottaa, ei pidä osallistua. Eikö niin?
Joopa joo.

178
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 15.06.04 - klo: 13.57 »
Sain kirjeen polliisilaitokselta, jossa kerrottiin minun syyllistyneen epäautoilijamaiseen käytökseen. Pyysivät selvitystäni asiaan.

Öh? Kelasin mielessäni lähiaikojen tapahtumia. Olihan siellä ehkä ohitustilanteessa sattunut hetkellinen ylinopeus, myös väärä pikapysäköinti kioskin eteen palautui mieleen, ja taisinpa töräytellä torvea kolmion takaa eteen puskeneelle törpölle taksille.

Mutta mitähän ne mahtaa sillä epäautoilijamaisella käytöksellä tarkoittaa? Minäpä kysyn sitä heiltä.
Kun kahdesti maanittelen, saan polliisilaitokselta irrallisia tietoja: minua syytetään erittäin epäsiististä pysäköintitavasta, taksiautoilijoiden hyvän maineen vahingoittamisesta, ja "tulikivenkatkuisen autontorven soittelun kerrotaan jatkuneen läpi koko kaupungin. Sen uhreiksi joutuivat myös muut kaupungin taksit, kuin myös lähikaupungin taksitkin".
 
Mitähän näihin pitäisi vastata, kun eivät edes pidä paikkaansa? Neljännestotuuksia ja valheita. Olin kuvitellut, että polliisilla olisi todistusvelvollisuus, eikä minulla.
Väännän kuitenkin puolustusta hiki hatussa ja väkisin, koska en ymmärrä väitteitä enkä menettelytapaa. Kuvaan tarkasti tilanteen, jossa töräyttelin torvea, ja myös syyn siihen. Selvitän myös pysäköintirikkeeni, vaikka en tiedäkään, mistä virheistä tarkasti on kyse.
Totean syytösten olevan paikkansa pitämättömiä, tarjoudun todistamaan sen, ja ihmettelen, miten asiaa voidaan käsitellä osittainkin valheellisten väitteiden perusteella? Vaadin jatkoselvityksiä, että tutkimus saataisiin asiapohjalle.

Kuluu kaksi viikkoa, ja posti tuo jälleen kirjeen polliisilaitokselta: ”Sinut on tuomittu puolen vuoden ajokieltoon, syy: olet käyttäytynyt epäautoilijamaisesti huhtikuussa. Palauta ajokorttisi välittömästi polliisilaitokselle. Päätöksestä et voi valittaa.”
 
”Eihän noin voi tehdä, ei siinä ole mitään järkeä”, ähkin tuskissani. ”Täytyyhän niiden edes kertoa minulle, mitä virheitä olen tehnyt, missä ja milloin!”

Herään hiestä märkänä. Kompuroin heti etsimään passini ja katson, mitä sen kannessa lukee: ”Suomi Finland”. Mikä helpotus, suomalaisia ollaan edelleen ja Suomessa, kuten muistelinkin. Kuvittelin jo, että passin kannessa sanottaisiin jotakin muuta, toisenlaisilla kirjasimilla. Huh, se olikin siis vain pahaa unta.

Vai oliko…

179
Kilpailijoiden kanava / Oikeus & moraali
« : 15.06.04 - klo: 13.52 »
Lainaus käyttäjältä: "Tuukka"

Eli Lavangon kisoissa elämämme ensimmäisen aika-ajon jälkeen unohdimme nostovelvoitteen seuraavassa erässä. Rangaistus oli parhaan erän menetys. No, useimmat teistä ajattelee, että so what. Mutta kun on kyseessä 10 V kaveri, niin voin sanoa, että rangaistus oli kova.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Nostovuoron laiminlyönti johtuu lähes poikkeuksetta unohduksesta, uusien kisaajien kohdalla 100% varmuudella, jolloin parhaan alkuerätuloksen mitätöinti on ehdottomasti väärin. Kuten Tuukka toteaa, rangaistusmentaliteetti yleensä on väärä lähestymistapa, kun opastuksella saavutettaisiin sama asia järkevästi ja rakentavasti. Miksi pitää pullistella vallankäytöllä 10v ensikertalaisen edessä?

Sattui korviin toinenkin esimerkki kiristyneestä kurista. Kisoista poisjääminen aiheuttaa seuraamuksia. En tiedä yksityiskohtia, mutta ilmoitus poisjäämisestä ei välttämättä niiltä pelasta.

Kisajärjestäjät manaavat tiukennettuja kisajärjestelyvaatimuksia, ja samaan aikaan lähes tuplaantuneita AKK-maksuja.

180
Kilpailijoiden kanava / erälistojen laatimisen vaikeus
« : 13.06.04 - klo: 10.34 »
Gallupin tilanne 27.7.2004

Sarjatilanteen mukaan      65%  [ 34 ]
Kilpailujärjestäjän harkinnan mukaan      15%  [ 8 ]
Kellotetun vapaaharjoittelun mukaan      20%  [ 11 ]
Ääniä yhteensä : 53


Tulos on selvä, ja itse asiassa täysin odotusten mukainen.

Tähän gallupiin liittyy pieni juonenpoikanen.
Tiedän lajiryhmän piirissä suosittavan vaihtoehtoa, joka on tässä vaiheessa gallupin häviäjä. Koska kokemuksesta myös tiedän, että lajiryhmä ei huomioi kilpailijoiden "oletettuja" mielipiteitä, vaan päättää kansan puolesta, mitä mieltä kansa on, halusin järjestää tähän aiheeseen faktatietoa.

Lajiryhmä voi toki edelleenkin, aikanaan asiaa syyskokouksessan käsitellessään, kävellä mielipiteidemme yli, ja ehkä niin tekeekin,  mutta joutuu silloin tekemään sen kaiken kansan edessä.

Voidaan tietenkin spekuloida, kuinka paljon äänestykseen osallistuneista on ollut sellaisia, jotka eivät itse kilpaile. Jos se asia vaivaa, nyt on vielä hyvää aikaa järjestää uusintagallup kilpailijoiden kanavan puolella, tai toteuttaa mikä tahansa muu kyselytapa. Omasta mielestäni sellaista ei tarvita, mutta heitän pallon lajiryhmälle itselleen, jälkijossittelujen estämiseksi.

(Tämä kirjoitus menee sähköpostitse lajiryhmän pj:lle, lisäyksenä aiemmin tekemääni esitykseen erälistojen laatimisen ohjeistuksesta.)

Edit: Gallupin tulokset päivitetty 27.07.2004

Sivuja: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 51