RC10.FI
Muut => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: Mr.MR - 12.01.07 - klo: 11.20
-
Kokeilin piruuttani googlella...
Perus jenkki(ei johtavassa asemassa) tienaa keskimäärin 15$/h joka on rapiat 12€/h => Suomessa tehdään keskimäärin 37,5h töitä viikossa joten keskimääräiseksi kuukausipalkaksi tilipussiin kertyisi...
Suomessa keskimääräinen kk työmäärä on 157h jenkkilässä noin 140h
Jenkkitunteina 1680€
Suomitunteina 1884€
Jo pelkästään tämä riittää kertomaan että asia ei ole kovin yksinkertainen...
Ja jos joku haluaa nyrjäyttää aivonsa voi vaikka tutustua tähän ->
http://www.nationmaster.com/graph/tax_tot_tax_wed_sin_wor-total-tax-wedge-single-worker
Tuolla on tietoa kuinka paljon asukas maksaa erilaisia veroja yhteensä tienististään keskimäärin (tai ainakin näin ymmärrsin)
Suomipoika 45,9%
Jenkkipoika 30%
Kohtuullinen OT mutta faktaa on netti täynnä joten lopettakaa tommonen jauhaminen...
Tuo taulukko oli mielenkiintoinen.
Mutta tuosta asukkaan maksamista veroista. Miksi me maksamme veroja? Vaikka siksi, että terveydenhuolto on "ilmainen". Koulut ovat ilmaisia. On monia asioita, joita me pidämme itsestään selvänä ilmaisina, mutta jenkki maksaa omasta lompakosta.
-
Suomen ostovoimakorjattu bkt per capita vuonna 2005:
30 818 USD. USA:n vastaava luku oli 41 571 USD eli huomattavasti korkeampi kuin Suomen.
Ero on iso kyllä, täytyy myöntää. Mutta kallista on kouluttaa lapsiaankin. Ja näkyykö noissa luvuissa se, että jenkin on pakko ottaa kalliit sairausvakuutukset uskaltaakseen elää?
EDIT: Jeppe jo ehtikin aiheeseen, johon lisäyksenä vielä, että USA:ssa on palveluhommissa lisäksi olemassa tippauskulttuuri, joka on paitsi verotonta tuloa, myös melkoinen lisä perus- tai jopa minimipalkan lisäksi.
Juu mutta tippauskulttuuria omaavissa maissa työnantaja on huomioinut tipit peruspalkassa. Se peruspalkka on pienempi. Siitä johtuen tippiä on pakko jättää, koska palvelutyöntekijän palkka perustuu pitkälti tippeihin.
Tämän jutun tekee herkulliseksi se, että mulla oli jenkkiasiakas, joka haaveili Suomeen muutosta. Ihmettelin tätä silmät pyöreinä. Hän kertoi asuneensa monissa maissa, ja sanoi että aina kaikki maksaa. Tavalla tai toisella. Hänen piti esim. juuri sillä hetkellä maksaa lastensa koulun käynnit.
Tai ajatellaan suomalaista. Ei ole kiinni perhetaustoista, että voiko mennä kouluun. Voi lukea itsensä vaikka niin pitkälle kuin jaksaa. Ja saa siitä vielä rahaa. Ehkä me suomalaiset olemme sen vuoksi viisaampia? Tainno ainakin meidän leffat on parempia.. :mrgreen:
Älkääkä nyt lukeko hampaat irvessä. Tavallista pohtimista tämä on, ja näkemysten vaihtamista.
-
Taitaa olla niin että eläminen on aina kallista, siis suhteutettuna paikalliseen palkkatasoon. Kun jenkit maksavat vähemmän veroja, maksavat he vastaavasti kohtuukallista vakuutusmaksua sairastumisen varalta.
Itsellä on tässä kunnon esimerkkiä meidän terveydenhuollosta, kun muutama vikko sitten jouduin hospitaliin sydänperäisten ongelmien takia. Tehtiin mm. pallolaajennus eli angioplastia, sekin oikeastaan kahteen kertaan kun sain allergisen reaktion varjoaineeseen ensimmäisellä. Tutkimuksia, ambulanssikyytejä etc etc melkein kahden viikon ajan. Koko hoito tuli maksamaan itselleni n. 250 euroa, suurin osa sairaalamaksuja. Jenkki olisi maksanut (ilman vakuutusta) ainakin 10,000 dollaria.
Myöskin lääkkeet meidän yhteiskunta korvaa erittäin suurelta osin, jonka sain todeta kun sain Kelalta erityiskorvauspäätöksen. Ensimmäisen kuukauden pillerit maksoivat n 160 euroa, ja seuraavat korvauspätöksen tultua 35,60...
Kyllä minä ilomielin maksan veroni, ja myöskin tuen suomalaisia kauppiaita silloin kun se on mahdollista.
-
Erittäin hyvä esimerkki.
Sitten on olemassa hammashoito, jota varmaankaan mikään vakuutus ei korvaa, ei edes jenkkilässä. Esim. oikomishoitoa varten pitäisi ottaa pankkilainaa, ellei kunnallista hammashuoltoa olisi.
Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka paljon sen suhteen, mitä verorahoilla kustannetaan.
Ja mikä parasta, ainakaan Suomen taholta ei estetä ketään lähtemästä kokeilemaan johonkin muuhun maahan omia siipiään. Ja sitten voi palata takaisinkin sosiaalihuollon piiriin, kun putosi korkealta. :|
Näitä asioita kannattaa joskus miettiä. Kaikki ei ole aina "mustavalkoista".
-
Näitä asioita kannattaa joskus miettiä. Kaikki ei ole aina "mustavalkoista".
Jep, kyllä minä ainakin näen paljon paremmin niitä harmaan eri sävyjä nykyään...!
-
Kyllähän ameriikoissakin perusterveydenhuolto on ilmaista kunhan et tienaa liikaa ja jos tienaat niin joudut ottamaan vakuutuksen, tosin yleensä vakuutus tulee työsuhde-etuna.
Kannattaa myös tutustua käyttötavaroiden ja elintarvikkeiden hintoihin ison veden tuolla puolen, aloitus vaikka autojen hinnoista sekä polttoaineesta... :)
Mutta aikoinaan kun olin koulussa niin tuli katsottua että aloittavan insinöörin palkka oli silloin n. 43 000$ / vuosi eli silloisella kurssilla lähes sama kasa euroja, kun taas täällä aloituspalkka pyöri siellä 2200-2400e/kk, eli vajaat 30 000e / vuosi.
Eli eipä tuo ihme ole että ameriikan kavereilla on isompi ostovoima.
-
Pitää! Niillä on paljon enemmän kilpailuluokkia ja ratoja ja harrastajia.
Toisaalta niillä on Bush...
Njääh! Ei niille tartte olla kateellinen.
Tämän postauksen tarjoaa: LTTF Lisää Turhaa Täytettä Forumeille
-
Eilen tuli pitkästä aikaa oikein perheannos pohjoismaista terveydenhuoltojärjestelmää. Pojan kanssa 6h istuskelua Jorvin päivystyksessä, ja hauskasta tietty pitää vielä maksaa se 22€. En sitten tiedä.. olisinko kuitenkin mieluummin maksanut sen 50-60€ yksityisellä ja selvinnyt maks. tunnin tunnin odotuksella labrat mukaan laskien.. Ihan varmasti en ainakaan tavaksi ota.
En nyt jenkeille erityisen kateellinen ole, mutta sanonpa vaan ettei tässäkään maassa loppupeleissä kaikki niin kovin ruusuista ole.
-
Tuttu kuvio tuo.
Sen takia nykyisin suoraan yksityiselle muksun kanssa aina kun on kunnolla kipeä, ettei tarvi tuntitolkulla istua jossain odotushuoneessa sairaan lapsen kanssa.
-
Todellakin tuttua. Oli päivä tai yö. Tosin hoito kun sitä sitten on sanut on ollut laadukasta joten siitä pisteet.
Eikä tämä koske ainoastaan lapsia, vaikka niiden kohdalla tilanne on tietty aina ikävin. Odottelin kerran itse vekki päässä lätkämatsin jäljiltä 6h malmilla jonka jälkeen lähdin yksityiselle. Siellä kannettiin vaan deekuja ohitse hoitoon.
-
Eilen tuli pitkästä aikaa oikein perheannos pohjoismaista terveydenhuoltojärjestelmää. Pojan kanssa 6h istuskelua Jorvin päivystyksessä, ja hauskasta tietty pitää vielä maksaa se 22€. En sitten tiedä.. olisinko kuitenkin mieluummin maksanut sen 50-60€ yksityisellä ja selvinnyt maks. tunnin tunnin odotuksella labrat mukaan laskien.. Ihan varmasti en ainakaan tavaksi ota.
En nyt jenkeille erityisen kateellinen ole, mutta sanonpa vaan ettei tässäkään maassa loppupeleissä kaikki niin kovin ruusuista ole.
Huomaa tosta ettet ymmärrä oikein mistä puhut. Jouduitte odottamaan 6h ja makso 22e. EI VOIMASANA! Käy vähän kiertämäs maailmaa ja sano sit et asiat ei oo hyvin täällä.
Suomessa on lähestulkoon mahdotonta joutua kadulle asumaan, täällä on lähes ilmainen terveydenhuolto ja koulunkäynti. Siinä kolme aik hyvää pointtia.
Käyn teknillistä korkeakoulua ja maksan joku 80e vuosi. Jenkeissä vastaava koulu maksaisi kymmeniä tuhansia vuosi. Yritä nyt sit väittää et kaikilla on samat mahdollisuudet siellä.
Ja onhan täällä keskiverto torstin elintaso aika korkealla kuitenkin. Voin väittää että ei se keskiverto torsti jenkin elämä niin ruusuista ole. Käykää vaikka kattomassa. Missä on suomen pahin slummi? Ai niin, ei täällä oo sellasta.....
-
Ei koulunkäynti eikä terveydenhuolto Suomessa ilmaista ole (eikä edes lähes). Se maksaa tasan yhtä paljon kuin jenkkilässä. Sillä erotuksella, että veronmaksajat maksaa sen lystin täällä. Tuliko tämä ehkä yllätyksenä sinulle, JQ? Itse mieluummin ottaisin alemman veroprosentin ja "kalliit" vakuutukset.
En ainakaan minä sanonut jenkille kateellinen olevani. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion utopia ei vaan enää uppoa niin syvälle kun osaa itse ajatella asioita ja ennenkaikkea kokea niitä.
:mrgreen: <- siinä jo valmiiksi kaikille muille, joilla verenpaine mahdollisesti kohoaa tämän seurauksena..
-
Ompas pikkuautofoorumilla käynnissä syvällinen keskustelu!
Ei koulunkäynti eikä terveydenhuolto Suomessa ilmaista ole (eikä edes lähes). Se maksaa tasan yhtä paljon kuin jenkkilässä. Sillä erotuksella, että veronmaksajat maksaa sen lystin täällä.
Kun täällä veronmaksaja maksaa tuon koulutuksen, niin se on myös kyvyistä riippuen mahdollinen KAIKILLE, ei ainoastaan niille, jotka saavat siihen rahoituksen.
Hyväntekeväisyydelläkös se jenkkilässä toimii? (tiedän kyllä miten)
Itse mieluummin ottaisin alemman veroprosentin ja "kalliit" vakuutukset.
Tyypillinen itsekkään ihmisen ajattelutapa.
Ei ne vakuutusyhtiötkään hyväntekeväisyyttä harrasta, vaan ottavat siitä melkoisen siivun välistä (sitä kutsutaan liiketoiminnaksi), jolla voitaisiin kustantaa terveydenhuolto varattomimmille.
Et Sinäkään voi marssia juuri sillä hetkellä sinne yksityiseen vastaanottoon, kun mieleen juolahtaa.
Tietääkseni suomessa ei ole kukaan vielä kuollut 6-8 tunnin odotukseen vastaanotolla, mikäli sinne on päässyt.
Mikäli on HÄTÄ, niin sinne pääsee HETI!
Itselleni sopii vallan mainiosti tuon koulutuksen ja terveydenhuollon maksaminen verorahoista.
On niin mukava tietää olevansa niihin oikeutettu, oli rahaa tai ei.
Mikäli en itse palveluja tarvitse, olen tyytyväinen onneeni, ja suon veromarkkani mieluusti niiden huono-onnisempien hoidon kustannuksiin.
En siis liiketoiminnan rahoittamiseen ja niihin suuriin voittoihin.
Apteekkilaitos suomessa on ihan riittävä esimerkki siitä, kuinka otetaan rahaa "välistä vetäen"!
Silti suomessa voi myös mennä sinne yksityiselle puolelle, vaan kun siellä tehdään esim. syöpädiagnoosi, niin kerron ettei sitten tule yllätyksenä, että päädyt kuitenkin veronmaksajien rahoilla kustannettuun sairaalaan.
Pohjoismaisen hyvinvointivaltion utopia ei vaan enää uppoa niin syvälle kun osaa itse ajatella asioita ja ennenkaikkea kokea niitä.
On ihan hyvä, että sentään myönnät tuon, ettet osaa ajatella ja kokea asioita "toisten silmin"!
-
Huomenna taas töitä painamaan. Saa taas joku juoppo muutaman kaljan soskun rahoilla haettua.
On se mukavaa olla sydämellinen ja avokätinen ihminen :wink:
-
Ei koulunkäynti eikä terveydenhuolto Suomessa ilmaista ole (eikä edes lähes). Se maksaa tasan yhtä paljon kuin jenkkilässä. Sillä erotuksella, että veronmaksajat maksaa sen lystin täällä. Tuliko tämä ehkä yllätyksenä sinulle, JQ? Itse mieluummin ottaisin alemman veroprosentin ja "kalliit" vakuutukset.
En ainakaan minä sanonut jenkille kateellinen olevani. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion utopia ei vaan enää uppoa niin syvälle kun osaa itse ajatella asioita ja ennenkaikkea kokea niitä.
:mrgreen: <- siinä jo valmiiksi kaikille muille, joilla verenpaine mahdollisesti kohoaa tämän seurauksena..
Mielummin maksan veroja koulunkäynnin tai terveydenhuollon takia kuin sotien ja muun turhanpäiväsen...
Kyllä ne maksaa veroja jenkeissäkin.
-
Huomenna taas töitä painamaan. Saa taas joku juoppo muutaman kaljan soskun rahoilla haettua.
On se mukavaa olla sydämellinen ja avokätinen ihminen :wink:
Tää on taas tätä typerää ajattelutapaa. Luulet varmaan että kaikki maahanmuuttajat ovat raiskaajia jotka ei haluu tehdä töitä, vaan haluaa kaiken ilmaiseksi.
Joo, sun maksamista veroista voi olla että 0.0000jotain senttiä on mennyt jonkun spurgun viinapulloon, aika paha juttu. Kyllä mä väitän että suurin osa menee ihan hyvään tarkoitukseen.
Ja plissken_s vois käydä ulkomailla vähän tsekkaamassa tilannetta ja tuu sit tänne kirjoittaa et pohjoismaissa on asiat huonosti. Tois vähän uskottavuutta tohon sun vuodatukseen.
-
Missä on suomen pahin slummi? Ai niin, ei täällä oo sellasta.....
Suomen pahin slummi on semmonen, missä sossu maksaa kämpän ja silti on varaa ostaa jokapäivä kaupasta 12-pack olutta. :mrgreen:
-
JQ.
Elä kuule kirjoittele semmosta mitä en ole sanonut.
Lisää herneitä :mrgreen:
Ps: Huomenna taasen töihin pummeille rahaa tienaamaan :lol:
-
Sossusta haettu euro "palautuu parhaiten" valtion kassaan alkoholiveron muodossa, siksi suuri se vero-osuus on.
Liikakäyttäjät eivät taasen elä niin kauaa, että ehtisivät rasittaa näitä palvelutaloja.
En silti suosittele alkamaan liikakäyttäjäksi.
Eiköhän tää tästä.... :wink:
-
Suomi on kateuden ykkösmaa, sehän on selvä. Jätkät on kateellisia ku spurgut saa ilmaista viinaa....
-
Sossusta haettu euro "palautuu parhaiten" valtion kassaan alkoholiveron muodossa, siksi suuri se vero-osuus on.
Liikakäyttäjät eivät taasen elä niin kauaa, että ehtisivät rasittaa näitä palvelutaloja.
En silti suosittele alkamaan liikakäyttäjäksi.
Eiköhän tää tästä.... :wink:
:mrgreen:
No ei ne elä niin kauaa, mutta siitäkin edestä kuluttaa lääkäri palveluja ja muuta yleistä "hyvää" tuottamatta itse mitään muiden "hyödyksi".
Tästä hyvä esimerkki kun kerran vastaanotolla odotellessa kylän juoppo (n. 40-v) istui kans siinä ja jotain mumis, että piti hakea Epilepsia lääkkeet. Oli paidan tasku niin täynnä liuskaa ettei muuta olis mahtunutkaan.
Mukavaahan se kun mun kaverilla (27-v) on kans Epilepsia ja arvatkaapa vaan kuka maksaa lääkkeet. No ison osanhan niistä Kela kylläkin korvaa, mutta jää sitä siltikin maksettavaa.
Että onko se oikeuden mukaista ja tasapuolista, että toiset saa ilmasiks ja toiset ei?
No onneks itse on terve ja tililläkin on katetta ettei tartte pummata mitään.
-
Mahdoton yhtälö, epilepsia ja juoppo! (????)
Itse en ole huomannut kertaakaan niiden ns. juoppojen hakeutuneen jonottamaan.
Rattijuoppoja on kyllä poliisit raahannu nenäni edestä kerran kolmekin peräjälkeen, kun olin jonottanut sen 4-5 tuntia.
Ne tosin ei olleet yhtään näiden juoppojen näköisiä. Pikemminkin niitä hyväosaisia....
Alkoholismihan luokitellaankin sairaudeksi....ei toki minun aloitteesta....
Että onko se oikeuden mukaista ja tasapuolista, että toiset saa ilmasiks ja toiset ei?
Ehkä ei, tai....?
Yhtä hyvin voidaan unohtaa nää "pikkukalat", ja alkaa miettiä esim. oliko oikein, että pörssiyhtiölle, jonka johtajat onnistuivat hukkaamaan muutaman miljardin saksan taivaalle, eduskunta järjesti kahdessa päivässä ne miljardit. (Huom pörssiyhtiölle)
Jos meillä on tuohon varaa, niin kyllä siinä menee muutama juomaveikkokin sivussa....
Yritäpä saada sama summa terveyden- ja sosiaalihuollon budjettiin....ei taida onnistua.
Tavallinen duunari jos mokaa töissään, saa potkut...
Hyvä päänsäryn lähde on myös afrikan nälkäänäkevät....itse olisin valmis hellittämään vaikka heti mutaman kymmenen kiloa vyötäröltäni, mutta kun ei onnistu noin vaan....
-
Kun nyt täällä pitää marmattaa, niin täältä pesee.
Se mikä minua ihmetyttää tässä juoppojen hyysäämisessä on seuraava asia:
Miksi spurgut saavat elinsiirtoja? Mitä järkeä on antaa spurgulle uusi maksa, jonka se kuitenkin juo taas ihan pilalle? Olisi niitä tarvitsevampiakin potilaita, joiden maksa spragaa ilman omaa syytä.
Tulla aikasemmin oli puhetta maahanmuuttajaraiskaajista. Myönnän olevani rasisiti, muttei minulla ole mitään niitä maahanmuuttaja ryhmiä vastaan jotka tekevät töitä elääkseen. Ja jotka viitsivät yrittää sopeutua elämään suomessa. Olis monta kertaa jäänyt nälkä kurnimaan mahaan, jos ei olisi näitä "etnisiä" ruokapaikkoja. Tosta lähimmästäkin on tilattu monet pizzat ja kebabit.
Valitettavasti vain on niitäkin jotka eivät viitsi edes yrittää.
Maassa maan tavalla.
-
Kun nyt täällä pitää marmattaa, niin täältä pesee.
Miksi spurgut saavat elinsiirtoja? Mitä järkeä on antaa spurgulle uusi maksa, jonka se kuitenkin juo taas ihan pilalle? Olisi niitä tarvitsevampiakin potilaita, joiden maksa spragaa ilman omaa syytä.
Ole huoleti, eivät täytä kriteereitä joilla saisivat sen maksan. (=muu terveydentila)
Spurguilla ei ole maksakirroosia esim. koska se on ns. "johtajientauti".
Viina ja rasvaiset ruuat aiheuttavat sen kirroosin, ja spurgut eivät tunnetusti juurikaan syö, ainakaan niitä "herrojen" rasvaisia ruokia.
On ihme, jos "spurgulle" olisi kirroosi tullut!
Asiasta on tainnut joku oikein väitellä tohtoriksikin.
Tupakoitteko?
.... siinä on itseaiheutetun sairauden tunnusmerkit.... en kiellä niidenkään hoitoja, koska ei ole ollut lakia joka olisi tupakoinnin kieltänyt.
(pikkuhiljaa niitä lakeja toki tehdään, ja kiristetään mahdollisuuksia harjoittaa moista)
-
Kun nyt täällä pitää marmattaa, niin täältä pesee.
Se mikä minua ihmetyttää tässä juoppojen hyysäämisessä on seuraava asia:
Miksi spurgut saavat elinsiirtoja? Mitä järkeä on antaa spurgulle uusi maksa, jonka se kuitenkin juo taas ihan pilalle? Olisi niitä tarvitsevampiakin potilaita, joiden maksa spragaa ilman omaa syytä.
Tulla aikasemmin oli puhetta maahanmuuttajaraiskaajista. Myönnän olevani rasisiti, muttei minulla ole mitään niitä maahanmuuttaja ryhmiä vastaan jotka tekevät töitä elääkseen. Ja jotka viitsivät yrittää sopeutua elämään suomessa. Olis monta kertaa jäänyt nälkä kurnimaan mahaan, jos ei olisi näitä "etnisiä" ruokapaikkoja. Tosta lähimmästäkin on tilattu monet pizzat ja kebabit.
Valitettavasti vain on niitäkin jotka eivät viitsi edes yrittää.
Maassa maan tavalla.
tää oli tän ketjun ehkä paras viesti. huomaa just ton kaksnaamasen ajattelutavan. voisit vaikka muuttaa jenkkeihin lol
et diggaa jos maahanmuuttaja on työtön, tai joissain tapauksissa ei edes halua töitä. "maassa maan tavalla"
mitä helv. sä sillä tarkoitat? just ollu kauhee vuodatus spurguista. Jos et oo huomannu niin ne on SUOMALAISIA.
Eli kyllä maahanmuuttajien keskuudessa on laidasta laitaan jengiä, ihan niinkuin suomalaisiakin on kaikenlaisia torsteja olemassa.
-
tää oli tän ketjun ehkä paras viesti. huomaa just ton kaksnaamasen ajattelutavan. voisit vaikka muuttaa jenkkeihin lol
Mä oonkin niin hyvä, että oon paras. Mikä tossa oli kaksnaamasta? Vai meinasitko sitä kun puhuin samassa viestissä kahdesta eri asiasta?
et diggaa jos maahanmuuttaja on työtön, tai joissain tapauksissa ei edes halua töitä. "maassa maan tavalla"
Missä välissä mä muka noin olen sanonut? Sanoin etten pidä niistä jotka eivät viitsi yrittää sopeutua elämään suomessa.
Etkö tiedä vanhaa sanontaa "Maassa maan tavalla"?
mitä helv. sä sillä tarkoitat? just ollu kauhee vuodatus spurguista. Jos et oo huomannu niin ne on SUOMALAISIA.
Entäs sitten jos ne on suomalaisia? Ja miten se liittyy mihinkään?
Eli kyllä maahanmuuttajien keskuudessa on laidasta laitaan jengiä, ihan niinkuin suomalaisiakin on kaikenlaisia torsteja olemassa.
Tässä olen TÄYSIN samaa mieltä.
-
Ole huoleti, eivät täytä kriteereitä joilla saisivat sen maksan. (=muu terveydentila)
Tupakoitteko?
Hyvä tietää.
Enkä polta, koska se on a) epäterveellistä b) hiton kallista. Taitaa olla kyllä enemmänkin toi b). Jääpähän enemmän rahaa näihin harrastuksiin :D
-
Tää ketju osotti mulle varsin selvästi miks suomalaiset tekee niin paljon valitus- ja kurjuuslauluja :lol: .
-
NP: Ismo Alanko - Vittukun vituttaa :lol:
-
Mahdoton yhtälö, epilepsia ja juoppo! (????)
Ei tossa ole mitään mahdotonta. Ei se Epilepsia estä juomasta. Hulluahan se on jos vaikea Epilepsia, mutta ei se estä.
No pari vuotta sitten kyllä delas tuo laitapuolen kulkija.
Mutta jatketaan me elossa olevat kaksinaamaiset rentut tätä harrastusta :wink:
-
Mahdoton yhtälö, epilepsia ja juoppo!
Ei tossa ole mitään mahdotonta. Ei se Epilepsia estä juomasta. Hulluahan se on jos vaikea Epilepsia, mutta ei se estä.
Sitä juuri ajoin takaa, että juominen "loppuu", ellei sitä älyä lopettaa vapaaehtoisesti. Eli "juopon ura" jää tosi lyhyeksi....
Mun yksi parhaita kavereitani koki avioeron, alkoi juoda, meni oma firma alta, sairastui epilepsiaan mutta ei lopettanut juomista lääkärien määräyksestä huolimatta....alkoi laskemaan alleen, joten ei oikein kukaan enää ollut halukas kaveeraamaan....ja sitten se lopullinen kohtalo....
-
Oi näitä ihania mieltä ylentäviä tarinoita Suomen luonnon kauniista maasta.
-
Niin, ja me täällä suomessa ollaan hyväosaisia.
Jostain luin, että joka kerta kun henkäisen, jossainpäin maailmaa kuolee lapsi, nälkään sairauteen tmv:n .... (ei siis suomessa)
-
Alkoholi on viisasten juoma :wink:
Multakin yksi lapsuuden kaveri on alkoholisti mutta vielä (kait) hengissä. Surullisinta, että jätkä vasta 29-v ja ei mitään tulevaisuutta enää mahdollista saada.
Kyllähän täällä Suomessa noin kaikinpuolin hyvin on, mutta epäkohtia löytyy paljon.
No eipä sillä, että muualla maailmassa niitä on vieläkin enemmän.
-
tää oli tän ketjun ehkä paras viesti. huomaa just ton kaksnaamasen ajattelutavan. voisit vaikka muuttaa jenkkeihin lol
Mä oonkin niin hyvä, että oon paras. Mikä tossa oli kaksnaamasta? Vai meinasitko sitä kun puhuin samassa viestissä kahdesta eri asiasta?
et diggaa jos maahanmuuttaja on työtön, tai joissain tapauksissa ei edes halua töitä. "maassa maan tavalla"
Missä välissä mä muka noin olen sanonut? Sanoin etten pidä niistä jotka eivät viitsi yrittää sopeutua elämään suomessa.
Etkö tiedä vanhaa sanontaa "Maassa maan tavalla"?
mitä helv. sä sillä tarkoitat? just ollu kauhee vuodatus spurguista. Jos et oo huomannu niin ne on SUOMALAISIA.
Entäs sitten jos ne on suomalaisia? Ja miten se liittyy mihinkään?
Eli kyllä maahanmuuttajien keskuudessa on laidasta laitaan jengiä, ihan niinkuin suomalaisiakin on kaikenlaisia torsteja olemassa.
Tässä olen TÄYSIN samaa mieltä.
Kaksinaamaista on se että olet rasisti, mutta ei sulla ole mitään niitä maahanmuuttajia vastaan jotka on töissä, ja "maassa maan tavalla", vaikka just ollu äänestys spurguista, jotka on suomalaisia.
Spurgut ovat suomalaisia, eli onko se maan tapa? Toi maassa maan tavalla sanonta on aika huono, koska suomalaisten keskuudessa on kaikenlaisia erilaisia tapauksia. Mikä on "maan tapa?"
Ja ei kaikkea tarvitse tehdä niinkuin suomalaiset sen tekee. Jos käyt joskus ulkomailla huomaat miten tylsä maa tämä on loppupelissä. Mutta oletan että tarkoitat sopeutumisella sitä et käy töissä. Eli et diggaa työttömistä maahanmuuttajista. Tai tarkoitatko jotain muutakin? Entä suomalaiset työttömät?
-
Ja ei kaikkea tarvitse tehdä niinkuin suomalaiset sen tekee. Jos käyt joskus ulkomailla huomaat miten tylsä maa tämä on loppupelissä.
Paha mennä sanomaan, kun en ole asunut ulkomailla. Lomaillut olen siellä sun täällä mutta ei siitä saa oikeaa kuvaa maasta. Skotlantiin olisi kiva muuttaa, kun siellä ei Land Roverit maksa juuri mitään ja vinssit ja Hi-Liftit on myös halpoja. Tuli käytyä viime kesänä ja juman keka siellä on komeat maisemat.
Ehkä en olekkaan rasisti...
Sama se ihan miten vaan ei tästä enää jaksa väitellä.
-
Et jaksa väitellä koska et tiedä mitä sanoisit ku puhuit ittes pussiin
-
Tahdotko siis JQ kuinka kattavaa keskustelua aiheesta?
Tässä on sen veran tulenarka aihe keskusteltavaksi, että turha provosointi voisi olla ihan aiheellista jättää pois.
Omia kantojani en näe tarpeelliseksi ainakaan vielä esittää, mutta jokaisella on varmaan omaan kantaansa omat näkemyksensä, eikä siinä auta vaikka olisit kuinka paljon eri mieltä.
Jos käyt joskus ulkomailla huomaat miten tylsä maa tämä on loppupelissä.
Jos taas itse olet tätä mieltä, niin miksi ihmeessä et lähde pois?
Tietääkseni täysi-ikäinen ihminen jne. joten ei muuta kuin lavangon radan naapurista lentokoneen kyytiin.
-
täytyy käydä koulut loppuun ja imee viimeisimmätkin opintotuet ja kaikki mahdollinen hyöty tästä maasta ensin.
-
Sillälailla. Typerää minulta varmaan lähteä mukaan jonkun speden provoon mutta ei voi mitään.
Juuri tuollaisten ihmisten opiskelua tai terveydenhuoltoa ei paljon kiinnostaisi maksella verorahoista. Koitahan lukea lukusi nopsasti loppuun, ettet jää kovin kauaksi loisimaan.
-
Ei kyl nyt on taas hyvät väännöt saatu aikaiseksi. Tässäpä muutamia "mietteitä" aiheesta taikka hieman sen vierestäkin.
Suomessa on yksi maailman parhaimmista terveydenhuolloista ja koulutusjärjestelmistä, tietysti normaalin perusturvan jne lisäksi. Näitä muiden maiden päättäjät ovat useasti tulleet Suomeen katsomaan ja ottamaan mallia. En ole itse koskaan asunut ulkomailla, mutta paljon on silti tullut reissattua ja nähtyä.
Kaikki jotka lääkärissä tms käyvät, niin tietävät mikä on Kela -kortti. Kuinka moni tunnustaa omaavansa sairasvakuutuksen joka kattaa kaikki kulut? Jos vastaat tähän kyllä, niin oletko varma että vakuutus ei kata vain sitä osaa joka jää valtiolta / Kelalta korvaamatta, koska näin on yleensä tilanne lähes poikkeuksetta. Yksityiselläkin lääkärillä käynti on osittain korvattu Kelan -toimesta.
Ilman sairasvakuutustakin pärjää Suomessa aika hemmetin hyvin, sairastut tai tapahtuu onnettomuus, hoito on aina lähellä ja sinne voi aina mennä. Huolimatta siitä onko vakuutusta, rahaa tilillä taikka jalat paikoillaan vaiko ei. Näin ei kuitenkaan ole kaikkialla muualla. Yllättäen sairasvakuutus onkin lähes pakollinen jos haluaa hoitoa, jopa kriittisissä tilanteissa. Toinen vaihtoehto on tietysti syvät taskut joista kaivaa. Ei Kela -korttia taikka valtion tukea, ainut joka merkitsee on sinun itse hankkimasi vakuutus ja sen taso, eli mitä se korvaa. Jotta asia ei olisi ihan yksinkertainen, niin tietysti vielä sitten lisäksi täytyy olla tarkkana siitä missä vakuutus on voimassa. Vakuutus kun ei välttämättä takaa hoitoa juuri siinä sairaalassa joka on lähimpänä. Miksi näin? Siksi, että lääkäripalvelut maksavat ja sairaala joka on 100 km päässä voi olla taksoiltaan vakuutusyhtiölle halvempi ja sen takia sinulle ainut vaihtoehto.
Tässä näin pikaisesti terveydenhuollosta. Koulutus ja muu sosiaaliturva on sitten ihan oma lukunsa, mutta siis.. Kyllä meillä Suomessa asiat on aika hemmetin hyvin tässä mielessä. Ok, veroja pitää maksaa.. :)
-
Ja tässä kokonaan pääsi unohtumaan jo mitä alunperin olin kirjoittamassa. Eli mihin tämä meidän yhteiskunta on menossa. Hyväksytään se fakta, että on kaksi ryhmää. Ne jotka käyvät töissä ja ne jotka eivät. Hyväksytään siinä samalla se, että ne jotka käyvät töissä, niin maksavat valtiolle ja ne jotka eivät, niin ottavat valtiolta. Eli siis jollain kierolla tapaa voidaan puhua siitä, että töissä käyvät maksavat niiden elämisestä jotka eivät käy töissä.
Syitä siihen miksi joku ei käy töissä on monia, voi olla sairaseläkkeellä, pitkäaikaistyöttömänä jne. Sillä ei oikeastaan ole merkitystä eikä mielestäni ole mitään järkeä lähteä näitä erittelemään, koska jokaisella on syynsä ja välttämättä ne eivät ole edes kyseisen ihmisen syitä vaan entisen työnantajan, valtion, kunnan jne.. Eli siis en lähde tässä nyt sille polulle että erittelisin ihmisiä juoppoihin, spurguihin jne. Koska sillä ei loppupelissä ole merkitystä tämän asian suhteen.
Ok, eli nyt kun ryhmät ovat selvillä niin mennäänpä hieman tarkemmin näiden ryhmien sisään. Otetaan vaikkapa aluksi työssäkäyvät. Kuten varmasti moni on huomannut ja osa jopa aiheesta lukenut, niin työelämä on muuttunut melkoisesti viimeisen 10 vuoden aikana. On kiire, stressi, jatkuva tarve saada jotain aikaiseksi. Tähän kun lisätään sitten vielä ihmisten kunnianhimo, niin tullaan siihen tulokseen, että työ vie entistä enemmän aikaa ja arvot työelämässä ovat muuttuneet. Nykyään pitää laittaa entistä enemmän itseään likoon, tehdä pitkiä päiviä ja olla aina työnantajan "luottomies" (taikka nainen). Tämä kaikki vie aikaa pois perheeltä. Mennään ajassa taaksepäin, niin työpaikalla arvostettuja arvoja työntekijöissä oli lapsi- ja perheläheisyys. Nykyään nämä arvot on korvattu uhrautumisella (joka myöskin luottamuksena tunnetaan) ja kustannustehokkuudella. Bisneksen arvot eivät tunne perhe-arvoja. Yllättäen työntekijä joka suunnittelee äitiys- taikka isyyslomaa onkin ensimmäinen linjalla joka lähtee kun vähennyksiä aletaan suunnittelemaan. Tutkitusti tämä on johtanut siihen, että työssäkäyvien pariskuntien lisääntyminen on kääntynyt laskuun.
Jos taas mennään siihen toiseen ryhmään. Työttömillä on paljon aikaa lisääntyä ja moni onkin löytänyt haluamansa elämän perheen parista ilman kaipuuta töihin. Lisäksi saadaan lisätuloa lapsilisien nimessä. Tietysti mitä enemmän lapsia, niin sitä enemmän lisiä. Kuullostaa karulta ja en todellakaan sano tässä sitä, että lapsia hankittaisiin sen takia että niistä saadaan lisiä. Pointti tässä on se, että Suomen suurin lisääntyvä ryhmä on työttömät ja niille myöskin maksetaan samassa suhteessa enemmän lapsilisiä kuin mitä työssäkäyville, eli siis tällä tavalla vielä tasapaino näiden kahden ryhmän välillä lisää kallistuu. Syitä tähän on monia ja moni niistä yhteiskunnan aiheuttamia. Tarkoitan sitä, että moni haluaisi työllistyä, mutta koska työelämässä arvot ovat mitä yllä kerroin, niin juuri pienokaisen saaneen pitkäaikaistyöttömän on aika hemmetin vaikeaa saada töitä. Puhumattakaan siitä jos vielä päälle sattuu olemaan yksinhuoltaja.
Tätä tilannetta kun jatketaan tarpeeksi pitkään, niin tullaan tulokseen että ryhmä joka tämän yhteiskunnan viulut maksaa pienenee kun taas puolestaan ryhmä joka kuluttaa kasvaa vastaavasti. Tämä johtaa jatkuvaan verojen ja muiden maksujen nousemiseen. Tietysti kun verot / maksut nousevat, niin sitten pitää taas tukien nousta suhteessa (taikka tulla verovähennyksiä niille jotka eivät ansiotyössä käy) jne. Eli siis aika mahdoton yhtälö ja maamme kurssi on siinä mielessä huolestuttava.
Noh, ehkäpä tässä tarpeeksi tällä kertaa. Saattanee herättää ajatuksia? :)
-
Sillälailla. Typerää minulta varmaan lähteä mukaan jonkun speden provoon mutta ei voi mitään.
Juuri tuollaisten ihmisten opiskelua tai terveydenhuoltoa ei paljon kiinnostaisi maksella verorahoista. Koitahan lukea lukusi nopsasti loppuun, ettet jää kovin kauaksi loisimaan.
Jos voisin valita kenen verorahoja käyttäisin seuraavan vuokran maksuun käyttäisin sinun...
-
Evvk.
-
Evvk.
Täytyy kyllä yhtyä tähän mielipiteeseen.
-
Ai niinq JQ on lähdös kun saa opintotuet otettua...So not kunhan hyppy kulkee.
Tuskin sulla JQ oliskaan ollu suomelle mitään annettavaa :mrgreen: Takas turkkiin tms :mrgreen:
-
Kattokaa sarkasmi sanakirjasta.
Mitäs Suomelle annettavaa racerillä on? LOL No, onhan suomessa jo tarpeeks diplomi insinöörejä, et ei kai mulla sit opintojen jälkeen oo mitään annettavaa... :roll:
Kyllä mä tossa helsingin metropolissa synnyin, ja ei mun tietääkseni oo mitään sukujuuria turkissa, joten kommenttisi meni hieman pieleen.
-
Raceri antaa niitä verorahoja sulle että saat opiskella valtion tuella. :mrgreen:
No tää oli ihan känninen heitto, kun ees tiedä mitä kisaaja tekee :wink:
Itse kun 10 vuotta samassa firmassa metalli töitä paiskinut sun JQ opintojes eteen.
(http://i50.photobucket.com/albums/f332/Irocci/Herneet.jpg)
-
????
-
Itse kun 10 vuotta samassa firmassa metalli töitä paiskinut sun JQ opintojes eteen.
On sun koulutuksenkin joku maksanu elannostaan, samoin tulee JQ varmasti maksamaan jonkun opintoja kunhan itse opinahjosta pääsee työhön kiinni :wink: (kuin myös)
-
Divi,eikä tuu.JQ sano lähtevänsä kun on saanu matkarahat säästettyä sossun ja kelan rahoista :mrgreen:
Duster..huippu kuva :mrgreen:
Ah..on taas ihana lähteä huomen aamulla töihin,kun tietää miten hyville tyypeille munkin verorahat menee,not. :mrgreen:
-
Onpas taas...
Kauhee kiukuttelu mihin verorahat menee.
Menee minne menee... Jokainen niitä maksaa kuitenkin.
Jokainen on niitä myös elämänsä aikana ehtinyt jo hyödyntämään.
Turha täällä on piipittää kuka maksaa kenenkin opiskelut, vuokrat jne jne jne.
Jokaisen meidän veroista menee jokin osa esim nyt vaikka JQ:n asumiseen.
Se summa nyt on niin pieni että ei kannata edes ajatella koko asiaa.
Suomessa on moni asia erittäin hyvin verrattuna niin moneen maahan etten osaa niin pitkälle edes laskea. Ja juurikin esim tämän verottamisen takia.
Täällä näyttää vain menevän homma jälleen tähän naurettavaan keulimiseen kuinka ollaan niin töissä käyvää veronmaksajaa ja siten jopa ihmisenä korkeammalla tasolla kuin opiskelijat.
En ole ollut metallialalla ikinä töissä... Olen ollut aivan erilaisissa hommissa... Välissä pidin jopa ihan omaehtoisen verojen takaisinkeruu kauden.
Olenko nyt kenties huonompi ihminen kuin 20 vuotta peltiä taivutellut hevimetalmän????
Tiedän jo vastauksen... Olen.
-
Suurin ongelma/ristiriita tässä topicissa on se että tietty jamppa joka elää valtion rahoilla niin vielä kiitokseksi haukkuu koko maan ja sen politiikan.
Elämme sairaassa maailmassa..
-
Opetelkaa lukemaan mitä toinen sanoo, JQ kehui kuinka hyvin suomessa on asiat. Todennäkösesti käytte itte yhtä paljon sossussa kun JQ.. Nyt voi taas lopettaa tän äänestyksen täällä.
-
Niin, ja kyllähän mun vanhemmatkin maksavat veroja, ja itsekin maksan ku käyn töissä, ei sun racer tarvi yksin maksella mun koulutusta. Enkä ole sossussa koskaan käynyt.
Näköjään sun olis kannattanu hyödyntää paremmin nää suomen hyvät koulunkäyntimahdollisuudet 8)
-
Divi,eikä tuu.JQ sano lähtevänsä kun on saanu matkarahat säästettyä sossun ja kelan rahoista :mrgreen:
Duster..huippu kuva :mrgreen:
Ah..on taas ihana lähteä huomen aamulla töihin,kun tietää miten hyville tyypeille munkin verorahat menee,not. :mrgreen:
Ei ne tuet niin isoja ole et vois säästää matkarahoja...Mitä sä luulet, ei niillä edes elä. Kyllä opiskelujen ohessa pitää käydä töissä, tai ottaa opintolainaa.
-
Tämä on tätä tyypillistä kun asioista tietämättömät alkavat kehuskelemaan kuinka paljon parempia ihmisiä he ovat kun ovat tehneet töitä sillä ja tällä alalla niin ja näin kauan.
Ja muistetaanpas nyt että eipäs ne esimerkiksi työttömyyskorvaukset jne jne jne ole verovapaita nekään...
Vero maksetaan jopa niistäkin.
Ja ennenkuin joku ehtii lässyttämään että onhan niitä verottomiakin tukia niin jooo jooooooo...
Silti ehkä tajusitte pointin.
Aivan turha tässä on todellakin mussuttaa mitään näistä veroista ja kuka maksaa kenenkin viulut.
Siinä vaiheessa kun nämä pari työssä käyvää suomen tukipilaria tarvitsevat jonkinsortin tukia niin minä olen ensinmäisenä haukkumassa.
Ps: Te jotka kiukuttelette kun joudutte maksamaan työssä käymisellä toisten elämisiä jne... Muuttakaa TE muualle niin ei tarvii olla maksamassa. Turha itkeä... meillä kaikilla on vapaus valita missä maassa asumme.
-
Asiat voisivat olla paljon huonomminkin, jos vuosina 1941-1944 olisi käynyt toisin.
-
Ps: Te jotka kiukuttelette kun joudutte maksamaan työssä käymisellä toisten elämisiä jne... Muuttakaa TE muualle niin ei tarvii olla maksamassa. Turha itkeä... meillä kaikilla on vapaus valita missä maassa asumme.
Vaikka kuinka haluaisi pois, voi ihmisillä olla muitakin velvotteita kuin oma napa. Nämä velvoitteet voivat olla lapset, vanhemmat, työ... Tietysti jos tuo oma napa on tärkein niin unohtakaa.
Jos joku tässä aiheessa kiukuttaa on se kun muistin taas tapaus tony Halmeen. Äijä vetää viinaa, nappeja, ampuu jotain, pieksee vaimoaan, nostaa palkkaa, ajaa taksilla... ja sitten pääsee sairas eläkkeelle :evil:
-
Ottaa koko suvun mukaan ja lähtee menemään jos on niin vaikeaa sulattaa mihin ne verorahat menevät.
Ja niin... lapset... Jumaliste... Maksanko mä työssä käymällä teidän lastenne aamupuurot???
Mites heidän koulut, hammashuollot yms...
Kas kas... Huomaatteko?
Jokainen meistä niitä rahoja kuppaa ja myös veroina maksaa.
Eli alimpana rivinä on edelleen...
Aivan turha kitistä mihin ne veroeurot menee... Toisen taskuun, omaan taskuun, pulsun pulloon jne.
Jos ei kiinnosta niitä tähän maahan maksaa niin lähdette sitten ihan mihin suuntaan tahansa niin raja tulee vastaan... Siitä yli vaan niin ei tarvii ruikuttaa.
-
Eiköhän suurin osa halua kuitenkin veroja maksaa, mutta monet haluaisivat myös kohdentaa niitä maksamiaan rahoja jotenkin toisin kuin nyt tehdään.
Esim. liikenteestä saatavat verotulot, summa on luokkaa järjetön ja silti Suomessa alkaa tieinfrastruktuuri olla todella huonossa jamassa ja tienhoito jatkuvasti määrärahojen leikkuuden kohteena.
Myöskään se paljon kehuttu sosiaaliturva ei kuitenkaan ole Suomessa mitenkään erikoinen verrattuna muihin hyvinvointivaltioihin, ei siis verrata mihinkään Gambiaan tai Ugandaan eikä myöskään ameriikkaan jossa yhteiskunnan rakenne on hyvin erilainen kuin täällä Suomessa. Ehkä joiltain osin jopa parempi.
Myöskin veroprogressio on Suomessa melkoisen käsittämätön, eli pieni osa palkansaajista maksaa suurimman osan veroista. Huomioitavaa on myös se, ettei korkeimpaan ja samalla raskaimmin verotettuun luokkaan pääseminen ole mitenkään mahdotonta, 35 000e tai yli vuodessa tienaavat kuuluvat tähän luokkaan.
Tämä luokka koostuu 659 562 henkilöstä eli 15% palkansaajista, mutta tämä luokka maksaa 50% Suomen tuloverokannasta ja myöskin kulutustottumuksiensa kautta hyvinkin ison osan kokonaisverokannasta. Silti tuota tuloluokkaa rangaistaan kovalla verolla.
Ottakaa myös huomioon ettei 35 000e vuodessa ansaitseva henkilö ole todellakaan mikänä rikas Suomessa, mutta verottajan mukaan on.
Eli ei ne verot sinänsä haittaa, toki itse mielelläni maksaisin vähän vähemmänkin veroja, mutta niiden kohdennus ja käyttö, Suomessahan käytetään järjetön määrä rahaa mm. tarpeettoman byrokratian pyörittämiseen.
Kohta saamme katsella kuinka ensin Viro ja sitten Latvia menevät Suomen ohi ihmisten elintasossa, molemmista maista puuttuu Suomen byrokratia välistä ja elintaso nousee kohisten. Veilä kun ottaa huomioon miten vähän aikaa esim. Viro on saanut "nauttia" talouskasvusta ja kaupankäynnistä Neuvostoliiton jälkeen.
Ja tuollaiset "muuta pois jos et haluu maksaa veroja/tms." heitot kuuluvat yläasteikäisten suuhun, asiat kun eivät vaan ole niin mustavalkoisia kuin voisi itse kuvitella....
Mutta summa summarum, jotain tarttis tehdä ennenkuin rakas Suomi-neito on oikeasti "nilikkoja myöten sonnassa", Klamydiaa lainatakseni. :wink:
-
Juuri näin!
-
Ja tuollaiset "muuta pois jos et haluu maksaa veroja/tms." heitot kuuluvat yläasteikäisten suuhun, asiat kun eivät vaan ole niin mustavalkoisia kuin voisi itse kuvitella....
Heiton sisältö tainnut jäädä havaitsematta.
Jos pitää tosiaan tulla jonnekin rc harrastusta koskevalle foorumille itkemään kuinka omat veroeurot menevät jonkun opiskelevan harrastajan taskuun niin vaihtoehtoja on olemassa.
Yksi niistä on painella jonnekin missä ei tarvitse kiukutella maksavansa nyt esim JQ:n (hänestähän tässä on jo pari kitisseet) tukia.
Siihen ainoa vaihtoehto on muuttaa tästä maasta pois niin eipä ole JQ teidän rahojanne viemässä.
Juuri näin mustavalkoista.
Toinen vaihtoehto on sitten se mitä harrastaa aika iso porukka...
Pitää se naamataulu kiinni ja varsinkin olla osoittamatta sormella suoraan ihmisiä ketkä kenenkin rahoja syö.
Jokainen meistä maksaa veroja... Kyllä...aivan jokainen.
Jokainen meistä siis syö naapurin leipää.
Tämän tajuaa jo ala-aste ikäinenkin.
-
at osui naulankantaan.
Ei veroissa mitään valittamista ole, mutta kun sitä rahaa työnnetään suoraan uuniin. Kyllähän jo maalaisjärkikin sanoo, mihin sitä rahaa pitäis käyttää järkevämmin.
Kyllä valtiolla rahaa olis käyttää normaaliin hyvinvointiin.
Esim. Kunnat: Kunnilla ei ole varaa järjestää asukeilleen hyvinvointia edistävää vaikkapa harrastus toimistaa tai tiloja (pienoisauto ratoja :mrgreen: ), mutta samaan aikaan rakennetaan kymmenien miljoonien ooppera/muita rakennuksia mitä pystyy käyttämään vain pieniosa ihmisistä.
Onko tuo muka sit järkevää?
Eiköhän ekana pitäis kaikille saada suht tasapuoliset mahdollisuudet harrastuksiin ja muuhun tollaseen ja sit jos tuntuu vielä rahoja olevan niin lopuilla sit noita vähän käytön hupeja.
Kuntiakin velkaantuu ja kaatuu tasaseen tahtiin, koska valtio ei niitä tue. Kaikkien vaan pitäis asua kuin sillit purkissa betonihöskissä niin tulis valtiolle halvimmaksi.
HOKE: Onko kukaan täällä väittänyt ettei kaikki maksais veroja?
-
HOKE: Onko kukaan täällä väittänyt ettei kaikki maksais veroja?
Ei...
Täällä on itketty kuinka esim JQ käyttää teidän rahojanne.
Jokainen me tässä toistemme rahoja käytetään.
Vain pari hassua jamppaa on täällä itkenyt kuinka heidän työssään tienaamiaan rahoja käyttää joku harrastava opiskelija elämiseensä.
-
Eiköhän olla ilosia, että ollaan synnytty tämmöseen maahan ja saadaan elää ilman sotia, nälänhätää, korruptiota ja ympäristökatastrofeja. You just have to walk over it :wink: .
-
Kyllä... Nimenomaan juuuuuri näin.
Mikäli siis on niin karmeeta kun joutuu maksamaan veroja ja joku toinen saa näistä verotuloista itselleen edes katon päänsä päälle niin joko pitää sen suunsa kiinni tai sitten tekee asian hyväksi jotain...
On joko maksamatta niitä veroja tai sitten menee maksamaan ne verot jonnekkin toiseen maahan.
-
Olikos noissa mun viesteissä hymiötä :mrgreen: En ala puolustelemaan kantaani,enkä sen koommin sanojani perumaan.Mulle ei ole suomella annettavaa,mut mä olenkin kutsumus ammatissa :mrgreen: Niin pieni palkka ettei verojakaan mee kuin kullin luikaus :mrgreen:
-
Elämä on :roll:
-
at kirjoitti paljon asiaa. Eipä mulla muuta, tää on varsin viihdyttävä ketju kaikin puolin lueskella noin muuten 8)
-
Ja tuollaiset "muuta pois jos et haluu maksaa veroja/tms." heitot kuuluvat yläasteikäisten suuhun, asiat kun eivät vaan ole niin mustavalkoisia kuin voisi itse kuvitella....
Tähän on pakko lisätä vielä yks tarina mikä tulee aina mieleen kun tommosia "muuta pois" -kommentteja kuulee...
Lukekaapa ihan ajatuksen kanssa... ;)
Ajatusleikkinä kymmenen henkeä menee joka ilta ulos syömään illallista. Lasku kaikille yhteensä on 100€. Jos he jakaisivat laskun samassa suhteessa kun maksamme tuloveroa, jako menisi suunnilleen näin: Neljä ensimmäistä – köyhimmät – eivät maksaisi mitään, viides maksaisi 1€, kuudes maksaisi 3€, seitsemäs 7€, kahdeksas 12€, yhdeksäs 18€. Kymmenes – rikkain – maksaisi 59€.
He päättivät jakaa laskun niin. He söivät illallista joka päivä ja tunsivat itsensä suhteellisen tyytyväisiksi. Kunnes eränä päivänä ravintoloitsija päätti antaa heille alennusta. “Koska olette niin hyviä asiakkaita” hän sanoi “saatte 20€ alennusta”. Illallinen kymmenelle maksaisi vastedes vain 80€.
Mutta miten alennus jaettaisiin heidän kesken? 2€ per nuppi? Mutta neljä söi jo ilmaiseksi. Tasan kuuden maksajan kesken? 3,33€? Ravintoloitsija ehdotti että olisi oikein säilyttää suurin piirtein aikaisempi maksusuhde.
Tulos oli että viides sai syödä ilmaiseksi, kuudes maksoi 2€, seitsemäs 5€, kahdeksas 9€, yhdeksäs 12€ ja kymmenes 52€. Kaikki kuusi saivat alennusta ja neljä ensimmäistä söivät edelleen ilmaiseksi.
Mutta illallisen jälkeen ravintolan ulkopuolella synty kahakka. “Minä säästin vain 1€ kahdestakymmenestä” aloitti kuudes. “Mutta kymmenes tienasi 7€!”
“Aivan” jatkoi viides “Minäkin sain vain 1€. Se on epäoikeudenmukaista, rikas öykkäri sai seitsemän kertaa enemmän kuin minä!”.
“On se niin väärin” jatkoi seitsemäs.“ Miksi öykkäri saa 7€ kun minä sain vain 2€?”.
“Hetkinen” huusivat neljä ensimmäistä yhteen ääneen. “Me emme saaneet mitään!” “Köyhiä riistetään!” Kaikki yhdeksän vetivät yhdessä kymmenettä kunnolla turpiin.
Seuraavana iltana hän ei tullutkaan illalliselle, joten muut yhdeksän söivät ilman “öykkäriä”. Kun lasku tuli, heiltä puuttui 52€.
-
Elämä ei ole reilua.
-
Itse maksoin työantajan maksamista optioista vuonna 2000 tuloveroa 60% eli kaupunki sai 1M FIMiä extraa (150000+ eur).
Toinen poika syntyi ja hänellä oli isoja univaikeuksia (nyt tiedetään että se oli melatoniini unihormoonin puute mutta kesti 3 vuotta selvittää se). Oltiin vaimon kanssa aivan puhki kun ei saatu paljonkaan nukkua ja meillä oli isoja ongelmia. Kaupungilta ei saatu mitään (ei mitään) apua, edes hetkellisesti että vaimo olis saanu levätä. Sanoivat että niin kauan kun ollaan työkykyisiä ei saada apua. Pitää maksaa itse (15 eur tunti).
No - ei 1939 kysytty suomalaisilta haluaako ne sotaan. Siinä meni joko henki tai sitten 5 vuotta rintamalla.
Ei passaa valittaa.
-
Tuotanoin...
Heti tuli mieleen että eikös noista kuluista ollut jo vähennetty kelan korvaama osuus.
Eli teille jäi lapsen hoitokustannuksista ainoastaan tuo 15e tunnissa maksettavaa...
Eli siis... Verorahoja meni :wink:
Enkä minä yhtään valita että siinä meni taas mun maksamia veroeuroja...
Päinvastoin... hyvä että meni tarpeeseen.
-
Paitsi että kun olet perheellinen asuntovelallinen + vaimo kotona niin tuo 15e tunnissa on muuten aika iso raha.
Kahta kauheammin harmittaa jos olet ns. "hyvätuloinen" ja maksat ensin isohkot tuloverot eikä käteen jäävä palkka ole siltikään kummoinen.
-
Niin...tuo 15€ tuntuu pieneltä niistä joilla ei ole tenavaa tms..Mutta kun nylkytät tehdä lapsen ja vaimosi tms jää kotiin vain sinun käydessä töissä niin revi siitä huumoria.
Turha alkaa latomaa tätä että "pitikö tehdä lapsia jos ei ole vara maksaa maksuja".
Ylivoimaisesti parasta mitä olen saanut on tämä lapseni :wink:
-
Niin...tuo 15€ tuntuu pieneltä niistä joilla ei ole tenavaa tms..Mutta kun nylkytät tehdä lapsen ja vaimosi tms jää kotiin vain sinun käydessä töissä niin revi siitä huumoria.
Turha alkaa latomaa tätä että "pitikö tehdä lapsia jos ei ole vara maksaa maksuja".
Ylivoimaisesti parasta mitä olen saanut on tämä lapseni :wink:
X2 :mrgreen: :mrgreen:
-
Voi että miten epistä. Siis että enempi tienaava maksaa paljon veroja ja vähän tienaava vähän veroja. Ei oo tullu sitten mieleen, että niiden ihmisten, jotka tienaa vähän, palkka ei edes riitä maksamaan samaa vertaa kuin niiden enempi tienaavien.
Kyllä mä oon sitten onnekas kun oon nainen ja töissä naisvaltaisella alalla (ja vielä viihdyn siellä). Tienaa sen verta vähän ettei paljon verot tunnu. Ja ravintola esimerkkiin sen verran, että vielä kun sattuu syntymään naiseksi ja oma mies on herrasmies, niin ei tartte maksaa yhtään mitään. Todella epistä.
Eiköhän ne epäreilut asiat oo sellasia, mihin ei rahalla pysty vaikuttamaan.
Ja Hoke, eksä tienny, ettei lapsettomat ihmiset tiedä mistään mitään :wink:
-
Ei tarvi jenkille olla kateellinen, suomalaiset kyllä osaa sen kateuden viljelyn ihan oman maan rajojenkin sisällä oikein riittävän hyvin :mrgreen:
Mä lopetan välittömästi verotuksesta kitisemisen kun maksan saman prosentin mukaan veroni kuin se vähemmän tienaava porukka. Tai edes vähän lähemmäs saman prosentin mukaan. Itseasiassa hymyilen varsin maireasti.
Ja SILTI maksan enemmän yhteiseen kassaan kuin se vähemmän tienaava ;)
-
Voi että miten epistä. Siis että enempi tienaava maksaa paljon veroja ja vähän tienaava vähän veroja. Ei oo tullu sitten mieleen, että niiden ihmisten, jotka tienaa vähän, palkka ei edes riitä maksamaan samaa vertaa kuin niiden enempi tienaavien.
Kyllä mä oon sitten onnekas kun oon nainen ja töissä naisvaltaisella alalla (ja vielä viihdyn siellä). Tienaa sen verta vähän ettei paljon verot tunnu.
Ja Hoke, eksä tienny, ettei lapsettomat ihmiset tiedä mistään mitään :wink:
Ei omassa tekstissäni ollut kyse tästä asiasta noin suoraviivaisesti vaan siitä, että onko oikein että ns. "keskiluokka" maksaa veroja kohtuuttomasti suhteessa ansaittuun palkkaan.
Esim. jos tienaat kuussa n. 3000e kuulut jo tuohon luokkaan, mutta oletettavasti sinun työsi on vastuullisempaa/raskaampaa/muuten vaan rasittavampaa kuin 2000e/kk tienaavalla. Pointti on siinä, että noiden kahden henkilön nettopalkat ovat erittäin lähellä toisiaan, joka taasen omasta mielestäni ei ole oikein.
Eri asia on sitten se jos tienaat vaikka +5000e / kk, silloin verotus ei niin paljoa enää tunnu koska netto-osuus on kuitenkin kohtuullisen korkea, tosin voidaan siltikin kysyä onko reilua että tuo kaveri maksaa veroja n. 40% palkastaan eli 60 000 eurosta / vuosi. Vastaavasti 500 000 euroa vuodessa tienaava maksaa veroja 53.7 %, joskin tuosta 500ke summasta taitaa jäädä hiukka enemmän nettoa kuin 60ke vuosipalkasta.
Ja kyllähän verotus on ok pienemmissä tuloluokissa ja vastaavasti myös todella kovilla tuloilla, mutta se välimaasto, siellä ei ole kiva olla... :wink:
ps. lapsettomat eivät kuitenkaan tiedä ihan kaikkea siitä perheen arjesta Suomessa... :lol:
-
parempi ettei mieti liikaa.. Suomessahan pakitaan työntekemisestä varsinkin jos teet kahta tai useampaa työtä
-
Progressiivisen (ehkä jopa:agressiivisen) verotuksen tarkoitushan on tasata tuloeroja. Sen se tekeekin osittain. Tässä maassa lapset yleensä käyvät sentään samaa koulua vanhempien tuloista riippumatta. Oppivat kuitenkin, että kaikilla ei ole Tamiyan High-Lift:iä, kuten ei ole välttämättä sitten työelämässäkään. Oppivat ehkä, että sitä koulua voisi käydä vähän pidemmällekin, niin ehkä sen Ford:in saisi joskus hommattua. Ja jos sitä koulua käy vielä vähän enemmän, niin pääsee asemaan, jossa työhaastattelussa voi sanella työnantajalle haluamansa nettopalkan, eikä tarvitse miettiä mikä se brutto mahtaisi olla.
Joku puhui spurguista? Hekin ovat saattaneet olla merkittävissä ja tärkeissä tehtävissä joskus. Ovat makselleet paljon veroja. Jos pohja putoaa alta, voi aika monelle alkaa se viina maistua. Se on kovaa työtä juoponkin ammatti. Pitkää päivää tekevät. Eikä siinä ole kummoiset eläkkeet, kuten ei yleensäkään valtion hommissa.. :mrgreen:
Ei vaan toistaiseksi ole mitta-asteikkoa, kuinka paljon työttömyyskorvauksesta saa käyttää viinaan.
Jokainen voi lähteä sinne kouluun takaisin, ja yhteiskunta tukee siinä valinnassa. Ei tietenkään maksa omistusasunnon lainanlyhennyksiä, mutta tukee.
-
Paha saa palkkansa,hyvä jos pääsee omilleen!!
-
Jos joku tässä aiheessa kiukuttaa on se kun muistin taas tapaus tony Halmeen. Äijä vetää viinaa, nappeja, ampuu jotain, pieksee vaimoaan, nostaa palkkaa, ajaa taksilla... ja sitten pääsee sairas eläkkeelle :evil:
Siis JÄRKYTTÄVÄÄ!! AJAA TAKSILLA!!!
Eduskuntahan on läpileikkaus suomen kansasta. Siellä on varmaan jonkun koneella lapsipornoa. Siellä on kaappihomoja/lesboja. Siellä on vaimonhakkaajia jne. Joten jos joku ajelee vähän kännissä ja pyssyä heiluttelee, masentuu ja jää eläkkeelle, niin niin tekee moni muukin Suomessa. :wink:
-
Kohta saamme katsella kuinka ensin Viro ja sitten Latvia menevät Suomen ohi ihmisten elintasossa, molemmista maista puuttuu Suomen byrokratia välistä ja elintaso nousee kohisten. Veilä kun ottaa huomioon miten vähän aikaa esim. Viro on saanut "nauttia" talouskasvusta ja kaupankäynnistä Neuvostoliiton jälkeen.
Noiden maiden ei ehkä tarvitsekaan rakentaa samanlaista sosiaaliturvaa, kuin meillä on. Siinä mielessä huono vertailukohde. Voivat syyttää kaikkea kurjuuttaan ja kerjäläisten nurkilla pyörimistä sillä, että Neuvostoliitto romahti ja jätti yksin. Ei se ole ongelma heille, jos vanhukset ja vaikeavammaiset kuolevat homehtuviin murjuihinsa slummeissa. Kymmenen vuotta vielä, niin ovat loputkin poissa silmistä.
Jos matkustelee, niin kannattaa käydä muuallakin, kuin siinä vanhan kaupungin pääkadulla. Tallinnassakin on semmoista mörökölliä tulossa vastaa, jos vähänkin eksyy, että tulee äitiä ikävä.
-
Ei vaan voi olla totta... Oletko ihan aikuisten oikeesti sitä mieltä, että mitä enemmän hölmöilee, sitä suurempi pitää olla korvauskin??? Jos kaikki Suomen roskasakki ottaa mallia niin hyvä siitä varmaan huitelee???
Minä kun luulin, että kansanedustajan pitäisi edes TEOREETTISESTI omata hiukan parempi moraali ja arvot kuin jollain Jakomäen vaimonhakkaajajuopolla on... En yritäkään väittää, että se nykyinen sakki täyttäisi nuo kriteerit, mutta mielestäni on silti käsittämätöntä, että joku oikeasti on hyväksyy tuollaiseen spedeilyn normaalina käytöksenä.
Joo ja anteeks kauheesti, jos en kirjoituksestasi onnistunut löytämään yhtään sarkasmia jos siinä sellaista oli.
-
Mielestäni sairasta oli jo se, kun moinen ukko eduskuntaan joidenkin toimesta tuli äänestettyä. Kertooko jotain tämän kansan järjenjuoksusta, vai oliko se tietämättömien mielenosoitus, vitsi, vai vahinko. Virhe silti tapahtui jo silloin äänestyskopeilla.
-
Onhan siellä missi ja tuomittuja talousrikollisiakin, miksei sitten yks jakomäkeläinen nilkki? :wink:
-
Tounison kirjoitti:
Jos joku tässä aiheessa kiukuttaa on se kun muistin taas tapaus tony Halmeen. Äijä vetää viinaa, nappeja, ampuu jotain, pieksee vaimoaan, nostaa palkkaa, ajaa taksilla... ja sitten pääsee sairas eläkkeelle
Eikös tuossa juuri täyty kaikki kriteerit eläkkeelle pääsyyn....?
8)
-
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta kun jostain (radiosta) olin kuulevinani, että pääsi ihan kansanedustajan eläkkeelle. Ja olikohan vielä niin, että eläke on vaivaiset 3000€/kk.
Lisäys: Google on mainio:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1310524
-
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta kun jostain (radiosta) olin kuulevinani, että pääsi ihan kansanedustajan eläkkeelle. Ja olikohan vielä niin, että eläke on vaivaiset 3000€/kk.
Jep, sillai se meni. Mitä sekin politiikasta ikinä tiesi. Koko sen eduskuntaan pääsy oli nuorison protesti saamattomia politiikkoja vastaan.
-
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta kun jostain (radiosta) olin kuulevinani, että pääsi ihan kansanedustajan eläkkeelle. Ja olikohan vielä niin, että eläke on vaivaiset 3000€/kk.
Jep, sillai se meni. Mitä sekin politiikasta ikinä tiesi. Koko sen eduskuntaan pääsy oli nuorison protesti saamattomia politiikkoja vastaan.
Heh, kyllähän Soini sitä summaa korjasi sinne parin tonnin pintaan. http://www.hs.fi/lahetalinkki/artikkeli/1135225292016
Suomalainen kateus tais taas iskeä, jos ei tällä forumilla, niin ainakin Olavi Mäenpäällä, joka on jättänyt selvityspyynnön Halmeen eläkkeen perusteista.
Ei pidä myöskään unohtaa, että kyllä se Halme on varmaankin jokusen pennin verokirstuun lahjoittanut aikaisemmista tuloistaan.
Jos ei Halme mitään saanut työssään aikaiseksi, niin ainakin osa nuorista osaa jatkossa valita ehdokkaansa paremmin.
-
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta kun jostain (radiosta) olin kuulevinani, että pääsi ihan kansanedustajan eläkkeelle. Ja olikohan vielä niin, että eläke on vaivaiset 3000€/kk.
Lisäys: Google on mainio:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1310524
Muistelisin, että kansanedustajaneläkkeen saa vasta kahdesta täydestä kaudesta, eli n. 8 v.
Halmeella eläke muodostuu varmaan monista "pikkupuroista"....
-
Toivottavasti on noin.
Eläkkeenseenhän lasketaan yleisesti 10 viimeistä vuotta, joten noista pikkupuroista voi sitä kertyäkin.
-
edit: ei mitään..
edit2: Duster, puhut kai sairaseläkkeen kertymisestä etkä normi eläkkeestä tuon 10 vuoden osalta?
-
Juu niin tais ollakin sairaseläke, kun sukulaisen piti sille jäädä.
-
Niin, tuota tuota,,,,,,,,, etuuksista puheen ollen...
Jaksankohan ees kirjoittaa??? Ja onkohan OT????
Meillä kaveri jäi sairaslomalle 05-04 ja uusimman lapon mukaan jatkuu 06-07. (sairas)-lomat näinä 3:na vuotena olleet max. n.3 kk , mutta yhtäjaksoisesti. Muunmuassa Metalliliitossa oltiin sitä mieltä, että tervees.... . Mitä mieltä porukka?? että mites amerikoissa??????
ps. tää on syvältä näi yrittäjiä kohtaan, mutta mitens muuten..???
-
No ethän sä ole enää aikoihin maksanut sen sairaslomia, senkus otat sijaisen tilalle... Veikkaisin et kaveri on oikeasti kipeenä jo tuossa vaiheessa... Nimim. neljännellä kuulla mennään, enkä puhu raskaudesta....
-
---bluubeatle kirjoitti-----------------------------------------------------------------------------
No ethän sä ole enää aikoihin maksanut sen sairaslomia, senkus otat sijaisen tilalle... Veikkaisin et kaveri on oikeasti kipeenä jo tuossa vaiheessa... Nimim. neljännellä kuulla mennään, enkä puhu raskaudesta....
No,, eihän toi homma ihan noin mene. Kaveri sairaslomalla ja ei voi ottaa sijaista. TES jos se joillekin jtain sanoo.
-
Siis voi ottaa "sijaisen".
Se on vaan otettava pestin kautta niin silloin ei päde TES, koska hehän saavat palkan tuolta "välittäjältä".
Näin meidän firman pomot on tehnyt jo monta vuotta ja tämä asia on selvitetty liittoja myöten.
Mutta itse työntekijälle p.... homma, mutta kyllä tekijöitä pätkätyölle on.
Parempi pikku homma kuin sosiaali pummi :wink:
Ja taas lähtee väittely :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Edit. Siis tottakai TES pätee kaikelta muulta osin kuin irtisanomisajoilta, mutta mahdollista.
Meillä tässä firmassa ovat tuota tehneet, kun joku jäänyt pitkälle VP.lle.