ongelmaa muodustuu ainakin jos touring puolelta siirtyy krossipuolelle tai jos vanhat tekijät haluavat väkisin änkeä aloittelijoiden sarjaan. Taitoa on jo sen verran että laitteita on pakko rajoittaa että saadaan tasaväkistä kilpailua. Se että onko sarja tarkoitettu touring puolelta siirtyville niin siihen en ota kantaa.

No mutta eikös tässä taas menty vähän asian ohi ? Eli edelleenkään ei ole kiinni sähköistä vaan siitä, ketä sinne sarjaan päästetään ajamaan. Tarkoitus kun ei ollut luoda seniilien jäähdyttelysarjaa tai keskikastin kuskien pätemispäikkaa tms. niin eikö kannattaisi keskittyä siihen miten osallistumisoikeus määritellään eikä rajaamaan kalustoa ?

Näyttää tollakin ehtivän:

http://www.petitrc.com/_forumphp/showthread.php?t=48759

Vaikka jo lupasin etten enää hommaan sotkeutuisi, niin muutamaan kohtaan kuitenkin kommentoin.  

Tyhjäkäyntiruuvin kääntäminen todellakin vaikuttaa seoksiin. Miksi ? Koska kun luistia liikutetaan muutetaan koneeseen menevän ilman määrää SEKÄ alaneulaa suhteessa runkoon.
Voidaan toki olettaa, että x määrä luistin liikettä kompensoidaan sillä lisääntyneellä fuilin määrällä joka mahtuu kaasariin kun neula liikkuu enemmän auki. Lopputulos kuitenkin on, että hommassa on niin monta variaabelia että käytännössä se seossuhde muuttuu enemmän tai vähemmän. Sen takia jos säädön lopussa joutuu muuttamaan kurkun asentoa eli kääntämään tyhjäkäyntiruuvia on syytä tarkastaa että alaneulaa ei joudu uudestaan muuttamaan. Kuten jo todettiin, niin polttomoottori toimii ilman ja polttoaineen seoksella jossa ilmaa on huomattavasti enemmän (bensakoneissa 15:1..12:1 tms) eli pieni absoluuttinen fuilimäärä muuttaa koneen käyttäytymistä enemmän kuin vastaava absoluuttinen määrä ilmaa -> 1mm neulassa on enemmän kuin 1mm kurkussa. Idea kun on että kone pelaa kunnolla ja se siis kertoo käynnillään onko alaneula kohdillaan.

Sitten Nicke89

Mites tilanne kun tyhjäkäynti on turhan korkea/matala, mutta alaneula säädöissä? Eipäs olekkaan enää jos säädetään tyhjäkäynti kohdilleen alaneulasta.
>>
Se luisti säädetään lopuksi jos on tarve. Tossa systeemissä kuitenki alaneula asettuu aika kohdilleen "automaattisesti" joten toi sun tilanne harvemmin tulee eteen niin selkeänä että käyntiä tarvitsisi johonkin rustata. Jos taas puhutaan koneen käyttäytymisestä esim. seuraavana päivänä ja oletetaan että kone on käyntilämmin, johtuu muutos seoksen muuttumisesta eli ilman lämpötila tai kosteus on muuttunut jolloin jos halutaan että pannu toimii optimaalisesti täytyy seoksia muuttaa -> tyhjäkin asettuu taas hollille. Toki jos ero on itikan pelivehkeen olonen, niin sitten sen voi kääntää luistista mutta täytyy muistaa tarkastaa miten kone pelaa erän jälkeen ja miettiä muutettiinko oikeaa asiaa.
>>

Tai entä jos alaneula on valmiiks vähän rikkaalla, mutta tyhjäkäynti silti turhan korkeella? Ruuvataan vielä alhaalta rikkaammalle?
>>
Jos se alaneulan säätö vaikuttaa selkeästi koneen käyttäytymiseen (lataa paikallaan, röpeltelee osakaasulla tms.) se kertoo että luisti liikaa auki koska koneen ei pitäisi käydä edes tasaisesti tyhjää. Toinen vaihtoehto on, että jos alaneula on liian rikkaalla ja tiputat luistia pienemmälle kone sammuu vaikka "tyhjäkynti" ei tunnukkaan olevan matala -> taas indikoidaan että alaneula on metässä. Ko tapauksessa myös on todennäköistä että yläneula on ihan liian laihalla koska liian rikas alaneula maskaa sen yläneulan -> kone toimii mitenkuten mutta käy yleensä kuumana. Eli edelleen tarkastellaan sen koneen käyttäytymistä ei vaan yksisilmäisesti käänetä jotain ruuvia kun niin on käsketty tekemään.

Itselle alunperin tuotti ongelmia ratkaista näitä ongelmatilanteita kun missään ei selkeästi neuvottu mitkä on todennäköisimmät oireet jos joku tietty säätö on pielessä. Aina vaan tuputettiin että yläneula(savua)-alaneula(ei röpellä)-tyhjäkäynti(pysyy paikallaan/käynnissä). Toimii kyllä jos lähtökohtaisesti ollaan hollilla, kaikki on kunnossa ja mennään loogisesti ekä käänetä mitään liikaa. Mites sitten jos ko. homman jälkeen ollaankin tilanteessa josssa pannu ei pelaa kunnolla, mistä lähdetään hakemaan vikaa ?Edelleen jos ajatellaan tilannettä jossa kelin muutos aiheuttaa muutoksen koneen käyntiin. Jos sitä kompensoidaan pelkästään tyhjäkäyntiruuvilla säädetään väärää asiaa. Jos ko. tiellä jatketaan pidempään ollaan jo tilanteessa jossa kurkku on liikaa auki / kiinni ja alkaa vaikuttamaan isommasti koneen käyttäytymiseen ja sitä kautta mennään vaan enemmän mettään. Samaten jos kisassa erän lämmittelyssä kone muuttaa käyttäytymistään / alussa se ei meinaa käydä kunolla ja sitä mennään säätämään -> kone ei olekkaan käyntilämmin -> kylmä lohko muuttaa säätöjä -> lohko lämpiää erän aikana ja erän jälkeen ollaan säätöjen osalla metässä -> hommaa jatketaan ja kohta ihmetellään missä vika kun kone käyttäytyy sekavasti. Taas päästään siihen että "käännä tyhjäkäyntiä" ei olekkaan se oikea vastaus asiaan vaikka hetkellisesti saattaa pannua auttaa käymään.

Mutta niille kaikille aloittelijoille, säätäkää tyhjäkäynti siitä tyhjäkäynti ruuvista jos se tuntuu helpommalta niin teillä on enemmistön tuki takana. Neuvoksi kuitenkin jos se kone jatkossa käyttäytyy omituisesti (esim. yllä kuvailemillani tavoilla), tarkastakaa kuinka paljon luisti on auki, jos se olennaisesti poikkeaa siitä 1mm niin säätäkää se siihen, säätäkää alaneulaa kunnes käy nätisti tyhjää ja ihmetelkää siitä sitten eteenpäin. Nyt tän voi lopullisesti sulkea mun osalta.

HOKE
Ottamatta nyt mitenkään kantaa Mikan koneiden toimintaan, niin oletko ikinä kokeillut säätää konetta ko. periaatteella ? Ideana siinä hommassa on, että jos et tiedä yhtään oletko edes tontilla, niin varmistamalla että luisti on sen 1mm auki ja säätämällä alaneula siten että käy nätisti ollaan jo noin 70% perillä koska kone mitä todennäköisimmin toimii edes auttavasti ja ennenkaikkea pysyy käynnissä. Edelleen ko. tavalla ollaan alaneulan osalla jo hyvin lähellä lopullista säätöä jolloin homma nopeutuu. Eli kuten itse totesin ja kuten sinäkin sanoit, niin ensin säädetään yläneula, sitten tarkastetaan alaneula ja lopuksi jos on tarvetta, niin ruuvataan luistia (ja vielä varmistetaan alaneulan säätö). Ongelmaksi muodostuukin tilanne, jossa luisti on päin honkia säädetty lähteissä. Tyypillinen esimerkki on tilanne, jossa alaneula on liian rikkaalla, sitä kompensoidaan kääntämällä tyhjäkäyntiä kovemmalle jotta pannu pysyy käynnissä ja koska liian rikas alaneulan asento lataa fuilia koneeseen mennään ruuvaamaan yläneula liian kiinni että vekotin kulkee edes jotenkin suoralla. Tästä sitten seuraa tilanne jossa pannu periaatteessa pelaa mutta käy monesti todella kuumana, silti tuntuu että se ei mene mihinkään ja tulee ihmeellisiä stumppeja ja ongelmat vaan pahenevat mitä pidempiä eriä / settejä ajellaan. Eli eikö tossa mun postauksessa nyt kone säädetä silleen että se toimii ?

Edelleen olet oikeassa, että alaneulalla säädetään alaseos. Alaseos kun kuitenkin yhdessä luistin asennon kanssa vaikuttaa tyhjäkäyntiin JA luistin muutos vastaavasti taas vaikuttaa alaneulan seokseen sekä tyhjäkäyntiin, niin on mahdollista että sitä säätöä jahdataan kun koira omaa häntäänsä ja lopputulos _pahimmassa tapauksessa_ on, että väännellään tyhjäkäyntiruuvia ja väännellään alaneulaa ja sitten vähän yläneulaa ja sitten alaneulaa ja sitten tyhjää ja sitten ...... Periaatteena näissä vehkeissä kun kuitenkin on, että se patti pelaa pienellä toleranssilla aina samalla lailla jos se ylipäätään on joskus säätöihin saatu eikä isompaa muutosta (fuli, pilli jne.) tehdä. Tämä on asia, joka aloittelijalta monasti unohtuu ja ekana ollaan niitä ruuveja kääntelemässä..

Nyt jos ajatellaan tilannetta, jossa joutuu mekatsulle huutamaan kesken kaiken että nostaa/laskee tyhjää, meinaa sitä että pannu ei alun perinkään ole säädöissä tai sitä on menty ruuvailemaan kun se ei ole ollut täysin lämmin. Varmaan olet tästä samaa mieltä ? Ei sen koneen ominaisuudet ja käynti yhtäkkiä muutu muuten kuin ehkä sisäänajovaiheessa tai jos se hörii p****a sisäänsä tms. -> ei normi tilanne. Eli jos se pannu kerran on säädetty kohdalleen ei sitä tyhjäkäyntiruuvia tarvii olla joka hetki ruuvailemassa.

Edelleen jos luit sen mun viestin, niin totesin että jos ei ole ensin tarkastanut perusasioita niin ei pidä luulla että sillä alaneulalla pelkästään säädetään tyhjäkäyntiä. Totesin vaan, että on helpompaa kun ottaa jostain sen kiintopisteen jota vasten sitä pannua alkaa ruuvaamaan. Tämä on ainakin omaa touhuamista vienyt eteenpäin varsinkin kun viime kesänä tuli vielä sellaisia aivopieruja kisakiireessä että oli pakko ottaa omaan touhuamiseen uusi asenne. Ehkä olisi pitänyt tuoda pointti selkeämmin esille, olet varmaan oikeassa ?

Mutta ei nyt tehdä tästä sen isompaa soppaa joten todetaan, että tyhjäkäyntiä säädetään siitä kaasuttimen sivussa olevasta ruuvista. Nyt jos joku on sitä mieltä että toi mun postaus sotkee asioita, niin voin editoida sen mäjelle. Laittkaa vaikka PM tai jos joku Mode sen siitä sitten siivoaa pois. Mä painun nyt saunaan     

Ymmärtääkseni Matkahuolto kuljettaa.

No ei ainakaan Turun matkahuolto; tämä tieto meillepäin vastaavalta myyntipäälliköltä. Ongelmana on, että VAK luokitus ylittyy aka myrkyllinen + tulenarka.

Onkohan kukaan valvoja huomenna menossa radalle aikaisemmin ?

Eikös rissalla saada kestävämpi kalvo, eli pienempi riski että leikkaa kiinni ? Nyt kun mennään kuumassa kovaa ja korkeelta, niin varmaan ihan pätevää voiteluainetta ? Nyt jos ajatellaan että rissa olisi se autuas asia, niin eikös kaikissa Nitro fuileissä olisi rissaa mukana kun .21 - .28 pannut sentä kiertää hiukan pidemmälle kuin noi ruohonleikkurit ? Markkinoilla on kuitenkin täys synteettisiä fuileja jotka käsittääkseni pelaa ihan OK. Toinen juttu on ton rissan ominaisuudet viileemmissä keleissä, joissa taas synteettiset loistaa. Eli jos käyttää pelkkää rissaa, niin eikö siinä tule mitään ongelmia jos noita singereitä nykii kylmiltään käyntiin jossain soramontulla ? Vai onko noissa nykysissä öljyissa saatu noi perus rissan ongelmat poistettua ?

Jotenkin tuntuu, että Itella karsii siihen malliin toimintoja ja penailee muutenkin, että itse en suosittele kenellekkään arvokkaamman tavaran lähettämistä muulla kuin palvelulla, josta saa seurantakoodin.

Toinen juttu on, että ehdottomasti vie paketin "oikeaan" postiin, ei asiamiehelle. Isossa osassa asiamiesposteja ei ole minkäänlaisia systeemeitä, jolla paketit kirjattaisiin vastaanotetuiksi. Eli sinne kun jätät, niin kuka tahansa voi sen noukkia talteen ja Itella vaan toteaa, että ei ole skannausta joten ei voi selvittää missä paketti on. Firmalle se on vielä ongelmallisempaa kun käytetään tulostettavia osoitekortteja, joten ei jää edes sitä osoitekortin kansilehteä joss aolisi leima ja vastaanottajan allekirjoitus (joutuu pyytämään allekirjoituksen lähetyskoodilistaan). Sama toimii myös toisinpäin, eli paketti saatetaan skannata saapuneeksi toimipaikkaan vasta, kun ennakkosuoritus kirjautuu ja/tai tiedot menee jälkirekisteröintiin. Eli jos jätät arvokkaampaa tavaraa asiamiespostiin, niin ehdottomasti varmistat että saat siihen osoitekortin kansilehteen leiman ja selvän allekirjoituksen kuka paketin on vastaanottanut.

En sano, että touhu olisi tietoisesti kuvatun kaltaista ja osa varmasti johtuu siitä, että asiamiespostien henkilökuntaa ei ehditä kunnolla perehdyttää. Mutta kun paljon liikkuu tavaraa, niin paljon sattuu myös kaikenlaista. Nyt kun meillä menee pääosa paketeista suoraan yrityspostiin on ongelmat vähentyneet huomattavasti, mutta se ei silti poista tosiasiaa että paketti saattaa johonkin asiamiespostiin lähetettäessä olla "teillä tietymättömillä" vaikka ylimääräisen viikon.

Se on Jerzi sama kun naisten kanssa, aika kun kuluu niin kummasti ne muuttuu erinäköiseksi vaikka "tavara on samaa" 

No riippuu mitä ne "toimet" ovat, mutta mut voi laittaa listaan

Niin ja sen verran vielä, että ei sen heti pitäisi alkaa huutamaan jos alaneulaa kiristää, ellei sitä sitten kierrä kierrostolkulla Eli kun säädellään niitä koneita, niin muistetaan että 1/2 kierrosta on jo todella radikaali säätö ja jos moisiin on tarvetta, on joku muu asia yleensä pahasti keturallaan. Tässä tapauksessa jos ei millään kestä käynnissä, niin 1/4 alaneulaa kiinnippäin ja pitäisi olla aika hollilla. Toinen seikka mitä pitää muistaa on koneen lämmöt. Nyt syksyllä on viiletä jo muutenkin ja rikkaalla käyvä kone pyrkii käymään kylmänä, joten muistetaan huolehtia siitä että ne pannun lämmöt pysyy päälle 100 asteen. Ja kuten edellä todettiin, niin alaneulaa kiristäessä tyhjäkäynti luonnostaan nousee, joten tyhjäkäyntiruuvia pikkuisen kerrallaan auki kunnes käy nätisti

Pillien rakenne sekä käytettävän käyrän muoto/pituus vaikuttaa miten pilli toimii eli yksinkertaistettuna mille kierrosalueelle se on tarkoitettu. On malleja jotka antavat lisää alavääntöä, on pillejä jotka pelaavat korkeilla kierroksilla ja on malleja jotka on ns. koko kierrosalueelle. Se miksi joku pilli on suunniteltu yläkierrosalueelle ja miksi joku taas alakierroskille on se, että pillin ominaisuuksilla on pyritty kompensoimaan jonkun tietyn moottorin ominaisuuksia. Esim. joku 7p kone saattaa omata vahvan keskikierrosalueen ha huipputehot, mutta ei omaa alavääntöä. Valitsemalla sopiva pilli, tuota alakierrosalueen teoa saadaan parannettua jne. Samaten olemassa olevaan pilliin on mahdollista vaihtaa erimittaisia käyriä. Pidempi käyrä tuo lisää vääntöä, lyhyempi lisää yläpäätä.

Merkkipilleistä yleensä löytyy kuvaus mille kierrosalueelle ne on tarkoitettu. Jos ei ole varma, niin kannattaa valita malli joka on suunniteltu toimimaan koko kierrosalueella.

Itse olen samaa mieltä, että noi RTR mosat ei varmasti ole parhaita mahdollisia tuollaiseen ratatouhuun. Rasitus on hiukan eriluokkaa soramontulla / krossibaanalla päästellessä kuin radalla loikotettaessa. Toinen juttu sitten on, kuinka optimistisesti niitä vekottimia on ruuvailtu, eli voipi tosiaan olla, että sitä sopraanon äänialaa on turha kaivaa bassovoittoisemmasta äänilähteestä. 

Jos ajatellaan että RTR pannu maksaa sen 100€ ja kunnollinen kisakone ko. käyttöön 150-200€ on lopputulos sama tai jopa halvempi, jos se eka RTR pannu sattuu porsimaan.

Tietysti tässä tapauksessa noiden sallittujen vekottimien määrittely voi RC-piirien normi käytännön mukaan aiheuttaa isompaakin ähellystä, mutta toivotaan että jonkunmoiseen lopputulokseen päästäisiin, koska luokka ilmiselvästi on ihan kehityskelpoinen.

 

Mutta eipähän tuolla kovin fiksua porukkaa ole ollut. Ihme sekoilua aikuisilta, eikä mitään tapoja = säälittävää porukkaa.
Hävettäs olla jonkun talossa olevan kaveri.

Siis ihan normaalia touhua. Mee raflaan duuniin ja katto sitä menoa kerrankin selviltäpäin, seuraa kovimmassa vauhdissa viilettäjiä nakkarin ja taksijonon kautta sinne lähiöh***vettiin. 

Ongelma miksi siellä ei ole sitä jonkun kuuluttama 45v normi suomijunttia on se, että sen jälkeen siellä oikeesti tapahtuis sellaista mitä ei kehtaisi näyttää edes maksullisilla kanavilla ja kaikki vähemmistöjä edustavat joko keskeyttäisi vapaaehtoisesti tai raijattaisiin lasarettiin.

Kaikki on vaan niin tolkuttoman arvattavaa ja jos olet kattonut ekan setin, olet nähnyt ne kaikki. Täytyy kyllä itsekin myöntää, että parhaimman häröilyt tulee itekkin tiirailtua

No niitä on montaa erilaista, koska GO tekee alihankintana moottoreita RTR autoihin. Niistä kun pannuja puretaan irti, niin saattavat olla ties mitä kombinaatioita kun luonnollisesti auton valmistaja voi speksata mitä haluaa.