RC10.FI
Ilmoitukset => Keskustelua kaupankäynnistä => Aiheen aloitti: Hyrsleri - 04.06.09 - klo: 18.00
-
Tuli tässä mieleen, että mitä mahtaa Suomen laki sanoa asiasta?
Esim. Myyn auton/tavaraa jollekin henkilölle vaikka tämän foorumin kautta. En tiedä kaverista kuin nimen ja osoitteen, saan rahat tilille ja vie paketin postiin. Sitten hyvällä tuurilla vastapuoli on 10 wee lapsi jonka vanhemmat hermostuvat kun on ilman lupaa ostanut auton.
Asia tuli mieleen kun olin myymässä yhtä autoa ja olin puhelimitse yhteydessä kyseiseen henkilöön. No hän kuulosti lapselta ja halusin isän tai äidin numeron, jotta voin soitttaa ja ilmoittaa kaupoista. Sitten soitin LAPSI X isälle joka sanoi vaan, että hyvä kun soitit, koska pojalla ei ollut lupaa ostaa niin "kallista". Poika osteli ja ilmeisesti vieläkin ostelee tavaraa ilman vanhempien lupaa.
Eli mitä laki sanoo jos olisin vaan myynyt niin olisinko saanut vihat niskaan kun myyn lapselle ilman huoltajan lupaa. Ymmärrän kyllä eron siinä, että onko vastapuoli 10 tai yli 15.
-
En osaa sanoa asiaan vastausta, mutta aihe on erittäin hyvä koska paljon alaikäisiä myös lajin parissa puuhailee. Nyrkkisääntönä kuitenkin, että jos ostaja kuullostaa nuorelta pyydän vanhempien tiedot. Pojot aiheesta Hyrslerille.
-
Tässä olisi jotain:
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/alaikainenostaja/
On se nyt sinänsä jännää tekstiä. Alaikäinen voi tehdä pieniä ostoksia mutta silti vanhemmilla on aina oikeus kaupan purkuun :huh: Tarkoittaako tämä nyt sitä, että pitäisi vaikka täällä olla nimim. perässä oma ikä?! Vaikka sosiaaliturvatunnuksen avulla voisi modet tarkistaa iän :police: Niin ja mmikä he*****i on merkitykseltään vähäinen ostos? Jollekin se on 100€ auto toiselle 20€ ohjain...
-
Mutta ymmärinkö oikein,että yli 15 vuotias saa tehdä niin suuria osttoksia kuin haluaa, jos rahat on itse tienattuja. Siis jos menen kauppaan ja täräytän tonnin tiskiin ja ostan vaikka telkkarin. Niin voiko myyjä olla myymättä.
-
Hyvä aihe.
Itse peruin jokunen aika sitten kaupat alaikäisen kanssa siinä vaiheessa kun ostaja kysyi numeroani että "iskä" haluaa jutella mun kanssa.
Todennäköisesti "iskä" olis halunnu tietää olenko rehellinen ja myynkö kuranttia tavaraa, johon olisin tietty sanonu että tottakai.
No mitäs iskä siihen sitten voi muuta kun luottaa mun sanaan. Sitten myyn sen auton ja jos oikein huonosti käy, niin viikon päästä hajoaa jotain.. niin arvaan kyllä että puhelin soi ja kukahan saa haukut niskaansa, vaikkei näiden vehkeiden kestävyyttä voi kirkossa kuuluttaa ja sen tietää kaikki.
Vaikkei tuota em. ole tapahtunukaan, en silti aio enää hieroa kauppoja alaikäisten kanssa.
Toki, se auto voi hajota viikon päästä täysikäsenkin kanssa, mutta tilanne on sillon hieman eri.
Mieluummin selitän asian ihmiselle pistää omia rahojaan tähän ja ymmärtääkin näiden laitteiden päälle jotain, kun iskälle joka on todennäköinen rahoittaja eikä välttämättä kuitenkaan ymmärrä näistä mitään.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että pitäisi vaikka täällä olla nimim. perässä oma ikä?
No Rc-offin puolellahan on, mutta ei sitä mistään ole todennettu ja ilmeisesti sinne voi kirjotella mitä huvittaa.
Ja kyllä se profiilissa näkyvä ikä antaa oman alkusuhtautumisen jokaisen siellä kirjottelevan kohdalle. Olen yllättyny miten fiksuja 14-vuotiaita siellä on ja toisaalta olen nähny täysin kirjoitustaidottomia 42-vuotiaita..
Mutta, kuten sanoin, mitenkään sitä ikää ei varmenneta joten..
-
Noh kyllähän sitä itsekkin on tullut ostettua kampetta reilulla tuhannella eurolla, koskaan ei olla kysytty papereita ellei mene itse paikanpäälle liikkeeseen. Ja tietääkseni yli 15 vuotias lapsi saa omilla tienaamillaan rahoilla ostaa niin paljon tavaraa kuin haluaakin.
-
Mutta onhan tässä sekin, että jos on alaikäinen niinkuin minä niin ei iskä tähän harrastukseen oo rahaa pistänyt vähään reiluun vuoteen. Ikää on 17, elokuussa tulee täydet 18. Olen ollut syyskuusta asti oppisopimuksella metallialalla hommissa. Elikkäs en isiltä paljoa kysele näitä asioita. Ostan ihan oman maun mukaan. Eli ei nyt voi sanoa, että en koskaan myy alaikäiselle. Kyllähän sen nyt ymmärtää jos joku "taneli98" on ostamassa niin saa vähän jo kelloissa soida.
-
^ No siis joo tottakai on eroa onko ostaja 13v vai 16-17v.
Alaikäinen on hieman liian laaja skaala, mutta ei sitä paremminkaan voi ilmaista.
-
Näinhän se menee. Kyllä itsekin myyn hyvällä omallatunnolla auton täällä jos ostaja on esim 16 vuotias ja on foorumilla ollut pidemmän aikaa. Toisaalta esim Samppu tai Tapsa92 (EI KOSKE TEITÄ)voi käyttää tuota hyväksi. Jos vaikka pettyy laitteeseen parin ajokerran jälkeen niin pyytää vanhempiaan perumaan kaupat! Laissahan se oli, että alaikäisen huoltajalla on oikeus ne perua.
Suora lainaus tuolta ylempänä olevasta linkistä: Kauppa ei yleensä ole sitova, jos toinen osapuoli on alaikäinen. Tarve huoltajan suostumukseen riippuu muun muassa ostajan iästä sekä ostoksen hinnasta ja laadusta.
Eikö tuohonkin nyt voisi laittaa selvää summaa missä raja menee? Helpottaisi huomattavasti toimintaa. Pistää vaan miettimään miten jatkossa toimii :huh: Kenelle uskaltaa myydä enää mitään.
Mitenköhän juttu toimii toisinpäin? Mitä alaikäinen saa myydä ilman huoltajan lupaa?
-
Itekki oon alaikänen ja oon myynyt yhden auton ja ostanut 2. Foorumin kautta kummatki ja kaupat on kaikki sujunmut hyvin. Kaupat kyllä hoidettiin nouto/haku periaatteella vanhemman ollessa paikalla.
-
Juu enkä halua nyt mitenkään sorsia alaikäisiä tässä asiassa.. Tämä vain tuli mieleen tuosta ylhäällä näkyvästä syystä. AJattelin tässä päivällä soittaa kuluttaja-asiamiehelle ja kysyä mitä nuo pykälät tarkoittavat. Sitten on taas paljon viisaampi.
Nyt on käyty keskustelu kuluttaja-asiamiehen kanssa. Vastaus oli suunnilleen näin, en nyt muista sanasta sanaan mutta kuitenkin. Yli 15 vuotias saa ostaa itse omilla rahoillaan tässä tapauksessa rc-auton ja/tai tarvikkeita kohtuullisella summalla. Suositteli käyttämään maalaisjärkeä siinä mikä on kohtuullinen summa. Alle 15 vuotias tarvitsee huoltajan luvan melkeimpä jokaiseen ostokseen mitä tekee ( limsaa ja karkkia saa ostaa omalla luvalla) :cheesy:
Sitten kysyin vielä, että mitä jos vastapuoli valehtelee ikänsä. Esim väittää olevansa 15v ja hänen kanssaan tekee kaupat. Sitten saa vanhemmilta puhelun, että mitä sitä on myyty 12v pojalle 200€ lelu? Siihen sain vastauksen, että jos teen kauppoja netissä tai tekstiviestillä niin kysyy vastapuolen ikää ja tallentaa kaikki saadut ja lähetyt viestit. Näin voi todistaa ostajan valehdelleen ja vastuu siirtyy ostajan vanhemille. Puhelimitse tai kasvokkain tehdyissä kaupoissa taas jos epäilys herää niin täytyy pyytää joko huoltajan puhelinnumero tai muuten todistamaan ikänsä.
Että näin. Minusta olisi kyllä aiheellista laittaa tänne pakollisiin täytettäviin tuo kohta jossa kysytään ikää. Jos siihen 12v laittaa 15v niin ei ole myyjän vika siinä kohtaa! Ja jokainen voisi myös vapaaehtoisesti sen kohdan täyttää jos pakottaminen ei ole mahdollista.
-
Näinhän se menee. Kyllä itsekin myyn hyvällä omallatunnolla auton täällä jos ostaja on esim 16 vuotias ja on foorumilla ollut pidemmän aikaa. Toisaalta esim Samppu tai Tapsa92 (EI KOSKE TEITÄ)voi käyttää tuota hyväksi. Jos vaikka pettyy laitteeseen parin ajokerran jälkeen niin pyytää vanhempiaan perumaan kaupat! Laissahan se oli, että alaikäisen huoltajalla on oikeus ne perua.
Suora lainaus tuolta ylempänä olevasta linkistä: Kauppa ei yleensä ole sitova, jos toinen osapuoli on alaikäinen. Tarve huoltajan suostumukseen riippuu muun muassa ostajan iästä sekä ostoksen hinnasta ja laadusta.
Eikö tuohonkin nyt voisi laittaa selvää summaa missä raja menee? Helpottaisi huomattavasti toimintaa. Pistää vaan miettimään miten jatkossa toimii :huh: Kenelle uskaltaa myydä enää mitään.
Mitenköhän juttu toimii toisinpäin? Mitä alaikäinen saa myydä ilman huoltajan lupaa?
Harva kyllä tuollaista tekee, maine siinä menee...
Onneksi itse saan ostaa omilla tienatuilla rahoillani ihan mitä vaan paitsi päihteitä jne..
-Antti
-
Ei siinä iän näkyviin pistämisessa tavallaan mitään pahaa ole. Se vaan on vähän harmilline juttu jos rupee tuleen sellast "oot alaikäne unohda kaupat". Ois varmaa monet kaupat jääny tekemättä jos ois isän pitäny hoitaa kaikki alusta loppuun. Kyllähän se totta on, että viimeistään loppu vaiheessa vanhemman/vanhempien on syytä olla mukana kaupanteossa kun puhutaan sentään kymmenistä ja sadoista euroista. Tähän mennessä ei kyllä oo mun kohdalla ollu mitään ongelmaa iästä, kun on vanhemmat ollu mukana kaupoissa, kiitos siitä myyjille ja ostajille :wink:.
-
En minäkään mitään ikärasismia tähän halua sekoittaa. Mielestäni olisi vaan hyvä jos kaikilla olisi se ikä näkyvissä niin ei tulisi mitään epäselvyyksiä. Itse ainakin ajattelisin asian näin, että jos ostaja on -->15wee niin voin myydä tapauskohtaisesti auton tai mitä tahansa hänelle jos huomaan ostajan olevan tietoinen siitä mitä ostaa. Jos taas ostaja on alle 15v niin haluan jokatapauksessa saada siihen ostajan huoltajan suostumuksen. Minun mielestä se olisi reilua ja selkeintä kaikkien kannalta. Sitäpaitsi jos "Irmeli98" on puhtaat jauhot pussissa ja huoltajan lupa harrastaa niin onko se muka paha asia jos kaupat hänen kanssaan varmistaa?
Tiedän myös tapauksen, jossa kehitysvammainen täysi-ikäinen harrasti joka päivä jotain uutta lajia eikä ymmärtänyt rahan arvoa yhtään. Saattoi maksaa 30€ arvoisesta tuotteesta yli 100€ kun myyjä tavaraa tarpeeksi kehui!
-
Mä olen (täälläkin) käynyt kauppaa suuntaan jos toiseen myös alle 18v ikäisten kanssa.
Oletuksena on toiminu ok, mutta muutaman luona on tarvinnu / "uhannut" hoitaa jälkipyykkiä naamatuste.
Ja onhan sitä joidenkin isit ja äitit soitellu.
(henkilöt varmaan tunnistaa itsensä, elleivät ole bannissa)
-
Niinkuin Hyrsleri oli asian varmistanut niin samalla linjalla olinkin jo ennenkin.
Ei se voi olla vaikea tajuta, että vanhempi on aina vastuussa alaikäisen tekemisistä.
Jotenkin itse isänä tuntuu todella oudolta, että jälkikasvut ostelee jopa satojen eurojen ostoja ilman vanhempien lupaa. Kyllä silloin pitää olla vanhempien vastuussa, eikä mahdollista vastuuttaan työntää myyjän piikkiin jolla ei välttämättä ole mitään hajua ostajasta.
Tästä lähin en kyllä myy alaikäisille, jos ei ole ikää todistanut.
Aika paljon kiinnostaa kun myyt jotain ja parin viikon päästä isä/äiti soittaa, että kauppa perutaan/rahat takas jne.
Juu ja olen itsekin kauppaa tehnyt täällä luultavasti monenkin alaikäisen kanssa, mutta tästä lähin jos epäilen niin kysyn takuulla aitoja todisteita iästä.
Ihan siistä syystä, kun en jaksa itse pelleillä noitten "joidenkin" lasten ostoista. Siihen olen itsekin törmännyt.
-
No eikös tuosta selviä kun laittaa "ei alaikäisille" tekstin myynti-ilmoitukseen...
Silloinhan mahdollinen alaikäinen ostaja harhauttaa tahallaan myyjää.
-
Moon yleensä sanonu että vaikka kyseessä on leikkipoika, niin isot pojat (TM) siltikin hoitaa asiaa tosissaan.
Ja jos näyttää siltä että nallekarkkien jako ei mee niin kun on sovittu, niin lähtee helposti leegot ja isin mersusta vanteet.
:)
-
Onko alaikäisen vanhemmilla oikeutta peruuttaa kauppa, jos tuotetta on käytetty? Vertailuna kaupasta ostettu tuote, minkä voit palauttaa tietyn ajan kuluessa, mikäli se on käyttämättömänä alkuperäispakkauksessaan.
Ajatellaanpa sellainen skenaario, että myyt alaikäiselle rc-auton, jota olet pitänyt kuin kukkaa kämmenellä. Et ole koskaan hyppinyt sillä, kolaroinut sitä, etkä ajanut vedessä ja ravassa. Auto on moitteeton.
Myyt sen alaikäiselle ja parin viikon kuluttua tulee puhelu hänen vanhemmiltaan, että kaupat tulee perua. Auto on ollut kaksi viikkoa 10v Tanelin rankassa käytössä, etkä enää voi olla varma auton moitteettomasta kunnosta.
Entäpä jos myyt käyttämättömän nopeuensäätimen alaikäiselle. Onko alaikäisen vanhemmillä enää oikeutta peruuttaa kauppoja, jos "taneli" on käyttänyt säädintä? Et kuitenkaan voi enää myydä säädintä eteenpäin käyttämättömänä.
-
Käsittääkeni heillä on silti oikeus purkaa kauppa. Sehän tässä onkin hankalaa. Täytyy varmaan tehdä niinkuin BB kirjoitti, eli pitää myynti-ilmoituksen loppuun laittaa K-18 ilmoitus. Jos joku valehtelee ikänsä, niin on ainakin laki omalla puolella :roll: Ja jos ostaja ilmoittaa olevasa alaikäinen niin myyn vain huoltajan luvalla... Taitaa olla ainoa keino välttää vihaiset vanhemmat vaikka ne ovatkin melko harvassa oman käsityksen mukaan :huh:
-
Onko alaikäisen vanhemmilla oikeutta peruuttaa kauppa, jos tuotetta on käytetty? Vertailuna kaupasta ostettu tuote, minkä voit palauttaa tietyn ajan kuluessa, mikäli se on käyttämättömänä alkuperäispakkauksessaan.
Ajatellaanpa sellainen skenaario, että myyt alaikäiselle rc-auton, jota olet pitänyt kuin kukkaa kämmenellä. Et ole koskaan hyppinyt sillä, kolaroinut sitä, etkä ajanut vedessä ja ravassa. Auto on moitteeton.
Myyt sen alaikäiselle ja parin viikon kuluttua tulee puhelu hänen vanhemmiltaan, että kaupat tulee perua. Auto on ollut kaksi viikkoa 10v Tanelin rankassa käytössä, etkä enää voi olla varma auton moitteettomasta kunnosta.
Entäpä jos myyt käyttämättömän nopeuensäätimen alaikäiselle. Onko alaikäisen vanhemmillä enää oikeutta peruuttaa kauppoja, jos "taneli" on käyttänyt säädintä? Et kuitenkaan voi enää myydä säädintä eteenpäin käyttämättömänä.
Kai nyt luulisi, että tästä täytyisi jonkinlaista hyvitystä myöntää... Ei taida kyllä laki pakottaa...
-
Itse kun olen ostanut tavaraa niin vanhemmat ovat ne maksaneet ja sit velottanut omalta tililtäni. Enhän pysty käyttämään itse netti pankkia, kun alaikäinen olen. Tällöin vanhempani saavat tietää mitä ostan ja minkä hintasta.
-
Itse kun olen ostanut tavaraa niin vanhemmat ovat ne maksaneet ja sit velottanut omalta tililtäni. Enhän pysty käyttämään itse netti pankkia, kun alaikäinen olen. Tällöin vanhempani saavat tietää mitä ostan ja minkä hintasta.
Onko kaikissa pankeissa sama käytäntö, että alaikäinen ei pysty käyttämään nettipankkia itse? Vai onko vain osa vanhemmista niitä, ketkä eivät anna tunnuksia lapsilleen?
Toisin sanoen voisin vedota aina siihen, että luulin kaverin olevan täysi-ikäinen, koska hän maksoi nettipankin kautta ja tunnuksia ei saa kuin täysi-ikäiset. Täytyykin vähän tutkia eri pankkien käytöntöjä noissa nettipankki asioissa.
-
Näin se on että alaikäisellä EI PITÄISI olla nettipankkia käytössään. Ei ainakaan nordea myöntänyt kummipojalle.
-
Ainakin Nordeassa minulle sanottiin, että en saa verkkopankki-tunnuksia alaikäisenä. No sitten tehtiin sillain, että tehtiin iskälle rinnakkaistili johon heitän rahaa aina kun sieltä meinaa loppua. Sitten isukki sieltä makselee mitä hänelle sanon.
-
Täytyy sitten maanantaina soittaa vielä kuluttaja-asiamiehelle ja kysellä tämän asian perään. Eli jos ostaja "taneli98" haluaa ostaa minulta auton ja suostuu maksamaan sen verkkopankin kautta niin onko se minun vika ( joka ei tarkista henkilötietoja) vai ostajan (vanhemmat antaneet tunnukset alaikäiselle). JOS asia on niin, että vika on huoltajan ketä on antanut tunnuksen alaikäiselle niin kauppa voi jatka niinkuin tähän asti. Muussa tapauksessa ainakin itse otan tuo K-18/huoltajan lupa käytännön käyttöön.
Palaan asiaan maanantaina töiden ja "parin" puheln jälkeen :police:
-
hienoa hyrsleri hyvä aihe!!!enpä oo ajatellu ikinä et jos ostaja onkin alaikäinen...mutta mitä jos aihe heitetään nurin päin eli olet ostamassa ja myyjä onkin alaikäinen?ostat auton tms ja viikon päästä soittaakin vihainen iskä tai äiskä ja vaatii kaupan purkua et ei pojalla ole ollut lupaa myydä kyseistä tuotetta...ikävä tilanne tämäkin... :huh:
-
Lapsi ei voi ostaa velaksi
Vasta 18-vuotta täyttänyt voi ostaa velaksi. Alaikäinen ei voi esimerkiksi ottaa luottokorttia tai kulutusluottoa.
Velaksi ostamiseen kuuluu myös sellainen kauppa, jossa tavaraa tai palvelua ei makseta ostohetkellä vaan lasku lähetetään ostajalle myöhemmin, esimerkiksi postimyynti- ja verkkokauppatilaukset.
Myöskään perintää ei voi kohdistaa alaikäiseen.
Suoraan kopioitu kuluttajaneuvonnan sivuilta.
Jos tämän tekstin nyt oikein tulkitsin niin alaikäisen kanssa ei voi tehdä mitään kauppaan netin kautta.
Täytyy tosiaan huomenna heille soittaa ja varmistaa nämä pari asiaa:
- Jos ostaja maksaa nettipankilla niin voinko olettaa hänen olevan täysi-ikäinen
- Mitä pykäliä on alaikäiseltä ostamisen suhteen.
- Riittääkö myynti-ilmoituksessa K-18/vanhempien luvalla teksti.
Noihin kysymyksiin kun saa vastauksen niin on helpompi myydä ja ostaa tulevaisuudessakin. Noh huomenna ollaan viisaampia kun töistä päästään.
-
No niin nyt on puhelut hoidettu ja tämän hetken tieto on se, että alaikäisen kanssa kauppaa tehdessä samat säännöt pätevät myydessä ja ostaessa.
Ajattelin lähettää (kuluttaja-asiamiehen pyynnöstä) sähköpostia heidän asianajajalleen. Tarkoitus on tehdä lista kysymyksistä jotka mieltä askarruttaa, eli kaikki kenellä on jotain kysyttävää aiheeseen liittyen pistäkää kysymys tänne tai YV:llä. Laitan torstaina tai perjantaina kysymyslistan eteenpäin.
-
yhm.
Missaanko jotain vai onko tässä ollu joku isompi härdelli?
-
yhm.
Missaanko jotain vai onko tässä ollu joku isompi härdelli?
Aloitustopic..?
Asia tuli mieleen kun olin myymässä yhtä autoa ja olin puhelimitse yhteydessä kyseiseen henkilöön. No hän kuulosti lapselta ja halusin isän tai äidin numeron, jotta voin soitttaa ja ilmoittaa kaupoista. Sitten soitin LAPSI X isälle joka sanoi vaan, että hyvä kun soitit, koska pojalla ei ollut lupaa ostaa niin "kallista". Poika osteli ja ilmeisesti vieläkin ostelee tavaraa ilman vanhempien lupaa.
-
Jos kysymyksia saa ehdottaa niin ainakin pari tuli mieleen:
- mikäli kaupat joudutaan perumaan sen takia että alaikäisellä ei olllut lupaa ostaa/myydä niin miten silloin katsotaan asia esimerkiksi hyvitykseksi tavaran käytöstä? Ja miten nopeasti tulisi yhteydenotto tehdä kaupan purkamiseksi?
- myöskin kiinnostaa tietää että onko alaikäisen suullisella (puhelimssa) tai kirjallisella (sähköposti) vakuutuksella vanhemman antamasta luvasta mitään merkitystä eli pitäisikö aina soittaa vanhemmalle ja varmistaa asia?
-
- myöskin kiinnostaa tietää että onko alaikäisen suullisella (puhelimssa) tai kirjallisella (sähköposti) vakuutuksella vanhemman antamasta luvasta mitään merkitystä eli pitäisikö aina soittaa vanhemmalle ja varmistaa asia?
Ja vaikka soitat numeroon jonka alaikäinen antaa mistä tiedät että siellä on oikeasti huoltaja?
-
- myöskin kiinnostaa tietää että onko alaikäisen suullisella (puhelimssa) tai kirjallisella (sähköposti) vakuutuksella vanhemman antamasta luvasta mitään merkitystä eli pitäisikö aina soittaa vanhemmalle ja varmistaa asia?
Ja vaikka soitat numeroon jonka alaikäinen antaa mistä tiedät että siellä on oikeasti huoltaja?
Ööh.. kysymällä huoltajaa puhelimeen..?
Jos ei huoltajaa kuulu puhelimeen niin sanoo että ei tule kauppoja tänk juu.
-
myöskin kiinnostaa tietää että onko alaikäisen suullisella (puhelimssa) tai kirjallisella (sähköposti) vakuutuksella vanhemman antamasta luvasta mitään merkitystä eli pitäisikö aina soittaa vanhemmalle ja varmistaa asia?
Kirjallinen riittää. Jos ostaja valehtelee ikänsä niin sinä et voi sitää tietää. Täytyy vaan muistaa säilyttää kaikki kauppaa koskevat viestit (lähetetyt ja vastaanotetut). Täytyy muistaa kysyä sieltä kuluttajaneuvonnasta vielä se kaupan perumisen aikaraja.
-
Meillä ei tätä onkelmaa ole, kysyn aina vanhemmalta, saanko ostaa, tosin vastaus ei ain miellytä, jos "tarvisi jotain "tärkeää". :grin:
Hyvin on kuitenkin tähän asti mennyt
-
Nyt on laitettu lista kysymyksiä kuluttajaviraaston asianajajalle. Jäädään odottamaan hänen vastauksia ja kun ne tulevat niin linkitän ne suoraan tänne.
-
Mitäs jos alaikänen myy alaikäselle?
Esim miä menen myymään toiselle alaikäiselle ja hänen vanhempansa ei hyväksy kauppaa.
Joten???
-Antti
-
Mitäs jos alaikänen myy alaikäselle?
Esim miä menen myymään toiselle alaikäiselle ja hänen vanhempansa ei hyväksy kauppaa.
Joten???
-Antti
Veikkaisin että ei eroa juurikaan siitä tilanteesta että täysi-ikäinen henkilö myy alaikäiselle. Eli ajaikäinen ostaja.
---
Onkos uluttajaviraaston asianajajasta kuulunu mitään? Ettei vaan olis päästetty vapaalle tähän vuoden aikaan...?
-
Varmaan painaa kesälomat päälle sielläkin :p No täytyy enssi viikolla soitella ja kysellä kun ei itään vastausta kuulu. Täytyy tuota alaikäinen vs. alaikäinen juttua vielä selvittää.
-
Kahden kuluttajan välissä kaupassa ei ole mitään kuluttajan suojaa, joten epäilen että sitä olisi siinäkään tapauksessa että myyjä tai ostaja on alaikäinen.
Mitä tulee siihen maksamiseen, niin onhan se rahan siirto tilille mahdollista myös useimmissa pankin konttoreissa ja vielä löytyy maksuautomaattejakin. Se alaikäinen ei siis tarvitse nettipankkiin tunnuksia. 15-vuotias saa automaattikortin ja sillä voi tehdä tilisiirtoja maksuautomaatilla ja ainakin teoriassa nuorempikin voi siirtää käteistä rahaa pankin konttorissa haluamalleen tilille. Sitä en sitten osaa sanoa missä kohtaa pankissa alkaa hälytyskellot soida, jos kovin nuori henkilö haluaa siirtää satoja euroja rahaa. Uskoisin, että muutamiin kymppeihin ei puutu kukaan.
-
Minä olen itse 14vuotias, ja kysyn aina ennen ostoa vanhemmilta. Jos myyjä / ostaja haluaa puh. numeron, niin annan sen, helppoa eikös vain :grin: ? -Sami
-
Kahden kuluttajan välissä kaupassa ei ole mitään kuluttajan suojaa, joten epäilen että sitä olisi siinäkään tapauksessa että myyjä tai ostaja on alaikäinen.
Mitä tulee siihen maksamiseen, niin onhan se rahan siirto tilille mahdollista myös useimmissa pankin konttoreissa ja vielä löytyy maksuautomaattejakin. Se alaikäinen ei siis tarvitse nettipankkiin tunnuksia. 15-vuotias saa automaattikortin ja sillä voi tehdä tilisiirtoja maksuautomaatilla ja ainakin teoriassa nuorempikin voi siirtää käteistä rahaa pankin konttorissa haluamalleen tilille. Sitä en sitten osaa sanoa missä kohtaa pankissa alkaa hälytyskellot soida, jos kovin nuori henkilö haluaa siirtää satoja euroja rahaa. Uskoisin, että muutamiin kymppeihin ei puutu kukaan.
Muutamaan kymppiin voi puuttua pilkun tarkan vanhemmat. Olen siinä uskossa ( EI FAKTAA), että myyjän pitää tarkistaa ostajan ikä jos sitä ei missään mainita. Alle 18-vuotiaan kanssa tehdyissä kaupoissa huoltajalla on oikeus purkaa kaupat. Jos haluaa olla übertarkka/vainoharhainen niin nauhoittaa puhelut :azn: Itse ainakin kysyn kauppakumppanin ikää jos en sitä etukäteen tiedä. Onhan kauppiaskin velvollinen kysymään papereita jos epäilee, että alaikäinen yrittää ostaa tupakka/alkoholituotteita. Eikä se ole myyjän vika jos on väärennetyt paperit.
Ei ole muuten kuluttajasuojasta tullut vastausta kun sinne aikoja sitten lähetin sähköpostia. Täytynee palata asiaan ja "vaatia" vastauksia.
-
Muutamaan kymppiin voi puuttua pilkun tarkan vanhemmat. Olen siinä uskossa ( EI FAKTAA), että myyjän pitää tarkistaa ostajan ikä jos sitä ei missään mainita. Alle 18-vuotiaan kanssa tehdyissä kaupoissa huoltajalla on oikeus purkaa kaupat. Jos haluaa olla übertarkka/vainoharhainen niin nauhoittaa puhelut :azn: Itse ainakin kysyn kauppakumppanin ikää jos en sitä etukäteen tiedä. Onhan kauppiaskin velvollinen kysymään papereita jos epäilee, että alaikäinen yrittää ostaa tupakka/alkoholituotteita. Eikä se ole myyjän vika jos on väärennetyt paperit.
Ei ole muuten kuluttajasuojasta tullut vastausta kun sinne aikoja sitten lähetin sähköpostia. Täytynee palata asiaan ja "vaatia" vastauksia.
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/faq/hakutulokset.aspx?ID=b8e785d9-5f92-42e2-aefa-75730a2aa744 (http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/faq/hakutulokset.aspx?ID=b8e785d9-5f92-42e2-aefa-75730a2aa744)
15-vuotias saa siis käyttää ITSE ansaitsemansa satasensa miten lystää. Muutenkaan yksityisten välisessä kaupankäynnissä ei sovelleta kuluttajansuojalakia, vaan "holhouslaki" taitaa olla oleellisempi tässä tapauksessa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990442#L4P24 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990442#L4P24)). Yleensähän vanhemmat ovat valvontavastuussa alaikäisten tekemisistä, joten moka on tapahtunut siinä vaiheessa, kun alaikäiselle on annettu liikaa rahaa omaan käyttöön. Vanhemmat tuskin voivat ruveta tuosta vaan rahoja takaisin vaatimaan, jos on kyse yksityisestä kauppiaasta ja tavara on jo vaihtanut omistajaa. Eri asia on, jos kaupassa on selkeästi kusetettu, jolloin mennään rikoslain puolelle(?). Velaksi ei saa alaikäiselle myydä, ja kannattaa säilyttää kaikki kaupantekoon johtaneet viestit.
Että tämmöstä semimutuilua tänään.
-
Pitää varmaan saada joku förbjuden under 18 år näihin laitteisiin, ettei satu mitään :evil:
Niinkuin väkivaltaisissa videopeleissä. Näin kerran tilanteen, missä pelikaupan myyjä kysyi vanhemmilta niiden ostaessa jotain Grand Theft Auton osaa, että "tiesittehän tämän olevan kielletty alle 18-vuotiailta". No, peli jäi hyllyyn. Hirveesti ei taas liittynyt mihinkään, sori.
-
Muutamaan kymppiin voi puuttua pilkun tarkan vanhemmat. Olen siinä uskossa ( EI FAKTAA), että myyjän pitää tarkistaa ostajan ikä jos sitä ei missään mainita. Alle 18-vuotiaan kanssa tehdyissä kaupoissa huoltajalla on oikeus purkaa kaupat. Jos haluaa olla übertarkka/vainoharhainen niin nauhoittaa puhelut :azn: Itse ainakin kysyn kauppakumppanin ikää jos en sitä etukäteen tiedä. Onhan kauppiaskin velvollinen kysymään papereita jos epäilee, että alaikäinen yrittää ostaa tupakka/alkoholituotteita. Eikä se ole myyjän vika jos on väärennetyt paperit.
Ei ole muuten kuluttajasuojasta tullut vastausta kun sinne aikoja sitten lähetin sähköpostia. Täytynee palata asiaan ja "vaatia" vastauksia.
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/faq/hakutulokset.aspx?ID=b8e785d9-5f92-42e2-aefa-75730a2aa744 (http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/faq/hakutulokset.aspx?ID=b8e785d9-5f92-42e2-aefa-75730a2aa744)
15-vuotias saa siis käyttää ITSE ansaitsemansa satasensa miten lystää. Muutenkaan yksityisten välisessä kaupankäynnissä ei sovelleta kuluttajansuojalakia, vaan "holhouslaki" taitaa olla oleellisempi tässä tapauksessa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990442#L4P24 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990442#L4P24)). Yleensähän vanhemmat ovat valvontavastuussa alaikäisten tekemisistä, joten moka on tapahtunut siinä vaiheessa, kun alaikäiselle on annettu liikaa rahaa omaan käyttöön. Vanhemmat tuskin voivat ruveta tuosta vaan rahoja takaisin vaatimaan, jos on kyse yksityisestä kauppiaasta ja tavara on jo vaihtanut omistajaa. Eri asia on, jos kaupassa on selkeästi kusetettu, jolloin mennään rikoslain puolelle(?). Velaksi ei saa alaikäiselle myydä, ja kannattaa säilyttää kaikki kaupantekoon johtaneet viestit.
Että tämmöstä semimutuilua tänään.
Alaikäiselle ei saa myydä velaksi ELI postiennakko on kiellettyjen listalla.
Ja tuo alaikäinen saa käyttää itse ansaitsemansa rahat on periaatteessa juurikin näin. Toisaalta olen lukenut, että alaikäinen saa käyttää itse ansaitsemiaan rahoja "kohtuuden" rajoissa. Mikä on kohtuus? Sitä ei ketään tiedä...Kuluttaja-asiamies sanoi siihen tyyliin, että se on veteen piirretty viiva. Toiselle 50€ on iso raha, toiselle ei tunnu missään...
-
Miksi alaikäiselle myymisestä pitää tehdä niin iso ongelma ? Mä olen törmännyt myös aikuisten kohdalla kusettajiin ja olen menettänyt huomattavasti rahaakin sen takia, ei ne alaikäiset kuseta kaupoissa enempää kuin aikuisetkaan.
Mikäli meinaatte tehdä selvästi alaikäisten kanssa kauppoja niin kysykää vaikka kauppojen yhteydessä että paljonko on ikää ja onhan lupa myydä tavaraa ? Jos vastauksia tulee sen verran mitä kysyy niin ongelma ei kuulu teille jos jälkeenpäin tulee valituksia vanhemmilta, tallentakaa vaikka yksityiset viestit tai jotain.
Mun mielestä on todella törkeää välillä lukea esim. myynti-ilmoituksia missä myynti on rajattu vain ja ainoastaan aikuisille ( taisi olla joku tyyppi tässä topikissa ) vaikka rahaa ja kiinnostusta tuotteeseen löytyisikin.
Mä oon tehnyt arviolta 3-4 vuoden ajan kauppoja melko aktiivisesti ja kauppoja on kertynyt todella paljon, useita kymmeniä ellei enemmänkin enkä ole saanut varsinaisesti risuja kyseisistä kaupoista kertaakaan ellen väärin muista, ruusujakin löytyy.
Nykyään löytyy verkkopankki-tunnukset ja visa joten kauppojen teko onnistuu paremmin.
Mun mielestä on vainoharhaista ja lapsellista olla myymättä tavaraa ollenkaan alaikäiselle näillä foorumeilla, tämä on vain oma mielipiteeni eikä ole mitenkään henkilökohtaista, joten ei herneitä nenään.
Niin ja kaikki rahat mitä tähän harrastukseen mulla menee on itse ansaittua eivätkä ole vanhempien rahoja joten riitaa myymisestä ei ole tullut kertaakaan vanhempien kanssa, vaikka saankin myydä kamoja melko vapaasti niin silti ilmoitan vanhemmille kun teen isompia kauppoja. Kannattaa ottaa huomioon sekin että monet alaikäiset voi saada rahat harrastukseen vaikkapa kesätöillä mikäli siihen on mahdolliksuuksia.
- Tapio.
-
Mun mielestä on todella törkeää välillä lukea esim. myynti-ilmoituksia missä myynti on rajattu vain ja ainoastaan aikuisille ( taisi olla joku tyyppi tässä topikissa ) vaikka rahaa ja kiinnostusta tuotteeseen löytyisikin.
Joo se olen minä. Enkä ole rajannut myyntiä VAIN täysi-ikäiselle. Ilmoituksessahan on lukenut K-18/huoltajan lupa! Eihän se ole silloin alaikäiseltä kielletty?
-
Niin, mutta ei ole mun mielestä kovin reilua myydä k-18 kamana jotain rc-autoiluun liittyvää kampetta, huoltajaa ei varmasti kovin moni viitsi pyytää puhelimeen antamaan lupaa ostaa tavaraa.
-
No myyjähän sen päättää, turha nillittää jos joku ei halua ottaa riskiä että jonkun ostajan äiti soittaa muutaman päivän päästä ja vaatii kaupan purkua. Etenkin kun jaakko 14 vee on jo rikkonut ostamansa auton ekalla käyttökerralla tms..
-
Asia on juurikin niin miten bb sen ilmaisi. Jos se irmeli98 haluaa jotain ostaa ja hänellä on huoltajan lupa niin ei se ole iso työ joko pyytää soittamaan tai antaa minulle numero josta hänet tavoittaa. Vaiva on mielestäni pieni hyötyyn verrattuna. Ja itse alaikäisen (silloin joskus) pyysin aina luvan kun olin jotain ostamassa. Ei tule mitään ongelmia kenenkään kanssa. Osasyy siihen miksi haluan huoltajan luvan on myös se, että jos sanon irmelille et autossa on esim diffi loppu se pitää vaihtaa. Vastaus on tyyliin joo ok. Sitten tämä kaveri ei osaa vaihtaa sitä ja parkuu isille kun hänen "uusi" auto ei toimi. Yritä siinä sitten selittää et hei se oli jo rikki ja kerroin sulle siitä. Kumpaa mahtaa vanhemmat uskoa, itkevää lastaan vai mua? Jos taas saan suoraan kertoa isälle et se auto jonka poikasi haluaa vaatii huollon niin kaikki on ok.
Ja jos sen huoltajan luvan saaminen on niin *piip* vaikeaa niin sitten jää kaupat ainakin minun kohdalla tekemättä.
Niin ja kyllä se aikuinen voi myös olla huijari, se on sitten poliisiasia. Nämä alaikäiset yleensä saa hoidettua vanhempien kautta. En tiedä kun ei onneksi ole kokemusta...
-
Alaikäiselle ei saa myydä velaksi ELI postiennakko on kiellettyjen listalla.
...
Millä perusteella postiennakko on velaksi myymistä?
Ostaja ei saa tavaraa ennen maksua. Ei synny velkaa. Laskulla myyminen on velaksi myymistä, mutta se on jo sitten eri asia, enkä usko kovin monen yksityiskauppiaan moista harrastavan..?
-
Asia on juurikin niin miten bb sen ilmaisi. Jos se irmeli98 haluaa jotain ostaa ja hänellä on huoltajan lupa niin ei se ole iso työ joko pyytää soittamaan tai antaa minulle numero josta hänet tavoittaa. Vaiva on mielestäni pieni hyötyyn verrattuna. Ja itse alaikäisen (silloin joskus) pyysin aina luvan kun olin jotain ostamassa. Ei tule mitään ongelmia kenenkään kanssa. Osasyy siihen miksi haluan huoltajan luvan on myös se, että jos sanon irmelille et autossa on esim diffi loppu se pitää vaihtaa. Vastaus on tyyliin joo ok. Sitten tämä kaveri ei osaa vaihtaa sitä ja parkuu isille kun hänen "uusi" auto ei toimi. Yritä siinä sitten selittää et hei se oli jo rikki ja kerroin sulle siitä. Kumpaa mahtaa vanhemmat uskoa, itkevää lastaan vai mua? Jos taas saan suoraan kertoa isälle et se auto jonka poikasi haluaa vaatii huollon niin kaikki on ok.
Ja jos sen huoltajan luvan saaminen on niin *piip* vaikeaa niin sitten jää kaupat ainakin minun kohdalla tekemättä.
Niin ja kyllä se aikuinen voi myös olla huijari, se on sitten poliisiasia. Nämä alaikäiset yleensä saa hoidettua vanhempien kautta. En tiedä kun ei onneksi ole kokemusta...
Yhdyn tähän kyllä täysin.
Monestihan se on niin että nuoremmat harrastajat eivät niitä laitteita, tai ihan mitä vaan tuotetta itse huolla. Varsinkaan näin teknisiä.
Siinä voi juuri tulla tuo vanhempien hyökkääminen myyjää kohtaa, jossa voidaan mainita kaikki huijauksesta petokseen ja alaikäisen "hyväksikäyttöön"
-
No niin. Asia ei ole unohtunut vain vastaukset on puuttunut :wink: Tosiaan sain tänään vastauksen kuluttaja-asiamieheltä sähköpostiin. Eihän siitä ollutkaan kuin 369 päivää kun heille laitoin sähköpostia :grin: No tässä kuitenkin vastaus mitä sieltä tuli mulle spostiin.
ALAIKÄISEN ASEMA KULUTTAJANA
Olette tehnyt Kuluttajavirastolle ilmoituksen alaikäisiin kohdistuvasta markkinoinnista/sopimuskäytännöstä. Kiitos yhteydenotostanne. Kuluttajien ilmoitukset ovat tärkeitä valvontatyössämme.
Kuluttajavirastoon saapuu vuosittain useita tuhansia kirjallisia yhteydenottoja. Ilmoitusten runsaan määrän vuoksi joudumme valitsemaan, mihin epäkohtiin puutumme valvontakeinoilla yksilöllisesti, mitkä ilmoitukset käsittelemme asiakokonaisuutena ja mitkä jäävät seurantaan, kun suunnittelemme tulevaa työtämme. Yhteydenottojen runsaan määrän vuoksi emme voi antaa yksilöllistä vastausta jokaiseen ilmoitukseen.
Perinteisten valvontakeinojen (neuvottelut, sanktiot) lisäksi valvontaa toteutetaan monin eri viestinnän, yhteistyön ja vaikuttamisen keinoin. Valvonta tähtää paitsi lainsäädännön noudattamisen varmistamiseen myös kuluttajan aseman turvaamiseen ja vahvistamiseen yhteiskunnassa. Alaikäisiin kohdistuvat markkinointitoimet ja alaikäinen sopimuskumppanina on yksi niistä alueista, joille toimintamme painottuu tänä vuonna. Olemme vaikuttaneet alaikäisen asemaan kuluttajana mm. seuraavilla aihealueilla:
· kuvaohjelmalainsäädännön kokonaisuudistus; elokuvien ja tv-sarjojen ikärajojen velvoittavuus ja palvelun tarjoajan vastuu varmistua kuluttajan iästä
· televisio ja radiotoiminnasta annetun lain muuttaminen; tuotesijoittelu lastenohjelmissa
· alaikäisen asema sopimuskumppanina; suoramarkkinoinnin kohdistaminen alaikäiseen ja sopimuksen tekeminen vajaavaltaisen kanssa
· epäterveellisten elintarvikkeiden markkinointi lapsille ja nuorille
· alaikäiset tavoittava hyvän tavan vastainen mainonta julkisessa tilassa
Verkkosivuillamme on vanhemmille laadittu Lapsi kuluttajana –osio, josta löytyy tietoa lapsen oikeuksista ja toimintaohjeita erilaisiin ongelmatilanteisiin sekä mallilomakkeita valituksen tekemiseen tai palautteen antamiseen yritykselle.
Kuluttajavirastolla ei ole toimivaltaa ratkaista yksittäisiä riita-asioita. Kuluttajaoikeusneuvojat (valtakunnallinen neuvontanumero 071 873 1901) antavat henkilökohtaista neuvontaa ja sovitteluapua. Heiltä voi saada myös näkemyksen esimerkiksi siitä, onko asia syytä viedä kuluttajariitalautakunnan käsittelyyn. Hyvityksen vaatimiseksi kannattaa kuitenkin aina ensin tehdä asiasta valitus yritykselle.
Ystävällisesti
Katri Väänänen
Lakimies
Sähköposti- ja kirjallisiin tiedusteluihin emme valitettavasti voi vastata pikaisesti. Siksi mahdolliset lisätiedustelut lakimies Katri Väänäselle, puh 010 19 4700, parhaiten tavoitettavissa tiistaisin klo 9-15.
Onpa hyödyllistä tekstiä...
-
Olis kai tuohon voinut vastata ihan suoraan, että ei kuulu heidän toimivaltaan. Toisaalta herää myös epäilys, että eivät edes ole ymmärtäneet mitä on kysytty.
-
Kuten Penguinkin jo viime vuonna on todennut kuluttajien välillä käytävässä kaupassa ei ole mitään kuluttujansuojaa joten asiahan ei heille kuulu sentin vertaa. Oli sitten kahden täysikäsen tai alaikäsen ja täysikäsen välistä kauppaa kunhan molemmat ovat yksityishenkilöitä.
Ainut ketä asia tosiaan voi kiinnostaa ja se on vanhempia. Ja heilläkään ei ole muita itkettäviä olkapäitä kuin poliisi. Uhkailkoot sitten sillä, mutta jos ei ole näyttää toteen mitään rikosta niin aika turhaa on itkeä poliisille kun meidän villepetteirieinari varasti äitiltä rahaa ja osti tavaraa. Nyt me halutaan palattaa tavara ja saada rahat takasin kun ei sillä ollut lupaa.
Tuohan on täysin omamielipide... Poliisilta tuosta vois saada oikean vastauksen tai aiheeseen perehtyneeltä lakimieheltä. Mutta aika outoa kyllä jos yksityisten välisessäkaupankäynnissäkin on joku iän tarkistamis velvollisuus.
-
Kuluttajansuojalaki on nimensä mukaisesti tehty suojaamaan kuluttajaa eli yksityishenkilöä joka ostaa yritykseltä jotain.
Tällä suojalla ei ole siis mitään tekemistä yksityishenkilöiden välillä käytävässä kaupassa (eikä yritysten kesken tehtävässä kaupassa).
Yksityishenkilöiden välisessä (kuten myös yritysten välisessä) kaupankäynnissä toimivat mm. hyvät tavat ja moraali, valitettavasti niitä ei kaikilla ole.