RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Spif - 17.04.07 - klo: 14.37
-
Valitettavasti alkoholi on jossain määrin tullut esiin pienoisautoilukilpailuissa.
Tästä johtuen pienoisautoilun lajiryhmä on päättänyt julkaista tiedotteen, jossa
haluamme tuomita tämän toiminnan. AKK:n sääntöihin kuuluu ns. nollatoleranssi, jota
me seuraamme myös pienoisautoilussa. Kilpailunjärjestäjän velvollisuus on puuttua
alkoholin vaikutuksen alaisena toimiviin kuljettajiin sekä huoltajiin. Tämä
nollatoleranssi koskee myös kilpailun järjestäjiä. Kyseiset henkilöt tulee siirtää
normaalin yleisön joukkoon.
AKK-Motorsport ry:n linjan mukaisesti rangaistukset alkoholin vaikutuksen alaisena
toimimisesta menevät seuraavasti. Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai
vähemmin, niin kilpailukiellon pituus on 12kk. Tätä suuremmilla lukemilla
kilpailukielto on 24kk. Raskauttavaksi tekijäksi luetaan alkoholin käyttö
pienoisautoilussa, koska kyseessä on nuorisolaji. Alkoholia ei siis saa nauttia
kilpailupaikan ulkopuolellakaan ja tulla takaisin kilpailualueelle, koska tällöin
nollan promillen raja ylittyy. Huomatkaa, että tämä koskee myös mekaanikkoja ja
rangaistuksen kärsii aina kuljettaja.
Terveisin,
Pienoisautoilun lajiryhmä
EDIT: Muokattu pysyväksi aiheeksi
EDIT: Muokattu tavalliseksi aiheeksi
-
Eikö oo muuta paikkaa nautiskella kun pikkuauto kisat. Voi että :grin:
Naurattaa, niin että meinaa pullaan tukehtua.. voi että teijän kans. :grin:
EDIT: Kieliasua muokattu ylläpidon toimesta
Ei tämä kieliasu ole kiva :tongue:
-
Jos nyt en väärin muista niin jos mekkari on 0.2% humalassa niin silloin kärsii tuo kuski tuon 12kk rangaistuksen joten kaikki kuskit olkaa valppaana jos teillä on vakkari mekkari ja ilta mennyt hiukan pitkälle mekkarilla.
Jos nyt muutama kaljan ottaa ennen tiukkaakin tiukempi semifinaalia(puhun nyt lähinnä m8 luokasta) niin kyllähän silloin pari kaljaa kummasta rentouttaa hermoja :huh:
Jerzi
-
On varmasti melkoo tiukkaa jos vedetään muutama kalja ennen lähtöä, toki jos se esim 3 olutta tai 12cl koskenkorvaa on pakollinen kaikille niin sittenhän peli taas tasoittuu.. :grin:
Alle 18-vuotiaille pitää keksiä kyllä sitten jotain muuta, vaikka juottaa/syöttää sokerihumalaan?
Tai sitten juotte ne kaljanne jossain muualla :evil: Kisoissa kun on kaiken ikäistä ja eri henkistä väkeä niin säännöt ovat kyllä paikallaan
-
Leikki sikseen Jerzi. Tietenkin on ehdoton nollaraja. Kisoissa ja tällä foorumilla on junnuja, jotka saattavat saada sen käsityken, että joku tosiaan juo tuolla kilpailuissa.
-
Noniin, kyllä alkoholin käytön ihmeelliseen maailmaan tulee tutustua muualla kuin autokilpailuissa, varsinkin, jos itse on osallisena kilpailutapahtumassa.
Pitää muistaa, että kyseessä on autourheilu, sekä se, että lajin parissa on todellakin paljon nuoria, jolloin esimerkkinä olemisen velvoitteet tulee sisäistää huolella.
-
On kovin harmillista joutua lukemaan tästä aiheesta.
Kaikkein harmillisinta tietenkin on, jos jotakin sellaista on tapahtunut, joka on antanut aihetta tiedotteeseen alkoholin käytöstä pienoisautoilutapahtumissa. Pitääkö olettaa, että niin on todella tapahtunut, toistuvasti, enenevässä määrin ja raskauttavin seurauksin? Muuten aiheen esille tuominen tällä tavalla on käsittämätöntä. En tunne asioiden taustaa lainkaan, mutta satunnaisena sivustakatsojana tuon esille nämä näkökulmat.
On suomalaista nurkkakuntaisuutta, että asia esitetään topicin johtokirjoituksen lailla. Ensinnäkin, jos moinen julistus leviäisi maamme rajojen ulkopuolelle, se tulkittaisiin täysin toisin kuin me täällä pohjoisen nurkilla kuvittelemme. ”Alkoholia ei siis saa nauttia…” – tämä tarkoittaa kaikissa Tanskaa eteläisemmissä maissa ns. väkeviä alkoholijuomia. Viimeksi toissapäivänä eräs, nimenomaan tanskalainen tuttavani kertoi, tosin ihan muussa yhteydessä: ”Vaimoni ei juo alkoholia lainkaan. Hän juo vain olutta, ja tietysti viiniä.” Tarkoittaa sitä, että muualla kuin Suomessa ja Ruotsissa, alkoholijuomia ovat vain ns. väkevät juomat. Olutta ja usein edes viiniä ei pidetä alkoholijuomina siinä merkityksessä kuin täällä maito-pohjolassa.
Tämä käytäntö näkyy jopa lajissammekin: kuten lajiryhmäkin hyvin tietää, Suomen rajojen ulkopuolella myydään olutta buffeteissa, niin kerhotreeneissä kuin kilpailutapahtumissakin. Pitäisikö LRP Mastersiin osallistuville kisaajille langettaa kilpailukielto, mikäli he tai heidän huoltajansa erehtyvät juomaan oluen bratwurstinsa kanssa? Entä miten suojataan suomalainen alaikäinen kisaaja näkemästä oluen juontia ulkomaisissa kilpailuissa - pitäisikö EFRA-lisenssi myöntää vain täysikäisille?
Toiseksi, lajiryhmän ilmoitus ”rangaistuksen kärsii aina kuljettaja” on täysin kestämätön, suorastaan vitsi. Haluaisinpa tietää, minkä oikeusvaltion järjestelmä on valmis rankaisemaan syytöntä alaikäistä lasta tämän vanhemman tai huoltajan rikkeen vuoksi? Ikäänkuin lapsi olisi huoltajastaan vastuussa. Lajiryhmältä rankaiseminen epäilemättä onnistuu, mutta muuten pitää mennä melko kauas itään kohti Kirgistania tai etelään kohti Keski-Afrikan tasavaltaa, ennen kuin vastaavaa syyttömien lasten rangaistuskäytäntölinjaa tulee vastaan.
Vaikka lajiyhmä mielellään asettaakin itsensä sääntöjen ja rangaistuksen säätäjänä kaiken muun yläpuolelle, kannattaa muistaa, että jossakin tulee vastaan kohtuullisuuden raja sekä oikeusjärjestelmä. Pientä itsekritiikkiä siis näihin mielivaltaisuuksiin, olkaa niin hyvät. Suosittelen lämpimästi, että pikaisesti korjaatte tuon muotoilun, ennenkuin se leviää vitsinä kovin laajalle.
Tätä ei viitsisi edes kommentoida: ”Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai vähemmin, niin kilpailukiellon pituus on 12kk”. Siis 0,001:lla on jo ansainnut kilpailukiellon, jos vaikka päivää aikaisemmin on erehtynyt nauttimaan kaksi saunakaljaa? Jos tuon onnettoman muotoilun ihan kirjaimellisesti ottaa, niin pelkkä 0,0000 promilleakin riittää, koska se on vähemmän kuin 0,2.
Jos lajiryhmä katsoo tehtäväkseen kantaa huolta maailman turmeltuneisuudesta ja sen paukut siihen riittävät, se on ok. Mutta ellei siihen ole tässä tapaksessa jotakin aivan erityistä syytä, asia olisi ehkä viisaampaa hoitaa matalalla profililla, joka sekin on täysin mahdollista. Jos taas asia on välttämätöntä ottaa julkisesti esille, se kannattaa sitten tehdä asiallisesti ja kunnolla, eikä huitaisten.
Erityisesti lähestyviä crossin EM-kisoja ajatellen kannattaa todella tehdä yksiselitteisen selväksi, mitkä säännöt ja sanktiot täällä meillä pätevät ja ketä ne koskevat. Ajatellen esimerkiksi kisa-alueella ja sen läheisyydessä asuntoautoissaan retkeileviä, ruokailevia ja iltaa viettäviä kisaajia ja heidän huoltajiaan. Entäs tehdastiimien henkilöstö varikolla, heidät kai rinnastetaan mekaanikkoihin?
Ja vielä lopuksi kaikille tahallisille väärinymmärtäjille: tämä ei ollut puheenvuoro oluen tai alkoholinkäytön puolesta, vaan kommentti sääntöjen ja rangaistusten laatimisen tavasta, tasosta ja niistä informoimisesta. Alkoholin vaikutuksessa esiintyminen ja huomion herättäminen pienoisautoilutapahtumassa, oli sitten kyseessä huoltaja, toimitsija, kilpailija, mekaanikko, lajiryhmän jäsen, tai jopa yleisö, on epäkorrektia, eikä kuulu asiaan.
-
Eipä tässä mielestäni lajiryhmä mitään väärää tee, jos asiasta huomatksella selviää niin tuskin tilanne muuttuu. Kisapaikoillla tuskin alkometrejä on mutta selvästi päihtyneitä tai kisapaikalla juomisesta on kyse.
Eipä vanhemalle tule heti mieleen kaljan juominen jos jalka amputoidaan ja lapsen lisennssi joutuu hyllylle
-
jokainen näyttää omalla esimerkillään mallia muille ja etenkin nuoremmille
-
Menee offtopiciksi tää juttu mutta...allekirjoittanut näki Mäntsälän FT:ssä erään mekkarin paukauttavan poikaansa "avarilla" kun tämä oli tehnyt huonon ajosuorituksen. Tämmöisille "tosi-tosikoille" pitäis antaa jonkinmoinen sanktio myös, ehkä "saunan taakse ja sokka irti" olisi parasta mitä tämmöselle voisi tehdä....TOIVOTTAVASTI EDES HIEMAN HÄVETTÄÄ....
-
Eipä tässä mielestäni lajiryhmä mitään väärää tee, jos asiasta huomatksella selviää niin tuskin tilanne muuttuu. Kisapaikoillla tuskin alkometrejä on mutta selvästi päihtyneitä tai kisapaikalla juomisesta on kyse.
Eipä vanhemalle tule heti mieleen kaljan juominen jos jalka amputoidaan ja lapsen lisennssi joutuu hyllylle
Ihan vaan tiedoksi, niin tuolla eteläeuroopassa, tai aina ei niin etelässäkään, (englanti) niin tuo alkoholin nauttiminen kisapaikoilla on normaalia.
Esim polttiscrossin EM kisoissa espanjassa kerho hoiti tarjoilun. Bisseä tuli hanasta. Mutta tietenkin tilanne olisi vähän eri koska suomessa kaikki joisivat terveet.......
-
Ulkomailla nyt saa tehdä paljon muutakin mitä Suomessa ei. Suomenkisat nyt ainakin on sen tyyliset ettei alkoholinkäyttö oikeen sovellu(junnuja on aika suuri osa), täytyy kai aikuisella ihmisellä olla joku muu paikka ottaa mellakkaöljyä. Eikä suomlainen osaa ottaa sitä yhtä tai kahta, vaan imuvaijeri hirtää pohjaan heti ensimäisen jälkeen eikä raitista ilmaan saada kuin aamuyöstä.
Urheiluhenkeä eikä olutta :grin:
Tämä on uskovaisenihmisen kanta, vaikka ne pakanat tekisivät muualla mitä tahansa.
-
Suomi alkaa olla yhdessä jos toisessakin asiassa osa muuta maailmaa, eikä enää suljettu, ylhäältä autoritäärisesti kontrolloitu yhteiskunta. Tällä en tarkoita sitä, että kaljahanojen pitää avautua pienoisautoilutapahtumissa. Tarkoitan sitä, että sääntöjen laatimisen ja tiedottamisen kulttuurin olisi hyvä päätä eroon ylimielisyyteen vivahtavasta asenteesta, mistä tämäkin lajin on kärsinyt niin kauan kuin tiedän: kun sääntöjä laaditaan ja niissä on mokia, niin vähin mitä voi odottaa, on vastuullisten henkilöiden perustelut päätöksilleen, jos niitä on - tai sitten mokien korjaus mahdollisimman nopeasti.
Vastaamatta on edelleen:
1. Millä perusteella syytöntä alaikäistä aiotaan rangaista, jos tämän huoltaja rikkoo sääntöjä vastaan? Miten pitkälle oikeusjärjestelmämme vastaisen säännön toteuttamisessa ollaan valmiit menemään, jos tiukka paikka tulee? Vai onko kyse vain vallankäytön uhittelusta?
2. Mitkä säännöt pätevät crossin EM-kisoissa, ketä ne koskevat, miten säännöistä tiedotetaan ulkomaisille kisavieraille? Aiotaanko sääntöjä myös valvoa, ja aiotaanko rangaistuslinja tarvittaessa myös toteuttaa? Nämä asiat kannattaa selvittää jo etukäteen, että lajin johto tai kisajärjestäjä eivät tosipaikan tullen joutuisi naurunalaisiksi seotessaan konsepteissaan, joita ei ole mietitty loppuun asti.
Esimerkki: Huoltajan nauttima lusikallinenkin I-olutta (2,25% muistaakseni), tai vaikka pirtua sisältävää yskänlääkettä aiheuttaa sääntöjen ehdottomuuden mukaan 12 kk kilpailukiellon alaikäiselle kisaajalle. Tämä on ääriesimerkki ja hiusten halkomista, mutta on parempi ennaltaehkäistä kaikenlaiset kompuroinnit, kun se kerran on mahdollista. Jos asiat jätetään ylimielisesti "minkä sanoin, sen sanoin" -tyyliin, se kertoo kaikkein selvimmin, että eipä tainnut olla kovin kummoisia eväitä tätä sääntöä laadittaessa.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mitä itse aiheeseen tulee, niin oma mielipiteeni on, että Suomessa juuri "kielletyn hedelmän" myytin ylläpitämisellä parhaiten säilytetään alkoholin käyttöön liittyvät tunnetut ongelmat. Kun normaalikin ja harmiton käyttö viedään tekopyhästi piiloon, niin tietenkin alaikäiset mieltävät %-juomien käyttämisen täsmälleen väärin. Siksi nuorisolle kehittyy käsitys juomisen humalahakuisuudesta, ja tämän kulttuurin ylläpitämisessä kaikenlaiset kulissit ja ehdottomuudet ovat mahdollisimman tehokkaita.
Olen asunut nelisen vuotta Saksassa, ja työmatkat sinne tekevät vuoden-pari lisää. Koko tuona aikana en ole nähnyt Saksassa alkoholista aiheuneita ongelmia yhtä paljon kuin voin nähdä minä tahansa viikonloppuna Suomessa. Varsinkin nuorison ja alaikäisten piirissä. Saksassa nuoriso juhlii yhtä lailla kuin Suomessa, mutta siellä jokaisen oma, aikuisilta opittu itsekontrolli pelaa täydellisesti. Eikä asiaan liity mitään kiellettyä eikä paheksuttavaa. Tätä meidän täällä on tietysti vaikeata käsittää.
Saksassa on meikäläisittäin ällistyttävän vapaa olutkulttuuri pienoisautoilunkin piirissä. Ihme ja kumma, että se ei ole aiheuttanut siellä ongelmia. Huom. jälleen kaikki väärinymmärtäjät: edelleenkään en ole ehdottamassa kaljahanojen aukaisua Suomen RC-radoille.
On ehdottomasti oikein, että lajin piirissä tunnetaan vastuuta alaikäisistä. Mutta vastuuta konkretisoitaessa olisi todella hyvä, jos sääntöjen laatijoilla olisi viisautta nähdä asiat laajasti eikä sortua harkitsemattomiin saneluehdottomuuksiin, joita kenties oman maailmankuvan rajoittuneisuus saattaa päästä värittämään.
-
Suomen lain ylittäviä sääntöjä ei kannata tehdä. Ne kaatuvat aina oikeudessa, jos joku sellaisen ennakkotapauksen nyt haluaa järjestää.
Italian M-8 B-EM kisoissa viime kesänä oli lounastauko, jossa koko järjestävä kisaorganisaatio kokoontui yhteisen pöydän ääreen. Pöydässä oli viiniä. Samoin kuin yleisesti jaossa olleeseen kenttälounaaseen, jonka paikallinen ravintola ylläpiti. Hintaan siis kuului lasi viiniä tai jotain muuta. Tuomaksellekin sitä hintaan kuuluvaa viiniä tarjottiin, ensimmäisenä päivänä kieltäytyi, mutta seuraavana päivänä otettiin. Sen sitten joi hänen äitinsä. Yleisesti viinimaissa nuoret juovat vedellä lantrattua punkkua perhepiirissä, että pääsevät makuun.
Oliko kamalaa? Ei taatusti. Sen mukavampi henkisiä kisoja saa hakea. En väitä, että se johtuu alkoholipitoisista juomista vaan ihmisten asenteista. Järjestävällä organisaatiolla oli tahto ja taito tehdä mukavat kisat. Ja siihen voivat kuulua myös hyvät ruokajuomat.
Suomessa sama tuskin onnistuu. Miksi? En siihen osaa tyhjentävästi vastata, mutta voin arvailla ympäristötekijöitä.
- nuori alkoholikulttuuri; kieltolait, vain ALKO saa myydä keskaria vahvempaa, myynnin lupamenettelyt, ravintoloiden karsinat, jne...
- Omituinen kulttuuri, jos yhden keskarin ottaa, niin jo siinä on vieruskaveri tokaisemassa " jee, jee, känni päälle"?
- "niin, mutta kun kaikki eivät osaa hallita alkoholin juomista, niin se pitää kieltää niiltäkin, jotka osaavat" logiikka. Siis syyllisten ongelman ratkaisu on syyttömien toiminnan rajoittaminen. 3:n promillen kaveria ei juuri kiinnosta onko raja 0,2 vai 0,5, mutta viinilasillisesta ruuan yhteydessä tehdään rikos tai pelättävä asia.
- "Jos on alle 0,2 promillea mekkarin veressä alkoholia, niin kuski kärsii rangaistuksen" . Tekisi mieli sanoa, että tämän lauseen lausuja ei ole selvin päin. Jo normaalin ruuan nauttiminen aiheuttaa hiivan käymisen kautta alkoholin muodostusta ihmiskehossa. Siksi toiseksi miten tämän pystyy toteamaan? Puhallusmittarin epäluotettavuuden takia mahdoton, verikokeeseen ei ehdi niin nopeasti ettei alholi kerkeä haihtumaan! Ja jos siis vappuna on kisat, niin kannattaa mekkarinkin jättää sima juomatta vuoden rangaistuksen pelossa!
- Mitä vanhemmaksi elää, sitä selkeämmäksi käy, että ei ole olemassa mustavalkoisia asioita. Väliin jää harmaa alue. George Bush ty... sorry nuorempi tokaisi 911 tapahtumien jälkeen, että jos et ole meidän puolellamme - olet meitä vastaan. Ihanko totta? Samalla on/off logiikalla, jota nyt järjestömme harrastaa, esimerkiksi rc-kisoissa puskaan kuseskelija on itsensä paljastaja. Siman juoja alkoholisti örveltäjä, jne...
- Tämän aiheen otsikko voisi myös olla "Saako ruokajuomien lisäksi nauttia alkoholijuomia rc-kisoissa?" ja siihen kyllä vastaisin EI.
Itse en ole tarvinnut kisoissa kotoa raahaten näitä juomia. Mutta olen kyllä ensimmäisenä jonossa, kun kisatapahtumassa on primi piantti, secondi piantti ja chiantti tarjolla.
-
Pienoisautoilun lajiryhmä muuttaa aiemmin ilmoitettua rangaistuskäytäntöä alkoholin
käytön suhteen. Aiemmin mainitut rangaistukset koskevat AKK-Motorsport ry:n lisenssin
omaavia henkilöitä eli näiltä osin käytäntö ei muutu. Muutos koskeekin lähinnä alaikäisiä kilpailijoita sekä kilpailussa mukana olevia lisenssittömiä huoltajia tai mekaanikkoja.
Jos kilpailupaikalla todetaan jonkun olevan juovuksissa, pyydetään häntä poistumaan kilpailupaikalta eikä hän ole enää tervetullut takaisin saman päivän aikana. Eli jos alaikäisen kilpailijan huoltajaa joudutaan pyytämään poistumaan kilpailupaikalta eikä kilpailijalle löydy uutta huoltajaa, päättyy myös hänen kilpailunsa siihen. Tällaisessa tapauksessa kilpailijan siihen asti ajamia tuloksia ei hylätä, eikä hänelle seuraa mitäänsanktioita asiasta. Samalla tavalla toimitaan kilpailupaikalla olevan lisenssittömän alkoholia käyttäneen mekaanikon ollessa kyseessä. Mekaanikkoa pyydetään poistumaan kilpailualueelta eikä hän ole tervetullut enää takaisin saman päivän aikana. Tässäkin tapauksessa kilpailijan päivä päättyy tähän jos kyseessä on kilpailuluokka jossa tarvitaan mekaanikkoa kilpailusuorituksen aikana, eikä uutta mekaanikkoa löydy.
Kaikista tapauksista joissa henkilö on poistettu kilpailupaikalta alkoholin käytön
vuoksi, lajiryhmä tulee pyytämään selvityspyynnön kilpailupaikalta poistetulta henkilöltä
(riippumatta siitä onko hänellä lisenssiä vai ei) sekä kilpailun johdolta. Tämän lisäksi
valvojaraportissa on mainittava asiasta.
Jos kilpailun johtaja tai tuomarit eivät jostain syystä puutu alkoholin käyttöön
kilpailupaikalla, on valvojan silloin puututtava tapahtumiin ja toimittava asian
edellyttämällä tavalla. Edelleenkin on myös muistettava etteivät kilpailun henkilökuntaan
kuuluvat saa käyttää alkoholia kilpailun aikana.
Kun edellä on mainittu alkoholi, tarkoitetaan sillä alkoholia sisältäviä juomia. Vaikkei
juuri nyt keskustelua olekaan herättäneet huumeet tai doping-aineet, täytyy muistaa että
niidenkin vaikutuksen alaisena esiintyminen kilpailupaikalla on kiellettyä.
Terkuin
Pienoisautoilun lajiryhmä
-
Hyvä merkki, että edes kaikkein hölmöimpien "sääntöjen" edessä taivutaan. Hyvä merkki sikäli, että omana aktiiviaikanani en tältä instanssilta sellaista taipuisuutta havainnut, vaan vallankäyttö perustui ennemmin mielivaltaan kuin omien virheiden korjaamiseen. Ehkä valtion oikeusjärjestelmän pelko oli lopulta riittävä voima joustavuuden löytymiseen.
En haluaisi olla pikkumainen, mutta kun asia kerran on otettu esille viilattavaksi, niin miksi sitä ei voisi tehdä samantien kunnolla loppuun asti? Tarkoitan sitä, että on annettu epämääräisyyksiä, jotka edelleen jättävät asiat auki ja tulkinnoille liikaa tilaa. Se tuskin on tarkoitus?
On käytetty käsitteitä "olla juovuksissa", "alkoholin vaikutuksen alaisena", ja "Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai vähemmin". Mikä siis on käytäntö? Viittaan edellisiin kirjoituksiini ja niissä kohtiin "lusikallinen I-olutta tai yskänlääkettä", ja "edellisen illan kaksi saunakaljaa". Onko esimerkiksi alkoholipitoista juomaa nauttinut (olut ruuan kanssa) "alkoholin vaikutuksen alainen" vai "juovuksissa" vai päteekö peräti nollatoleranssi?
Ja edelleen olen kiinnostunut - lähinnä lajin ja sen johdon omien kasvojen säilymisen vuoksi - tietämään, mikä tulee olemaan käytäntö kesän EM-crosseissa? Johdatteluksi: kaikki maailmaa riittävästi nähneet osaavat hyvin kuvitella, miten kisaleirissä eletään, ja että siihen ei ole pienimpiäkään mahdollisuuksia puuttua ilman naurunalaiseksi tulemista. Tarkoittaako tämä sitä, että nyt annetut ohjeet lakkaavat olemasta voimassa EM-kisojen ajan, vai että säännöt pätevät ainoastaan suomalaisiin kisaajiin ja heidän huoltajiinsa ja mekaanikkoihinsa?
En yritä kiusata asialla, ainoastaan motivoida ajattelemaan käytännön asioita jo vähän eteenpäin. Yleensä kannattaa käyttää hetki aikaa tulevien tilanteiden pohtimiseeen ennakolta, kuin joutua hankaliin tilanteisiin valmistautumattomana.
-
Ei kai se haittaa jos käyttää omaa järkeä siinä mitä säännöissä tarkoitetaan. Aivan turhaa tuo ilman aikuinen pilkun paritteleminen.. Humalassa tai alkoholin nauttimen on kiellettyä ja sillä selvä, mä voin piirtä illaksi kuvan ja liittää tänne sen jos ei vieläkään tulla selväksi.
-
Ei kai se haittaa jos käyttää omaa järkeä siinä mitä säännöissä tarkoitetaan. Aivan turhaa tuo ilman aikuinen pilkun paritteleminen.. Humalassa tai alkoholin nauttimen on kiellettyä ja sillä selvä, mä voin piirtä illaksi kuvan ja liittää tänne sen jos ei vieläkään tulla selväksi.
No piirräppäs. Vaikka EM-kisojen säännöiksi. Niin että kaikki ymmärtävät, miten tässä maassa ollaan.
P.S. Olihan tekstisi ihan selvinpäin tehty ? :wink:
-
Sähän voit tietenkin käydä kisapaikalla kokeilemassa, ota mekkauspakkiin yskänlääkettä, I-olutta pullo ja lusikka. Jos käry käy, lajiryhmän kanssa voit varmaan rangaistuksen sopia kohtuulliseksi hyviä muistoja kunnioittaen.
Pistähän raportti tänne sitten miten kävi..
-
JESS!!! :grin:
Voisi tehdä hyvää lajiryhmän itsetunnolle, kun saisivat taas päteä ja toteuttaa itseään...
-
JESS!!! :grin:
Voisi tehdä hyvää lajiryhmän itsetunnolle, kun saisivat taas päteä ja toteuttaa itseään...
Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
Minun mielestä tätä on ihan turha jankata kuin se ei mene mihinkään.
Jerzi
-
Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
:grin:
-
Ei oo, sokeriväleissä :grin:
-
Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
Minun mielestä tätä on ihan turha jankata kuin se ei mene mihinkään.
Jerzi
Enemmän kuin jankata tämän topicin aihetta, yritän viestittää, että lajin johtoon itsensä asettanut porukka voisi yrittää vähän tsempata sääntöjen laatimisessaan ja ennen kaikkea niistä tiedottamisessaan. Periaatteella, että jos jotakin näkyvää tehdään niin tehdään sitten heti kunnolla. Tässä tapauksessa tiedotus huitaistiin esille puutteellisesti ja keskeneräisenä, vaikka kyse oli isosta asiasta - väärästä rangaistussäännöstä.
En lainkaan pidä siitä, että lajiryhmän linjassa usein paistaa läpi rangaistushakuisuus, ikään kuin rankaiseminen itsessään olisi tärkeätä. Tämä tapaus oli vain hyvä esimerkki: lajiryhmä halusi mahdollisuuden rangaista viattomia alaikäisiä lapsia, jos heidän aikuiset huoltajansa töppöilevät. Järjetöntä!!! Jos en olisi aloittanut kritiikkiäni, sääntö olisi jäänyt sellaiseksi - kunnes se olisi jossakin yhteydessä herättänyt vähän isompaakin huomiota. Saatoinpa siis pelastaa lajiryhmän joutumasta täydellisesti naurunalaiseksi. Teinkö siinä jotenkin väärin?
Näen asian melko mustavalkoisesti: jos halutaan toimia lajin johdossa, pitää tiedostaa, mitä se edellyttää ja pitää pystyä olemaan tehtävän arvoinen. Juuri tämä oli omana aktiiviaikananikin lajiryhmän toiminnan suurin ongelma, ja oma tapaukseni oli siitä hyvä esimerkki. Oman kiinnostukseni harrastukseen ja toimitsijatehtäviin tappoi aikanaan totaalisesti lajiryhmän mielivalta: sain kilpailu-, huoltaja- ja toimitsijakiellon puolustaessani äänekkäästi yksittäisiä kisaajia erään kilpailunjärjestäjän heitä kohtaan tekemältä vääryydeltä. Se katsottiin epäurheilijamaiseksi. Tuomio perustui valheisiin, jonka myös lajiryhmälle perusteellisesti osoitin, tuloksetta.
Mitä pitäisi ajatella näin toimivasta lajiryhmästä? Miten kukaan voi luottaa siihen, että lajiryhmä pystyy ja haluaa tiukan paikan tullen toimia totuudenmukaisesti ja rehellisesti, ilman että henkilökohtaiset kaunat vaikuttavat päätöksiin? Jos lajiryhmä olisi nyt saanut tehtyä itselleen säännön viattomien alaikäisten kisaajien rankaisemiseksi, olisi mielivallan käyttö saanut jälleen uusia mahdollisuuksia. En tietenkään usko, että tämä oli tarkoitus, mutta kuten tiedetään, luottamuksen voi menettää vain kerran.
Oman tapaukseni jälkeen muuten sääntöihin tuli heti muutos, jolla kyseisenlaiset kisajärjestäjän väärinkäytökset estettiin oikein lajin lakikirjassa. Jonkun piti vain ensin uhrautua, että oikeus alkaisi tapahtua :grin:
-
Ei pahalla Vesa mutta mikä siinä mättää että lajiryhmän hommat ei sinua kiinnosta.
Onko sinua kohdeltu kaltoin jossain jutussa vai oletkos muuten vaan katkera.
Minun mielestä tätä on ihan turha jankata kuin se ei mene mihinkään.
Jerzi
Enemmän kuin jankata tämän topicin aihetta, yritän viestittää, että lajin johtoon itsensä asettanut porukka voisi yrittää vähän tsempata sääntöjen laatimisessaan ja ennen kaikkea niistä tiedottamisessaan. Periaatteella, että jos jotakin näkyvää tehdään niin tehdään sitten heti kunnolla. Tässä tapauksessa tiedotus huitaistiin esille puutteellisesti ja keskeneräisenä, vaikka kyse oli isosta asiasta - väärästä rangaistussäännöstä.
En lainkaan pidä siitä, että lajiryhmän linjassa usein paistaa läpi rangaistushakuisuus, ikään kuin rankaiseminen itsessään olisi tärkeätä. Tämä tapaus oli vain hyvä esimerkki: lajiryhmä halusi mahdollisuuden rangaista viattomia alaikäisiä lapsia, jos heidän aikuiset huoltajansa töppöilevät. Järjetöntä!!! Jos en olisi aloittanut kritiikkiäni, sääntö olisi jäänyt sellaiseksi - kunnes se olisi jossakin yhteydessä herättänyt vähän isompaakin huomiota. Saatoinpa siis pelastaa lajiryhmän joutumasta täydellisesti naurunalaiseksi. Teinkö siinä jotenkin väärin?
Näen asian melko mustavalkoisesti: jos halutaan toimia lajin johdossa, pitää tiedostaa, mitä se edellyttää ja pitää pystyä olemaan tehtävän arvoinen. Juuri tämä oli omana aktiiviaikananikin lajiryhmän toiminnan suurin ongelma, ja oma tapaukseni oli siitä hyvä esimerkki. Oman kiinnostukseni harrastukseen ja toimitsijatehtäviin tappoi aikanaan totaalisesti lajiryhmän mielivalta: sain kilpailu-, huoltaja- ja toimitsijakiellon puolustaessani äänekkäästi yksittäisiä kisaajia erään kilpailunjärjestäjän heitä kohtaan tekemältä vääryydeltä. Se katsottiin epäurheilijamaiseksi. Tuomio perustui valheisiin, jonka myös lajiryhmälle perusteellisesti osoitin, tuloksetta.
Mitä pitäisi ajatella näin toimivasta lajiryhmästä? Miten kukaan voi luottaa siihen, että lajiryhmä pystyy ja haluaa tiukan paikan tullen toimia totuudenmukaisesti ja rehellisesti, ilman että henkilökohtaiset kaunat vaikuttavat päätöksiin? Jos lajiryhmä olisi nyt saanut tehtyä itselleen säännön viattomien alaikäisten kisaajien rankaisemiseksi, olisi mielivallan käyttö saanut jälleen uusia mahdollisuuksia. En tietenkään usko, että tämä oli tarkoitus, mutta kuten tiedetään, luottamuksen voi menettää vain kerran.
Oman tapaukseni jälkeen muuten sääntöihin tuli heti muutos, jolla kyseisenlaiset kisajärjestäjän väärinkäytökset estettiin oikein lajin lakikirjassa. Jonkun piti vain ensin uhrautua, että oikeus alkaisi tapahtua :grin:
Oli iso menetys lajille, kun lopetit harrastamisen!
-
Nostanpa nyt tämänkin keskustelun jälleen kartalle.
Kumma juttu se että, maailmalla ”poikamme” ajaa juuri EM kisoissa ja varikolla on erinäiset alkoholijuomat esillä, varsin avoimesti vielä. Näissä kyseisissä kisoissa ymmärtääkseni, kaiken lisäksi vielä myydään ko. virvokkeita. Tuokin kyseinen kisa on EFRA sääntöjen alainen.
Täällä aletaan nipottaa heti kun vilahtaakin olut mainos kerhokisoissa, mitkä ei ole edes AKK:n alaisia, ainoastaan AKK:lle ilmoitettuja. Mitä väliä sillä on, jos joku kisaan osallistun nauttii oluen tai kaksi velvoitteidensa jälkeen, nauttien ohella katsojana finaalista.
En tällä lausunnolla aja takaa sitä että, ns. ”dokaaminen” kisoissa olisi edelleenkään sen suotavampaa, mutta sitä en ymmärrä että, tehdään tikusta asiaa.
Mitä tulee olemassa oleviin sääntöihin, niin sanon vaan että, se on todella väärin kilpailijaa kohtaan, jos häntä rangaistaan huoltajan tyhmyyksistä. Käsittääkseen SM sarjaa ajavalla, alaikäisellä pitää olla lisenssin omaava huoltaja. Korjatkaa jos olen väärässä. Näin ollen huoltajaa voi vaihtaa, ei sen tarvitse olla oma isä, äiti tai veli, siihen sopii kuka tahansa jolla on vaadittava ikä ja huoltajalisenssi.
-
Tuolla Ranskan EM kisoissa jaettiin viinipullo jokaiselle tiimiläiselle... Eli meillekin tuli välittömästi ekana aamuna pahvilaatikollinen viiniä.
Jokainen osasi ottaa oluet yms puhtaasti virvokkeina eikä ketään silminnähden humalassa ollutta henkilöä näkynyt kuin viimeisenä iltana.
Suomessa juot pommakkia niin johan alkaa kitinä. (näinkin on nimittäin kerran käynyt :wink: )
-
Tuolla Ranskan EM kisoissa jaettiin viinipullo jokaiselle tiimiläiselle... Eli meillekin tuli välittömästi ekana aamuna pahvilaatikollinen viiniä.
Jokainen osasi ottaa oluet yms puhtaasti virvokkeina eikä ketään silminnähden humalassa ollutta henkilöä näkynyt kuin viimeisenä iltana.
Suomessa juot pommakkia niin johan alkaa kitinä. (näinkin on nimittäin kerran käynyt :wink: )
Ha! Todistaja lausunto, itse teosta :afro:
http://rc10.fi/index.php?topic=22219.msg213590#msg213590
-
Olen pariisissa käynyt kymmeniä kertoja ja siellä ei ollakaan julkisesti kännissä eikä deekuja pahemmin näy. Suomen ostarit ovat taas näitä pullollaan. Ehkä tästä juontaa hieman erilainen suhtautuminen asiaan. Mutta ei siinä mitään sopii minulle.
-
Nimenomaan muualla maailmassa suhtaudutaan alkoholiin hyvinkin eri tavalla kuin suomessa.
Meillä koko homma on lähes kriminalisoitu niin tottakai se saa pikkulapsen lailla innostumaan asiasta joka on kielletty.
Ja tämä kännihakuinen kulttuurikin juontaa aivan samasta asiasta.
Kun koko homma on niin kiellettyä, niin sitten kun viikonloppuna onkin "lupa" pari kaljaa ottaa niin vedetään sitten kippo kokonaan nurin.
Alkoholia sisältävien tuotteiden nauttimista kun ei katsottaisi tässä maassa niin kieroilla silmilla kun nyt katsotaan niin olisi moni asia jokaisella meistä huomattavasti helpommin...
-
Nostanpa nyt tämänkin keskustelun jälleen kartalle.
Kumma juttu se että, maailmalla ”poikamme” ajaa juuri EM kisoissa ja varikolla on erinäiset alkoholijuomat esillä, varsin avoimesti vielä. Näissä kyseisissä kisoissa ymmärtääkseni, kaiken lisäksi vielä myydään ko. virvokkeita. Tuokin kyseinen kisa on EFRA sääntöjen alainen.
Täällä aletaan nipottaa heti kun vilahtaakin olut mainos kerhokisoissa, mitkä ei ole edes AKK:n alaisia, ainoastaan AKK:lle ilmoitettuja. Mitä väliä sillä on, jos joku kisaan osallistun nauttii oluen tai kaksi velvoitteidensa jälkeen, nauttien ohella katsojana finaalista.
En tällä lausunnolla aja takaa sitä että, ns. ”dokaaminen” kisoissa olisi edelleenkään sen suotavampaa, mutta sitä en ymmärrä että, tehdään tikusta asiaa.
Mitä tulee olemassa oleviin sääntöihin, niin sanon vaan että, se on todella väärin kilpailijaa kohtaan, jos häntä rangaistaan huoltajan tyhmyyksistä. Käsittääkseen SM sarjaa ajavalla, alaikäisellä pitää olla lisenssin omaava huoltaja. Korjatkaa jos olen väärässä. Näin ollen huoltajaa voi vaihtaa, ei sen tarvitse olla oma isä, äiti tai veli, siihen sopii kuka tahansa jolla on vaadittava ikä ja huoltajalisenssi.
Miksi pitää verrata mitä saa trehdä siellä ja täällä.
Meillä on tuo sääntö ja heillä on siellä tuo sääntö.
Käy katsomassa miten tuolla Saksan maalla menee kisa paikalla, kuulin että ajajakorokkeelle mennään hieman kännissäkin.
Onneksi meillä on viellä hyvin asiat täällä.
Jerzi
-
En tiedä, mihin sitä kisaajat tai mekaanikot kisoissa alkoholia tarvitsevat, ei ainakaan tuloksen parantamiseen.
Miksi siis käyttääkään sitä kisoissa, oli lupa tai ei.... jos se on kynnyskysymys, niin sitten vaan sen kynnyksen ulkopuolelle askartelemaan niiden aineiden kanssa.
-
En tiedä, mihin sitä kisaajat tai mekaanikot kisoissa alkoholia tarvitsevat, ei ainakaan tuloksen parantamiseen.
Miksi siis käyttääkään sitä kisoissa, oli lupa tai ei.... jos se on kynnyskysymys, niin sitten vaan sen kynnyksen ulkopuolelle askartelemaan niiden aineiden kanssa.
Kysymys ei olekaan mistään kynnyksestä vaan siitä että, nipotetaan jo siitäkin, jos katsojat juo alkoholipitoisia virvokkeita kisapaikalla.
Yleisestikin ottaen on tuo nollatoleransipolitiikka aivan uppiniskaista poliisivaltiotoimintaa! Tämäkin keskustelu ja sakottaminen on alkanut siitä, että joku kelen viherpiipertäjä,oravankakantökkijäegoisti on alkanut kitiseen siitä et on joku jossain, joskus, juonut olutta ja siinä ohella on sattumalta ajettu RC-autoja. Hyi, kauhea egolokinen katasroohvi ja nuoriso saa ihan väärän kuvan.
Kele et sylettää ihmiset jotka haluu olla vaan vastaa kaikkee ja kaikkia.
Jokainen 14v skidi on jo kokeillut kaljaa jne. herätkää nyt oikeesti tähän päivään!
Ei se mitenkään suoritusta paranna jos on hiprakassa korokkeella ja ei se mekkarikaan yhtään sen parempi kaljoissa ole. Kyse onkin siitä mitä tekee/on tehnyt ns. vapaa ajallaan esim. kisan jälkeen.
Katsos hiukan euroopan meininkiä, siellä tuodaan laatikko viiniä varikolle, jo ennen kun edes on kisat alkanut (EFRAN alainen kisa, meidän kattojärjestö)!
Edit: P.S En tarkoittanut henkilökohtaisesti ketjun aloittajaa.
-
En tiedä, mihin sitä kisaajat tai mekaanikot kisoissa alkoholia tarvitsevat, ei ainakaan tuloksen parantamiseen.
Miksi siis käyttääkään sitä kisoissa, oli lupa tai ei.... jos se on kynnyskysymys, niin sitten vaan sen kynnyksen ulkopuolelle askartelemaan niiden aineiden kanssa.
Kysymys ei olekaan mistään kynnyksestä vaan siitä että, nipotetaan jo siitäkin, jos katsojat juo alkoholipitoisia virvokkeita kisapaikalla.
Yleisestikin ottaen on tuo nollatoleransipolitiikka aivan uppiniskaista poliisivaltiotoimintaa! Tämäkin keskustelu ja sakottaminen on alkanut siitä, että joku kelen viherpiipertäjä,oravankakantökkijäegoisti on alkanut kitiseen siitä et on joku jossain, joskus, juonut olutta ja siinä ohella on sattumalta ajettu RC-autoja. Hyi, kauhea egolokinen katasroohvi ja nuoriso saa ihan väärän kuvan.
Kele et sylettää ihmiset jotka haluu olla vaan vastaa kaikkee ja kaikkia.
Edit: P.S En tarkoittanut henkilökohtaisesti ketjun aloittajaa.
RC-kilpailija aloitti keskustelun erääm rc-kilpailun aikana tapahtuneen toiminnan seurauksena.
Ei sentään vaadita sitä, että 1/1 autojakin saisi ajaa suomessa, niinkuin jossain muuallakin, sopivassa laitamyötäisessä.... :grin:
Kannattaa valita se, joka kiinnostaa enemmän, eikä tehdä molempia puolinaisesti....
-
Sama se missä kunnossa ajaa niin kauan kuin mitään ei satu. Sitten voi pikkasen kaduttaa. Toi tukki on sen verran iso lelu 28 padalla että suosittelen 150% tarkkaavaisuutta kaikille..
-
En tiedä, mihin sitä kisaajat tai mekaanikot kisoissa alkoholia tarvitsevat, ei ainakaan tuloksen parantamiseen.
Miksi siis käyttääkään sitä kisoissa, oli lupa tai ei.... jos se on kynnyskysymys, niin sitten vaan sen kynnyksen ulkopuolelle askartelemaan niiden aineiden kanssa.
Kyse ei olekaan siitä saako juoda alkoholia... Kyse on siitä saako jokainen itse päättää mitä juo.
Edelleen kun se kalja on vain ja ainoastaan virvoke, janojuoma jne...
Vain suomalainen asenne saa siitä aikaiseksi kielletyn alkoholijuoman... Juoman jota juodaan vain saavuttaakseen syvän humalatilan jne.
Itse join Auxerressa mehua, vettä, limuja erimakusia ja kaljaa kesken kisapäivän.
Vain ja ainoastaan sen mukaan mitä juuri milloinkin teki mieli.
Yksi 0,33 kylmä lasillinen kaljaa virkisti mukavasti ja toi elimistöön myöskin hyödyllisiä mineraaleja joita vesi ei esim sisällä.
No mutta aivan sama tästä asiasta on mitään lässyttää...
Vain ja ainoastaan suomalainen asenne kaljaan ja muihin alkoholia sisältäviin juomiin on kieroutunut ja vain tämä asenne saa aikaan pahennuksen jos lasissa on pommakin väristä juomaa...
Omenamehukin tuppaa olemaan saman väristä kuin jotkut mallasjuomat...
Pitääpä kokeilla seuraavisssa suomen kisoissa kuuluuko mitään mutinaa... Pommakilla olen narinan kerran aikaiseksi saanut...
-
Kannattaa valita se, joka kiinnostaa enemmän, eikä tehdä molempia puolinaisesti....
Perus-suomalainen ajattelutapa. Täyskänni tai ei mitään.... Niinkuin olutta tai viiniä ei voisi nauttia kuten mitä tahansa muuta virvoiketta.
Aikoinaan kävin pitkän keskustelun "yhden tutun naishenkilön kanssa" kun ruokapäöytään avasin olutpullon ja komminttina kuului: Pitääks sun taas juoda :cheesy:
-
Kannattaa valita se, joka kiinnostaa enemmän, eikä tehdä molempia puolinaisesti....
Perus-suomalainen ajattelutapa. Täyskänni tai ei mitään.... Niinkuin olutta tai viiniä ei voisi nauttia kuten mitä tahansa muuta virvoiketta.
Aikoinaan kävin pitkän keskustelun "yhden tutun naishenkilön kanssa" kun ruokapäöytään avasin olutpullon ja komminttina kuului: Pitääks sun taas juoda :cheesy:
Mikä kohta antoi ymmärtää että valinta olisi tuo.
Nyt on kyse pienoisautoilusta, ja sen harrastamisesta täysipainoisesti.
Tällä foorumilla ei nälänhätää poisteta maailmasta, eikä tapakulttuuria korjata muilta osin kuin pienoisautoiluun liittyen, joten....
-
Lainaus käyttäjältä: TTKoo - 27.07.07 - klo: 10.58
Kannattaa valita se, joka kiinnostaa enemmän, eikä tehdä molempia puolinaisesti....
Tämä kohta antaa ymmärtää että alkoholia kun otetaan ni otetaan kunnolla. Ei todellakaan näin.
Alkoholistit ovat tietysti asia erikseen ja niille kellä on homma hoidossa ei maistu pisarakaan.
Itse ainakin kykenen helposti juomaan yhden oluen ilman että koen minkään jääneen puolitiehen.
Ja vaikka pieni mies olenkin niin tuskin pystyy kukaan huomaamaan ilman alkometriä joinko oluen vaiko limsan.
Ja sen mitä itseäni tunnen en lähtisi edes juomaan niin montaa olutta että alkais humalaan tulla , ja tuskin kukaan muukaan kisoissa.
-
Lainaus käyttäjältä: TTKoo - 27.07.07 - klo: 10.58
Kannattaa valita se, joka kiinnostaa enemmän, eikä tehdä molempia puolinaisesti....
Tämä kohta antaa ymmärtää että alkoholia kun otetaan ni otetaan kunnolla. Ei todellakaan näin.
Alkoholistit ovat tietysti asia erikseen ja niille kellä on homma hoidossa ei maistu pisarakaan.
Itse ainakin kykenen helposti juomaan yhden oluen ilman että koen minkään jääneen puolitiehen.
Ja vaikka pieni mies olenkin niin tuskin pystyy kukaan huomaamaan ilman alkometriä joinko oluen vaiko limsan.
Ja sen mitä itseäni tunnen en lähtisi edes juomaan niin montaa olutta että alkais humalaan tulla , ja tuskin kukaan muukaan kisoissa.
Asioita voidaan ymmärtää loputtomasti niinkuin ne itselle ovat sopivia.
Mikäli harrastetaan nyt kyseessä olevaa harrastusta, siellä ei tarvitse ottaa yhtään.
Mikäli se ei sovi, voi siirtyä sinne "toiselle puolelle"'
Tämä maa on täynnään loputtomasti niitäkin, jotka pystyvät omasta mielestään ajamaan 1/1 autoa liikenteessä aivan sujuvasti milloin missäkin kunnossa.
Siksipä se raja onkin vedetty meidän muiden takia niin alas, kun me emme pysty siihen.
Laki on siis sama kaikille, niinkuin pikkuautoilussakin rata kaikille, vaikka se ei aina kaikille olekaan mieluinen.... siinäkin on loputtomasti selittelyn varaa....
Nyt ei vaan ole kyse mistään huutoäänestyksestä mikä sopii ja mikä ei.
Sääntö on olemassa, joten miksi vaahdota jostain asian vierestä menevästä asiasta.
Sillä energialla luulisi olevan hyödyllisempääkin tekemistä.
Osallistukaapas 1/1 autojen kisoihin, ja alkakaapa siellä vaahtoamaan tästä asiasta, niin näätte kuinka käy.
Täällä ehkä uskallatte, mutta....
Kannattaa palauttaa mieliin miksi tästä piti laatia sääntö. Siksi ettei pystytty huomaamattomasti olemaan pikkuautokisoissa. Suunnatkaa ne syyttävät sormet sinne, mistä kaikki sai alkunsa.
-
Mikäli harrastetaan nyt kyseessä olevaa harrastusta, siellä ei tarvitse ottaa yhtään.
Tästä on juuri kyse. Kyseessä ei ole "ottaminen" joka ainakin itselle meinaa sitä että
"otetaan" tukeva humala päälle. vaan yhden taikka kahden oluen nauttiminen JANON takia.
Kannattaa palauttaa mieliin miksi tästä piti laatia sääntö. Siksi ettei pystytty huomaamattomasti olemaan pikkuautokisoissa. Suunnatkaa ne syyttävät sormet sinne, mistä kaikki sai alkunsa.
Tässä olet osaksi oikeassa , keskustelu on tosiaan siirtynyt aiheesta ohi. Mutta tässäkään tapauksessa ei ole muuta huomattu kuin siideri vaiko lonkero purkki kädessä. muistaakseni ei humalatilaa ole huomattu ?
Ihmiset nyt väkisin haluavat kääntää homman niin että kisoihin lähdetään vetämään lärvit jos saadaan oikeus juoda alkoholijuomia. Toivon että kenellekään tämä ei edes kävisi mielessä , itselläni ei.
Tässä nyt onkin aikalailla tullut meikäläisen mielipide selväksi joten kiitos ja näkemiin , lähden kohti tamperetta kisomaan.
-
" Ihmiset nyt väkisin haluavat kääntää homman niin että kisoihin lähdetään vetämään lärvit jos saadaan oikeus juoda alkoholijuomia. Toivon että kenellekään tämä ei edes kävisi mielessä , itselläni ei. "
Tuostahan kaikki sai alkunsa.
Täällä jankuttamalla asia ei muuksi muutu.
Valitettavasti alkoholi on jossain määrin tullut esiin pienoisautoilukilpailuissa.
Tästä johtuen pienoisautoilun lajiryhmä on päättänyt julkaista tiedotteen, jossa
haluamme tuomita tämän toiminnan. AKK:n sääntöihin kuuluu ns. nollatoleranssi, jota
me seuraamme myös pienoisautoilussa. Kilpailunjärjestäjän velvollisuus on puuttua
alkoholin vaikutuksen alaisena toimiviin kuljettajiin sekä huoltajiin. Tämä
nollatoleranssi koskee myös kilpailun järjestäjiä. Kyseiset henkilöt tulee siirtää
normaalin yleisön joukkoon.
AKK-Motorsport ry:n linjan mukaisesti rangaistukset alkoholin vaikutuksen alaisena
toimimisesta menevät seuraavasti. Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai
vähemmin, niin kilpailukiellon pituus on 12kk. Tätä suuremmilla lukemilla
kilpailukielto on 24kk. Raskauttavaksi tekijäksi luetaan alkoholin käyttö
pienoisautoilussa, koska kyseessä on nuorisolaji. Alkoholia ei siis saa nauttia
kilpailupaikan ulkopuolellakaan ja tulla takaisin kilpailualueelle, koska tällöin
nollan promillen raja ylittyy. Huomatkaa, että tämä koskee myös mekaanikkoja ja
rangaistuksen kärsii aina kuljettaja.
Terveisin,
Pienoisautoilun lajiryhmä
-
" Ihmiset nyt väkisin haluavat kääntää homman niin että kisoihin lähdetään vetämään lärvit jos saadaan oikeus juoda alkoholijuomia. Toivon että kenellekään tämä ei edes kävisi mielessä , itselläni ei. "
Tuostahan kaikki sai alkunsa.
Täällä jankuttamalla asia ei muuksi muutu.
Valitettavasti alkoholi on jossain määrin tullut esiin pienoisautoilukilpailuissa.
Tästä johtuen pienoisautoilun lajiryhmä on päättänyt julkaista tiedotteen, jossa
haluamme tuomita tämän toiminnan. AKK:n sääntöihin kuuluu ns. nollatoleranssi, jota
me seuraamme myös pienoisautoilussa. Kilpailunjärjestäjän velvollisuus on puuttua
alkoholin vaikutuksen alaisena toimiviin kuljettajiin sekä huoltajiin. Tämä
nollatoleranssi koskee myös kilpailun järjestäjiä. Kyseiset henkilöt tulee siirtää
normaalin yleisön joukkoon.
Jankutan nyt vielä kerran ennen kuin, vaikenen tämän keskustelun tiimoilta.
Tuossa yllä mielestäni sanotaan että, vaikka olisit ollut mukana kilpailussa, olet velvoitteidesi jälkeen normaalia yleisöä. Jos siis putoaa vaikka 1/8 nousussa ja on suorittanut nosto velvoitteen 1/4 nousussa, on sen jälkeen enää yleisön edustaja. Itse ainakin ymmärrän tuon niin että, olet paikalla omalla vapaa-ajallasi ja täysi-ikäisen voit nauttia vaikka virvoittavan oluen. Toisaalta jos paikan yleiset järjestyssäännöt/muu vastaava ukaasi sen kieltää niin silloin se tietenkään ei ole sallittua. AKK:n sääntö ei näin määrää.
Mitä tulee noihin promille rajoihin kyseisen AKK:n säännön alla, voi kilpailija, mekaanikko tai huoltaja saada siis kilpailukiellon jo pelkän lääkärin määräämän lääkityksen johdosta, esim. osassa yskänlääkkeistä on hieman alkoholia.
Se miksi tästä vielä avauduin, johtuu siitä että, saattaisin joskus mielelläni vaikka finaalia katsoessa juoda olusen.
P.S. Metanoli myrkytyksen hoitoon käytetään etanolia = alkoholi = viina.
-
" Ihmiset nyt väkisin haluavat kääntää homman niin että kisoihin lähdetään vetämään lärvit jos saadaan oikeus juoda alkoholijuomia. Toivon että kenellekään tämä ei edes kävisi mielessä , itselläni ei. "
Tuostahan kaikki sai alkunsa.
Täällä jankuttamalla asia ei muuksi muutu.
Valitettavasti alkoholi on jossain määrin tullut esiin pienoisautoilukilpailuissa.
Tästä johtuen pienoisautoilun lajiryhmä on päättänyt julkaista tiedotteen, jossa
haluamme tuomita tämän toiminnan. AKK:n sääntöihin kuuluu ns. nollatoleranssi, jota
me seuraamme myös pienoisautoilussa. Kilpailunjärjestäjän velvollisuus on puuttua
alkoholin vaikutuksen alaisena toimiviin kuljettajiin sekä huoltajiin. Tämä
nollatoleranssi koskee myös kilpailun järjestäjiä. Kyseiset henkilöt tulee siirtää
normaalin yleisön joukkoon.
Jankutan nyt vielä kerran ennen kuin, vaikenen tämän keskustelun tiimoilta.
Tuossa yllä mielestäni sanotaan että, vaikka olisit ollut mukana kilpailussa, olet velvoitteidesi jälkeen normaalia yleisöä. Jos siis putoaa vaikka 1/8 nousussa ja on suorittanut nosto velvoitteen 1/4 nousussa, on sen jälkeen enää yleisön edustaja. Itse ainakin ymmärrän tuon niin että, olet paikalla omalla vapaa-ajallasi ja täysi-ikäisen voit nauttia vaikka virvoittavan oluen. Toisaalta jos paikan yleiset järjestyssäännöt/muu vastaava ukaasi sen kieltää niin silloin se tietenkään ei ole sallittua. AKK:n sääntö ei näin määrää.
Mitä tulee noihin promille rajoihin kyseisen AKK:n säännön alla, voi kilpailija, mekaanikko tai huoltaja saada siis kilpailukiellon jo pelkän lääkärin määräämän lääkityksen johdosta, esim. osassa yskänlääkkeistä on hieman alkoholia.
Se miksi tästä vielä avauduin, johtuu siitä että, saattaisin joskus mielelläni vaikka finaalia katsoessa juoda olusen.
P.S. Metanoli myrkytyksen hoitoon käytetään etanolia = alkoholi = viina.
Ei pahalla mutta oletetaan että finaali lähtö on kohta ja katsomossa on 50ihmistä josta puolet on lapsia ja toinen puoli pudonneita kisaajia ja jokaisella on se kylmä virvoke kädessä, olisko hieno näkt :roll:
Jerzi
PS Ei se alkohooli missään nimessä sovi pikkuauto kisoihin. :police:
-
" Ihmiset nyt väkisin haluavat kääntää homman niin että kisoihin lähdetään vetämään lärvit jos saadaan oikeus juoda alkoholijuomia. Toivon että kenellekään tämä ei edes kävisi mielessä , itselläni ei. "
Tuostahan kaikki sai alkunsa.
Täällä jankuttamalla asia ei muuksi muutu.
Valitettavasti alkoholi on jossain määrin tullut esiin pienoisautoilukilpailuissa.
Tästä johtuen pienoisautoilun lajiryhmä on päättänyt julkaista tiedotteen, jossa
haluamme tuomita tämän toiminnan. AKK:n sääntöihin kuuluu ns. nollatoleranssi, jota
me seuraamme myös pienoisautoilussa. Kilpailunjärjestäjän velvollisuus on puuttua
alkoholin vaikutuksen alaisena toimiviin kuljettajiin sekä huoltajiin. Tämä
nollatoleranssi koskee myös kilpailun järjestäjiä. Kyseiset henkilöt tulee siirtää
normaalin yleisön joukkoon.
Jankutan nyt vielä kerran ennen kuin, vaikenen tämän keskustelun tiimoilta.
Tuossa yllä mielestäni sanotaan että, vaikka olisit ollut mukana kilpailussa, olet velvoitteidesi jälkeen normaalia yleisöä. Jos siis putoaa vaikka 1/8 nousussa ja on suorittanut nosto velvoitteen 1/4 nousussa, on sen jälkeen enää yleisön edustaja. Itse ainakin ymmärrän tuon niin että, olet paikalla omalla vapaa-ajallasi ja täysi-ikäisen voit nauttia vaikka virvoittavan oluen. Toisaalta jos paikan yleiset järjestyssäännöt/muu vastaava ukaasi sen kieltää niin silloin se tietenkään ei ole sallittua. AKK:n sääntö ei näin määrää.
Mitä tulee noihin promille rajoihin kyseisen AKK:n säännön alla, voi kilpailija, mekaanikko tai huoltaja saada siis kilpailukiellon jo pelkän lääkärin määräämän lääkityksen johdosta, esim. osassa yskänlääkkeistä on hieman alkoholia.
Se miksi tästä vielä avauduin, johtuu siitä että, saattaisin joskus mielelläni vaikka finaalia katsoessa juoda olusen.
P.S. Metanoli myrkytyksen hoitoon käytetään etanolia = alkoholi = viina.
Ei pahalla mutta oletetaan että finaali lähtö on kohta ja katsomossa on 50ihmistä josta puolet on lapsia ja toinen puoli pudonneita kisaajia ja jokaisella on se kylmä virvoke kädessä, olisko hieno näkt :roll:
Jerzi
PS Ei se alkohooli missään nimessä sovi pikkuauto kisoihin. :police:
Lupasin jo vaieta, joten en kommentoi... Toisaalta vastaus on, ei. Kommenttini ovatkin lähinnä olleet protesti tätä ihme pilkun viilaus nipotuslinjaa vastaan. Ei ketään henkilöä, organisaatiota tai Suomen lakia vastaan, vaan yleistä vastaan, vastaan kaikkea asennetta.
-
Ystävä hyvä onko asenne vika jos ei juo pikkuauto kisoissa, vai onko asenne vika jos juo pikkuauto kisoissa :huh:.
Olen ollut unkarin f1 kisassa ja siellä toden totta katsojat joivat ihan mielettömän määrän alkohoolia mutta en voi uskoa että kuskit sen tekivät :p
Jerzi
-
Ystävä hyvä onko asenne vika jos ei juo pikkuauto kisoissa, vai onko asenne vika jos juo pikkuauto kisoissa :huh:.
Olen ollut unkarin f1 kisassa ja siellä toden totta katsojat joivat ihan mielettömän määrän alkohoolia mutta en voi uskoa että kuskit sen tekivät :p
Jerzi
Kyse olikin kisan jälkeen tapahtuvasta juomisesta , JA taaskaan kukaan ei ole juomassa älyttömiä määriä vaan yhden tai kaksi janojuomaa. Mielestäni voi täysin verrata limsan juontiin.
-
Nii no 1 sinne 1 tänne, kyllä se jääkylmä pepsi on parempi kuin kylmä kalja kisapaikalla kuin on ne kisat.
Jerzi
-
Se on makuasia... sano koira ku muniaan nuoli.
Itseasiassa oluessa on edelleenkin hyviä mineraaleja jne.
Limussa on ainoastaan lisäaineet yms.
Alkoholin juominen kilpailutilanteessa on tietysti paheksuttavaa, mutta yhden tai kahden oluen juominen päivän aikana ei todellakaan voi haitata ketään... Ainoastaan asennevammaisia jotka eivät itse pysty ajattelemaan olutta virvoitusjuomana, vaan pelkästään alkoholina jolla on tarkoitus saada pää sekaisin.
Tarpeeksi kun sokerilimua juo niin saavutetaan jopa tila joka vastaa humalatilaa.
Sokerihumalaksikin kutsuttu.
-
Olen ollut unkarin f1 kisassa ja siellä toden totta katsojat joivat ihan mielettömän määrän alkohoolia mutta en voi uskoa että kuskit sen tekivät :p
Jerzi
Eivät kisan aikana varmasti joo, mutta ainakin kolme parasta saa kisan jälkeen jotain alkoholipitoista :wink: (paitsi Bahrainissako se oli)
Ovatpahan nuo jotkut kuskit haastatteluissa kertoneet että olut tai pari kisan jälkeen auttaa mukavasti sen adrenaliinipaukun laukaisemisessa mitä ajaessa tulee.
Ihan vaan sen enempiä jaksamatta pohtia miten olut sopii pikkuautoiluun, ymmärrän kyllä *periaatteessa* AKK:n pointin nollatoleranssista nuorisolajin kohdalla muttamutta... Sinällään tuo sama ehdoton nollatoleranssi taas sotii sitten sitä vastaan että opittaisiin mieluummin se oikeaoppinen suhtautuminen (ja käyttötapa) alkoholia kohtaan.. Kolikolla on tässäkin tapauksessa puolensa ja puolensa.
-
Onneksi sääntö on edelleen 0% koska jos vähän lipsutaan että no vedäppäs virvoitus mielessä muutama kalja niin alkaa kaikki sitä sitten kisapaikalle alkaa ottaa sitten muutama ja sitten ollaan Germaani meiningissä josta muutama 1.8 kaveri tietää enemmän kuin minä.
Miksi sitä alkohoolia pitäisi ylipäätän edes ottaa kisapaikalle eikös se ole parempi nauttia (voisin kuvitella ainakin) kisan jälkeen vaikkapas kotioloissaö.
Minun mielestä tässä asiassa ei ole kahta puolta vaan on se yksi ja ainoa oikea puoli.
Jerzi
PS En ole AA kerhon puoltaja vaan ainoastaan haetaan edes vähän turvallisuutta meidän pikku auto kisoihin. Mitä sitten kuin SE tapahtuu kuka ottaa vastuun niistä asioista. :huh:
-
Onneksi sääntö on edelleen 0% koska jos vähän lipsutaan että no vedäppäs virvoitus mielessä muutama kalja niin alkaa kaikki sitä sitten kisapaikalle alkaa ottaa sitten muutama ja sitten ollaan Germaani meiningissä josta muutama 1.8 kaveri tietää enemmän kuin minä.
Miksi sitä alkohoolia pitäisi ylipäätän edes ottaa kisapaikalle eikös se ole parempi nauttia (voisin kuvitella ainakin) kisan jälkeen vaikkapas kotioloissaö.
Minun mielestä tässä asiassa ei ole kahta puolta vaan on se yksi ja ainoa oikea puoli.
Jerzi
PS En ole AA kerhon puoltaja vaan ainoastaan haetaan edes vähän turvallisuutta meidän pikku auto kisoihin. Mitä sitten kuin SE tapahtuu kuka ottaa vastuun niistä asioista. :huh:
Pakko avautua vielä, kerran.
Juurikin tämä asenne, on syy tähän keskusteluun. Turvallisuus tietenkin on tärkeää ja siitä ei voi tinkiä, siksi varmaankin nostajille on määrätty 18v alaikäraja.
Ketju kyllä alkoi sellaisen kisan jälkeen missä tuo oluen käyttö oli todellakin melko holtitonta, kyseiset nauttijat pääosin oli kuitenkin eri kansallisuuksia kuin Suomi. Itse en ainakaan mielestäni ole kertaakaan maininnut että, tarkoitus olisi vetää terveetolalle kännit kisoissa/niiden aikana(itselläkin lievä lukihäiriö ja silti ei ole tuo kuva tekstistä tullut).
Itsekin kyllä paikalla nautin 2 olutta, mutta vasta seuratessani Truggy finaalia.
Eli itse itseäni lainaten:
Ei ketään henkilöä, organisaatiota tai Suomen lakia vastaan, vaan yleistä vastaan, vastaan kaikkea asennetta.
Jasse TUA, Suomen Turku vaikenee.
-
Eli nyt kuin näitä viestejä luen niin olenko väärässä vai oikeassa.
Te pidettä minut asenne vamaisena koska minä en hyväksy minkään sortin alkohoolia kisapaikalla :huh: menikös oikein.
Jerzi
-
Lainaus käyttäjältä: jerzirccar1 - tänään kello 11:33
Onneksi sääntö on edelleen 0% koska jos vähän lipsutaan että no vedäppäs virvoitus mielessä muutama kalja niin alkaa kaikki sitä sitten kisapaikalle alkaa ottaa sitten muutama ja sitten ollaan Germaani meiningissä josta muutama 1.8 kaveri tietää enemmän kuin minä.
Miksi sitä alkohoolia pitäisi ylipäätän edes ottaa kisapaikalle eikös se ole parempi nauttia (voisin kuvitella ainakin) kisan jälkeen vaikkapas kotioloissaö.
Minun mielestä tässä asiassa ei ole kahta puolta vaan on se yksi ja ainoa oikea puoli.
Jerzi
PS En ole AA kerhon puoltaja vaan ainoastaan haetaan edes vähän turvallisuutta meidän pikku auto kisoihin. Mitä sitten kuin SE tapahtuu kuka ottaa vastuun niistä asioista. huh
Eli nyt kuin näitä viestejä luen niin olenko väärässä vai oikeassa.
Te pidettä minut asenne vamaisena koska minä en hyväksy minkään sortin alkohoolia kisapaikalla :huh: menikös oikein.
Jerzi
Ei , vaan asenteessa on ongelmana se että yksi olut tarkoittaa samaa kun kunnon lärvien vetäminen. Moneen kertaan on toitotettu että kyseessä on janojuomana nautittu olut jossa sattuu olemaan alkoholia. Ei ole ollu kellään tarkotus että olis kiva kun vois vetää naamat ja ajaa pikkuautoilla. Mikä tosin on sekin hauskaa mutta ei sovi kilpailutilanteisiin!!
-
Ei , vaan asenteessa on ongelmana se että yksi olut tarkoittaa samaa kun kunnon lärvien vetäminen. Moneen kertaan on toitotettu että kyseessä on janojuomana nautittu olut jossa sattuu olemaan alkoholia. Ei ole ollu kellään tarkotus että olis kiva kun vois vetää naamat ja ajaa pikkuautoilla. Mikä tosin on sekin hauskaa mutta ei sovi kilpailutilanteisiin!!
Kukaan Teistä ei voi taata sitä, etteikö joku kanssakilpailijanne ota enemmän, vaikka viesteissä niin hurskaasti väitetään.
Naurettavin oli tuo ensiapuun varautuminen.... :lol:
Siellähän pitäisi sitten jonkun ravata yhtämittaa mittamassa kunkin taso, missä mennään, kun ihmiset ovat niin erilaisia.
Yksinkertaista, kun nollalinja.
Kuten Jerzi aiemmin kirjoittikin, antaa aika erikoisen kuvan, jos katsomo on junnujen lisäksi täynnään niitä "yhden janoon ottavia".
Täällä on ilmoitettu purnattavan vain siksi, että suomessa linja on se mikä on.
Hyvänen aika, ei se tällä foorumilla korjaannu.
Eikä suomalaisten opettaminen siihen "vain yhteen" ole onnistunut valtiovallaltakaan.
Mitä tapahtuikaan kun keskiolut vapautettiin.... "ihmisten piti oppia eurooppalaisille tavoille" .... ei opittu, mutta omat tavat pahenivat entisestään.
"Yksi janoon" naurettavuuden huippu.... sen voi sitten ottaa muuallakin....
-
Se on Tapsa aika ottaa yhteys AA kerhoon jos et pysty jättämään yhteen. Naurettavaa että on väännettävä tälläsestä asiasta. Ja kyllä, väännän itsekin. Ja ihan periaatteen vuoksi kun itse olen näitä ketkä pystyy juoda YHDEN oluen janoon jopa katsomossa. Tässä yleistetään jokaiseen tuo että ei pystytä ottamaan yhtä. Mun mielestä olisi hyvä sääntö esimerkiksi että jos havaitaan humala tila niin automaattisesti diskaus kisasta ja seuraavaan kisaan pistementys tms. Siinä osaisi jättää yhdenki ottamatta ne kellä jää ryyppy päälle JO siitä yhdestä.
-
Ehdotan, että polttiskrossikisoissa otetaan buffetin valikoimiin I-olutta ja jos muita alkoholijuomia havaitaan paikalla, annetaan rangaistus. Muissa kisoissa on varmaankin toimiva malli tuo sähkökrossin EM-kisoissa ollut 50eur sakko alkoholituotteista kisa-alueella. Ei ainakaan kellään kuskilla tai mekatsulla jäänyt suu kuivaksi ja työ erotettiin huvista. :grin:
-
Helpot 150€ http://copter.threewee.com/ripak/Kuvat/Euros2007/imagepages/image279.html :lol:
-
Siellähän on lutrattu oikein kunnolla. Perskele mimmosta porukkaa noi (polttis) krossikuskit onkaan. Anteeksi vaan , oli niin pakko.
Mutta Jarkkom:in ehdotus lienee muuten hyvä paitsi että 1 kaljan juonti on vähän niikun joisi light kokista. Jotkut voi tykätä , itselle ei maistu.
-
Alkohoolia ei saa juoda stadin kaduilla mutta pikkuauto kisoissa pitäisi saada koska se on virvoitus juomana niin hyvää :huh:
Onko kellään hyvää vastausta siihen että jos aletaan sallia tuota ilo lientä niin mitkä ovat seuraukset.
Jerzi
-
Jos bissepullon kippaamisesta kadulla saa Oulussa sakot, miksi pitäs sallia se nuorten harrastusten parissa?
Vähän sama asia ku sallittais huumeet sisätiloissa muttei kadulla. :police:
On niin kulunu aihe että.... :kiss:
Edelleenkin se yleisön dokaaminen on pikkasen eri asia kuin kilpailijoiden tai heidän huoltajiensa maistelu.
Se ei todellakaan toimi perusteena että muualla euroopassa saa dokata kisoissa ja varikolla, ja on rentoa. Muualla euroopassa myös huumeet on paikoin sallittuja, pitäskö nekin sallia, jos osaa pitää vaan sievästi hauskaa?
Mikähän tässä asiassa on niin vaikeeta ymmärtää? :afro:
-
Näköjään se on vaikea ymmärtää että dokaaminen ja yhden juominen on aivan eri asia.
Tästähän tässä on kokoajan jauhettu.
Aina ollaan foorumilla tuomitsemassa kun suomalainen on juonut oluen tai kaksi maailmalla.
Heti alkaa mussutus että onko pakko dokata, ryypätä, vetää jne jne.
Lasi viiniä tai pullollinen olutta ei ole kenellekään mikään ongelma, paitsi alkoholiongelmasta kärsivälle...
-
Ei huumeitakaan laillisteta vaikka sanoisitki että otat vaan yhet viivat, et enempää :afro:
Säännöt onki sen takia koska suomalaiset ei yksinkertasesti osaa ottaa sopivasti. Eikä se yksikään olut sinne varikolle kuulu kisan aikana. Piste.
On vähän turha vertaa siihen että muualla saa ottaa olutta kisoissa. siellä muualla myös kisojen järjestämisen taso on useimmiten aika heikko vrt suomen sm kisojen järjestelyjen laatuun. ehkä jengi on vaan siellä niin päissään ettei ne tajua sitä :afro: :police:
-
En ole verrannut siihen että muualla saa ottaa mutta suomessa ei, ja haluaisin että suomessakin saa ottaa.
Se ei ole minulle mikään ongelma että on nollatoleranssi.
Se on ongelma että niinkin moni tämän foorumin käyttäjistä ovat tuomitsemassa meidän käytöstä ulkomailla, kun juodaan pari olutta esim sen jälkeen kun omat ajot on ajettu.
Ryyppääminen on erikseen ja parin virvokkeen juominen erikseen.
Suoraansanottuna on naurettavaa edes jauhaa koko aiheesta.
-
En ole verrannut siihen että muualla saa ottaa mutta suomessa ei, ja haluaisin että suomessakin saa ottaa.
Se ei ole minulle mikään ongelma että on nollatoleranssi.
Se on ongelma että niinkin moni tämän foorumin käyttäjistä ovat tuomitsemassa meidän käytöstä ulkomailla, kun juodaan pari olutta esim sen jälkeen kun omat ajot on ajettu.
Ryyppääminen on erikseen ja parin virvokkeen juominen erikseen.
Suoraansanottuna on naurettavaa edes jauhaa koko aiheesta.
Käsittääkseni suomen säännöt pätevät suomessa, joten miksi vääntääkkään....
Suomessa on sallittu tietty promilleraja 1/1 autoa ajamiseen.
Ei tunnu se raja riittävän.... "otan vaan yhden.... vielä.... en mä oo humalassa", ja sitten alkaa "tapahtua"....
Virvokkeita tässä ei käsittääkseni ole missään säännössä kielletty, alkoholi on, ja ne pitää osata erottaa toisistaan.
En halua olla myötävaikuttamassa siihen, että nämä nuoret katsovat sitä "yhden ottoa" ja pitävät sitä ikäänkuin "asiaan kuuluvana", joten hekin alkavat ottaa sen yhden (kerrallaan, kun ikä riittää, ja ehkä jo aiemminkin) , ja suomessa on nähty mihin se johtaa....
Nolla on helpompi valvoa, kuin sitä rajan ylittämistä. Kuka kustantaa sen valvonnan.... kenties hintalisä lisenssiin vai.... kisaan osallistumimaksuihin.... ????
Ei muuta kuin sinne ulkomaille kisaamaan ja himoja tyydyttämään.... :cool:
Se on Tapsa aika ottaa yhteys AA kerhoon jos et pysty jättämään yhteen. Naurettavaa että on väännettävä tälläsestä asiasta. Ja kyllä, väännän itsekin. Ja ihan periaatteen vuoksi kun itse olen näitä ketkä pystyy juoda YHDEN oluen janoon jopa katsomossa. Tässä yleistetään jokaiseen tuo että ei pystytä ottamaan yhtä. Mun mielestä olisi hyvä sääntö esimerkiksi että jos havaitaan humala tila niin automaattisesti diskaus kisasta ja seuraavaan kisaan pistementys tms. Siinä osaisi jättää yhdenki ottamatta ne kellä jää ryyppy päälle JO siitä yhdestä.
Täällä muutamat takaavat jo kanssakilpailijoiden kyvynkin jättää se siihen yhteen.
Periaatteenvuoksi vääntämiseen tämä on aivan väärä paikka, ja tarpeetonta....
Mitä tulee omaan kykyyni jättää se yhteen, niin mulla ei ole tarvetta sitä ottaa kisoissa, edes katsomossa....
Olen ollut työssä, jossa asiakkaille tarjottiin niitä saunailtoja pitkin viikkoa, ja jostain syystä mulle päätyi niiden asiakkaiden kotiin holhoaminen. Samoin työkaverienkin. Moni työkaverini sortui silloin noihin seurauksiin....
Kaikki vain syystä, ettei muistettu sitä, että kaikki tarjottu viina ei ole tarkoitettu juotavaksi (varsinkaan yhtenä iltana), joten mikäli joskus otan sen toisenkin, niin hakeudun sitten sinne.... yritän välttää sitä yhtä, koska se johtaa siihen toiseen....
-
Virvokkeita tässä ei käsittääkseni ole missään säännössä kielletty, alkoholi on, ja ne pitää osata erottaa toisistaan.
Eikö tästä juuri ole muodostunut ongelma. Kun alkoholipitoisen juomankin voi nauttia virvokkeena, ainakin jotkut.
ja Tapsa kirjoittaa myös
Mitä tulee omaan kykyyni jättää se yhteen, niin mulla ei ole tarvetta sitä ottaa kisoissa, edes katsomossa....
Ja kohta perään
yritän välttää sitä yhtä, koska se johtaa siihen toiseen....
Eli selvästi ajat tätä asiaa oman ongelmasi takia jättää se yhteen?? toivottavasti ei.
MUTTA olisi hienoa jos jätettäisiin ryyppäämisestä , dokaamisesta ja muista liiallisen alkoholin käytön termeistä puhuminen tässä yhteydessä kun siitä ei todellakaan ole kysymys!!
-
Tapsa kirjoittaa myös
Mitä tulee omaan kykyyni jättää se yhteen, niin mulla ei ole tarvetta sitä ottaa kisoissa, edes katsomossa....
Ja kohta perään
yritän välttää sitä yhtä, koska se johtaa siihen toiseen....
Eli selvästi ajat tätä asiaa oman ongelmasi takia jättää se yhteen?? toivottavasti ei.
:lol:
Esittele mulle yksikin henkilö, joka on nähnyt mut ottavan tilkkaakaan alkoholia tähän harrastukseen liittyen missään.
Taitaa olla ainakin kaksi vuotta kun olen ottanut sitä yhtäkään, ja kaukana näistä kuvioista.
Täytyy olla aikamoinen mielikuvitus, jos tää olis ongelma, ja endoin tahdoin sitä vaikeuttaisin itselleni.
Eiköhän tää ilmiselvästi ole ongelma näihin mielikuvituksellisiin selityksiin keksiville ja vaatijoille. On se kova pala olla ilman sitä yhtäkin ne muutamat tunnit.... :lol:
Kyllä porukat nauraa makeesti kun tämän kerron ja nää versiot täällä foorumilla.... :lol:
-
En puhu nyt sun alkoholin käytöstä kisoissa , vaan siitä että kaikista sun jutuista olen saanut käsityksen että et pysty jättämään yhteen. Eli silloin on jonkin sortin ongelma alkoholin suhteen ja sen perusteella tuomitset muutkin. Anteeksi kovasti jos olen väärässä.
Olishan se hienoa kun asenne alkoholiin ei olisi kellään tuommonen. Vaan siihen osattaisiin suhtautua, yksi tai kaksi kaljaa olis virvoke ja sitte ryyppäämiset olis erikseen.
Ja vielä hienompaa olisi kun ei yhden henkilön tekemisien perusteella tuomittaisi kaikkia kuten tässä on käynyt. kuinka monta kertaa olen nähnyt kirjoitettavan "tänään krossamaan (ryyppäämään) tms. Ei hyvä.
-
Ja vielä hienompaa olisi kun ei yhden henkilön tekemisien perusteella tuomittaisi kaikkia kuten tässä on käynyt. kuinka monta kertaa olen nähnyt kirjoitettavan "tänään krossamaan (ryyppäämään) tms. Ei hyvä.
Nimenomaan.
On turha tuollaista sontaa heittää mikäli ei itse pysty yhtä olutta joskus ottamaan.
Krossiin ei liity yhtään sen enempää ryyppääminen kuin muihinkaan luokkiin.
Taitaa vaan olla krossijampat sitten sen verran avoimempia että kehtaavat myöntää juoneensa oluen tai kaksi ulkomaan kisoissa omien ajosuoritusten jälkeen pelkkänä virvoikkeena.
Muut tekevät sen ilmeisesti sitten piilossa tai vetävät kunnolla kannikat olalle.
Ei tämä asia muuten voi olla tällaisen väännön paikka.
-
jaa pakko se on itsekkin jotain kommentoida asiasta(ja sen vierestä)
Onko nyt siis niin,että kun on omat ajot ajettu ja nostovuorot hoidettu,niin et saa ees katsomossa nauttia yhtä olutta?
Jos niin tosiaan on,niin toivottavasti se koskee myös satunnaisia katsojia mitkä tulevat seuraamaan kilpailua=vuoden kielto käydä katsomassa kilpailuja :D
Toisekseen jos tolle linjalle lähdetään lasten/nuorien suojelun takia etteivät he vain näkisi jonkun nauttivan a-finaalista katsomossa nauttien yhden oluen,niin mielestäni olisi aiheellista kieltää myös tupakointi kisoissa,koska aivan yhtäpaljon nuoriso saa siitä vaikutteita että se olisi jotenkin hyväksyttyä/suotavaa.
On meinaan varmasti vaarallisempaa polttaa tupakkaa kun juoda yksi olut nauttien.
Harvempi tupakoitsija kuitenkaan polttaa vaan sen yhden tupakan päivän aikana.
Samalla voitaisiin keskittyä siihen mitä siinä buffetissa on tarjolla,koska suomen nuoriso on ylipainoisempaa kuin koskaan aikaisemmin ja grillattu makkara,hampurilaiset,limut ja karkit on kaikki pirun epäterveellisiä.
jos tolle linjalle halutaan kerta lähteä ni käyttäkää tota ylivaltaa sit ees kunnolla.
Eli pelkkiä ituja ja salaattia sinne buffettiin tarjolle.
je en itse tosiaankaan toivo et siel ois myynnissä olutta,mut tollanen poliisivaltiotoiminta kyl pistää naurattamaan :D
-
jaa pakko se on itsekkin jotain kommentoida asiasta(ja sen vierestä)
Onko nyt siis niin,että kun on omat ajot ajettu ja nostovuorot hoidettu,niin et saa ees katsomossa nauttia yhtä olutta?
Jos niin tosiaan on,niin toivottavasti se koskee myös satunnaisia katsojia mitkä tulevat seuraamaan kilpailua=vuoden kielto käydä katsomassa kilpailuja :D
Toisekseen jos tolle linjalle lähdetään lasten/nuorien suojelun takia etteivät he vain näkisi jonkun nauttivan a-finaalista katsomossa nauttien yhden oluen,niin mielestäni olisi aiheellista kieltää myös tupakointi kisoissa,koska aivan yhtäpaljon nuoriso saa siitä vaikutteita että se olisi jotenkin hyväksyttyä/suotavaa.
On meinaan varmasti vaarallisempaa polttaa tupakkaa kun juoda yksi olut nauttien.
Harvempi tupakoitsija kuitenkaan polttaa vaan sen yhden tupakan päivän aikana.
Samalla voitaisiin keskittyä siihen mitä siinä buffetissa on tarjolla,koska suomen nuoriso on ylipainoisempaa kuin koskaan aikaisemmin ja grillattu makkara,hampurilaiset,limut ja karkit on kaikki pirun epäterveellisiä.
jos tolle linjalle halutaan kerta lähteä ni käyttäkää tota ylivaltaa sit ees kunnolla.
Eli pelkkiä ituja ja salaattia sinne buffettiin tarjolle.
je en itse tosiaankaan toivo et siel ois myynnissä olutta,mut tollanen poliisivaltiotoiminta kyl pistää naurattamaan :D
Voi härre gyd än då.
Kerro minulle missä saa alkohoolia juoda lain puitteissa ja missä saa tupakoida lain puitteissa.
Mitä tulee puffetin toimintaan niin ota nyt niskastas kiinni ja ole järkevä edes tämän kerran.
Jerzi
-
No eipä siitä oo ikinä mitään sanottu ettei voi tollasella paikalla sitä YHTÄ! olutta juoda.
Ymmärtääkseni häiritsevään alkoholin käyttöön lähinnä puututaan.
Ja ihan yhtä paljon se tupakointikin on tätä nykyä kielletty jos se häiritsee muita.
Vai oletko sitä mieltä että se antaa lapsille/nuorille oikean kuvan että se ois jotenki hyvä asia?
Passiivinenkin tupakointi on vaarallista jos satut siinä vieressä olemaan.
ja eikö tämän säännön eräs tarkoitus ollut ettei anneta nuorisolle huonoja vaikutteita?
Vai ymmärsinkö kaiken väärin?
Niin jollain on vaan sellanen tapa et pitää vetää se 3 makkaraa ja 4 hampurilaista,sehän se vasta terveellistä on.
Ota ittees ihan rauhassa vaikka jalasta kiinni jos helpottaa
P.S. mitäs tietoa sulla on mun aikaisemmasta käytöksestä vaitätkö mua jotenki typeräks tolla kommentilla vai hä?
Niin ja jos siis ei menny jakeluun,niin edellinen viesti oli kirjoitettu tarkoituksellisesti provosoiviksi ihan vaan sen takia että en pysty sietämään tollaista poliisivaltio meininkiä mikä täällä tuntuu paikoitellen olevan ilmassa.
-
Säännöt onki sen takia koska suomalaiset ei yksinkertasesti osaa ottaa sopivasti. Eikä se yksikään olut sinne varikolle kuulu kisan aikana. Piste.
Vesa osui asian ytimeen, jos kaikki kilpailijat ja mekaanikot olisivat niin älyllistä sakkia ettei sääntöjä tarvittaisi niin sehän olisi vallan mukavaa, mutta kun ketju on yhtä heikko kun se heikoin lenkki...
Se on ongelma että niinkin moni tämän foorumin käyttäjistä ovat tuomitsemassa meidän käytöstä ulkomailla, kun juodaan pari olutta esim sen jälkeen kun omat ajot on ajettu.
Käsittääkseni tämä topic on saanut alkunsa hiukan toisesta tilanteesta, etköhän Hoke hiukan liioittele omaa osuuttasi keskustelun käynnistymiseen...en mä sua ainakaan tuomitse, tulostasokin ulkomailla olisi voinut jäädä kuivin suin heikommaksi...
-
AKK-Motorsport ry:n linjan mukaisesti rangaistukset alkoholin vaikutuksen alaisena
toimimisesta menevät seuraavasti. Mikäli veressä on alkoholia 0,2 promillea tai
vähemmin, niin kilpailukiellon pituus on 12kk. Tätä suuremmilla lukemilla
kilpailukielto on 24kk. Raskauttavaksi tekijäksi luetaan alkoholin käyttö
pienoisautoilussa, koska kyseessä on nuorisolaji. Alkoholia ei siis saa nauttia
kilpailupaikan ulkopuolellakaan ja tulla takaisin kilpailualueelle, koska tällöin
nollan promillen raja ylittyy. Huomatkaa, että tämä koskee myös mekaanikkoja ja
rangaistuksen kärsii aina kuljettaja.
Tuossa ei pitäisi olla enää mitään epäselvää. Jos jollain on hyvä syy avata tämä topicci uudestaan niin kertokoon, näillä näkymin on nautittu sen verran etta topicci pysyy lukossa vähintään 12 kk.