RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Mr Cale - 11.03.03 - klo: 10.09
-
Kuten varmaan monet teistä on jo kerhojenne vetäjien kautta kuulleet, tullaan kilpailuissa tästä lähtien Radiosääntöihin suhtautumaan tarkemmin. Eli toisin sanoen säännön noudattamista aletaan valvoa.
AUTOURHEILUN SÄÄNTÖKIRJA, PIENOISAUTOILUN SÄÄNNÖT
3.3. RADIOLAITTEET
3.3.1. Viestintäviraston määräykset, radiolaitteet
Radio-ohjauslaitteen on oltava jonkun seuraavassa mainittujen hyväksyntämenettelyjen mukainen.
a) Kansallisen tyyppihyväksyntä, minkä tunnuksena lähettimessä tulee olla THK:n hyväksymismerkkitarra. Tarrassa mainitun tyyppimerkinnän ja taajuusalueen on täsmättävä lähettimen kanssa.
b) ERC:n eli Euroopan Radiokomitean päätöksen mukainen hyväksyntämenettely, minkä tunnuksena lähettimessä on seuraavan sisältöinen merkintä:
Rxxxx SRD 1c tai Rxxxx SRD 8a (27 MHz taajuusalue)
Rxxxx SRD 1d tai Rxxxx SRD 8c (40 MHz taajuusalue)
Merkinnässä xxxx tarkoittaa hyväksynnän antaneen tarkastuslaitoksen tunnusnumeroa. Lisäksi lähettimessä tulee olla CE-merkki.
c) Radio- ja telepäätelaitedirektiivin 1999/5/EY mukaiset laitteet.
27 MHz:n lähettimessä tulee olla seuraavanlainen vaatimustenmukaisuusmerkintä:
CE(http://www.akk-motorsport.fi/saannot/AKK2003net/images/merkki.jpg) tai
CE xxxx(http://www.akk-motorsport.fi/saannot/AKK2003net/images/merkki.jpg) , missä xxxx on valmistajan käyttämän arviointilaitoksen tunnusnumero.
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraava merkintä:
CE tai
CE(http://www.akk-motorsport.fi/saannot/AKK2003net/images/merkki.jpg) tai
CE xxxx(http://www.akk-motorsport.fi/saannot/AKK2003net/images/merkki.jpg)
Lähettimen lisäksi em. merkintä löytyy myös pakkauksesta ja käyttöohjeesta.
Käyttöohjeessa tai sen liitteessä tulee käydä ilmi direktiivin olennaisten vaatimusten täyttyminen, esimerkkinä suomenkielinen mallilause:
[Valmistaja = manufacturer] vakuuttaa täten että [type of equipment =laitteen tyyppimerkintä] tyyppinen laite on direktiivin 1999/5/EY oleellisten vaatimusten ja sitä koskevien direktiivin muiden ehtojen mukainen.
3.3.2. Kauko-ohjaustaajuudet 27 ja 40 MHz taajuusalueilla
27 MHz taajuusalueella on käytettävissä seuraavat taajuudet:
26,825 / 26,845 / 26,865 / 26,885 / 26,905 / 26,925 / 26,935 / 26,945 / 26,995 / 27,045 / 27,095 / 27,145 / 27,195 / 27,255 MHz
40 MHz taajuusalueella on käytettävissä taajuuskaista 40,660-40,790 MHz.
3.3.3. Muut määräykset
Ajajan nimi on merkittävä lähettimeen. Vaihdettava jaksoluku (kide) on pakollinen, ilmoittauduttaessa kilpailuihin on ilmoitettava vähintään kolme taajuutta, joista järjestäjä valitsee alkuerässä käytettävän taajuuden, joka ilmoitetaan ajajalle kilpailupaikalla ilmoittautumisen yhteydessä. Finaaleissa voi joutua käyttämään myös muita taajuuksia. Ajajien jaksolukutiedot voivat olla kilpailun aikana salaisia ja vain kilpailunjohdolla on niistä lista.
Taajuusväli on vähintään 10 KHz, 27 MHz alueella (varsinkin vanhoilla AM laitteilla) suositus on vähintään 20 KHz.
Kilpailupaikalla on kaikkia lähettimiä säilytettävä järjestäjän osoittamassa radiosäilössä. Vapaassa harjoituksessa on käytettävä jaksolukumerkkejä ("pinna" antennissa) tai varaustaulua, jotta kaikki harjoitukseen osallistuvat tietävät mitkä jaksot ovat käytössä.
Ajon jälkeen on lähetin palautettava välittömästi säilöön. Lähetintä ei saa käyttää kilpailuerän aikana kuin merkityllä ajajapaikalla ja sen vieminen radalle tai varikolle on kielletty.
Muut radiotaajuiset laitteet kilpailuissa: Radalla, ratavarikolla ja ajajakorokkeella ei saa käyttää muita kuin kilpailun järjestäjän yhteysliikenteeseen tarvitsemia, ja häiriöitä aiheuttamattomiksi todettuja langattomia viestintävälineitä. Huoltovarikolla ja katsomossa GSM, VHF tms. langattomat viestintävälineet on sallittu.
Erityisesti huomioitavia seikkoja ovat seuraavat.
- Radiolaitteen lupamerkinnät pitää olla kunnossa. Yllä selvät säännöt
- Vain sallitut taajuudet hyväksytään. Tämä asia on varmaan kaikkein ongelmallisin.Viestintäviraston määräysten mukaan 27MHz taajuuksilla vain yllä mainitut kiteet ovat laillisia. Kaikki yli- ali- ja välikiteet ovat laittomia. 40MHz taajuuksilla käytettävissä oleva taajuuskaista on yllä mainittu 40,660 - 40,790 MHz. Määräysten mukaan rajat ovat ehdottomia koska esim jo 40,800 on varattu viranomaiskäyttöön. Kuitenkin (suuri) osa kisoissa käytetyistä 40MHz kiteistä on määrätyn taajuuskaistan yläpuolella. Lajiryhmä ilmeisesti keskustelee vielä kideasioista, mutta voimassaolevat säännöt ovat kuitenkin nämä.
- Jokaisen kilpailijan on ilmoittautuessaan ilmoitettava vähintään 3 taajuutta.
Ylläolevat siis sellaisia seikkoja, joissa on ollut puutteita tähän asti.
Itse en ole näistä asioista päättämässä. Tästä sääntökohdasta tuli sähköpostitse huomautus/muistutus kaikille kilpailujärjestäjille ja ilmeisesti myös suurelle osalle kerhojen vetäjiä ja aktiivikisaajia. Siltä varalta, ettei joku ollut vielä asiasta kuullut ajattelin kirjoitella asiasta myös tänne.
-
Tarkennuksena mainittakoon, että THK on nykyään Viestintävirasto ja sivut löytyvät osoitteesta www.ficora.fi.
-
Hyvä, että kirjoitit. Luulen, että asia ei ole tavoittanut suurtakaan osaa väestä - vielä.
Radiotaajuusasiat ovat olleet pikku hiljaa luisumassa hunningolle, ja markkinoille par'aikaa tulevien synteesiradioiden myötä, joista löytyy laajat taajuuskaistat, olisi väärien taajuuksien käyttö kohta melko villiä.
-
Osoitteesta : http://www.ficora.fi/suomi/radio/n2446.htm
löytyy kansallisesti tyyppihyväksytyt radiolaitteet.
Valinnaksi Kauko-ohjauslaite(luvasta vapautettu) ja kylä lähtee.
-
Oulun kisoissa kilpailun johto tarkisti sunnuntaina lähettimet ja oli hylkäämässä pariakymmentä kuskia lupien puuttumisen takia.
Inttivät ettei CE riitä vaan pitää olla CExxxx merkintä.
Vaan kyllähän pelkkä CE riittää 40MHz radioissa.
Elikkä pitääkö muka vielä hankkia kirjallinen hyväksyntä laitteelle jos CE merkintä lähettimestä ja modulista löytyy??
-
Mä olen ainakin sitä mieltä, että mennään sääntökirjan mukaan ja silloinhan 40 MHz - laitteissa pelkkä CE merkintä riittää.
-
Mun M8:ssa ei ole tarraa, mutta mulla on printattuna Ficoran tyyppihyväksyntädokumentti mainitulle laitteelle. Mitenhän tuota mahdetaan tulkita ?
-
Mun M8:ssa ei ole tarraa, mutta mulla on printattuna Ficoran tyyppihyväksyntädokumentti mainitulle laitteelle. Mitenhän tuota mahdetaan tulkita ?
Se tarra/merkintä pitää hommata siihen laitteeseen...
-
Mun M8:ssa ei ole tarraa, mutta mulla on printattuna Ficoran tyyppihyväksyntädokumentti mainitulle laitteelle. Mitenhän tuota mahdetaan tulkita ?
Se tarra/merkintä pitää hommata siihen laitteeseen...
Ookke. Onkos tietoa saanko sen laitteen maahantuojalta vai Ficoralta ?
-
Jos tulkitsen, että tuolla listalla löytyy Sanwa M-8, on tyyppihyväksytty(luvatta)ja taitaa olla myös CE leima, niin saan siis kilpailla jatkossa? tosin 40.630 kide on siirtynyt laittomien listaan...
-
Mun M8:ssa ei ole tarraa, mutta mulla on printattuna Ficoran tyyppihyväksyntädokumentti mainitulle laitteelle. Mitenhän tuota mahdetaan tulkita ?
Tiukasti ottaen ei taida riittää. Eri asia on, ottaako kukaan niin tiukasti.
Tarra on yksittäishyväksyntä laitteelle. Tyypillisesti muualta ostetulle, jossa ei ole entisen- tai nykyisenlaista hyväksyntämerkintää, mutta mikä laite kuitenkin tyyppinä on Suomessa (EU-alueella) hyväksytty.
Yksittäishyväksynnän saa Viestintävirastosta ilmoittamalla laitteen tarkan tyypin ja taajuuskaistan. Pikkuinen tarra tulee postissa ja maksaa muutaman euron.
-
Tumppi tuossa juuri ilmaisi, että tiukasti tulkitaan. Asia ok ja yhtiömme kiittää.
-
Yhtiömme kiittää.
PJEP kirjoitti Foorumiin joskus valmiin sähköposti-yhteystiedonkin oikealle henkilöttärelle, joka oli toivottanut rc-autoilijat lämpimästi tervetulleeksi tarraostoksille. En löydä sitä enää mistään, mutta eiköhän "se oikea" löydy sieltä.
-
Yhtiömme kiittää.
PJEP kirjoitti Foorumiin joskus valmiin sähköposti-yhteystiedonkin oikealle henkilöttärelle, joka oli toivottanut rc-autoilijat lämpimästi tervetulleeksi tarraostoksille. En löydä sitä enää mistään, mutta eiköhän "se oikea" löydy sieltä.
Otin asiasta selvää ja Ficoralla Kati Heikkkinen on oikea kontakti.
p. 6966476
-
Jos tulkitsen, että tuolla listalla löytyy Sanwa M-8, on tyyppihyväksytty(luvatta)ja taitaa olla myös CE leima, niin saan siis kilpailla jatkossa? tosin 40.630 kide on siirtynyt laittomien listaan...
Niin, siis jos sun radiosta löytyy se tarra "hyväksytty luvatta" tai jotain vastaavaa, tai sitten uudentyyppiset CE-merkinnät/merkintä niin kaikki on GO.
Jos radiosta taas ei löydy mitään tuonlaista merkintää, niin jotain tulisi hankkia siihen. Pelkästään se että radio on hyväksyttyjen listalla ei tarkoita että sillä saa ajaa, vaan siinä sinun yksilössä pitää olla se merkintä.
Vilkaistaan tuota jossain vaiheessa torpassa, jos on tarvetta ja muistetaan :)
Ainakin itse hommasin silloisesta THK:sta tarran omiin radioihini kun niitä olin ulkomailta ostanut.
Jos radion ostaa Suomesta niin maahantuojan/myyjän tulisi varustaa radiot tarvittavalla merkinnällä.
-
Noniin. Reijo Power Racingista lupasi laittaa mulle M8:n tarran postiin huomenna. Hinta 5€.
-
Niin aiheesta on kirjoitettu topikissa " Uuden juniorisukupolven esiinmarssi". Itse tilasin tarran sähköpostitse,joka muistaakseni maksoi n 3€. Jotta osoite nyt varmasti jäisi muistiin, kaiken varmuuden välttämiseksi alla lainaus samastani sähköpostivastauksesta:
(Palvelu oli muuten erittäin ystävällistä :D )
Jos sopii, laittakaa yhteystietoni muistiin siltä varalta, että tuliaisia tulee jatkossakin tai että olette muuten hankkimassa radiolaitteita ulkomailta. Kaikkea mahdollista asiaan liittyvää saa ja kannattaa kysyä.
Ystävällisin terveisin
Kati Heikkinen
Viestintävirasto
Radiohallinto/ Markkinavalvonta
PL 313
00181 Helsinki
Puh. (09) 6966 476
Fax (09) 6966 410
GSM 040 550 7170
kati.heikkinen@ficora.fi
www.ficora.fi
-
Kuten varmaan monet teistä on jo kerhojenne vetäjien kautta kuulleet, tullaan kilpailuissa tästä lähtien Radiosääntöihin suhtautumaan tarkemmin. Eli toisin sanoen säännön noudattamista aletaan valvoa.
.
.
Tästä sääntökohdasta tuli sähköpostitse huomautus/muistutus kaikille kilpailujärjestäjille ja ilmeisesti myös suurelle osalle kerhojen vetäjiä ja aktiivikisaajia. Siltä varalta, ettei joku ollut vielä asiasta kuullut ajattelin kirjoitella asiasta myös tänne.
Miltä suunnalta huomautus on tullut, AKK:lta/lajiryhmältäkö?
Hyvä, että tälläkin osa-alueella edellytetään toimimista asiallisten sääntöjen mukaan. Toivon vain, että järjestäjät ovat ainakin aluksi joustavia asiassa, johon tiettävästi milloinkaan aiemmin ei ole puututtu.
Mahtoiko aktivoituminen johtua jonkin aikaa sitten foorumissa olleesta, asiaa ruotineesta topicista? Jos johtui, on se sulka foorumin hattuun: sitä seurataan jatkuvasti enemmän, kuin itse arvaammekaan.
-
Mietin vain, että miten ja kuka tulee valvomaan taajuuksien oikeellisuutta kisoissa? Aikooko AKK kustantaa taajuusskannerin, jota kerhot voivat sitten lainata vai joutuuko jokainen kerho hankkimaan oman skannerin?
Kisoihinhan voi ilmoittautu sallituilla kiteillä, mutta on sitten eri asia millä kiteellä todellisuudessa kukin kuski ajaa.
Eikä kiteessä oleva numerolappu välttämättä kerro kiteen taajuutta.
-
Pieni tarina tähän väliin...
Kannattaa huolehtia että on oikeat kiteet... Itse ajelin kaksipäiväsia kisoja ja en huomannut että jälkimmäiseksi päiväksi olinkin valittu ilmoitetuista kiteistä toinen taajuus. No autuaan tietämättömänä ajelin alkuerät ja suurin toivein finaaliin... No finaalissa sitten sama taajuus oli toisella kilpailijalla ja kauhea huuto päälle, että kenellä on väärä kide... no "syyllisenä" vaihtamaan kidettä varikolle.. aikataulusta kuuluu pitää kiinni ja taisi tuo finaali lähteä käyntiin.
Ei tässä vielä mitään... kilpailun jälkeen sain vielä mukavan palkinnon kotiin vietäväksi eli AKK:n virallisen varoituksen... toinen varoitus ja kilpailukieltoa vuosi... :x Tuli mieleen että mitenhän sponsorit/työnantajat suhtautuisivat, kun ilmoittaisin, että vahingossa väärällä kiteellä ajamisen vuoksi joudun peruuttamaan osallistumiset kaikkiin kilpailuihin vuodeksi...
Täytyy myöntää, että meni hieman herne nenään, kyseisen kerhon järjestämiin kisoihin en ole suotta enää osallistunut(vaikka keskisuomalaisella kerholla tuskin oli tekemistä kilpailun johdon/valvoja päätöksiin ja raportteihin) ja AKK:n alaisen alue-8 pienoisautojaoksen kokoukset ja muukin kiinnostus vapaaehtoiseen omakustanteiseen AKK:n alaiseen harrastevaikuttamiseen väheni...
No meni vähän offtopikkiin mut kannattaa siis pitää kiteistä ja radioista huoli, koska se näyttää olevan AKK:n tärkein tavoite...
Tosin jos tälle linjalle lähdetään ovat sanktiot kovia, vaikka vain puhuisi aiemmista liiansuulaista AKK:ta arvostelevista puheenvuoroista... suu kiinni ja ajamaan!
-
Sillälailla !
Oliko kilpailun järjestäjä ilmoittanut kiteenvaihdosta vai onko AKK ohjeistanut sen nyt niin, että kilpailijoiden pitää itse huolehtia tuosta, että saadaan sitten jaella varoituksia ?
-
Kyllä virhe oli tässä tapauksessa kuljettajan. Kidelistoissa luki erikide taajuus, kun jälkeen päin tarkasteltiin. Samassa ilmoittautumisessa oli nämä kiteet ja luokat ilmoitettu. Yleisesti myös samoilla kiteillä ajetaan, koska todennäköisesti sama ihminen tarkastaa kiteitten sopimisen listaan.
Kilpailijan vastuulla on siis vaikka tivaamalla tivata tuo tieto järjestäjältä ja tämän jälkeen huolehtia tuon tiedon noudattamisesta. Se miten tähän erheeseen suhtauduttiin oli mielestäni täysin väärä. Nuori aloitteleva kuljettaja olisi pelkästä huudosta varmaan jo kyyneleet silmään saanut ja pelko tulla kisoihin luotu... Kokeneempikin kuljettaja joutui ihmettelemään pidempään minkä mahdin alla saa kilpailla...
-
klip klip
No meni vähän offtopikkiin mut kannattaa siis pitää kiteistä ja radioista huoli, koska se näyttää olevan AKK:n tärkein tavoite...
klip klip
Ei se suinkaan tärkein tavoite ole ! Tärkeimpiä tavoitteita tälle vuodelle on FTT ja FTK sarjan onnistuminen ja niistä saadut palautteet, sekä mahdollisesti ROARXX vakiomoottorisäännön uudistaminen/korvaaminen tai koko asian kehittäminen kuitenkin parempaan suuntaan.
Jos allekirjoittaneelle joku soittaa ja kysyy säännöistä, kuten nyt tässä radio-asiassa, allekirjoittaneella ei ole mitään muuta mahdollisuutta, kuin sanoa ja ohjeistaa, että myös tuota nimen omaista sääntöpykälää tulee noudattaa, sillä ne säännöt ovat tulleet THK/Viestintävirastosta, ja meillä ei siis ole varaa mennä niistä lipsumaan... olemme yhteyksissä tällä hetkellä ko. instanssiin ja yritämme saada hyväksynnän ns. ala- ja yläkiteille, jos sitä hyväksyntää ei saada, niin onko meillä jotain minkä perusteella voimme laiminlyödä ko. asian valvomisen ? Tuskinpa vain..
Ja mitä tulee siihen, mitä kilpailija ilmoittaa ja millä kilpailija todellisuudessa ajaa.. tutkitaanko joka kisassa kaikkien ankkurien käämimääriäkään ? Tuskinpa vain... ei kaikki säännöt ole sellaisia, joita pitää joka kilpailussa pystyä seuraamaan ja tarkistamaan, jos vilppiä kilpailussa huomataan tai epäillään, niin asia otetaan silloin työn alle ja toimitaan sen mukaan tai sitten tehdään ns. pistokokeita tms.. joilla silloin tällöin seurataan missä mennään.. ja kun sanktiot asetetaan riittävän koviksi, niin eiköhän se jo pistä harkitsemaan, kannattaako sääntöjä noudattaa vai ei ...
nimim... Belgiassa vai oliko Hollannissa, oli annettu jopa 5 vuoden kilpailukielto, kun polttismottia oli "viilattu" liikaa... Mitähän siihen mahdolliset sponssit ym. sanoo ?...
No eiköhän se meillä ole sitä rataa, että tsekataan minkäasteisesta sääntörikkomuksesta on kyse ja sen mukaan annetaan rangaistus... joka yleensä ensimmäisenä on varmaankin se AKK:n varoitus, jonka antaa siis lajiryhmä, ei kukaan/mikään muu ja se on 18kk voimassa ja kun sinä aikana tupeksii lisää, niin sitten pitää alkaa miettimään jo muitakin keinoja.. koska meidän tulee valvoa myös muiden kilpailijoiden oikeusturvaa (eli niiden jotka pelaavat sääntöjen mukaan)..
-
Onko tuossa tulkittu asia niin, että on tapahtunut radioliikenteen häirintää, vai mistä noinkin, tapahtuneeseen nähden, rajun tuntuinen toimenpide ?
-
Onko tuossa tulkittu asia niin, että on tapahtunut radioliikenteen häirintää, vai mistä noinkin, tapahtuneeseen nähden, rajun tuntuinen toimenpide ?
Tietääkseni ei ole ollut häirintää, vaan kysymys on ollut periaatteellinen... Jossa allekirjoittaneelta sitä kysyttäessä, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää ihmisiä noudattamaan sitä sääntöä, joka meille on annettu ko. instanssista...
Ja onko se raju toimenpide, jos pyydetään noudattamaan sääntöjä ? Ilmeisesti tällä kertaa on, koska saamani tiedon mukaan tässä asiassa on lipsuttu jo monia vuosia ? Olen kysynyt myös sitä voiko THK/viestintävirasto vaatia AKK:ta vastuuseen, mikäli laiminlyömme kokonaan ko. asian seurannan ja vastaus oli allekirjoittaneelle se, että sääntöjä tulee noudattaa... josta tulimme siihen tulokseen, että yritämme saada ko. ala- ja yläkiteille hyväksynnän...
Eli alkuperäinen ongelma oli se, että käytetään radiolaitteita, joissa ei ole asianmukaisia merkintöjä.. ja siitä poikikin sitten isompi ongelma...
************************************************************
........
-
Onko tuossa tulkittu asia niin, että on tapahtunut radioliikenteen häirintää, vai mistä noinkin, tapahtuneeseen nähden, rajun tuntuinen toimenpide ?
Tietääkseni ei ole ollut häirintää, vaan kysymys on ollut periaatteellinen... Jossa allekirjoittaneelta sitä kysyttäessä, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää ihmisiä noudattamaan sitä sääntöä, joka meille on annettu ko. instanssista...
Ja onko se raju toimenpide, jos pyydetään noudattamaan sääntöjä ?
Juu, sääntöjä pitää noudattaa, mutta myös ihan tervettä harkintaa voi harrastaa, jos voidaan epäillä, että teko ei esim. ole tahallinen.
"Kerrasta vainaa"-periaate vaan tuossa ihmetytti.
Edit: Muista vain, kuinka aiemmin kisojen johto aina ilmoitti, jos kiteisiin tuli muutoksia. Olisi varmasti ollut asiallista informoida, jos tästä totutusta. käytännöstä on poikettu.
Edit Rev. II : Olen siis koko ajan puhunut Tepon väärällä kiteellä ajamisesta (latojan huomautus)
-
THK (vai mikä lie Viestintävirasto nyt olikaan) on asettanut säännöt mikä kaista-alue on pienoisautoilukäyttöön sallittu. Todellakin ihmettelen minkälaista laimiinlyöntiä näissä kideasioissa on ollut, koska kuulin/luin tästä virallisesta kaistalistasta vasta kun se tuli syksyllä ilmi.
Mieleeni (eikä varmasti monenkaan muunkaan, on kyseessä aloittelija tai ratoja jo muutaman vuoden kierrellyt) ole koskaan tullut että ajaisin sääntöjen vastaisilla kiteillä, yksinkertaisesti siksi kun asiasta ei ole informoitu. Luulisin että on myyjän vastuu se että onko tuote sääntöjen mukainen, ilmeisesti kuitenkaan myyjät(kään) eivät ole olleet asiasta ajan tasalla vuosiin.
Jos ylä- ja alakiteitä ei myönnetä pienoisautoilukäyttöön, niin kuinka tarkasti kisassa asiaa valvotaan onko kuljettajan ilmoittamat kiteet THK kaistan mukaiset? Toisin sanoen, puolet porukasta ei pääse ajamaan, koska heillä on (ja heille on MYYTY!) kiteitä jotka menevät kaistan yli tai ali...? Nykyinen laillinen kaistaväli on niin pieni, että eipä onnistuisi edes Vapaa harjoittelu kisoissa aamuisin (on kyseessä ohjattu tai ei) kun sinne menisi 10-20 autoa radalle, siitä syystä kun kaistavälin kiteet EIVÄT RIITÄ.
Toivon että Tumppi/lajiryhmä saa ali- ja ylikiteille luvat, muuten ei homma suju ollenkaan.
Toinen asia on taas tuo kolmen kiteen sääntö. Itse olen ajanut kompuutteriradion hankintapäivästä kahdella kiteellä tähän päivään saakka ja on pärjännyt ilman sitä kolmatta. Periaatteessa nuukuus kolmannen kiteen oston suhteen on iskenyt, koska käyttöä ei tulisi juuri pahemmin olemaan. Toki ymmärrän sen että kolme kidettä ilmoitettuna kisajärjestäjän työ on helpomoaa, mutta juuri nämä yli- ja alikiteet mahdollistavat sen että vähemmällä määrällä kiteitä "pärjää"
Aivan taatusti kisajärjestäjän erien kiteiden järjestystyötä lisäisi se, että kaikki virikuskit ilmoittaisivat nykyiseltä lailliselta kaistaväliltä kolme kidettään (sanotaan nyt vaikka 40.665 ja 40.695 sekä 40.715).
Kolmas seikka on vielä se, että aina ei ole kauppiaallakaan tarjota kiteitä.
Kymmenen ensimmäisen jälkeen luultavasti Suomen suurin maahantuoja sanoisi EI_OOTA kun menisi kaistavälin kidettä ostamaan.
just my 0.02 cents
-
Todellakin ihmettelen minkälaista laimiinlyöntiä näissä kideasioissa on ollut, koska kuulin/luin tästä virallisesta kaistalistasta vasta kun se tuli syksyllä ilmi.
En ole varma, mutta sääntökirjassa sallitut taajuudet ovat varmaan olleet ennenkin. Voi toki olla, että ne ovat tässä viime vuosina muuttuneet.
Toivon että Tumppi/lajiryhmä saa ali- ja ylikiteille luvat, muuten ei homma suju ollenkaan.
Tämä on totta. Harjoituksia ei voida viedä läpi nykyisessä muodossaan ja ennen finaaleita on hirveä säätö kiteiden kanssa.
Toinen asia on taas tuo kolmen kiteen sääntö. Itse olen ajanut kompuutteriradion hankintapäivästä kahdella kiteellä tähän päivään saakka ja on pärjännyt ilman sitä kolmatta. Periaatteessa nuukuus kolmannen kiteen oston suhteen on iskenyt, koska käyttöä ei tulisi juuri pahemmin olemaan. Toki ymmärrän sen että kolme kidettä ilmoitettuna kisajärjestäjän työ on helpomoaa, mutta juuri nämä yli- ja alikiteet mahdollistavat sen että vähemmällä määrällä kiteitä "pärjää"
Aivan taatusti kisajärjestäjän erien kiteiden järjestystyötä lisäisi se, että kaikki virikuskit ilmoittaisivat nykyiseltä lailliselta kaistaväliltä kolme kidettään (sanotaan nyt vaikka 40.665 ja 40.695 sekä 40.715).
Voin eräjärjestelijän ominaisuudessa kertoa, että vain 2 kidettä ilmoittaneet kuskit ovat todellinen päänvaiva. Harmaita hiuksia tulee parikymppisellekin. Jos kaikki ilmoittaisivat vain kaksi kidettä ei homma onnistuisi ollenkaan. JA MILLÄ IHMEEN ERIVAPAUDELLA JUURI SINÄ APK OLISIT SE, KENEN EI TARVITSE OSTAA KOLMATTA KIDETTÄ? Tuo on se asenne mikä ihmetyttää ja ärsyttää. Nykyäänkin vain 2 kidettä ilmoittaneet mahtuvat omilla kiteillään mukaan lähinnä sen ansiosta, että monet ilmoittavat neljä tai viisikin kidettä.
Huomaa, että on katkeran miehen avautumista. Kattelin just meidän kisojen kidelistaa ja yllättäen APK:lta löytyi vain kaksi kidettä ja vieläpä molemmat laittomia. Joten edessä lienee reissu kidekauppaan ennen seuraavaa kisasuoritusta, parhaassa tapauksessa kolme kidettä ostoslistalla. ;)
-
"En ole varma, mutta sääntökirjassa sallitut taajuudet ovat varmaan olleet ennenkin. Voi toki olla, että ne ovat tässä viime vuosina muuttuneet."
Ovat ne toki olleet siellä, muistankin itse asiassa joskus lukeeni niistä, mutten ole kiinnittänyt asiaan huomiota, tod. näk. luulin että sääntökirjan on ollut siitä kohtaa ns. out-dated. Kuten sanottu, asiaan olisi pitänyt puuttua jo aikaisemmin.
"Voin eräjärjestelijän ominaisuudessa kertoa, että vain 2 kidettä ilmoittaneet kuskit ovat todellinen päänvaiva. Harmaita hiuksia tulee parikymppisellekin. Jos kaikki ilmoittaisivat vain kaksi kidettä ei homma onnistuisi ollenkaan. JA MILLÄ IHMEEN ERIVAPAUDELLA JUURI SINÄ APK OLISIT SE, KENEN EI TARVITSE OSTAA KOLMATTA KIDETTÄ? Tuo on se asenne mikä ihmetyttää ja ärsyttää. Nykyäänkin vain 2 kidettä ilmoittaneet mahtuvat omilla kiteillään mukaan lähinnä sen ansiosta, että monet ilmoittavat neljä tai viisikin kidettä.
Huomaa, että on katkeran miehen avautumista. Kattelin just meidän kisojen kidelistaa ja yllättäen APK:lta löytyi vain kaksi kidettä ja vieläpä molemmat laittomia. Joten edessä lienee reissu kidekauppaan ennen seuraavaa kisasuoritusta, parhaassa tapauksessa kolme kidettä ostoslistalla. ;)"
Mr Cale:(offtopic alkaa) Parempi onkin olla ajamatta (huomaa edustuksen poissaolo viime kilpailuista) :wink: Nyt kun ei oo laillisia kiteitäkään millä kilpailla. :)
Noh, korjaan tapani ja ostan sen kolmannen kiteen tuleviin karkeloihin niin ei tule sanomista. En myöskään sanonut olevani etuoikeutettu mihinkään kahden kiteen kukkoiluun, totesin vaan että kaksi niitä omistan.
Tähän mennessä herra Torikan takia olen joutunut kidettä vaihtamaan, joten suht harvinaisia käyttämäni ylikiteet ovat.(/päättyy)[/quote]
(amatöörimäistä LAINAA-ominaisuuden käyttämisen osaamattomuutta- pahoitteluni)
-
Tämä sama kaisataväli 40MHz alueella on tietääkseni ollut pitkään käytössä, 27MHz puolelle on tainut tulla lisää sallittuja kanavia, koska aikoinaan niitä oli vain 6kpl, 26.995-27.255, eli eteenpäin on menty!
Mitä sitten sallitun taajuusväliin mahtumiseen tulee, niin mielestäni melkein enemmän harmia aiheuttaa 0-päätteiset kiteet, koska ne tavallaan vievät kahden 5-päätteisen (perinteisen suomi-kiteen) paikan taulukossa, ja tätä seikkaa eivät listanlaatijat aina huomaa, ja sitten vasta soppaa syntyy.
Itse omistan 1kpl OK, laillinen kide, se sama 40.695 jota jokaisen pakista löytyy, tästä ei järjestäjälle paljoa iloa ole. Tämän lisäksi on pari "ylikanava" kidettä, joita mielellään käytän, ja näiden jatkeeksi löytyy näitä ärsyttäviä 0-päätteisiä kiteitä joiden käytön olen lopettanut "mukavuussyistä".
Ihan vain esimerkkinä, jos minulla on 40.700-kide ja merkkaan sen vapaaisiin harjoituksiin. 100% varmuudella joku käyttää 40.695-kidettä samoissa harjoituksissa, ja mistään ei tietenkään tule mitään. Tämä 40.695-kiteellä ajava on mahdollisesti katsonut listaa, ja todennut .695 olevan vapaa, ja hänen mielessä ei varmaan ole käynyt että tuo 7-alkunen kide saattaa sekoittaa koko pakan...
Nimimerkillä kokemusta on.
edit: Kattelin juuri kidekokoelmaani, minulla on 6kideparia, joista 1 on 40.695 ja 3paria on yli taajuusalueen :?
-
Dodi, tarra on radiossa ja eiku baanalle.
-
Noniin. Reijo Power Racingista lupasi laittaa mulle M8:n tarran postiin huomenna. Hinta 5€.
Hyvää serviiciä Reijolta. Jos hän on aikanaan myynyt radion, niin sen ymmärtää, mutta ellei ole, niin reaktio kallistuu ihmetyksen puolelle.
-
Noniin. Reijo Power Racingista lupasi laittaa mulle M8:n tarran postiin huomenna. Hinta 5€.
Hyvää serviiciä Reijolta. Jos hän on aikanaan myynyt radion, niin sen ymmärtää, mutta ellei ole, niin reaktio kallistuu ihmetyksen puolelle.
Ei ole Reijolta ostettu, joten palvelu on vähintäinkin erittäin hyvää.
-
Tiedoksi oheinen tulkinta/selvennys radiolaitesääntöömme, jonka olemme saaneet Viestintävirastolta.
******************************
Suomessa 27 MHz taajuusalueella on kanavointi, LA/PR-27/CB-puhelimilla ja kauko-ohjauslaitteilla on omat kanavat. Tällä pyritään siihen että kaikki 27 MHz laitteet toimisivat mahdollisimman hyvin. Nämä LA/PR-27/CB-puhelimille varatut kanavat eivät ole Suomessa sallittuja pienoismallikäyttöön joidenkin Keski- ja Etelä-Euroopan maiden erilaisesta käytännöstä huolimatta. Kauko-ohjauslisäkanavat ovat LA-kanavan 1 (26,965 MHz) alapuolella, ks. ttp://www.ficora.fi/suomi/radio/taulu.htm Viestintäviraston määräyksen 15 liitteen kohta 5.
Kappale 3.3.1 kohta c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan:
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman
kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Radiolähettimen nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää, jotta laitteen
vaatimustenmukaisuus ei vaarantuisi. Virtalähteen laadulla (paristo/akku) ei ole vaikutusta.
*******************************
-
Tiedoksi oheinen tulkinta/selvennys radiolaitesääntöömme, jonka olemme saaneet Viestintävirastolta.
******************************
Suomessa 27 MHz taajuusalueella on kanavointi, LA/PR-27/CB-puhelimilla ja kauko-ohjauslaitteilla on omat kanavat. Tällä pyritään siihen että kaikki 27 MHz laitteet toimisivat mahdollisimman hyvin. Nämä LA/PR-27/CB-puhelimille varatut kanavat eivät ole Suomessa sallittuja pienoismallikäyttöön joidenkin Keski- ja Etelä-Euroopan maiden erilaisesta käytännöstä huolimatta. Kauko-ohjauslisäkanavat ovat LA-kanavan 1 (26,965 MHz) alapuolella, ks. ttp://www.ficora.fi/suomi/radio/taulu.htm Viestintäviraston määräyksen 15 liitteen kohta 5.
Kappale 3.3.1 kohta c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan:
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman
kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Radiolähettimen nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää, jotta laitteen
vaatimustenmukaisuus ei vaarantuisi. Virtalähteen laadulla (paristo/akku) ei ole vaikutusta.
*******************************
Tuossa kiinnittyi huomio tuohon viimeiseen kappaleeseen, eli onko nyt tulkittavissa niin, että lähettimen akkukennojen lukumäärällä ei ole sinänsä väliä, kunhan jännite ei ylitä nimellistä arvoa ?
-
Tiedoksi oheinen tulkinta/selvennys radiolaitesääntöömme, jonka olemme saaneet Viestintävirastolta.
******************************
Suomessa 27 MHz taajuusalueella on kanavointi, LA/PR-27/CB-puhelimilla ja kauko-ohjauslaitteilla on omat kanavat. Tällä pyritään siihen että kaikki 27 MHz laitteet toimisivat mahdollisimman hyvin. Nämä LA/PR-27/CB-puhelimille varatut kanavat eivät ole Suomessa sallittuja pienoismallikäyttöön joidenkin Keski- ja Etelä-Euroopan maiden erilaisesta käytännöstä huolimatta. Kauko-ohjauslisäkanavat ovat LA-kanavan 1 (26,965 MHz) alapuolella, ks. ttp://www.ficora.fi/suomi/radio/taulu.htm Viestintäviraston määräyksen 15 liitteen kohta 5.
Kappale 3.3.1 kohta c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan:
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman
kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Radiolähettimen nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää, jotta laitteen
vaatimustenmukaisuus ei vaarantuisi. Virtalähteen laadulla (paristo/akku) ei ole vaikutusta.
*******************************
Tuossa kiinnittyi huomio tuohon viimeiseen kappaleeseen, eli onko nyt tulkittavissa niin, että lähettimen akkukennojen lukumäärällä ei ole sinänsä väliä, kunhan jännite ei ylitä nimellistä arvoa ?
Olet tulkinnut viestintävirastolta tulleen tulkinnan ihan oikein !
Eli kyllä !
-
Tiedoksi oheinen tulkinta/selvennys radiolaitesääntöömme, jonka olemme saaneet Viestintävirastolta.
******************************
Suomessa 27 MHz taajuusalueella on kanavointi, LA/PR-27/CB-puhelimilla ja kauko-ohjauslaitteilla on omat kanavat. Tällä pyritään siihen että kaikki 27 MHz laitteet toimisivat mahdollisimman hyvin. Nämä LA/PR-27/CB-puhelimille varatut kanavat eivät ole Suomessa sallittuja pienoismallikäyttöön joidenkin Keski- ja Etelä-Euroopan maiden erilaisesta käytännöstä huolimatta. Kauko-ohjauslisäkanavat ovat LA-kanavan 1 (26,965 MHz) alapuolella, ks. ttp://www.ficora.fi/suomi/radio/taulu.htm Viestintäviraston määräyksen 15 liitteen kohta 5.
Kappale 3.3.1 kohta c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan:
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman
kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Radiolähettimen nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää, jotta laitteen
vaatimustenmukaisuus ei vaarantuisi. Virtalähteen laadulla (paristo/akku) ei ole vaikutusta.
*******************************
Tuossa kiinnittyi huomio tuohon viimeiseen kappaleeseen, eli onko nyt tulkittavissa niin, että lähettimen akkukennojen lukumäärällä ei ole sinänsä väliä, kunhan jännite ei ylitä nimellistä arvoa ?
Olet tulkinnut viestintävirastolta tulleen tulkinnan ihan oikein !
Eli kyllä !
Erittäin hyvä, koska tuosta on joskus ollut erilaisia mielipiteitä.
Hyvä, että asiat selkiintyvät.
-
Tänään aiheeseen liittynyttä keskustelua seuranneena pistän lusikkani soppaan.
AKK:n nimissä on kisajärjestäjiä kehoitettu pitämään huolta siitä, että kilpailijoiden käyttämät radiolaitteet ovat määräysten mukaisia. Mäntsälän FT-kisojen osalta CAi onkin laittanut aiheesta huomautuksen kisakutsutopicciin.
Kuulemani keskustelu tiesi myös, että
- ohjaimen akkukennojen määrällä ei ole väliä, kunhan määriteltyä jänniterajaa ei ylitetä. Mutta: ohjaimen ulkopuoliset kennot eivät ole sallittuja.
- monien käyttämät "dipolijohdot" eivät ole sallittuja.
Toivottavasti en ylläolevalla sotke asiaa, sillä tarkoitus on auttaa selventämään sitä siten, että kenenkään ei tarvitsisi kisatapahtuman aikana kokea harmillisia yllätyksiä.
-
Tänään aiheeseen liittynyttä keskustelua seuranneena pistän lusikkani soppaan.
AKK:n nimissä on kisajärjestäjiä kehoitettu pitämään huolta siitä, että kilpailijoiden käyttämät radiolaitteet ovat määräysten mukaisia. Mäntsälän FT-kisojen osalta CAi onkin laittanut aiheesta huomautuksen kisakutsutopicciin.
Kuulemani keskustelu tiesi myös, että
- ohjaimen akkukennojen määrällä ei ole väliä, kunhan määriteltyä jänniterajaa ei ylitetä. Mutta: ohjaimen ulkopuoliset kennot eivät ole sallittuja.
- monien käyttämät "dipolijohdot" eivät ole sallittuja.
Toivottavasti en ylläolevalla sotke asiaa, sillä tarkoitus on auttaa selventämään sitä siten, että kenenkään ei tarvitsisi kisatapahtuman aikana kokea harmillisia yllätyksiä.
Olisi mielenkiintoista muuten kuulla perustelut "dipolijohdon" kieltämiselle.
Joku viisas sen varmaankin vääntää rautalangasta ?
Edit: Kysyn siksi, että asiasta lienee vallalla erilaisia uskomuksia ja siksi tuollainen linjaus.
-
Alla selvennys:
1. YLEISTÄ
2. ANTENNIEN "MAATASOT" JA LÄHETTIMIEN VIRTALÄHTEET
1. Aiemmat kansalliset tyyppihyväksynnät pätevät vain sille rakenteelle,
jollaisena laite on tyyppihyväksytty. Samoin R&TTE -direktiivin 1999/5/EY
mukaisen laitteen valmistajan vaatimustenmukaisuusvakuutus pätee vain
alkuperäiselle rakenteelle.
Antennin muuttaminen tai johdotusten lisääminen tai muuttaminen voivat
vaikuttaa esim. lähetystehoon, harhalähetteisiin (lähetystaajuuden
kerrannaisiin) tai laitteen EMC-ominaisuuksiin. EMC tarkoittaa
sähkömagneettista yhteensopivuutta eli että laite ei häiritse liikaa muita
eikä häiriinny liikaa ulkopuolisessa häiriökentässä. Käytännön
kilpailutilanteessa, jossa toimii monta lähetintä samaan aikaan, saattaa
tulla laitteiden toimintaa haittaavia häiriöitä, jos osa laitteista on
joltakin osin muutettuja.
2. Edellä lueteltujen syiden johdosta antennia ei saa muuttaa esim. siten
että siihen lisätään maatasona toimiva lanka. Myöskään johdotusta kotelon
sisällä tai ulkopuolella ei saa muuttaa. Ladattavien akkujen vaihtamiselle
paristojen tilalle ei ole esteitä niin kauan kun toimitaan paristokotelossa
menemättä sen ulkopuolelle. Aiemmin ilmoitettu tieto että alkuperäistä
nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää pätee tietysti edelleen.
Terveisin
Juhani Hokkinen
Viestintävirasto
Markkinavalvonta
juhani.hokkinen@ficora.fi
puh.: (09) 6966 495
faksi: (09) 6966 410
-
Alla selvennys:
1. YLEISTÄ
2. ANTENNIEN "MAATASOT" JA LÄHETTIMIEN VIRTALÄHTEET
1. Aiemmat kansalliset tyyppihyväksynnät pätevät vain sille rakenteelle,
jollaisena laite on tyyppihyväksytty. Samoin R&TTE -direktiivin 1999/5/EY
mukaisen laitteen valmistajan vaatimustenmukaisuusvakuutus pätee vain
alkuperäiselle rakenteelle.
Antennin muuttaminen tai johdotusten lisääminen tai muuttaminen voivat
vaikuttaa esim. lähetystehoon, harhalähetteisiin (lähetystaajuuden
kerrannaisiin) tai laitteen EMC-ominaisuuksiin. EMC tarkoittaa
sähkömagneettista yhteensopivuutta eli että laite ei häiritse liikaa muita
eikä häiriinny liikaa ulkopuolisessa häiriökentässä. Käytännön
kilpailutilanteessa, jossa toimii monta lähetintä samaan aikaan, saattaa
tulla laitteiden toimintaa haittaavia häiriöitä, jos osa laitteista on
joltakin osin muutettuja.
2. Edellä lueteltujen syiden johdosta antennia ei saa muuttaa esim. siten
että siihen lisätään maatasona toimiva lanka. Myöskään johdotusta kotelon
sisällä tai ulkopuolella ei saa muuttaa. Ladattavien akkujen vaihtamiselle
paristojen tilalle ei ole esteitä niin kauan kun toimitaan paristokotelossa
menemättä sen ulkopuolelle. Aiemmin ilmoitettu tieto että alkuperäistä
nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää pätee tietysti edelleen.
...
Asia vilpitön.
En ala nyt kehittämään tästä debattia, mutta tuohon tekniseen puoleen on muitakin näkemyksiä.
Riippumatta siitä, elämme tietenkin tuon selvityksen mukaan.
-
On kyllä mennyt harrastaminen vaikeeksi, jos tärkein pointti on myydä 5e lupalappuja siksi, että puusilmäkin näkisi kyseisen lähettimen olevan yhtä laillinen, kuin kymmenen samanlaista rivissä.. :shock:
...ja mitä linjaan tulee olis varmaan fiksumpaa potkia lisää taajuuksia kasvavan harrastuksemme käyttöön kuin keskittyä kitkemään aloittelevat harrastajat kisoista puuttuvan kiteen, tarran yms turhan takia...
Hassua jos samat ihmiset toisella kädellä myy laittomia kiteitä ja toisella kädellä tuomitsee niiden käyttäjät kisoissa... ihmettelen vaan... :roll:
-
Kappale 3.3.1 kohta c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan:
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman
kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Siiss tähh ?
Vielä viikko sitten 40Mhz.n radiossa riitti pelkkä CE merkintä. Pitääkö nyt minun hankkia yksi helvetin huutomerkki (!) jotta radio on taas laillinen ?
Onko paha pyyntö että Mäntsälään joku järkkäisi niitä lappuja myyntiin...
-
Kappale 3.3.1 kohta c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan:
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman
kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Siiss tähh ?
Vielä viikko sitten 40Mhz.n radiossa riitti pelkkä CE merkintä. Pitääkö nyt minun hankkia yksi helvetin huutomerkki (!) jotta radio on taas laillinen ?
Onko paha pyyntö että Mäntsälään joku järkkäisi niitä lappuja myyntiin...
Nonni, nyt ne on onnistunut häirimään Winqqun ja THR:n muutenkin erittäin häiriöherkkää biobalanssia. Tästä ei hyvää seuraa.
Kieltämättä erikoinen juttu, että yhtäkkiä sääntö muuttuu ja pelkkä CE-merkki ei enää olekaan hyväksyttyjen joukossa. Sen täytyy olla lipsahdus, joita meille kaikille joskus sattuu, jopa THR-veljeskunnallekin. On kohtuullista odottaa, että Viestintävirastolta saadaan asiaan korjaus tai selitys.
Huutomerkki CE-merkinnän perässä tietääkseni tarkoittaa sitä, että joissakin EU-maissa saattaa olla radion käyttöön liittyviä rajoituksia. Jos huutomerkkiä ei ole, laitteen luulisi olevan kaikin puolin erinomainen käytettäväksi missä EU-maassa ja milloin vain. Right?
-
Samalla linjalla Wiqqun kanssa. Olen tätä keskustelua seurannut jo jonkin aikaa puuttumatta milläänlailla asiaan kun olen ollut siinä uskossa että asiat on kohdaltani kunnossa, mutta enää en ole välttämättä varma asiasta. Toivon vaan että tämä lupa viidakko-umpisolmu homma ihan oikeesti selviää ennenkuin mennään Mäntsälään, ettei siellä paikanpäällä tarvii vääntää enää mitään asiaan liittyvää vaan keskittyä pelkästään ajamiseen :roll:
-
Hienoa Winqqu ja varsinkin Cruisaaja! Tervetuloa Mäntsälään ! Kyllä ne radiohommat saadaan selviksi ennen kisoja ja jollei niin säännöissä joustetaan järjestäjän puolesta . Kellään varmaan ei ole tarkoitus kiusaa tehdä vaan selventää asioita :?
-
Antennin muuttaminen tai johdotusten lisääminen tai muuttaminen voivat
vaikuttaa esim. lähetystehoon, harhalähetteisiin (lähetystaajuuden
kerrannaisiin) tai laitteen EMC-ominaisuuksiin. EMC tarkoittaa
sähkömagneettista yhteensopivuutta eli että laite ei häiritse liikaa muita
eikä häiriinny liikaa ulkopuolisessa häiriökentässä. Käytännön
kilpailutilanteessa, jossa toimii monta lähetintä samaan aikaan, saattaa
tulla laitteiden toimintaa haittaavia häiriöitä, jos osa laitteista on
joltakin osin muutettuja.
Kuten aiemmin jo totesin, harrastamme niitten sääntöjen puitteissa, jotka meille on annettu, enkä halua asiasta sen kummemmin mutista mutta koska ylläoleva ja muut kuulemani asiaan liittyvät perustelut ovat kuitenkin mielestäni joko puutteellisia tai jopa vääriä, päätin lähestyä sellaista henkilöä, jota voitanee pitää asiantuntijana mitä radiolähettimiin, antenneihin ja niistä aiheutuviin häiriöihin tulee.
En halua mainita henkilön nimeä, koska hän ei liity pienoisautoharrastukseen, mutta voin kertoa, että kyseessä on henkilö, jolla on lähes kolmenkymmenen vuoden kokemus radioamatööritoiminnasta, joka on kaksinkertainen radiamatöörien maailmanmestari, moninkertainen pohjoismaiden mestari, sekä myy työkseen ammatti-radioviestimiä mm. puolustusvoimille.
Kun kysyin häneltä miten käyttämiemme radiolähettimien toiminta muuttuu, jos niihin lisätään dipolin puuttuva maataso, sain seuravan sisältöisen vastauksen :
[snipeti]
On totta, että maatason parantaminen lähettimeen korjaa tilannetta juuri
niissä asioissa, joita mainitsit eli pääteasteen sovitus paranee ja teho
saadaan taivaalle, eikä "pyörimään kotelon nurkissa". Pahimmassa tapauksessa
huonosta sovituksesta voi myös aiheutua lähettimen lähetteeseen epäpuhtautta
ja siten häiriöitä esim. muille kanaville. Useimmiten nämä tosin ilmenevät
pikemmin kasvaneina harmoonisina eli 40MHz => 80MHz jne eikä niinkään
lähikanavien ongelmina. Lähikanavien ongelmiin on useammin syynä esim
antennissa (lähettimen tai vastaanottimen) olevat katkokset (hapettumisesta
johtuvat) ja kosteus ulosvedettävän antennin jatkoksissa, joissa tapahtuu
RF-tehon tasasuuntausta ja siten laajakaistaista häiriön muodostumista. Jos
ongelma on lähettävässä antennissa, nämä häiriölähetteet tietenkin kasvavat
samassa suhteessa, kun sovitusta ja sen kautta lähetystehoa kasvatetaan.
Kauko-ohjainten vastaanottoantennissa tämän häiriötyypin muodostuminen
tuskin on mahdollista (lienee lanka suoraan vastaanottimen kotelon läpi
radion etupäähän?)
Sovitusta parannettaessa tehoa luultavasti myös tulee ihan oikeasti enemmän,
koska pääteasteen transistorit suojataan yleensä SWR (seisovan
aallon) -suojauksella, jonka tehtävä on pudottaa ulostulevan tehon määrää
epäsovituksen kasvaessa. Sitä ei kuitenkaan tule tällä keinolla sallittua
enempää tai ei ainakaan pitäisi tulla.
Jos tilanne ei ole muuttunut radikaalisti radio-ohjainten tekniikassa, niin
ne kai edelleen toteutetaan yksinkertaisena kiteeseen perustuvana
sekotustuloksena, jossa kanavaa vaihdetaan siis kidettä vaihtamalla? Tämä on
kyllä yleensä erittäin hyvä menetelmä silloin, kun halutaan taajuustarkkoja
lähettimiä ja vastaanottimia sekä puhdas yksitaajuinen lähete. Eri asia on
sitten vastaanottimen etupään suodatuksen laatu, kun samalla taajuusalueella
on useita lähekkäisiä kanavia. Maatason lisääminen kauko-ohjaimen
lähettimeen nostaa todellakin säteilytehon "suurimpaan sallittuun tasoon".
Ongelmaksi tämä voi muodostua silloin, jos tehdas ei ole tarkoittanutkaan,
että lähettimen maataso on kunnossa vaan on ottanut huomioon epäsovituksen
esim. vastaanottimien herkkyyksiä määritettäessä. Tällöin "yliherkäksi"
viritetty naapurikanavalla oleva vastaanottimen etupää yliohjautuu ja tulos
nähdään häiriöinä kaverin radiolaitteen toiminnassa. Näinhän ei saisi olla
(enkä sano että varmasti jollakin merkillä onkaan), mutta tämä mahdollisuus
häiriöiden syntymiseen on olemassa ja tuntuisi luonnolliselta selitykseltä,
mikäli valitukset perustuvat "emppiirisiin tutkimuksiin" eikä vain musta
tuntuu tason letkautuksiin. Tosin muistaakseni noissa teidän uudemmissa
kauko-ohjaimissa oli jotain signalointia mukana, jolla piti voida väistää
naapurilaitteen aiheuttamia ongelmia (!?).
Radio-ohjauslaitteitakin koskee varmaan sarja standardeja, ETS 300 xxx,
joissa määritellään mm. suurin sallittu säteilyteho ja naapurikanavan
vaimennuksen minimitaso (esim. 1W antenniliittimessä ja 60 tai 70 dB:n
vaimennus viereisellä kanavalla). Nämä laitteet ovat kai nykyään siinä
luvastavapautettujen luokassa, jossa pelkkä maahantuojan/valmistajan
vakuutus määräystenmukaisuudesta riittää ja totuutta etsitään sitten vasta
ongelmatilanteissa mittaamalla. En ole ihan varma, määritteleekö standardi
ylimääräisen maatason rakentamisen sellaiseksi modifikaatioksi, joka muuttaa
tätä vaatimustenmukaisuutta ja olisi näin kiellettyä (luultavasti ei
kuitenkaan). Jos valmistaja on hoitanut hommansa oikein ei maatason
parantaminen voi aiheuttaa sellaista ongelmaa, joka sotisi näissä
standardeissa sovittuja tasoja vastaan.
[snip]
Asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia...
-
Sen kummemmin ottamatta kantaa teknisiin juttuihin, niin ihmetyttää vain yksi asia. Miten aikoinaan Suomeen laillisesti tuotu ja myyty radio muuttuu laittomaksi, jos siinä ei ole kaikkia tarvittavia uusia merkintöjä.
Toinen ihmetyksen aihe on se, miten kyseinen radio muuttuu lailliseksi, kun siihen hankkii puhelinsoitolla pienen tarran. Miten tarra muuttaa radion toimintaa?
Oliskohan maalaisjärjen käytollä nyt tarvetta?
Jos radio on joku aivan tuntematon malli, jota ei myydä Suomessa, niin eikö olisi syytä keskittyä vain niitten tutkimiseen!
-
Sen kummemmin ottamatta kantaa teknisiin juttuihin, niin ihmetyttää vain yksi asia. Miten aikoinaan Suomeen laillisesti tuotu ja myyty radio muuttuu laittomaksi, jos siinä ei ole kaikkia tarvittavia uusia merkintöjä.
Toinen ihmetyksen aihe on se, miten kyseinen radio muuttuu lailliseksi, kun siihen hankkii puhelinsoitolla pienen tarran. Miten tarra muuttaa radion toimintaa?
Oliskohan maalaisjärjen käytollä nyt tarvetta?
Jos radio on joku aivan tuntematon malli, jota ei myydä Suomessa, niin eikö olisi syytä keskittyä vain niitten tutkimiseen!
Kyse on nyt muotoseikkojen täyttymisestä ei järjen käytöstä.
-
Kyse on nyt muotoseikkojen täyttymisestä ei järjen käytöstä.
Kunhan ei nyt heitetä lasta pesuveden mukana pois, tämä keskustelu selvästi ahdistaa harrastajia, kuka viitsii lähteä toiselle puolelle Suomea kisoihin todetakseen että on "laiton" radio.
Eli osallistujamäärä kisoihin ja jopa koko harrastukseen saattaa vaarantua tämän "laillisuus"-keskustelun vuoksi.
Sensijaan keskustelua radion tekniikasta (mm antenniasiasta) kannattaa jatkaa, se on mielenkiintoista.
-
...pitää varmaankin todeta että tuo tekninen tietoisku saa minut jättämään maavahvistetun lähettimen kotiin ja ottamaan niin laillisilla tarroilla, laillisilla kiteillä kuin laillisilla CE merkinnöillä olevan ohjaimen mukaan... toivottavasti ei häikkää ala ilmaantua 8)
Kuten PJEP totesi tärkeämpää olisi hieman käyttää maalaisjärkeä kui ongelmoida tarran puuttumisia... :wink:
Kuten todettua ei maavahvistettu aiheuta häiriöitä, tarran puuttuminen vielä vähemmän... hyvin on kisoissa selvitty aikaisemminkin...
Mitäs jos joku oikeesti tois kisoihin laitteen, jolla testataan noi radiot.. taitas olla enemmän hyötyä, kuin tarran etsimisestä... näitä testereitä on noissa isoissa kisoissa näkynyt...
mitäs jos paneuduttas samantein tutkimaan moottoreita... kuinka monelta löytyy tuo moottorin valmistajan leimaama ankkuri... jossa ilmenee että ankkuri on laillinen 12-kierroksinen ja valmistajan logo? :shock:
-
Teppo:
Elä ihmeessä jätä maatasoa kotiin. Justhan mie yritin todistaa, että siitä on vain hyötyä kaikille, niin itselle kuin kanssakilpailijoille.
Eihän maataso tarkoita vahvistamista, vaan lähettimen pääteasteen säätämistä toimimaan oikein ja paremmin.
Edit: Eiku joo, mähän voin nyt saada putkaa,linnaa,vankeutta yllytyksestä. Joo, jätä vaan suosiolla himaan.
-
kandee varoa..
mä laskin sen näin:
tutkija ei ymmärrä asiasta niinkään paljoa mitä minä ymmärrän... eli pakko olla laiton.. :lol:
-
Jotenkin yhä ihmetyttää miten tämä harrastaminen on tehty näin VAIKEAKSI, kun sääntöjä pilkun kanssa noudatetaan. Kuten muiden jo sanoneena, tarra kyljessä on vaan byrokratian täyttämistä, ei se tarrakaan tiedä onko radiota modattu...
Itseäni ainakaan henk. koht. vähempää voisi kiinnostaa onko joku ns. M8-heppu käyttänyt jotain jippoa radiossa, jotta sen lähetysteho saadaan parhaaksi mahdollisuudeksi siihen asti kunnes siitä on itselleni jotain haittaa (häiriöitä).. Mutu-pohjalta tietäen M8 häviää KO-radiolle lähetystehossa, joten on melko reilua että se lähetysteho saadaan kikalla samalle teholle. Aivan taatusti ei radion lähetysteholla pelkästään kilpailujakaan voiteta :wink:
Toinen vaikeaksi tehty asia on nämä kiteet, asiastahan ei voi AKK:ta syyttää, vaan ennemmin informaation kulkua asioista. Itse kun totesin pari viikkoa sitten, että jaahas, on tullut sitten pari vuotta ajettua laittomilla kiteillä... Jotka on myyty maahantuojan puolesta ilman mitään mainintoja laittomuudesta. Joka jannun vastuulla on sitten se että myydään laillista tavaraa, voisikin tässä katsoa onko nuo moottorin magneetit lailliset ja siinä 12 padassa ne 12 kierrosta lankaa kun ei sitä hienoa spec leimaa kaikista löydy... :shock:
-
Älkääs nyt hyvät towerit hermostuko :mrgreen:
Yhteiskuntajärjestystä, rauhaa ja luovuutta rakastavana medborgarena en voi olla tässä yhteydessä antautumatta mielipaatokseni valtaan.
Kaikenlaisen yhteiselon harmonia perustuu yhteisesti sovittuihin ja hyväksyttyihin sääntöihin ja vakiintuneisiin tapoihin.
Tieliikenteestä ei oikein tulisi mitään, elleivät kaikki suurin piirtein noudattaisi siellä vallitsevia sääntöjä, pysähtyisi punaisiin, väistäisi oikealta tulevaa, ajaisi tien oikealla puolella, ynnä muuta aivan itsestään selvää.
RC-autoilussa mistään ei oikein tulisi mitään, elleivät kaikki suhtkoht hyvin noudattaisi siinä vallitsevia normeja, kiertäisi rataa samaan suuntaan kuin muutkin, ajaisi eri kiteellä kuin muut, ynnä muuta.
On siis olemassa pelisäännöt, joita kaikki noudattavat. Eikö niin?
Lajissamme, samoin kuin kaikessa muussakin tarkasti määritellyssä toiminnassa, rajat määritellään säännöillä. Ne ovat suurelta osaltaan täysin ymmärrettäviä ja kaikkien hyväksymiä. Yhteiseksi parhaaksi. Aina on tietenkin sellaisiakin pykäliä, joiden tarkoitusta ei voi yhtä helposti ymmärtää, ja jotka ehkä ovat erilaisin perustein osoitettavissa vähintään eriskummalliksi. Näitä tapauksia löytyy, olivat rajat millaiset ja missä tahansa.
Mutta, johonkin on rajat ja säännöt aina piirrettävä. Niin myös radio-ohjaimien osalta. Kyllä kaiken takana varmasti on hyvä tahto määritellä asiat niin yksiselitteisesti, että ei ole epäselvyyttä siitä, mikä on oikein ja mikä ei ole oikein. Meidän omaksi parhaaksemme.
Ideana on määritellä radio-ohjain sellaiseksi, että se on tekniikaltaan ja ominaisuuksiltaan mahdollisimman turvallinen kanssakilpailijoiden ja muun radioliikenteen kannalta. Itselle ja muille.
Toki on vähintään toivottavaa, ellei suorastaan reilua, että sääntöjen laatija antautuu mukaan keskusteluun, ja perustelee kansankerrosten hassuina pitämät sääntöpykälät :wink:
-
Tarina kertoo, että takavuosina Seinäjoen kisoissa olisi ollut YLE:ltä lainassa jonkinlainen skanneri, jolla oli mahdollisuus tarkistaa radion toiminnan. Itse en asiasta tarkemmin tiedä, kun en ollut toiminnassa mukana. Jos joku tietää asiasta enemmän, olisi kiva kuulla....
Käsittääkseni laite oli kisoissa mukana pelkästään mielenkiinnosta, jotta halukkaat saivat testata radionsa.
Jos tuollainen laite olisi saatavilla, sillähän voitaisiin mitata laittomat radiot...
-
Älkääs nyt hyvät towerit hermostuko :mrgreen:
Yhteiskuntajärjestystä, rauhaa ja luovuutta rakastavana medborgarena en voi olla tässä yhteydessä antautumatta mielipaatokseni valtaan.
Kaikenlaisen yhteiselon harmonia perustuu yhteisesti sovittuihin ja hyväksyttyihin sääntöihin ja vakiintuneisiin tapoihin.
Tieliikenteestä ei oikein tulisi mitään, elleivät kaikki suurin piirtein noudattaisi siellä vallitsevia sääntöjä, pysähtyisi punaisiin, väistäisi oikealta tulevaa, ajaisi tien oikealla puolella, ynnä muuta aivan itsestään selvää.
RC-autoilussa mistään ei oikein tulisi mitään, elleivät kaikki suhtkoht hyvin noudattaisi siinä vallitsevia normeja, kiertäisi rataa samaan suuntaan kuin muutkin, ajaisi eri kiteellä kuin muut, ynnä muuta.
On siis olemassa pelisäännöt, joita kaikki noudattavat. Eikö niin?
Lajissamme, samoin kuin kaikessa muussakin tarkasti määritellyssä toiminnassa, rajat määritellään säännöillä. Ne ovat suurelta osaltaan täysin ymmärrettäviä ja kaikkien hyväksymiä. Yhteiseksi parhaaksi. Aina on tietenkin sellaisiakin pykäliä, joiden tarkoitusta ei voi yhtä helposti ymmärtää, ja jotka ehkä ovat erilaisin perustein osoitettavissa vähintään eriskummalliksi. Näitä tapauksia löytyy, olivat rajat millaiset ja missä tahansa.
Mutta, johonkin on rajat ja säännöt aina piirrettävä. Niin myös radio-ohjaimien osalta. Kyllä kaiken takana varmasti on hyvä tahto määritellä asiat niin yksiselitteisesti, että ei ole epäselvyyttä siitä, mikä on oikein ja mikä ei ole oikein. Meidän omaksi parhaaksemme.
Ideana on määritellä radio-ohjain sellaiseksi, että se on tekniikaltaan ja ominaisuuksiltaan mahdollisimman turvallinen kanssakilpailijoiden ja muun radioliikenteen kannalta. Itselle ja muille.
Toki on vähintään toivottavaa, ellei suorastaan reilua, että sääntöjen laatija antautuu mukaan keskusteluun, ja perustelee kansankerrosten hassuina pitämät sääntöpykälät :wink:
Sääntöjen mukaan joo, kuten jo aiemmin totesin, mutta keskustelu herää yleensä juuri sellaisista pykälistä, joitten tarkoitusta ja/tai perusteluita on vaikea ymmärtää/hyväksyä, kuten mm. juuri nyt puheena olleet asiat.
Kaiken takana on tietysti aikaansaaada tilanne, jossa ei olisi tulkinnan varaa, mutta jos tähän tilanteeseen pyritään keinoin, joita on vaikea ymmärtää, syntyy keskustelua ja niin pitääkin olla. Onneksi sana on vielä toistaiseksi vapaa(hko).
Edit: Koska antennin maataso ei ole teknisesti ongelma on se näin oiva esimerkki "virityksestä", joka voitaisiin sallia erimaininnalla.
-
Metsästettyäni nyt pari päivää TARRAA erääseen Futaban radioon ja lopulta saatuani sen maahantuojan varastosta (tai hetko sitten lupasivat ainakin postittaa), nostan tämän keskustelun esille ihan vain muistutukseksi muille mattimyöhäisille.
Kuusankoski lähestyy.
-
Soittelin viestintävirastoon. Tilasin tarran Sanwan M8 radiolle 27MHz taajuusalueelle. Tarrassa lukee vain "Pienoismallin kauko-ohjain".
Eli kysymys:
Kelpaako ko. tarra myös Suomen hyvin valikoivissa kisapiireissä, vai jäänkö suosiolla kotiin SM sarjasta?
Mitään CE tarroja mun radiois ei ole IKINÄ ollut, voin tosin liimata jostain lelusta jos se on tarpeellista.
-
Matiaksen tekstiä eräästä toisesta topicista:
Riittääkö, että pelkässä modulissa on CE tarra? jos näin ei ole ja pitää olla vielä itse kahvaosassa, niin silloin voin repäistä toisenkin tarran mikrosta!
------------------------------------------------------------------
Kysympä minäkin, kun meillä on tarra kahvaosassa, pitääkö moduulissa olla erikseen tarra?
-
Mulla on sama homma. Kahvassa tarra, moduulissa ei. Nyt alkaa pelko hiipii pöksyyn...
-
Eipä taida kovin monella muullakaan olla, mielestäni säännöissä lukee että se tarra pitää olla radiossa, ei modulissa.
-
Syksyllä hankin käytettynä ostamaani ohjaimeen tarran, sanottiin olevan "viimeinen"! Ei maksanut mitään !
Alla Reittilän aikoinaan antama linkki:
Osoitteesta : http://www.ficora.fi/suomi/radio/n2446.htm
löytyy kansallisesti tyyppihyväksytyt radiolaitteet.
Valinnaksi Kauko-ohjauslaite(luvasta vapautettu)
-
Älä vain yritä irroita tarraa modulista ja siirtää sitä radioon!
Moduli on ainoa paikka, jossa tarran pitää olla! Moduli on se, joka määrittelee taajuuskaistan ja sen luvallisuuden, ei radio.
Tarra radiossa on suunnilleen sama kuin rengastarra pitoainepurkissa.
Edit: Termit menivät ensin väärin päin. Nyt ne ovat oikein.
-
Soittelin viestintävirastoon. Tilasin tarran Sanwan M8 radiolle 27MHz taajuusalueelle. Tarrassa lukee vain "Pienoismallin kauko-ohjain".
Eli kysymys:
Kelpaako ko. tarra myös Suomen hyvin valikoivissa kisapiireissä, vai jäänkö suosiolla kotiin SM sarjasta?
Mitään CE tarroja mun radiois ei ole IKINÄ ollut, voin tosin liimata jostain lelusta jos se on tarpeellista.
Koska tarrassa on thk:n merkinnät ja siinä lukee myös "hyväksytty, luvatta", niin silloin tuo tarra riittää.
Lainaus ficoran sivulta:
Telehallintokeskuksen hyväksymismerkki
Lähettimessä on CE-merkin lisäksi Telehallintokeskuksen hyväksymismerkki eli ns. valvontamaksutarra. Hyväksymismerkissä on teksti HYVÄKSYTTY, LUVATTA - GODKÄND, TILLSTÅNDSFRI sekä tietoja lähettimestä, johon se on tarkoitettu. Hyväksymismerkkiä käytetään kansallisesti tyyppihyväksytyissä radiolähettimissä.
Ja lainaus sääntöpykälästä 3.3.1. a)
Kansallisen tyyppihyväksyntä, minkä tunnuksena lähettimessä tulee olla THK:n hyväksymismerkkitarra. Tarrassa mainitun tyyppimerkinnän ja taajuusalueen on täsmättävä lähettimen kanssa.
Ja tuohon pitääkö tarran olla modulissa vai itse lähettimen rungossa. Säännöissähän puhutaan lähettimestä ja itse luen modulin lähettimen osaksi, niin silloin riittää, että tarra on joko rungossa tai modulissa. Mikäli vaihtaa modulin, jossa on toinen taajuusalue, niin silloin kannattaa soittaa ficoralle ja kysyä mille taajuusalueille radion tyyppihyväksyntä on tehty. Samalla saa varmasti tietää riittääkö olemassa oleva tarra radiossa.
Tässä on minun tulkinta ja eiköhän tähän saada vielä ihan virallinen kanta kuinka sääntöä tulkitaan.
-
Meidän ohjain kun on sekä 27, että 40 taajuudella toimiva.
On molemmat moduulit!
YLLÄTYS YLLÄTYS , moduulin alla, itse radio osassa on pieni tarra, jossa on suurennuslasilla luettavissa : Hyväksytty Luvatta .
Mutta ei mitään CE xxxx ( ! ) numerosarjaa.
Se numerosarja on radion takapuolella hyvin näkyvällä paikalla!
-
Mulla on radiossa (itse lähettimessä, ei moduulissa) tarra jossa on "Hitec Lynx 3D (40MHz) CE XXXX (!)" Onko tämä nyt sitten laiton vai ei? Muita tarroja ei ole. Tässä meinaa ensi kertaa lisenssin vaativaan kisaan osallistuva olla sekaisin säännöistä.
-
Älkää pojat surko. Kisojen tuomarit eivät ole yhtään sen viisaampia. Vaikka jaossa onkin x kuukauden kilpailukieltokakkuja, niin ei niillä ole pokkaa sellaisia jakaa :wink:
Radiot, joissa lähetinosa eli moduli ei ole irroitettava/vaihdettava, mitään ongelmaa ei ole. Jos moduli on irroitettava, on tarran oikea paikka siinä. Mitä mieltä olisi lupatarrassa 27MHz-kaistalle, jos käytössä on 40MHz-moduli?
Mutta kenties sääntöjemme laatija on tyytyväinen ainoastaan siitä, että jossakin on jokin tarra :wink:
-
Tiedoksi vielä niille, jotka ihmettelevät, mitä tämä radio-moduli-sotku oikein tarkoittaa:
Muutamissa ohjaintyypeissä on erillinen, irroitettava lähetinosa, niin sanottu "moduli". Se määrittelee ohjaimen käyttämän taajuusalueen eli kaistan: Suomessa 27MHz tai 40MHz. Vaihdettava kide kiinnitetään tähän moduliin.
Modulia vaihtamalla saman ohjaimen saa toimimaan eri taajuusalueella. Tästä on iloa ympäri maailmaa matkaaville kisaajille, koska eri maissa on käytössä erilaiset sallitut taajuusalueet.
Edelleenkin pätee, että mikäli ohjain on ostettu suomalaiselta kauppiaalta, tai viimeisen parin vuoden aikana muusta EU-maasta, radiossa on jo alunperin sellainen CE-lupamerkintä, joka pätee Suomessa.
-
Mutta kenties sääntöjemme laatija on tyytyväinen ainoastaan siitä, että jossakin on jokin tarra :wink:
Sehän se just on, että kyseessä ei ole pelkästään sääntö vaan maassa vallitseva laki.
Nyt vaan jokainen oman kansanedustajansa kautta lakimuutosta lobbaamaan. ;)
-
Mulla on radiossa (itse lähettimessä, ei moduulissa) tarra jossa on "Hitec Lynx 3D (40MHz) CE XXXX (!)" Onko tämä nyt sitten laiton vai ei? Muita tarroja ei ole. Tässä meinaa ensi kertaa lisenssin vaativaan kisaan osallistuva olla sekaisin säännöistä.
On takuulla laillinen peli.
-
Meillä tarra: CE xxxx (!)
Kati Heikkinen Viestintävirastosta, lupasi postittaa HYVÄKSYTTY. LUVATTA. -tarrat meidän molempiin moduuleihin, 27 ja 40 taajuuksille.
Määhän voisin liimata sen moduulin kiinteäksi, mutta kun se pikkuriikkinen tarra siitä, Hyväksytty . Luvatta . jäis sinne alle ! 8)
-
Ennenkuin innostutte enemmän liimaamaan CE tarroja PC:stä radioihin, niin tarkennuksena muutos joka julkaistiin AKK:n tiedotteessa 2-2003. Pelkkä CE tarra ei kelpaa kilpailukäyttöön tarkoitetuissa ohjaimissa, koska lähettimessä täytyy olla kiteenvaihto mahdollisuus eli topicin ensimmäisellä sivulla oleva sääntö virheellinen. Huutomerkki siis täytyy olla CE merkinnän perässä, mikäli radio on kohdan c) mukaan hyväksytty. Olikohan tämä nyt riittävän epäselvästi sanottu :)
c), 40 MHz:n lähettimiä koskeva osa muutetaan: 40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraavanlainen merkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!)
40.665, 40.675, 40.685 ja 40.695 MHz:n lähetin ilman kiteenvaihtomahdollisuutta, säteilyteho max 10 mW erp:
CE tai
CE xxxx
Radiolähettimen nimellistä käyttöjännitettä ei saa ylittää, jotta laitteen vaatimustenmukaisuus ei vaarantuisi. Virtalähteen laadulla (paristo/akku) ei ole vaikutusta.
Ja tässä tämän vuoden sääntökirjassa oleva pykälä kokonaisuudessaan:
3.3.1. Viestintäviraston määräykset, radiolaitteet
Radio-ohjauslaitteen on oltava jonkun seuraavassa mainittujen hyväksyntämenettelyjen mukainen.
a) Kansallisen tyyppihyväksyntä, minkä tunnuksena lähettimessä tulee olla THK:n hyväksymismerkkitarra. Tarrassa mainitun tyyppimerkinnän ja taajuusalueen on täsmättävä lähettimen kanssa.
b) ERC:n eli Euroopan Radiokomitean päätöksen mukainen hyväksyntämenettely, minkä tunnuksena lähettimessä on seuraavan sisältöinen merkintä:
Rxxxx SRD 1c tai Rxxxx SRD 8a (27 MHz taajuusalue)
Rxxxx SRD 1d tai Rxxxx SRD 8c (40 MHz taajuusalue)
Merkinnässä xxxx tarkoittaa hyväksynnän antaneen tarkastuslaitoksen tunnusnumeroa. Lisäksi lähettimessä tulee olla CE-merkki.
c) Radio- ja telepäätelaitedirektiivin 1999/5/EY mukaiset laitteet.
27 MHz:n lähettimessä tulee olla seuraavanlainen vaatimustenmukaisuusmerkintä:
CE (!) tai
CE xxxx (!) , missä xxxx on valmistajan käyttämän arviointilaitoksen tunnusnumero.
40 MHz:n lähettimissä tulee olla seuraava merkintä:
CE (!)tai
CE xxxx (!)
Lähettimen lisäksi em. merkintä löytyy myös pakkauksesta ja käyttöohjeesta.
Käyttöohjeessa tai sen liitteessä tulee käydä ilmi direktiivin olennaisten vaatimusten täyttyminen, esimerkkinä suomenkielinen mallilause:
[Valmistaja = manufacturer] vakuuttaa täten että [type of equipment =laitteen tyyppimerkintä] tyyppinen laite on direktiivin 1999/5/EY oleellisten vaatimusten ja sitä koskevien direktiivin muiden ehtojen mukainen.
3.3.2. Kauko-ohjaustaajuudet 27 ja 40 MHz taajuusalueilla
27 MHz taajuusalueella on käytettävissä seuraavat taajuudet:
26,825 / 26,845 / 26,865 / 26,885 / 26,905 / 26,925 / 26,935 / 26,945 / 26,995 / 27,045 / 27,095 / 27,145 / 27,195 / 27,255 MHz
40 MHz taajuusalueella on käytettävissä taajuuskaista 40,660-40,790 MHz.
-
Eiköhän tässäkin asiassa pilkunviilaus riitä ja palataan lähtöruutuun. Jos radiolaite on yleisesti Suomessa myytävä, sen täytyy käydä RC-kisoissa, jos se on ulkomailta hankittu, tarran voi tilata viestintävirastosta.
Tällä keskustelulla pelotellaan loputkin alottelevat harrastelijat pois kisoista!
Ei muuta kuin ostamaan kolmen kiteen lisäksi vielä se neljäskin ja mukaan kisoihin.
Tarkista vielä, että taajuudet ovat sallittuja.
-
TIEDOKSI !
Viestintävirastossa palvelee Teitä erittäin ystävällinen, ja avulias henkilö nimeltään:
Kati Heikkinen puh. 09 6966476
Hänen poissaollessaan
Juhani Hokkinen puh. 09 6966495
He kertovat myös kilpailujen järjestäjille, mikä tarra riittää!
Tämä: CE xxxx ( ! )
-
Tässä vielä samaa asiaa eri muodossa sekä kätsy linkki jos sitä ei jo ole tännekin pastettu:
"Viestintävirastosta saa siis hyväksymismerkkejä (ns. THK-tarra, "hyväksytty, luvatta" -tarra) vanhoihin RC-autojen lähettimiin, joilla on vanhanmallinen suomalainen tyyppihyväksyntä.
Sinun laitteessasi ja muissa uusissa (n. 3 vuotta ja sitä uudemmat)laitteissa pitää olla R&TTE-direktiivin mukaiset merkinnät eli CE-merkki, tarkastuslaitoksen numero ja ympyrän sisällä oleva huutomerkki. Näistä merkinnöistä vastaa laitteen valmistaja.
Uusissa laitteissa ei tarvita meidän tarrojamme ollenkaan."
http://www.ficora.fi/suomi/document/rtteopas.pdf (http://www.ficora.fi/suomi/document/rtteopas.pdf)
-
Tässä vielä samaa asiaa eri muodossa sekä kätsy linkki jos sitä ei jo ole tännekin pastettu:
"Viestintävirastosta saa siis hyväksymismerkkejä (ns. THK-tarra, "hyväksytty, luvatta" -tarra) vanhoihin RC-autojen lähettimiin, joilla on vanhanmallinen suomalainen tyyppihyväksyntä.
Sinun laitteessasi ja muissa uusissa (n. 3 vuotta ja sitä uudemmat)laitteissa pitää olla R&TTE-direktiivin mukaiset merkinnät eli CE-merkki, tarkastuslaitoksen numero ja ympyrän sisällä oleva huutomerkki. Näistä merkinnöistä vastaa laitteen valmistaja.
Uusissa laitteissa ei tarvita meidän tarrojamme ollenkaan."
http://www.ficora.fi/suomi/document/rtteopas.pdf (http://www.ficora.fi/suomi/document/rtteopas.pdf)
Jos tarkoitit "meidän tarroillamme" sitä, HYVÄKSYTTY. LUVATTA -tarraa, niin esim. meille Kati Heikkinen lupasi postittaa sellaiset kumpaankin moduuliin, 27 ja 40 taajuudet!
Kilpailujen järjestäjien, ja sääntöjenlaatijoiden mielenrauhan takia !
-
Jos tarkoitit "meidän tarroillamme" sitä, HYVÄKSYTTY. LUVATTA -tarraa, niin esim. meille Kati Heikkinen lupasi postittaa sellaiset kumpaankin moduuliin, 27 ja 40 taajuudet!
Kilpailujen järjestäjien, ja sääntöjenlaatijoiden mielenrauhan takia !
Kati Heikkinen tuon tekstinpätkän emailina minulle oli juuri lähettänytkin juteltuani hänen kanssaan niitänäitä aiheesta :-)
Mahtaa hänelle olla muuten viime aikoina tullut paljon kyselyitä pienoisautoiluporukoilta...
-
Kati Heikkinen tuossa aamusella nauroi, ei tarvitse kilpailukalenteria, tietää puheluista koska kisat ovat tulossa!
Kaikinpuolin mukava ihminen, ja ennenkaikkea palvelualtis!
Oli ilonen kun sai autettua, vaikka ihmettelikin sitä, miksi vaaditaan sitä "pikku tarraa"?
Olisipa verotoimistossa vastaavia henkilöitä...... (Offiksi meni ) :lol:
-------------------------------------------------------------------------------
TIEDOKSI !
Viestintävirastossa palvelee Teitä erittäin ystävällinen, ja avulias henkilö nimeltään:
Kati Heikkinen puh. 09 6966476
Hänen poissaollessaan
Juhani Hokkinen puh. 09 6966495
He kertovat myös kilpailujen järjestäjille, mikä tarra riittää!
http://www.ficora.fi/suomi/document/rtteopas.pdf
-
Sehän se just on, että kyseessä ei ole pelkästään sääntö vaan maassa vallitseva laki.
Nyt vaan jokainen oman kansanedustajansa kautta lakimuutosta lobbaamaan. ;)
Tähän Mr Calen kommenttiin nyt ihan piruuttaan kuitenkin haluan taas lisätä sen, miksi silloin viime keväänä nostin "metakan" AKE:a ja kisajärjestäjiä vastaan tässä asiassa.
Eli kyllä, Suomessa on laki joka sanoo millaista radiolaitetta on käytettävä. ONGELMA ON SIINÄ, että THK:lle/Viestintävirastolle on täysin ok, että käyttäjällä on dokumentti/todistus siitä, että laite on laillinen.
Kun taas AKE:lle pitää olla itse laitteessa tarra.
Jälleen kerran; minun tilanteenihan oli juuri se että mulla oli ja on edelleen selkeä -valmistajalta saatu- (kuten Viestintävirasto haluaa) dokumentti ja todistus, että radio on laillinen. Silti se ei AKE:lle kelpaa.
Eli henkilökohtasesti en voi hyväksyä sitä että AKE ajaa tässä asiassa Viestintäviraston yli. No, on minulla se tarrakin kyllä (muutenhan en olisi kisoissa saanut ajaakaan).
-
Kun taas AKE:lle pitää olla itse laitteessa tarra.
Jälleen kerran; minun tilanteenihan oli juuri se että mulla oli ja on edelleen selkeä -valmistajalta saatu- (kuten Viestintävirasto haluaa) dokumentti ja todistus, että radio on laillinen. Silti se ei AKE:lle kelpaa.
Eli henkilökohtasesti en voi hyväksyä sitä että AKE ajaa tässä asiassa Viestintäviraston yli. No, on minulla se tarrakin kyllä (muutenhan en olisi kisoissa saanut ajaakaan).
Uskoisin että AKE:lle on aivan sama millä ajat pienoisautoa, kunhan auto jossa kuljetat pienoisautosi on katsastettu ja verot maksettu.
AKE=Ajoneuvohallintokeskus (http://www.ake.fi)
AKK-Motorsport ry:llä saattaa sitten olla jokin näkemys tuohon tarra asiaan.
- Nappe
-
Kilpailijoilta on tullut viestejä, joissa pyydetään muistuttamaan seuraavasta radioita koskevasta säännöstä.
"3.3.3. Muut määräykset
Ajajan nimi on merkittävä lähettimeen..."
On kuulemma ollut viimeaikoina kilpailuissa ongelmia sen kanssa, että kilpailijat ovat ottaneet vääriä radioita radiosäilöstä ja huomaamattaan sotkeneet radion säätöjä ihmetellessään miksei oma auto tottele.
-
AKK-Motorsport ry:llä saattaa sitten olla jokin näkemys tuohon tarra asiaan.
- Nappe
Hehe, menee jo 1:1 autotkin sekaisin RC-autojen kanssa :oops: