RC10.FI
Kilpailut => Tulokset => Aiheen aloitti: Tumppi - 26.07.02 - klo: 08.46
-
Tämä on kysely sähkötouringin tilasta. Kyselyn tulokset ovat neuvoa-antavia ja ne käsitellään pienoisautoilun lajiryhmässä.
Ja vaikka tuossa puhutaankin sähkötouringista, voit huoleta antaa mielipiteesi oman luokkasi tilanteesta. Siinä tapauksessa kohtaan 1. kerrot luokan mitä ajat.. jne... sovella ja sävellä...
Tästä ei tehdä galluppia tänne RC-maailman sivuille, vaan käytän tätä foorumia tämän kyselyn jakelukanavana.
Joten harrastakaa leikkaa liimaa ja ottakaa tämä tästä mieluimmin notepadiin ja lähettäkää se sähköpostilla kaikille niille jotka ovat tämän harrastuksen parissa mukana, mutta tiedätte että ei lue tätä foruumia, ja pyytäkää täyttämään vaikkapa notepadilla ja lähettämään suoraan allekirjoittaneelle ! Itselläni kun ei ole kaikkien sähköpostiosoitteita, joten teidän kautta varmaan tavoitamme noin 80% harrastajista ?
Notepad sen vuoksi, että se tekee tavallista TXT formaattia ja täten varmaan kaikki pystyvät sen lukemaan ja vastaukset saisin samanlaisessa formaatissa !
Forumilla on noin 150 rekisteröityä käyttäjää, sähköpostin kautta kun lähetätte tätä eteenpäin, tavoitamme ilmeisesti kohtuu paljon sekä aktiiviharrastajia että, kerhon vetäjiä ja kilpailun järjestäjiä ! Siis odotan sähköpostilaatikkoni paukkuvan parin viikon päästä. Älä murehdi, tilaani ei ole rajattu.
Ja siis kaikki anonyymi vastaukset arkistoin mappi ööhön ! Tietosi käsittelen luottamuksella, kenenkään yksittäisiä mielipiteitä en tule julkisuuteen kertomaan, vaan sen saat itse kertoa jos niin haluat. Itse kerään mahdollisimman laajan yhteenvedon asioista, näin saamme kohtuu nopeasti tiedon mitä RC-maailma haluaa.
Haluan kaikkiin kohtiin mielipiteesi asiallisine PERUSTELUINEEN !!
Eli vastaukset ei riitä tyyliin... ihan p#$! jne.
Vain täten sinulla on mahdollisuus vaikuttaa asioiden kulkuun !
Turha yrittää vilunkia, tulen tekemään kovan työn ja tarkastan kyllä, että oikeat henkilöt ovat vastanneet !
Lue huolella kaikki kohdat ensin, sen jälkeen mene ulos ajamaan pikkuautoilla, illalla kun menet nukkumaan lue uudelleen ja nuku hyvin. Pohdi asioita viikko kaksi ja sen jälkeen avaa notepad ja kirjoita vastauksesi ja lähetä se allekirjoittaneelle.
Nimi:
Kerho/seura:
Roolisi (voi olla useampia): Kilpailija / Kilpailujen järjestäjä / Kerhon vetäjä / Aktiivi harrastaja
Kerhon vetäjä : montako vuotta olet ollut harrastajana / kerhon vetäjänä ?
Kilpailujen järjestäjä : montako vuotta olet kilpailuja järjestänyt / montako kilpailua ?
Aktiivi harrastaja : Roolisi tässä ?
- mekaanikko / huoltaja / kukkaroa avaava isä-äiti / ihan vain seuraat tapahtumia / jotain muuta ?
Kilpailutapahtuma:
1. Kummassa luokassa kilpailet? TS-10 vai Tj-10?
2. Montako kilpailua ajat vuodessa ?
3. Montako kilpailua haluaisit ajaa vuodessa?
4. Onko kalenterissa liikaa, liian vähän vai sopivasti kilpailuja?
5. Mihin kellonaikaan haluaisit saapua kilpailupaikalle?
6. Mihin kellonaikaan haluaisit lähteä pois kilpailupaikalta?
7. Onko nykyinen 3 harjoitusta +eräharjoitus + 3 alkuerää + 3xA, 2xB……. hyvä
kilpailuformaatti?
8. Jos ei niin minkälainen olisi sopiva?
9.Yksi- vai kaksipäiväisiä kilpailuja?
10. Kumpi on parempi päivä la vai su?
11. Sateen sattuessa, pitäisikö kilpailu perua / keskeyttää vai jatkaa aikatulun mukaan?
Tekniikka
12. Onko nykyiset tekniset säännöt hyvät?
13. Jos ei niin miten niitä pitäisi muuttaa?
14. Rengassääntö: Laita järjestykeen. (1 mieleisin, 2 toiseksi mieleisin, jne..….).
-Vapaa kumirengas
-Yksityyppirengas + määrärajoitus (nykyinen sääntö)
-Valmiiksi vanteelle liimattu yksityyppirengas / insertti / vanne.
-Vapaa rengas (solukumi)
15.Mikä olisi hyvä yksityyppirengas vuodelle 2003?
16. Haluatko ajaa mattotouringkilpailut kumi- vai solukumirenkailla?
17. Kerro ehdotuksesi kilpailukustennusten pienentämiseksi?
Mitä mieltä olet seuraavista keskusteluissa esiin tulleista asioista ?
18. Haluatko kerta SM tilasta sarja SM:n ?
(jos sarja SM, mitä mieltä olet silloin kohdista 3.-11.?)
19. Mitä mieltä olet, jos vakioluokissa pudotettaisiin pois kokonaan toinen rengastyyppi ?
(eli, jos nykyisellä jatketaan pudotettaisiin vakioluokasta CS-22 pois ja ainoa sallittu rengas olisi CS-27)
20. Sallittaisiin vakioluokissa ainoastaan max. 3000 akut ?
21. Haluat kenties vakioluokkiin Ni-Cd akut ?
- Oletko tietoinen Ni-Cd vaarallisuudesta ja tulevaisuudesta ?
22. Vakioluokassa siirryttäisiin ajamaan 4min eriä ?
(mitä mieltä olet silloin kohdasta 7. ?)
23. Mitä mieltä olet finaalierien laskemisesta lopputuloksiin, kumpiko parempi 2/3 vai 3/3 ?
Vapaa sana ?
24. ______________
Palautus sähköisessä muodossa, viimeistään keskiviikkoon 14.8.2002 mennessä:
tuomo.iso-aho@octel.fi
Kiitän kannanotostasi ja keskustelua tullaan vielä tänä syksynä jatkamaan - face to face - foorumilla ! :!:
-
siis 9 päivää aikaa....
-
Kiitos Tumppi ! :)
-
Siis keskiviikkona pitäisi olla vastaukset allekirjoittaneella, joten älkäähän unohtako !!
Olen saanut tähän mennessä kymmenkunta vastausta ja odottelen saavani niitä vielä USEITA kymmeniä....
-
Eikai sitä nyt lomalla... nyt on ihan toisella lailla aikaa kun työt alkoi... ja eiks se oo niin että parhaat vastaukset tulee kuitenkin päivän pari myöhässä... 8)
-
Kunhan saan ne keskiviikkona.
Teen niistä ke ja to illan aikana yhteenvedon. Pistän menemään yhteenvedon lajiryhmälle pe, jolloin saavat "märehtiä" sitä viikonlopun yli, seuraava kokous kun meillä on ensi viikon maanantai..
Joten voimme niitä käsitellä ja ottaa työn alle maanantaina, jolloin saadaan pyörät pyörimään, ja mahdolliset muutokset aikataulutettua, ehkä ensi vuodelle...
Joten keskiviikkona kerkee vielä mukaan vaikuttamaan !
Sen jälkeen.. on vähä myöhäistä..
-
Voisin sanoa tässä ääneen itsestäänselvyyden, eli käyttäkää nyt mahdollisuuttanne, hyvät harrastajakollegat, kun siihen annetaan kerrankin mahdollisuus.
-
Olen saanut jonkin verran vastauksia, mutta en riittävästi !
Eli vielä on tämä päivä aikaa vaikuttaa ja tuoda mieliteensä kuuluville !
Joten älkäähän nyt unohtako !
-
Eiks se oo noin et mitä vähemmän vastauksia sitä enemmän painoarvoa on mun vastauksella... :lol:
-
Vastauksia sain ainoastaan vajaa 30kpl ? Hieman ihmetyttää muutamien henkilöiden puuttuminen vastaajien joukosta, sillä kovasti ovat olleet aktiivisia kertomaan mikä on pielessä ja kuinka asioita pitäisi viedä eteenpäin ja mitä kaikkea tulisi huomioida. Mutta ilmeisesti he eivät sitten halua tosissaan asioihin vaikuttaa, ainakaan silloin kun siihen annetaan mahdollisuus. Sen lisäksi kyselyn erikseen lähetin myös KAIKILLE maahantuojille ja pyysin heidän kannanottoja ja näkemyksiä myös, mutta YKSIKÄÄN ei viitsinyt vaivautua ? Noh.. itselläni on tarkoitus kyllä käydä "rinkiä" vielä maahantuojien kanssa.. Ja kuten sanoin aikaisemmin, niin tästä se keskustelu vasta alkaa ja sitä tullaan jatkamaan pitkin syksyä, kunnes saadaan laajempi käsitys ja "kansan halu" asioista.
Kiitos vielä kerran niille aktiiveille, jotka kyselyyn vastasivat !
Yhteenveto tulee ensi viikolla tänne.
ps. vielä voi postittaa, jos alkasi omatunto todella kolkuttamaan...
-
Hieno juttu, Tumppi, että teit kyselyn. Sen laatimisessa ja varsinkin vastausten purkamisessa on kohtalaisen kokoinen työ.
Kirjallisissa vastauksissa ei näe sitä, mikä on ollut vastaajan painotus kyseiselle asialle. Tarkoittaa, että vastattua tulee myös aiheisiin, jotka eivät ehkä ole itselle kovin merkityksellisiä, kun taas erityisen tähdelliset asiat "hukkuvat" muiden vastausten sekaan.
Esimerkkinä omat painokertoimemme: tärkeysluokkaa I olivat
- SM-kisojen sarjamuotoisuus
- TJ-luokan moottorityyppi ja akkurajoitus
- kilpailun lopputulosten laskentatapa
... sekä vapaan sanan turinat
Jos vastausten määrä jää runsaasti alle aktiiviharrastajien määrän, siihen voi todeta tyytyväisyydellä, että ilmeisesti monien mielestä asiat ovat hyvällä mallilla. Toki vastaamattomilla ei tämän jälkeen juuri ole moraalista oikeutta kovin äänekkäisiin narinoihin...
-
Lyhyt yhteenveto näin alkuun, tarkemmat "analyysit" ja yhteenvedot ensi viikolla.. pääsette asioita spekuloimaan....
Vastaajia noin 30...
*************************************************
Kilpailut ....Ovat nykyisellään aivan liian lyhyellä aikavälillä, eroja kisojen välillä tulee olla enemmän, mikäli meinataan, että saadaan ensi vuonna niihin kisailijoita...
Kisaformaatti pidettiin hyvänä, kisat yksipäiväisinä.. ja mieluimmin lauantai..
2/3 vai 3/3... Suurin osa vastanneista oli 2/3 systeemin kannalla, kourallinen vastaajista piti 3/3 systeemiä hyvänä..
Sitten renkaisiin oltiin pääsääntöisesti tyytyväisiä... ei pahana pidetty vaikka tiputettaisiin CS-22 renkaat kokonaan pois, jopa monet TS-kuskit olivat sitä mieltä että toisen voisi pois jättää myös TS luokassa. Joku tietenkin puhui Orionin puolesta.. ja joku ehdotti solukumiakin..
Akkujuttu ja ajoaika TJ luokassa oli hauska juttu... oli "faktaa" että, ei mitään vaikutusta ajoajalla, voisi jopa nostaa 6min.. ja taas oli "faktaa" että hyvä idea pudottaa se 4min... joten ota siitä sitten selvää.. noiden suhteen porukka jakaantui aika paljon, ei selvää linjaa... monet piti 3000 rajoitusta hyvänä, monet haluaisi vain Ni-CD ja monet eivät haluaisi mitään rajoitusta, sitä kun ei tarvita...
Kerta ja sarja SM ? Kerta SM-puolesta puhujia oli kourallinen ja suurin osa vastanneista oli sarja SM puolesta..
Se mitä itse olen asiasta keskustellut eri henkilöiden kanssa, lajin tulevaisuuden kannalta olisi varmaan hyvä miettiä FT-sarjan muuttamisesta SM-sarjaksi.. siinä vaihtoehtoja muutamia löytyy kuinka sen toteuttaa, onko se kesäsarja ? 4/5 vai jotain muuta vai kenties, mattosarjasta 3/4 ja kesäsarjasta 3/4, noiden yhteenlaskuna sitten tulisi 6/8 SM-sarja ? Tuota SM-sarjana joku oli ehdottanutkin että olisi ikään kuin yhdistetty matto/kesäsarja...
*************************************************
Omaa ajatusta... sarja-SM
-Jos tuohon siirrytään jossain vaiheessa, silloin siihen täytyy tehdä lajiryhmän puolesta, koko lauantai päivää koskeva "ohjeisto", josta selviää kuinka ajetaan ja myös aikataulu siinä tulee olla suuntaa antava (aikataulun raamit siis), ja samaten tulee kertoa myös miten porukka sijoittuu alkueristä finaaleihin, sillä jokainen kisa tulee olla noiden suhteessa samanlainen, siten että yksi järjestäjä ei "säädä" omiansa..
Huolestuttavaa tuossa kerta SM tilanteessa on juuri se mitä tapahtui tänä vuonna. Kisat siirrettiin, "huippukuskien" takia, ja niitä ei sitten kisoihin tullutkaan... ja kommentti mitä kuulin, niin heitä ei kiinnosta enää SM titteli, tavoitteet kun ovat maailmalla ? Joten myös tuota pitää miettiä, mikä palvelee paremmin tänä päivänä kisailijoita..
Aikaisemmin SM kisat olivat suuria tapahtumia, joka oli kauden päätavoite ja sinne mentiin sankoin joukoin ja se keräsi myös ko. alueelta enemmän osanottajia kisaan. Tänä päivänä sama trendi sekä RC että slotti puolella.. se porukka joka sarjaa kiertää käy luonnollisesti myös SM-kisassa ja SM-kisa tänä päivänä, ei kerää enää sitä suurta massaa. Joten senkin valossa sarja puhuu puolestaan tänä päivänä. Siinä riittää pohtimista tulevaisuuden suhteen.
*************************************************
Kommentteja voitte tänne jättää ja jos haluatte niitä eteenpäin.. pistätte tulemaan allekirjoittaneelle ne sähköisen postimiehen välityksellä... ainoastaan semmoiset pääsevät "tarkemman" luupin alle....
-
Kuinkas homma etenee??
-
Tumppi- tosi hienoa, että olet vaivautunut tekemään tälläisen kyselyn! Kiitos!
Sen vois tehdä vaikka kerran vuodessa, varmasti se antaa oikensuuntaisia viitteitä lajin kehittämiseksi.
Kun vaan saatais vastausmäärä nostettua, mutta hyvä alku näin.
Monasti vain äänekkäimpien mielipiteet saadaan kuuluville, ehkäpä tälläinen kysely innostaa hiljaisempiakin tuomaan mielipiteensä esiin.
-
:!: :!: :!:
Tämä tulee tähän notepadista kopioi-liimaa periaatteella, joten noi rivijaot voipi olla vähä niin ja näin mutta eiköhän siitä selvää saa..
Lopullista yhteenvetoa en vielä ole kerennyt tekemään muiden kiireiden takia.. mutta tulossa on..
Joka tapauksessa kyselyn "ydinkohdat" ja palautteista saadut tulokset on analysoitu ja niitä on käsitelty menneenä maanantaina
lajiryhmän kokouksessa ja muutoksia on tulossa.. mitä muutoksia ?
Suurin osa noista asioista palautteen perusteella otettu työn alle ja muutettu/esitetty/otettu myssyn alle..
**
Renkaat ?
Renkaista oltiin PÄÄSÄÄNTÖISESTI sitä mieltä että nykysääntö toimii hyvin ja valikoima voitaisiin pudottaa käsittämään ainoastaan yhden
kovuuden ja tästä on päädytty siihen että ensi vuoden 1.5 lähtien Take-off CS 27 on se ainoa sallittu rengas niin TJ:ssä kuin TS:ssäkin.
Kevään FT-mattosarjassa tullaan ilmeisesti ajamaan yhtenä lisäluokkana TSF-10 ? eli solukumi (foam)
renkailla.
**
TJ - akut ?
Akuista TJ luokassa paljon keskuteltiin, saadun palautteen perusteella..
ratkaisu siten, että tehtäisiin tekninen akkurajoitus ei ole hyvä, se saattaisi tuntua hyvältä, mutta saadun tiedon perusteella sen voi kiertää,
ja täten sen valvominen tulisi olemaan vaikeaa. Joten ainoaksi moottoria säästäväksi ratkaisuksi tulikin kyseehin siinä tapauksessa
lyhentää ajoaikaa 5minuutista 4minuuttiin, ja täten säästää kustannuksia myös akkupuolella.
**
Tj luokan moottorista on käyty paljon keskusteluja ja todettu, että nykyisellään ns. ROAR moottorisääntö ei palvele nykyjunnuja
asianmukaisesti ja jatkossa yritetään löytää tähän parempi ratkaisu. Ei varmaankaan ole tarkoituksenmukaista, että sitä kollektoria joutuu
sorvailemaan mennen tullen. Kyseessä kun on vakioluokka.
**
2/3 vaiko 3/3 ?
Jos virheitä on tehty, ne täytyy silloin korjata. Eli ensi vuonna palataan takaisin 2/3 järjestelmään. Perusteluina jos ajatellaan sitä että
polttis ajetaan 30min tai 45min, miksei silloin lasketa kaikkia finaalieriä saman kaavan mukaan myös sähkössä ? Jos sähkö ajettaisiin
esim. "gundesenin" menetelmällä, silloin olisi varmaan ihan oikeutettua laskea kaikki kolme erää yhteen. Mutta kun jokaiseen finaaliin
lähdetään omista ruuduista silloin ensimmäisessä erässä saavutettu etumatka muihin nollautuu.. joten joten 2/3 on nykyisellään
oikeudenmukaisempi järjestelmä. Tulevaisuuteen voisi ajatellakin, ajanotto tekniikan kehittyessä tuota ns. "gundesenin" menetelmää...
**
sarja vaiko kerta SM ?
Asiasta keskusteltiin paljon, haettiin hyviä ja huonoja puolia. Sarja SM täytyy suunnitella hyvin ja jokaisen viikonlopun tulee olla
samanarvoinen myös järjestelyiltään. Saattaa olla että vuodessa esim. 5 sarja-SM kilpailun järjestäminen saattaisi tuottaa ongelmia ?
SM-osakilpailu on kuitenkin arvoltaan huomattavasti kansallista sarjakilpailua suurempi, joten jokaisen asian täytyy loksahtaa kohdalle.
Ensi vuonna päädyttiin vielä nykyiseen kerta-SM kilpailuun, vaikkakin kyselyistä ehkä 80% (kenties enemmänkin) oli sarja-SM puolella.
Tätä ei kuitenkaan ole lopullisesti haudattu, vaan ensi vuoden kalenterilla FT -osalta haetaan ja katsotaan olisiko järjestelyjen ja koko
kisakoneiston resurssit myös sitä luokkaa että sarja-SM olisi mahdollinen vuonna 2004.
**
KK 2003
Joten älkäähän hämmästelkö kun ensi keväänä on 7 FT kisaa matolla ja 6 FT kisaa asfaltilla. Näistä on tarkoitus sarjaan laskea 4/7
matolla ja 4/6 asfaltilla. Kilpailujen anojia ensi vuodelle oli tosi paljon, eikä niitä tässä vaiheessa hylätty, vaan kateltiin viikonloput kaikille
halukkaille ja ensi vuonna ne ei ole peräkkäin !! Ensimmäinen matto FT olisi tammikuun puolessavälissä ja viimeinen olisi huhtikuussa,
myös matto SM kilpailujen yhteydessä ajetaan FT -sarjakilpailu. Samaten kesällä sarja alkaa toukokuussa ja viimeinen kilpailu on
muistaakseni syyskuun puolella. Ja sielläkin SM kilpailu on samalla FT -sarjakilpailu ja Touring PM on Suomen järjestettävissä ensi
vuonna, joka on samaten FT -sarjakilpailu. Eli kilpailuja on ehkä joidenkin mielestä liikaa ? Mutta nyt ei ole yhtäkään peräkkäisinä
viikonloppuina, siellä on kahta ja kolmea viikonloppua välissä.. ja kun neljä kilpailua lasketaan sarjan yhteispisteisiin, niin se antaa
mahdollisuuden kiertää kilpailuissa ihan eri tavalla kuin tänä vuonna.. Tässä nyt ei ole noita ensi vuoden päiviä eikä paikkoja.. joten tuon ne
huomenna tänne..Saattaa olla, että joku kilpailu jää pois ? sitä ei vielä tiedä, sillä MUISTAKAA että kyseessä on vielä tällä hetkellä TYÖN
ALLA OLEVA kalenteri, joka saattaa muuttua vielä.. Kilpailuajankohdan muutoksia ei tulla enää hyväksymään, vaan jos joku ajankohta ei
sovi, niin silloin se kilpailu tullaan jättämään pois. Sillä niitä ei enää ensi vuonna viedä toisten kilpailujen läheisyyteen..
Ensi vuonna katsastellaan kuinka ko. kilpailujen markkinointi/järjestely/yms. asiat menevät.. ja jos tarvetta niin niiden perusteella tullaan
sitten vuonna 2004 jakamaan sarja-SM paikkoja, jos siihen päädytään.. Nykyisestäkin olisi jo ehkä pitänyt jollain järjestelmällä "rankata" ja
jättää muutama kisa pois, mutta emme siihen tässä vaiheessa lähteneet, vaan annamme kaikille mahdollisuuden.
**
kisaformaattia pidettiin hyvänä, mieluimmin lauantai päivä, ja ajankohta menisi sinne kello 8.00-18.00 välille
tekniikkasääntöihin porukka pääosin tyytyväinen..
**
Tuossa pohdittavaa ja spekuloitavaa....
tässä ei ole nyt noita papereita mukana että voisin tarkistella ainakin noi kisapäivät.. mutta palaan niihin huomenna..
HUOM ! HUOM !
TÄMÄ ON EPÄVIRALLINEN JA TYÖN ALLA OLEVA KALENTERILUONNOS, KOSKIEN FinTrack -kilpailuja !!!!
Matto FT
FT 1 11.1 Kymen PAK
FT 2 25.1 Tam UA
FT 3 15.2 Turun UA
FT 4 8-9.3 Oulun UA, mattorata SM
FT 5 22.3 Mäntsälän SRK, Kapina Touring
FT 6 5.4 Laukaan MM, kupolicrossi(?) XIV
FT 7 26.4 Seinäjoen SRK
Asfaltti FT
FT 1 17-18.5 KymenPAK
FT 2 31.5-1.6 Vantaan AU, LRP-Touring
FT 3 28.6 TurunUA, Turku Touring II
12-13.7 HyvinkäänUA, Touring SM (??TouringPolttis SM??)
FT 4 26.7 LaukaanMM, IV Laukaa Touring
FT 5 16-17.8 Riihimäen UA
FT 6 30-31.8 Vaasan UA, Touring PM
-
Kuulostaa mahtavalta mutta jos sen verran pystyy tota regassääntöä rukkaamaan että CS-22 kestää kyllä matolla riittävästi, jolloin niillä voitaisiin ajaa matolla, kun pitoero matolla on kuitenkin aika suuri 22 ja 27 välillä. Minun mielipide siis. Asfaltilla 22 kuluu ihan liikaa normaalikisaajan kukkarolle.
---
No mutta eipäs heti valiteta, oikeestaan ihan hyvä että samat renkaat kesät talvet :mrgreen:
-
Alustavat FT päivät lisätty ylhäällä olevaan tiedonantooni..
-
Joo, hienoa, että kenttää kuullaan :)
Yipon kanssa kyllä hieman samoilla linjoilla ja kyllä se CS-22 kestää asfaltillakin, kun keli on vaan hieman viileämpi, kuten alku- ja loppukesän kisoissa hyvin on huomattu.
Matolla varsinkin 22:n olisi hyvä vaihtoehto.
-
Samaa mieltä Yipon kanssa elikkä CS-22 matolla ja CS-27 ulkona. Tällä saataisiin kustannuksia alas kesäkaudella, mutta ei pilattaisi sisäkauden kisoja 27:lla
-
Kyl 22 kestää sisällä niin hyvin että ehdottomasti Cs-22 sisäkisoihin. Eikä se ulkonakaan niin paljoa kulu, jos kelit on viileämmät. 27 kun ei tahdo olla kovin ajettava viileällä kelillä.
-
Tuo 22-rengas olisi paljon parempi vaihtoehto. Ajettaessa 27 renkaalla älytön sudittaminen palkitaan liiaksi. :?
27-renkaat eivät tarraa rataan kesälläkään Suomessa ja talvella niillä tuskin tarvii ajaa myöskään. Ensikesä tuskin on ennätys kuuma ja aurinkoinen voisin veikkaa... Eri renkaat talveksi ja kesäksi ei ole ongelma koska ulkonakäytettävillä ei tarvi sisällä ajaa edes treeneissä ja päinvastoin... mut anyway parempi olla vaik ne 27-renkaat kuin molemmat... 8)
-
Tuohon keskusteluun muistakaahan, että tuo uusi rajoitus tulee voimaan siis 1.5.2003 !! Eli tuleva mattokausi ajetaan vielä "vanhalla" säännöllä, elikkä molemmat renkaat ovat sallittuja.
-
Tumppi: Kylläpä kyllä, mutta ei ne CS-22:t lakkaa toimimasta matolla sen jälkeenkään :)
-
Vaan, jos 27 rengas saa tylyn vastaanoton matolle, se asia voidaan korjata vielä tulevaisuudessa. Saamiemme tietojen mukaan, sen pitäisi kyllä olla ok, joten jää nähtäville ja odotamme mahdollisia testejä..
Tarkoitus ei ole kuitenkaan "pilata" mattokisoja, vaan pudottaa kuluja ja valikoimaa rengaspuolella...
-
Vaan, jos 27 rengas saa tylyn vastaanoton matolle, se asia voidaan korjata vielä tulevaisuudessa. Saamiemme tietojen mukaan, sen pitäisi kyllä olla ok, joten jää nähtäville ja odotamme mahdollisia testejä..
Tarkoitus ei ole kuitenkaan "pilata" mattokisoja, vaan pudottaa kuluja ja valikoimaa rengaspuolella...
Jepjep. Tunnetusti vaan matot vaihtelevat senkin verran paljon eri seuroilla, että kahden rengastyypin salliminen olisi kovin suotavaa asiallisen pidon ja auton toiminnan kannalta.
-
Onko 27:n mahdollisesti huonompi pito ongelma jos kisoissa käytetään pitoainetta? Ennen ainakin pito-ongelmat ratkesi sillä. En ole kovin innostunut eri renkaista kesällä ja talvella, mutta jos sääntö kerran tulee voimaan vasta ensi vuoden toukokuussa, niin sama kai se.
-
Toke: Lue uudestaan ajatuksella edellinen kommenttini.
Miksi kaksi rengastyyppiä olisi ongelma ja miten suuret todelliset säästöt saavutettaisiin rajaamalla rengastyyppi yhteen ?
Kaksi tyyppiä ei mielestäni ole ongelma, missään mielessä, päin vastoin.
Kahden rengastyypin säännön edut olisivat selkeästi haittoja(?) suuremmat.
-
Itse toivoisin porukan ottavan kantaa tuohon ensi vuoden kilpailukalenteriin, koskien FT -kisoja..
Ajankohdat, määrät ? mitä vain..
Sillä ko. kalenteri tulee olla kokonaisuudessaan valmis muistaakseni loka-marraskuun vaihteessa, iso sääntökirja menee painoon marraskuussa.
Joten olisi hyvä tässä vaiheessa tietää onko "kenttä" tyytyväinen esitettyyn FT -kilpailukalenteriin.. EM ja MM päivät saamme tietää VASTA marraskuussa, joten saattaapi olla, että ne ei kerkiä tuohon kalenteriin.. ja jos päällekkäisyyksiä tulee, niin hyvin tarkkaan ja harkiten tullaan pohtimaan siirretäänkö FT-kisa pois alta vai ei. Itse olisin sitä mieltä, että ei siirretä, ainakaan siinä tapauksessa, jos kisat olisivat peräkkäisinä viikonloppuina (eli ensi vuonna siirrot ei tule olemaan automaattisia, järjestäjän päätettävissä olevia, vaan lajiryhmä tulee ne aina erikseen harkitsemaan). TS -EM ajoittunee todennäköisesti ensi vuonna tuonne heinä-elokuun vaihteehin.. (kuten tänäkin vuonna)
-
Mielestäni jonkinmoinen periaatepäätös FT ulkokisojen pidottamisesta olisi paikallaan. Esim. perjantai iltana 6 pulloa kokista rataan olisi minimi vaatimus?
Mitä EM ja MM kisoihin tulee luulisin tuon kovimman huipun keskittyvän arvokisoihin muutaman viikon etukäteen. Ymmärrän kyllä että liukkaalla mikkihiiri radalla ajaminen ei tuo apua kun arvokisat ajetaan 1/4 kokoisilla radoilla ja kaatopidolla. Pelkästään tämän vuoksi ei kaikkia kisoja kannata siirtää.
-
Täällä on näköjään keskusteltu hartaasti renkaista ja uusista säännöistä.
Ensimmäiseksi: Renkaat ovat kilpa-autojen tärkein elementti, joka ratkaisee auton suorituskyvystä ja kierrosajoista vähintään 80%, jos kuljettajaa ei oteta huomioon. Tämä pätee, niin pienoisautoilussa kuin F1:ssä. Eli kyseessä on todella tärkeästä asiasta ja mielestäni renkaat ovat todellakin väärä paikka säästää kustannuksia, ainakin määrittelemällä yksityyppirenkaaksi CS27!!
Käytännössä Suomessa on sallittu kaksi eri kovuuksista rengasta, CS22 ja CS27. CS-merkinnän perässä oleva numerointi kuvaa renkaan kovuutta. Pienempi luku on pehmeämpi kumiseos ja luonnollisesti suurempi päinvastoin. Kovempaa CS32 rengasta maahantuoja ei vaivautunut ottamaan tuontiohjelmaansa, vaikka se olisi ollut sääntöjen mukainen rengas. Keskikesän helteillä olisi ollut useastikin tarpeellista ajaa kovemmalla kumiseoksella...
Mitä, missä, milloin? Kuinka lämpotila vaikuttaa renkaan toimintaan? Tätä lämpötilafunktiota ei ole otettu huomioon ratkaistaessa rengas probleemaa. Pehmeämpi rengas toimii viileällä säällä ja kovempi seos kuumalla säällä. Käytännössä olen siirtynyt kovempaan CS27-kumiin, kun asfaltin pinta on selkeästi tuntunut lämpimältä kädellä koitettaessa. Käytännössä myös CS27-renkailla ei tarvitse ajaa metriäkään, jos asfaltin lämpötila on viileä sutimatta autoa katsomoon. Eikä myöskään kuumalla assulla ei tarvitse ajaa metriäkään CS22-kumeilla, kun ne kuluvat nopeasti, eivätkä pidä mitään renkaiden ylikuumetessa. Ääritilanteiden ollessa väärillä renkailla ei pysty edes ajamaan suoraan!! Tämä on syy miksi on oltava sallittu vähintään kaksi erikovuista rengasta!!
Minulla ei ole ollut mitään ongelmia liian nopeasti kuluvien renkaiden kanssa. Näkisin myös tilanteen näin, että kyseessä on ollut renkaiden väärinkäyttöä, kun valitetaan että CS22-kumit kuluvat nopeasti. Eli, ollaan yritetty väkisin kumit valittaen ajaa kuumalla säällä liian pehmeällä renkaalla. Tällöin paras ratkaisu on rengassääntöön on mennä tarkastelemaan sääntömuutoksia pelin eteen.
CS-renkaat ovat toimineet tämän vuoden sääntöjen mukaisesti asfaltilla mielestäni ihan tyydyttävästi, enkä näkisi mitään muutospaineita sääntöihin. Ajo-ominaisuudet, pito ja kustannukset ovat olleet mukavassa kompromissipaketissa. Mielestäni kuitenkin viime vuotiset SS-renkaat olivat joka suhteessa paremmat kuin uudet CS-kumit. CS-renkaiden akilleenpää on mattotoimivuus. Kaiken lisäksi jo valmiiksi huonoa mattopitoa/-toimivuutta/ajonautintoa meinataan heikentää asettammalla kovempi/pitämättömäpi rengas ainoaksi sallituksi renkaaksi. Ei näin! Aivan väärä suunta! Viime kevään kokemuksien mukaan, jolloin ajettiin jo CS-kumella, rengaskustannukset olivat minimaaliset. CS22-renkailla pystyi ajamaan useita kymmeniä akullisia. Kuitenkin pidon ollessa yhtä huono koko ajan..
Mattopidon parantamiseksi ei auta mikään pitoaine tai myrkky, jos rengas yksinkertaisesti on niin huono, ettei sillä pysty ajaa!! Pitoaineella ei saavuteta oleellista etua. Minä näkisin tilaanteen näin, että renkaiksi pitäisi valita niin hyvät renkaat matolle kuin mahdollista, jolloin ei olisi tarpeellista käyttää myrkkyjä.
Lainaan erästä Suomen huippukuskia, joka totesi ratojen rakentamisesta tähän malliin. "Ne ketkä rakentavat ratoja eivät osaa tehdä niitä, mutta ketkä osaisivat rakentaa ja suunnitella ratoja, heillä ei ole aikaa siihen" Tätä voisi myös soveltaa tähän rengassääntö probleemiin. Kansainvälisiä kisoja kiertäneilla on paljon kokemuksia erilaisista renkaista ja varmasti parempi näkemys harrastuksestamme ja tekniikasta. Voitaisko heitä kuunnella isommalla painoarvolla, ennen kuin mennään tekemään hätiköityjä päätöksiä ja karkotetaan heidät tyystin Suomen kilpaympyröistä? Lainaus taas eräältä huippukuskilta kysyttäessä mattokilpailuihin osallistumisesta. "Ei mun tarvii lähtee sutimaan saippuarenkailla minnekään jordaniaan mikkihiiriradalle. Mulle on paljon hyödyllisempää mennä heittämään kotiradalle kympinsetti kuin osallistua johonkin FinTrack-kilpailuun"
Toivottavasti saadaan aikaiseksi kaikkia osapuolia, niin kansainvälisiä kilpailuja kiertäviä ammattilaisia miellyttävät säännöt kuin aloittelijoita miellyttävät säännöt aikaiseksi.
-
Minä yhdyn myös Tepon kokiskommenttiin! Pidotin kokiksella RaceHousen radan yksiin VAU:n kerhokisoihin ja kaikki ajotasosta riippumatta olivat erittäin tyytyväisiä rataan, vaikka jotkut olivat "kaatopitoon" erittäin skeptisiä. He juuri tulivat kiittelemään kisan jälkeen radan pidosta.
Suomessa on edelleen niin vähän kuljettajia, että liiallista kiskopitoa ei saada aikaiseksi kuin raiteilla.
-
Vaikka olen rengasasiassa täysin noviisi, niin lukea osaan, ja haluan sanoa, että TomiM:n kirjoitus oli erinomainen! Parasta, mitä palstoilla on aikoihin nähty. Perusteltu ja täynnä asiaa.
Kommentti Tomin lainaaman huippukuskin FT-näkemykseen: huiput voisivat tuntea myös jonkinlaista (moraalistakin) velvollisuutta osallistua oman kasvualustansa kisoihin. Ei lajimme siitä ainakaan huononisi. Ja olisiko se heillekään niin kovin nöyryyttävää?
-
Olen samaa mieltä Tomin kanssa SS -renkaat kontra CS -renkaat.
Kannattaisin SS renkaiden palauttamista yksityyppi renkaiksi !
Vieläköhän se onnistuisi talveksi tai ainakin ensi kesäksi ?
Muistaakseni ne lisäksi kuluivat vähemmän ja tasaisemmin?
-
Olen samaa mieltä Tomin kanssa SS -renkaat kontra CS -renkaat.
Kannattaisin SS renkaiden palauttamista yksityyppi renkaiksi !
Vieläköhän se onnistuisi talveksi tai ainakin ensi kesäksi ?
Muistaakseni ne lisäksi kuluivat vähemmän ja tasaisemmin?
Semmonen musitikuva että SS -renkaita ei valmisteta, vaan CS -renkaat tuli tilalle ?
-
Olen samaa mieltä Tomin kanssa SS -renkaat kontra CS -renkaat.
Kannattaisin SS renkaiden palauttamista yksityyppi renkaiksi !
Vieläköhän se onnistuisi talveksi tai ainakin ensi kesäksi ?
Muistaakseni ne lisäksi kuluivat vähemmän ja tasaisemmin?
Semmonen musitikuva että SS -renkaita ei valmisteta, vaan CS -renkaat tuli tilalle ?
Senpä tähden CS-renkuloihin juuri siirryttiin.
Niin ja samaa mieltä renkaista Myöhäsen kanssa.
-
Tässä lupaamiani vastauksia... huhu huh...
Olen jonkin verran noita perusteluitanne myös tänne ottanut, kuitenkin siten että olen niistä sensuroinut tietyt aluelliset kommentit yms. pois, joten ei ainakaan suoraan voi sanoa "ai sä vastasit noin.." vaan olen säilyttänyt vastaajien "anonyymiteetin" (eiköhän se jotenkin noin mene).
Samaten kun on vastattu samalla kyselyllä.. huoltaja ja kilpailija, ne molemmat olen erotellut omaksi vastaukseksi.
Näköjään sarakkeet ei ihan täysin toimi.... toivottavasti saatte selvää...
*************************************************************
Kyselyn (lähinnä Touring-luokkia koskeva) 2002 tuloksia:
Vastauksista tehdyn yhteenvedon virhemarginaali : olematon
Vastaajia:
Kilpailijoita : 24
Huoltaja, huoltaja/kilpailija : 5
Kilpailun järjestäjä, järjestäjä/kisaaja : 8
*************************************************************
1. Mitä luokkaa ajat ?
TJ-10 TS-10 no comments
13, 23, 1,
*************************************************************
2. Montako kilpailua ajat vuodessa ?
alle 5 5-9 10-15 yli 15
5, 15, 8, 9,
*************************************************************
3. Montako kilpailua haluaisit ajaa vuodessa?
alle 5 5-9 10-15 yli 15 no comments
0, 11, 14, 9, 3
*************************************************************
4. Onko kalenterissa liikaa, liian vähän vai sopivasti kilpailuja?
liianvähän sopivasti liikaa no comments
3, 32, 1, 1
***
Sopivasti, kilpailujen järjestämisajankohtia voisi hieman muuttaa, jotta niitä olisi tasaisemmin ympäri vuoden. Varsinkin mattokauden kilpailuja voisi siirtää jo syksyyn.
***
Oikea määrä, kilpailut pitäisi jakaa tasaisesti ympäri vuoden, esim. 1 kisa / kk. Siis myös talvella, nykyään syksy on tyhjä ja kaikki kisat keväällä. Parempi rytmi olisi kerhon vetämisenkin kannalta kisat yhtenä viikonloppuna, kolmena "tavallista" kerhotoimintaa.
***
Määrä on sopiva, mutta kun ne ovat sumpussa, niin tulee kyllä vähän kyllästymistä. Kesäkuussa 2 kisaa peräkkäisinä vkonloppuina ja heinäkuussa 3. Syksyllä ei kisoja ollenkaan. Pelkäämpä, että 3 kuukaudessa on ajettu taas ens vuoden mattokisat.
***
-Liian vähän. Syksylle tarvittaisiin lisää
***
Kalenterissa on lähestukoon sopivasti kilpailuja, mutta kilpailut järjestetään liian tiheään aikatuluun. Joskus jopa useina peräkkäisinä viikonloppuina. Mielestäni kilpailuja EI KOSKAAN saisi pitää peräkkäisinä viikonloppuina, mielummin kaksi viikkonloppua väliä kilpailujen välillä. Tämä tiukka tahti aikaansaa kilpailuväsymyksen, joka ei motivoi yhtään harrastamaan. Eikö talvi- ja kesäsarjan kilpailuja voisi ripotella tasaisemmin ympäri vuoden? Nyt on tilanne jolloin syksyllä ei ole kisan kisaa ja keväällä niitä on jokaisena peräkkäisenä viikonloppuna! Tämä tuo taloudellisia paineita mm. meille pienituloisille OMALLA rahalla harrastaville opiskelijoille. ME opiskelijat joudumme myös raatamaan usein viikonlopputyötä harrastuksemme ja elämisen rahoittamiseksi, jolloin usean peräkkäisen kilpailuviikonlopun jälkeen kuukausitulout ovat nolla. Millä sitten maksetaan vuokra, auton vakuutusmaksut, kissalle ja muijalle ruokaa ja pikkuautot! Eikö voitaisi aloittaa talvi sarja jo esim. lokakuussa/marraskuussa. Tärkeää on myös pitää muutama täysin sapatti kuukausi, jolloin ei ole mitään tärkeää kilpailu toimintaa, jolloin voi paneutua täysin harjoitteluun, sosiaaliseen kanssa käyntiin ja rahan ansaitesemiseen.
***
*************************************************************
5. Mihin kellonaikaan haluaisit saapua kilpailupaikalle?
7.00 8.00 9.00 10.00 no comments
2, 20, 10, 2, 3
***
Normaali ihminen käy töissä kello 8-16 herää noin seitsemältä, ja käyttää työmatkaan noin puoli tuntia, eli lähtee kotoa noin 7.30 Jos oletamme että keskivertokilpailupaikka on noin tunnin matkan
kauempana kuin oma työpaikka, niin Nykyisin pitää kilpailuihin lähteä viimeistään 6.30. Ja kun oletamme että auton pakkaamiseen ym menee minimissään puoli tuntia kauemmin kuin normaali työpäivänä, niin kotiovella pitää olla lähtövalmiina viimeistään 06.00 ja herätä viimeistään kello viisi aamulla. Hyvä kilpailupäivän pituus on 11 tuntia
***
Ei liian aikaisin, kahdeksan aikaan ensimmäiset vapaat harjoitukset tuntuu sopivalta.Varsinkin talvisin kun yleensä lähden aamulla ajamaan kotoa kisapaikalle on parempi, että kisat alkavat kahdeksalta seitsemän sijaan.
***
*************************************************************
6. Mihin kellonaikaan haluaisit lähteä pois kilpailupaikalta?
16.00 17.00 18.00 19.00 20.00 ei väliä no comments
2, 2, 11, 5, 10, 4, 3
***
Sisäkaudella n. 20.00 olisi aikalailla hyvä. Kesällä asia on eri, koska aurinko laskee ja jos esim. se paistaa suoraan kuskien silmiin, on ajamisessa joitakin ongelmia. Tai vaikka ei paistaisikaan, liian hämärässä ajaminen (rata pahasti varjossa) aiheuttaa vaikeuksia. Tietysti kisat, joissa on paljon osallistujia vievät enemmän aikaa, ja kilpailijoiden määrää on vaikea ennakoida riittävän tarkkaan, jotta sopiva aikataulu voitaisiin jo kisakutsussa esittää.
***
Kisat tulisi ajaa niin, että eräväli on vähintään tunti, jolloin palkintojenjako on yleensä noin viiden - kuuden aikoihin. Näin oli useimmissa kisoissa.
***
*************************************************************
7. Onko nykyinen 3 harjoitusta +eräharjoitus + 3 alkuerää + 3xA, 2xB……. hyvä kilpailuformaatti?
on ei parantamista no comments
28, 0, 8, 1
***
eräharjoituksen vois poistaa ja ajaa treenit kontrolloiduilla harjoituksilla,säästäis yhden tunnin kierroksen, muuten formaatti hyvä, paitsi että on paljon kuullut juttua alemmissa finaaleissa ajavilta, että voisi ajaa finaalit 3x. Itseasiassa se ei edes venytä aikataulua yhtään. Sen voisi toteuttaa, sillä kisaosallistumismaksut ovat jostain syystä € myötä nousseet paljon, saisivatpa kaikki ajaa koko rahalla.
*************************************************************
8. Jos ei niin minkälainen olisi sopiva?
***
Koska nykyään useimmissa kisoissa ajetaan harjoitukset erittäin niin mielestäni eräharjoitus on turha ja sen voisi muuttaa eräksi eli ajettaisiin 3(2)xharjoitus + 4 alkuerää + finaalit 3xA, 2xB,C,D...
***
3 finaalierää kaikille, koska B-> erissä kokemusta juuri tarvitaan. Harjoituksia voisi tällöin olla vain 2.
***
Jätetään eräharjoitus kokonaan pois ja ajetaan harjoitukset kilpailuerissä oikeilla kiteillä, jolloin tarkistetaan häiriöt. Ajamista enemmän samalla rahalla eli: 4 harjoitusta + 4 alkuerää + 3xA, 2xB... Kaksi päiväisissä sarjakilpailuissa 5 treeniä, 6 alkuerää ja 3xA, 2xB...
***
eräharjoituksen vois poistaa ja ajaa treenit kontrolloiduilla harjoituksilla,säästäis yhden tunnin kierroksen, muuten formaatti hyvä, paitsi että on paljon kuullut juttua alemmissa finaaleissa ajavilta, että voisi ajaa finaalit 3x. Itseasiassa se ei edes venytä aikataulua yhtään. Sen voisi toteuttaa, sillä kisaosallistumismaksut ovat jostain syystä € myötä nousseet paljon, saisivatpa kaikki ajaa koko rahalla.
***
On, on tarpeeksi "ei-tärkeitä" lähtöjä, että saa auton hyvään säätöön, vaikka ei olisikaan ollut harjoittelemassa kisapaikalla ennen kisaa.
***
Saisi olla jokaisessa finaalissa kolme erää ja kaksi parasta lasketaan. Kumminkin muissakin finaaleissa tasitellaan sijoituksesta ja ns. ei huippu kuskeille se olisi hyvää kokemusta.
***
Kyllä. Kaksinkertaiset B, C, D ... finaalit eivät pidennä päivää laisinkaan, kun kilpailijoita on aina alle 50.
***
On. Tällä formaatilla saa ajaa riittävästi. Kaksi vuotta sitten krossissa koitettiin formaattia,
jossa ei ajettu eräharjoitusta eikä kolmatta A-finaalia. Silloin kisoista jäi yleensä vähän
huono maku, kun ei saanut ajaa kisaeriä kuin viisi.
***
Tunnin lähtöväli ei riitä kunnollisen huollon tekemiseen kilpailuerissä. tunti ja vartti on minimi, 1.5h olisi vielä parempi. Olen valmis jättämään aamun harjoituksista yhden pois jos kilpailuerien
väliä pidennetään vastaavasti. Sopiva lähtöaikataulu kilpailupäivälle voisi olla vaikkapa
9.00 vapaa erämuotoinen harjoitus
******* 40 min *******
9.40 vapaa erämuotoinen harjoitus
******* 40 min *******
10.20 eräharjoitus
******* 70 min *******
11.30 alkuerä 1
******* 75 min *******
12.45 alkuerä 2
******* 75 min *******
14.00 alkuerä 3
******* 90 min *******
15.30 a finaali 1
******* 75 min *******
16.45 a finaali 2
******* 75 min *******
18.00 a finaali 3
***
3 finaalierää kaikille, koska B-> erissä kokemusta juuri tarvitaan. Harjoituksia voisi tällöin olla vain 2.
***
Nykyinen on hyvä. Ehkä alkueriin pistelaskenta esim. kolmesta kaksi taineljästä kolme huomioidaan. Tällöin olisi kaikilla alkuerillä merkitystä. Paras aika-ajo suosii yleensä kesällä 1 tai 2 eriä jolloin kelin kuumennuttua ja radan hidastuttua ei lopuilla alkuerillä ole merkitystä.
***
karsitaan eräharjoitus pois jos on käytetty ohjattua vapaa-ajoharjoittelua.(radio-ongelmat karsiutuvat ohjatussa vapaassa harjoituksessa)
***
*************************************************************
9.Yksi- vai kaksipäiväisiä kilpailuja?
1pv. 2pv. no comments
30, 6, 1
***
Sisällä olisi melkein mukavampi 2 päiväisenä koska silloin voisi aloittaa myöhemmin ja lopettaa aikaisemmin, mutta saisi kuitenkin ajaa enemmän. Eivät olisi pitkät matkat niin tuskaa. Ulkona säänvaihteluiden takia varmaan myös 2 päiväisenä koska olisi suurempi todennäköisyys päästä ajamaan ainakin toisea päivänä.
***
voisi olla hyvä formaatti että ajetaan esim harjotukset ja yksi aika-ajo ensimmäisen päivän iltapäivällä ja loput seuraavan päivän aikana.
***
Kaksipäiväinen siten että aloitetaan la esim klo 10.00 harjoitukset ja ajetaan myöhempään eli esim klo 20.00 asti ja aloitetaan su 2 harjoitusta+ tavalliseen tapaan kisaaminen ja näin saadaan ajoissa kisa läpi sunnuntaina esim klo 16.00 mennessä. Radalle harjoituskielto TJ-10 kuskeille edelliselle viikolle. Onhan se hurjaa jos 10 v kaverit ajaa joka päivä 7 h/pv (ennen kisaa) viikon verran rataa.
***
Mikäli muuten ei ole mahdollista saada kilpailun alkamisajankohtaa myöhemmäksi, niin silloin on parempi pitää kaksipäiväiset kilpailut, ja molempina päivinä aloittaa ja lopettaa siten että yöllä tapahtuvaa lepoaikaa jää tarpeeksi ( kello 22-07 olisi hyvä aika nukkua )
***
Kisasarjoihin aluksi kokeeksi myös 1-2 kpl kaksipäiväisiä. Muuten yksipäiväisiä.
***
Pienemmät kisat voivat olla yksipäiväisiä, mutta kerrasta poikki SM ja muut arvokisat ehdottomasti kaksipäiväisiä
***
Yksipäiväisiä mieluummin, sillä kaksipäiväiset kisat sopivat vain kotipaikkakuntalaisille, muut tarvitsevat majoituksen ja se voi aiheuttaa ongelmia, paitsi jos kisojen järjestäjä huolehtii majoituksesta, mikä taas näkyisi kilpailun hinnassa
***
Kansalliset + sarjakilpailut yksipäiväisinä ja yksiosaiset SM:t kaksipäiväisinä
***
sarja ja kansallisia kisoja pitää olla 1-päiväisiä, SM 2-päiväinen
***
SM-kilpailut ainakin kaksi päiväisiä ja jos saadaan aikaiseksi SM-kilpasarja, niin sarjan kilpailut
kaksi päiväisiä.
***
Yksipäiväisiä, sillä esim. tänä kesänä kisoissa oli ehkä keskimäärin alle 50 kilpailijaa, eikä näin pienelle määrälle tarvitse järjestää kaksipäiväisiä kisoja. Kisoissa voisi tosin olla väljempi aikataulu kun nykyään.
***
mielellään yksipäiväisiä mutta talvisarjassa tapetaan C12 luokka ja kesäsarjassa polttisluokka kärsii yksipäiväisistä kisoista.Eli ainakin kesäkisat pitäisi olla kaksipäiväiset.
***
2-päiväiset, jolloin C-12 luokka toisena päivänä.
***
*************************************************************
10. Kumpi on parempi päivä la vai su?
Lauantai sunnuntai no comments
34, 0, 3
***
””” Lauantai koska sunnuntaina pitää mennä kouluun ja töihin. ”””
***
*************************************************************
11. Sateen sattuessa, pitäisikö kilpailu perua / keskeyttää vai jatkaa aikatulun mukaan?
perua keskeyttää jatkaa no comments siirtää
0, 6, 15, 9, 6
***
Joko jatkaa, tai kisaajat päättävät äänestämällä kisapaikalla.
***
Riippuen sateen "pituudesta" ja määrästä. Jos on pitkittäistä sadetta ja runsasta niin kisa tulisi keskeyttää ja siirtää toiseen ajankohtaan... Lyhyet kuurot eivät vaadi kilpailupäivän vaihtoa. Itse olen täysin sitä mieltä että on järjetöntä ajaa vesisateessa/kosteissa olosuhteissa pienoisautoilla, koska niitä ei ole suunniteltu sitä varten.
***
*sama kumman päätökseen tullaan tilanteesta riippuen mutta aikataulusta on pidettävä kiinni
tai ilmoitettava selkeä seuraava jatko ajankohta, esim. 1 tunnin viivytys.
***
jos on toivoa sateen loppumisen suhteen, jatketaan aikataulun mukaisesti. Jos koko päivä on luvattu sadetta, kisa perutaan/keskeytetään (riippuen onko kisaeriä jo ajettu).
***
-Keskeytetään kork. kolmeksi tunniksi, sen jälkeen perutaan
***
Kilpailun järjestäjän päätettävissä. Jos on vähänkään mahdollisuus, että keli selkenee, ajetaan kilpailut.
***
Ensin keskeyttää ja odottaa sääntöjen sallimat 2 tuntia. Tämän jälkeen SM:issä voisi jatkaa
ajamista, jos mestaruus ratkaistaan yhdellä osakilpailulla. Muissa tapauksissa (lähinnä
sarjakilpailuissa) kisa tulisi perua ja siirtää mahdollisuuksien mukaan toisen kilpailuviikonlopun yhteyteen.
***
Joko jatkaa, tai kisaajat päättävät äänestämällä kisapaikalla.
***
tilanne määrää ei varmaan saada yhtä sääntöä tähän.
***
Ajetaan sateella , lisää opastusta autojen sähkölaitteiden suojaukseen alottelijoille .
***
Tietenkin tilanteen mukaan. Jos mitenkään mahdollista olisi kilpailu minun mielestäni vedettävä
läpi. Kilpailun perumisen tulisi olla vasta se viimeinen ja "äärimmäinen" keino. Jos on
odotettavissa, että sade loppuu/rata kuivuu voidaan kisaa lykätä parilla tunnilla. Muutoin kisa
tulisi viedä läpi aikataulun mukaan. "Odotellaan nyt vähän aikaa" -tyyliset aikataulun munklaamiset viime tingassa eivät ole mistään kotoisin. Jos radalle muodostuu erittäin syviä lätäköitä, eikä ajaminen tästä syystä ole mahdollista voidaan kilpailu perua tai siirtää. Pelkkä sade ei ole mikään syy perua kisoja. Autot on mahdollista suojata pienellä vaivalla. "Sadekelin ongelma" tuntuu olevan enemmän asenne puolella. Kenties peruja C-10 ajoilta, jolloin ajaminen sateella oli liukkauden takia lähes mahdotonta.
***
*************************************************************
Tekniikka
*************************************************************
12. Onko nykyiset tekniset säännöt hyvät?
eivät ovat parantamista no comments
1, 23, 10, 3
*************************************************************
13. Jos ei niin miten niitä pitäisi muuttaa?
***
Yksi uusi ajatus mietittäväksi: otetaan sarjakilpailuun mukaan menestyspainot. Tätä nykyä sponssatuilla kuskeilla on liian suuri tekninen etumatka huippuvehkeitten takia. Sarjassa sijoilla 1-5 oleville esim 150 grammaa lisäpainoja, sijat 5-10 100 grammaa, sijat 10-15 50 grammaa. Ensimmäisessä osakilpailussa painot edellisen sarjan lopputuloksen mukaan. Painoa on helppo valvoa liimaamalla samanlainen tarra kuin renkaissa koriin näyttämään paino.
***
Ovat, mutta jonkinlaisia rajoituksia tarvittaisiin vakioluokkaan syntyneen "hintapäällikkö"touhun rajoittamiseksi.
***
Suht hyvät, TJ luokassa liikaa pitoa + koneet huonot.
***
Tekniset säännöt ovat ok, ja jos vain seurataan sitä mitä muissakin Euroopan rc-maissa tehdään, niin Suomen rc-kilpaileminen pysyy "ajan tasalla" eikä jää junnaamaan. Tosin päättömiä ideoita ei kannata matkia (esim. brittien kehnot yks tyyppirengasvalinnat). Moottorisääntö on ehdottomasti positiiivinen juttu, vaikka mm. allekirjoittaneella oli suuria ennakkoluuloja kilpailemisen "tylsistymisestä" 12-kiekkaisilla moottoreilla (-->TOISIN KÄVI!)
***
vakioluokan ylivarustelua ja uusimpien esim. akkujen käyttöä rajoittaa. Kalliit uudet akut tulisi
kieltaa ja sallia vain kohtuu hintaiset kennomallit.Mahdollista voisi olla että katsastuksessa merkattaisiin kaksi vakiomoottoria kisaan ja niiden kunnostaminen välillä (hiilien vaihto yms) kielettäisiin. Tämä vähentäisi kalliiden jamoottoria syövien tehohiilten käyttäminen. Myös renkaitten määrää voisi rajoittaa yhteen autolliseennykyisen kahden sijasta vakioluokassa.
***
ei rengassääntö
***
Ovat. 12-lankainen moottorirajoitus on ihan OK, vaikka se ei alussa siltä tuntunutkaan.
***
-Muuten hyvä, mutta kilpailemisen kustannukset meinaa karata käsistä
***
(muu ehdotus, SÄÄNTÖKIRJA tulisi pitää ajan tasalla eikä jättää sitä samaan jamaansa kuin edellisenä vuonna ja vaan laittaa uusilla kansilla painoon... esim. nämä ruuvipäätyiset vakiomoottorit ovat tulleet markkinoille&käyttööön jo pari vuotta sitten ja yhä taitaa olla
sääntömaininta niiden osalta paperiliitteenä/kuulopuheiden muodossa.)
***
yksi sallittu rengastyyppi esim. CS 27
***
-Luokasta pitäisi saada tasainen ja sellainen että menestymiseen ei tarvitse suurta rahallista panostusta
***
TakeOffin rengas on surkea yksityyppirenkaaksi, paljon parempi olisi esim. Team Orionin B seos, joka toimii hyvin niin sisällä kuin ulkonakin. KV-kuskeille voisi olla talvella oma luokka, jossa ajettaisiin solukumirenkailla.
***
Yksi uusi ajatus mietittäväksi: otetaan sarjakilpailuun mukaan menestyspainot. Tätä nykyä sponssatuilla kuskeilla on liian suuri tekninen etumatka huippuvehkeitten takia. Sarjassa sijoilla 1-5 oleville esim 150 grammaa lisäpainoja, sijat 5-10 100 grammaa, sijat 10-15 50 grammaa. Ensimmäisessä osakilpailussa painot edellisen sarjan lopputuloksen mukaan. Painoa on helppo valvoa liimaamalla samanlainen tarra kuin renkaissa koriin näyttämään paino.
***
TJ-luokan moottorisääntöä saattaisi olla paikallaan muuttaa siten, että mahdollisuutta vilppiin ei ole.
***
Kyllä, mutta AKK voisi harkita täydellisen katsastuslaitteiston hankkimista (mukaan lukien koneiden tarkistamiseen vaadittavat välineet),jota kilpailunjärjestäjät voisivat vuokrata.
***
Ihan Ok. Ehkä lisää ajoaikaa parantuneiden akkujen myötä...
***
Akkurajoituksia tai jokin tietyn akkutyypin valinta.Nykyisellään stanumoottorin "viritys" eli suuresta erästä parhaimman hakeminen ja ns. säätäminen. Joko niin että kisajärjestäjä antaa kisamaksua vastaan 1 kpl moottorin jolla pitää puolet kisasta hoitaa ja kisassa saa olla enintään 2- 3 moottoria käytössä (valittettavasti tämä lisää katsastuksen työtä)
***
Olen edelleen sitä mieltä, että 10 kierroksiset koneet olisivat parempi vaihtoehto. Olen kuitenkin
vahvemmin sitä mieltä, että sääntöjen tulisi olla yhtenevät muun Euroopan kanssa. Joten se siitä...
***
*************************************************************
14. Rengassääntö: Laita järjestykseen. (1 mieleisin, 2 toiseksi mieleisin, jne..….).
2 ei selvää
22323343434434344323323342234434444 Vapaa kumirengas
11112211111213113111112111111211321 Yksityyppirengas + määrärajoitus (nykyinen sääntö)
00231132322121222232241223022122213 Valmiiksi vanteelle liimattu yksityyppirengas / insertti / vanne.
0044442424334243044434434043343132 Vapaa rengas (solukumi)
***
Vapaalla renkailla tehtäisiin vieläkin enempi tästä raha laji ja uusia kisakuskeja tulisi vieläkin vähempi. Solukumi voisi olla hyvä ratkaisu. Kestää hyvin ja pito on valtava, joten ehkä se voisi olla vieläkin parempi vaihtoehto kuin nykyinen koska sillä saataisiin kuluja mahdollisesti pudotettua. Tohon pitäisi kysyä mielipidettä ammattilaisilta. Mut ei missään tapauksessa vapaaseen kumirenkaaseen. Lisää kuluja vaik kuinka paljon.
***
Yksityyppirengas ja yksityyppi-insertti, vannevalinta vapaa. Vanteilla voi vielä vaikuttaa auton ominaisuuksiin, lisäksi on hyvä että voi yrittää valita eri vanteiden aerodynamiikan/ kestävyyden/ keveyden/ leveyden yms. suhteen. Itse panostan mielellään kestävyyteen jos voin, hajonnut vanne käytännössä pilaa rengassatsin. Toinen kuski haluaa panostaa keveyteen ja aerodynamiikkaan, saadakseen niilläkin etua.En tiedä, mitä muut pitäisivät tästä muutoksesta, mutta koska en pysty (tai no, viitsi) sijoittaa kovinkaan paljon, ajan käytännössä kisat yksillä renkailla, ilman mitään vaihtomahdollisuuksia. Yksityyppi-insertti ehdottomasti hyödyttäisi minua, ja saisi rengaspelin vieläkin tasaisemmaksi. Vakioluokkaan tämä sopinee paljon paremmin kuin viriluokkaan.
***
Jos ajetaan vapaalla kumirenkaalla tulee ns. tiimikuskeilla olemaan aina paremmat renkaat kuin tavallisilla harrastajilla, josta taas tulee varmasti sanomista. Valmiiksi vanteelle liimatut renkaat eivät toimi jo siksi että samat vanteet eivät sovi kaikkiin autoihin. Solukumirenkailla ei ole järkeä
ajaa kesällä, jos niillä ajetaan talvella tulevat kustannukset todennäköisesti nousemaan, jonka
takia kaikkia ei pitäisi pakottaa ajamaan niillä. Jäljelle jää siis nykyinen sääntö. Sääntö olisi
erittäin hyvä jos yksityyppirenkaaksi valittaisiin joku toimiva rengas kuten jos kohdassa 13
mainitsin.
***
*************************************************************
15.Mikä olisi hyvä yksityyppirengas vuodelle 2003?
nykyinen joku toinen no comments
25, 4, 8
***
Take-Offit ovat hyväpitoisia ja aika kestäviä, joten ne voisi säilyttää.
***
tään vuoden säännöt TS-10:lle ja kaks pehmeintä rengasta kieltoon TJ-10 eli ajettaisiin CS-32 seoksella (tai ainakin 27).
***
Nykyinen CS sarja on asvaltilla OK * Halvempi hyvälaatuinen vaihtoehto on Yokomon M ja G 138 sarjan rengas (hinta noin puolet CS renkaan hinnasta ja kulutuskestävyys, ajettavuus ja pito vähintään samaa luokkaa)
* Mattoradalle haluaisin SOLUKUMIRENKAAN, tai mikäli kumirengas, niin PitShimitzu D20 ja D25, mutta ei CS-rengas
***
Sama kuin 2002, koska tyyppiä ei pidä muuttaa liian usein.
***
Vaikea sanoa, koska kuulopuheiden mukaan kaikkia melkein joka toinen haukkuu ja toinen kehuu. Ehkäpä jokin Yokomo-rengas (vaikka ei omia kokemuksia olekaan) olisi hyvä...?
***
Renkaan muuttaminen joka vuosi ei ole hyvä juttu. Parhaiten palvelisi jos tulevan vuoden
MM/EM kisarengas olisi myös Suomessa kisarenkaana...
***
Yokomo 138G tai 139G, jos pitää jatkaa CS:illä niin CS27 kesällä ja CS22 matolla
***
Take Off:lla on hyviä laadukkaita renkaita, samoin Corallylla
***
Esim. Orionin EM2002-kisarengas tai jatketaan Takeoff CS22/27
***
Jos sitä rengastyyppiä vaihdetaan taas, voisi niissä renkaissa painottaa kestävyyttä. Esim. TSR-10-luokan renkaat tuntuvat kestävän moninkertaisesti pitempää kuin pehmeämmät TakeOffit. Pidosta en tiedä, koska en ole vartaillut niitä keskenään.
***
Nykyinen. Muutos maksaisi harrastajille enkä näe muutokseen tarvetta
***
Yokomo 138G tai 139G
***
Eri renkaita pitäisi testata, mutta maailmalla käytettyjä renkaita ja hyvin toimivia renkaita ovat: Sorex, PitShimitzu, TakeOff, Team Orion, Yokomo.. Näistä renkaista tulisi valita jokin kohtuullisen kestävä, halpa rengas, ehdottomasti hyvin pitävä ja hyvä ajo-ominaisuuksinen rengas. Renkaita tulis saada jokaisen maahantuojan ostaa ulkomaiselta tukkurilta sopivaan hintaan, ettei muodostu monopoli asemaa yhdelle maahantuojalle. Näin loppupelissä olen kohtuullisen tyytyväinen TakeOff renkaisiin ulkokaudella, joiden laatu on parantunut alkuvuodesta. Ensimmäiset rengaserät kuuluvat sinne syvälle.. Sorex antaisi hieman paremman pidon. Mattokaudella suosisin vapaata kumirengasta tai solukumirenkaita, koska TakeOff:in renkaat ovat JÄRKYTTÄVÄT ajaa matolla!! Uusilla CS-renkailla voi ajaa kohtullisesti matolla, mutta jo hieman kuluneina ne ovat järkyttävät. Seuraavilla renkailla voisi ajaa kovaa matolla niin kauan kuin niissä on beltin päällä kumia. Loppupelissä kaikki silti ajaisivat samoilla renkailla joka muodostuisi PitShimitzu tai Orion-renkaista. Matolla rengaskulut ovat huomattavasti pienemmät kuin ulkona, jonka takia olisi mielekästä ajaa hyvin toimivilla renkailla kuin suditella nelipyörä luistossa.
***
Takeoff cs-27
**
CS-27
***
Tema Orion B seos tai Sorex 28R, 32R (B seos toimii kelissä kuin kelissä, sisällä ja ulkona, ja on mm. efran yksityyppirengas)
***
Sama kuin nykyään. Kaikki kuskit ei pysty joka vuosi vaihtamaan kaikkia renkaita. Ajettais nyt muutama vuosi näillä renkailla.
***
Sama kuin 2002, koska tyyppiä ei pidä muuttaa liian usein.
***
Takeoff cs-27
***
Nykyinen,ei toistuvia muutoksia,renkaat kestävät hyvinkin 2 vuotta
***
tään vuoden säännöt TS-10:lle ja kaks pehmeintä rengasta kieltoon TJ-10 eli ajettaisiin CS-32 seoksella (tai ainakin 27).
***
Mutta luokkaan TJ olisko vaikka parin vuoden takaiset kuviorenkaat vapaalla insertillä asiaa.?.
***
Take Off CS 27 ulkokisoissa ja CS 22 mattokaudella. Tai vain CS 27. 22 pois kesärenkaista. Niitä kuluu aivan liikaa.
***
Minulla ei valitettavasti ole kauheasti tietoa muista renkaista. Mutta jos nykyisillä renkailla
jatketaan, voitaisiin pehmein rengas (CS-22) kieltää kokonaan. CS-27 toimii kylmälläkin lähes
yhtä hyvin kuin CS-22 mutta sen käyttöikä on huomattavasti pidempi.
***
Take Off tai Pit Shimitzu. Ei ainakaan Orionin kumet, kestävät kuulemma 3 akullista..
***
*************************************************************
16. Haluatko ajaa mattotouringkilpailut kumi- vai solukumirenkailla?
kumi solukumi no comments
27, 5, 5
***
Kumirenkaat, ja lisäksi pitoaineen käyttö ehdottomasti kielletyksi. Kumirenkaista löytyy aivan riittävän pidon omaavia renkaita ilmankin pitoainetta. Pitoaine on aivan turha kemikaali lotrattavaksi. Se aiheuttaa 1) allergiaa (lähihistoria tuntee useita jotka ovat joutuneet lopettamaan pitoaineallergian takia), 2) keskusteluissa muiden kerhojen kanssa on tullut ilmi, että monessa paikassa on talvikauden harjoituspaikka vaakalaudalla kun pitoaine sotkee siistejä koulujen ja urheiluhallien lattioita
***
Kumirenkailla, solukumien saatavuus on huono Suomessa ja niiden käytössä olisi pitkä opetteluvaihe kaikilla kuskeilla, koska ne ovat ilmeisesti aivan erilaiset ominaisuuksiltaan.
***
Ehdottomasti kumi. En halua alkaa kikkaileen solukumeilla, kun nitä pitää sitten sorvailla yms, kumit on helpommat.
***
Solukumeilla haluaisin ajaa, mut en tiedä kuinka paljon se menisi sitten rengas sodaksi. Pito olisi lähes jokaisellahyvä ja nopeus kohdallaan.
***
Jos solukumeilla päästäisiin pois pitoaineista, ja niiden ominaisuudet/hinta ovat OK, niin sitten niillä.
***
Kumirenkailla, koska kokemuksia on mattoautoilusta useampi vuosi ja tylsin&tyhmin&haitallisin homma mattoautopuolella on renkaiden sorvaus ja liimaus. TIEDÄN, kyllä että näitä solukumirenkaita saa valmiiksi liimattuna vanteelle, mutta jenkkifoorumien juttujen perusteella niitäkin PRO:t sorvaa, jotta niistä saa optimaali suorituskyvyn irti.
***
Harrastajakunnan kannalta parempi tuo kumirengas, mutta huiput varmaan haluavat ajaa sisällä Foam renkailla.
***
Kumirenkailla. Tietääkseni muutkin eurooppalaiset ajavat kumeilla eli kynnys lähteä kv -
kisoihin Euroopan sisälle on pienempi. USA:ssa kaiketi ajetaan solukumeilla, mutta
mielestäni niihin ei tule siirtyä meillä ainakaan touringin pääluokan osalta (jokin Pro-kokeiluluokka
on sitten asia erikseen).
***
en ole kosaan kokeillut ajaa touring solikumeilla, mutta sanoisin että haluan ajaa kumeilla
***
Kumi- ja solukumirenkaille omat luokat. Solukumiluokka tarkoitettaisiin sponsoroiduille PRO-kuskeille, jotka haluavat ajaa äärimmäisellä pidolla ja kumipyörillä ajettaisiin normaalisti vakio- ja viritettyluokka. Näin saataisiin karsittua sponsoroidut huippukuljettajat pois kumirengasluokasta ja näin kilpailemisesta mielekkäämpää ja varustelukierrevähenesi.
***
Itse haluaisin ajaa solukumirenkailla, mutta kuten jo sanoin ei kaikkia tulisi pakottaa ajamaan niillä.
***
Kumirenkailla, ettei tarvitse erillisiä renkaita matolle ja asvaltille
***
Jos solukumeilla päästäisiin pois pitoaineista, ja niiden ominaisuudet/hinta ovat OK, niin sitten niillä.
***
Ei enää solukumirenkaita,renkaat kuluvat,pitää olla useita,likaista sorvaustyötä
***
Kumirenkaat, ja lisäksi pitoaineen käyttö ehdottomasti kielletyksi. Kumirenkaista löytyy aivan riittävän pidon omaavia renkaita ilmankin pitoainetta. Pitoaine on aivan turha kemikaali lotrattavaksi. Se aiheuttaa 1) allergiaa (lähihistoria tuntee useita jotka ovat joutuneet lopettamaan pitoaineallergian takia), 2) keskusteluissa muiden kerhojen kanssa on tullut ilmi, että monessa paikassa on talvikauden harjoituspaikka vaakalaudalla kun pitoaine sotkee siistejä koulujen ja urheiluhallien lattioita
***
Osan kisoista vois kokeilla solukumeilla, ja katsoa miten porukka innostuu.
***
*************************************************************
17. Kerro ehdotuksesi kilpailukustennusten pienentämiseksi?
***
Uusille tulokkaille helpompi/halvempi osallistumismahdollisuus.
***
Ainoastaan 1. sarja renkaita/kilpailu ja merkintä ennen aamun harjoituksia ( eli ei päästetä testaamaan miljoonaa eri inserttiä)
***
Ei toistuvia rengasmuutoksia, akkurajoitus,rengasrajoitus,kilpamoottoreita enintään 2-3 kpl, yöpymiskustannuksia säästetään, ellei ole edellispäivänä vapaaharjoitusmahdollisuutta,JM-sääntöä kilpakaluston myymiseksi kohtuuhintaan harkittava,
***
Renkaat ja koneet TJ:ssä ja jos halutaan lisää kilpailijoita TS:ssään niin sinnekin CS27 renkaat.
***
Etenkin TJ. Renkaat vain 1 tyyppi, akut ?!? jotain pitäis mutta mitä? ja nykyinen koneon mielestäni huono. Mieluummin kuulalaakeroitu huoltovapaampi, ennakko? lankamäärä? TS luokassa kuluja saakin olla (pro kuskit) ja vaikkakin nyt harrastajamäärä onkin pieni pitäisi olla ns väliluokka jossa vauhti ja vapaudet pikkasen kasvaa. Vert. ralli b, a-junnut ja yleinen. nousu taulukkokin kävisi ralli puolelta.
***
Ei itse kilpailun järjestäminen mielestäni ole kallista, mutta ratojen ylläpito onkin jo arvokkaampaa.
Kilpailukohtaisia sponsoreita lahjoittamaan palkintoja.
***
Suurin kustannuserä on renkaat. Joten pitkäikäisimmät renkaat, jotka eivät kuitenkaan ole uutena
(ensimmäisellä akullisella) nopeampia kuin kuluneemmat renkaat olisi optimi. Sellaiset kun
löytäisi. Insertin (ja vanteen) määräminen auttaisi myös.
***
Uusien akkutyyppien "Luokitus" vaikka 2kertaa vuodessa, vaikka kesäkaudeksi ja talvikaudeksi.
Tulee järjettömän kalliiksi ostaa uudet akut 5kertaa vuodessa pysyäkseen vauhissa mukana.
Lisäksi vakioluokkaan voisi sallia yhden hyväksynnän vanhempia kennoja, eli esim. talvikaudelle TS:ään uudet hyväksynnät, ja talvikaudella TJ-kuskit saisivat ajaa kesäksi hyväksytyillä kennoilla. Näinollen vakiokuskit voisi ostaa virikuskien menneen kauden huippukennot edullisesti.
***
Viritetyssä kustannukset ovat kai suhtkoht aisoissa, mutta vakio on mennyt aivan liian kalliiksi. Vakioluokkaan ainoastaan CS-27- renkaat ja yhden rengaskerran rajoitus kisaa kohti. Myös yksityyppi-insertti olisi hyvä, mutta sen tarkistaminen olisi käytännössä mahdotonta, vaikka
kilpailijat luultavasti siihen alistuisivatkin.
***
Eräs huippukuski ehdotti että rajoitetaan renkaat yhteen settiin/kisa. Se olisi hyvä. Kesällä varsinkin meni kuulemma 2 settiä renkaita kisassa. Juuri muualta ei mielestäni pysty järkevästi säästämään.
***
Akkuihin/koneisiin maksimihinnat, koneen/akkujen myyntipakko vakioluokkaan kisan jälkeen (jokkis), rengassääntöä tiukemmaksi (myös insertin osalta, esim. vakioinsertti), vakioluokassa kielletty one-way (esim. Reedy race 2002)
***
Rengaiten käsittely ehdottomasti kieletty ulkona. Naurettavaa pelleilyä eri liuottimien kanssa. Sisällä hajuton pito aine on hyvä. Suosittelen että luotaisiin pappa luokka joka ei olisi niin totista skabaa.
***
akkukennotyypin rajoitus esim. siten, etteivät esim. ns. -metal tyypit olisi sallittuja tätä pitäisi sitten tietysti tarkistraa vuosittain kovan kehitysvauhdin vuoksi. Tämä on hieman kaksipiippuinen juttu, mutta voisi ainakin säästää tehokkaasti.
***
Renkaat ja koneet TJ:ssä ja jos halutaan lisää kilpailijoita TS:ssään niin sinnekin CS27 renkaat.
***
jos kisa on lauantaina, niin perjantai illan harjoitukset
jos kisa on sunnuntaina, niin lauantai-illan harjoitukset
==> PITÄISI KIELTÄÄ KAIKILTA !!!
Koska se pakottaa kaikkia menestystä haluavia tulemaan paikalle jo edellisenä iltana
treenaamaan. Jos kaikki aloittavat treenit vasta kisapäivän aamulla, niin yksi "pakollinen" hotelliyö jää pois.
***
Uusille tulokkaille helpompi/halvempi osallistumismahdollisuus.
***
max 2 eri kovuutta ykstyyppirenkaista, 2/3 eri ykstyyppi-inserttiä
***
yksi rengas setti per kilpailu. Akkujen hintakatto viriin 100 euroa ja moottorien 75-80 euroa.
Vakioluokkaan akut 60 euroa 40-45 euroa, vain kaksi moottoria sallittu käyttää per kisa.
***
Vakioluokkaan olisi hyvä saada rajoituksia, jotta kustannukset pienenesivät, koska välilla tuntuu että jotkut panostavat siihen enemmän kuin kukaan TS-luokassa. Ja se ei minusta kuulu vakioluokkaan. Esim. Rajoitettu määrä moottoreita, jokin tietty halpa akkutyyppi, vain yksi
rengastyyppi... Nämä koski siis vain TJ:tä.
***
Ainoastaan 1. sarja renkaita/kilpailu ja merkintä ennen aamun harjoituksia ( eli ei päästetä testaamaan miljoonaa eri inserttiä)
***
Pienennetään ainakin pokaalien kokoa ja määrää. En tosin tiedä, paljonko tässä säästäisi, ja sitä paitsi se taitaa olla järjestäjäkohtainen asia, joten ei taitaisi vaikuttaa mitenkään ylemmän tahon määräykset. Mutta kuitenkin, A-finaalin kolmelle ensimmäiselle pokaalit, ja jokaisen B-, C- jne. finaalin voittajalle pokaali. Tämä mukavasti lisäisi pytyn "arvoa", kun niitä ei jaeta kaikille osallistuneille (tosin en taitaisi itse saada pokaaleja enää ollenkaan, mutta eipä se haittaisi).
***
-Nopeuden merkitystä menestyksessä pitäisi vähentää. Helpoin keino saattaisi olla ajoajan lisääminen
***
Esim. vakioluokassa pystyisi pärjäämään todella pienellä budjetilla, tällä hetkellä on vaan vallalla se käsitys että pitää olla parhaat akut ja moottorit mitä rahalla saa että olisi edes mahdollisuus kärkisijoille. Kulujen pienentäminen on siksi melko vaikeaa.
***
Yksityyppirengas ja kone rajoitukset (määrä)
***
palkintoja vois jakaa vähemmän=ilmoittautumismaksu vois pienentää.
***
Ajetaan nyt ainakin ensi vuosi samoilla renkailla kuin nyt niin saa ajettua noita vanhoja varastoja pois.
***
Talvella voisi olla sallittu vain yksi rengassarja per kisa. Kesällä on pakko olla kaksi eri rengassarjaa, koska eri lämpötilat vaativat eri renkaat: talvella ei ole tätä ongelmaa.
***
yksityyppirengas, ei osallistumismaksut etukäteen, jos ei voi tulla suomessa rc on liian vakavaa > harrastajat laittavat liian paljon rahaa rc-kalustoonsa
***
*************************************************************
Mitä mieltä olet seuraavista keskusteluissa esiin tulleista asioista ?
*************************************************************
18. Haluatko kerta SM tilasta sarja SM:n ?
(jos sarja SM, mitä mieltä olet silloin kohdista 3.-11.?)
Sarja kerta-SM ei väliä
27, 7, 3
***
Kerta SM on OK. Sarjakilpailu ja sm tulee pitää erillään.
***
Voisi olla parempi. Eri sarja kesä ja talvi TAI sitten yhdistetty kesä ja talvi. 5-6 kisaa talvella ja 4-5 kesällä, tasaisesti kaudelle jaettuna!
***
Kerta SM on tosi huono systeemi. Meniköhän tänä vuonna A-finaali paikat oikeille kavereille. EI!! Vaik ajettaisiin SM sarja. Pari kolme kaksi päivästä osakilpailua jossa kaksi lähtöä/kisaa.
***
Ehdottomasti sarja ja TS-10. Täytelähtöinä sarja TJ-10.
***
En itse asiassa osaa sanoa kysymykseen varmaa vastausta. tilanne on 50-50 mielestäni.
***
*Haluan SM-kilpailu sarjan jossa 4-6 kilpailua ympäri Suomea, katoina kuusankoski, hyvinkää, vaasa, oulu, laukaa esim.
***
Kyllä, sarja SM. Sarja olisi hyvä ajaa toukokuusta elokuun loppuun asti. Kisoja saisi olla 5-6 kappaletta joista esim. 4 parasta laskettaisiin. Toivomus olisi kuitenkin ettei kisoja olisi viikkoa ennen ulkomaan arvokisoja. Viikkoa myöhemmin kyllä onnistuisi.
***
Sarja SM (jos ei onnistu, niin kunnollinen SM viikonloppu, pe vapaat treenit, la alkuerät, su finaalit)
***
Kannatan sitä, että Fintrack-sarjalle annettaisiin virallisestikin SM-arvo. Vaikka ei sillä minulle sinänsä mitään väliä ole
***
Ei väliä, mutta ikärajat pois haittaamasta mestaruuskisoihin osallistumista
***
Ehdottomasti Sarja SM kesällä ja talvella.
***
Sarjakilpailu olisi parempi. Silloin kenelläkään ei olisi suurta kotikenttäetua mestaruutta
ajatellen. Samalla sarjakilpailujen arvo nousisi. SM - sarjan voisi ajaa kesän Fintrack - sarjan
sijasta, osakilpailuja voisi olla se normaali 5 (joista neljä lasketaan). Tähän yksi tai kaksi
kansallista kisaa päälle.
***
Fintrack sarjan pitäisi vastata SM arvoa ja määrä pitäisi olla sama 4/5:stä laskettaisiin
***
Eikö Fintrack kesäsarja voisi olla SM sarja mikäli halutaan antaa jollekkin kisalle enempi arvoa voisi siellä olla jaossa tuplapisteet.
***
Fintrack sarjan pitäisi vastata SM arvoa ja määrä pitäisi olla sama 4/5:stä laskettaisiin
***
sarja SM,sarjathan ajetaan joka tapauksessa, kilpailut myös syyskaudelle,jolloin vältytään kasautumisilta, kilpailujen kasaamista talvilomaviikoille vältettävä, SM-titteli 3-4/5
kilpailusta,samalla eliminoidaan esim säästä,sairastumisesta tai muusta pakottavasta
syystä poisjäämisen vaikutus SM-pisteisiin, nykyisen SM-tittelin saaminen tai häviäminen liiaksi sattumaa
***
Kerta SM on OK. Sarjakilpailu ja sm tulee pitää erillään.
***
Ehkä kilpailuja saisi olla 3 matolla ja 3 asvaltilla, joista esim 5 lasketaan mukaan.
***
Sarja SM olisi parempi. 5 kisaa, joista 4 pisteet lasketaan olisi hyvä.
***
*************************************************************
19. Mitä mieltä olet, jos vakioluokissa pudotettaisiin pois kokonaan toinen rengastyyppi ?
(eli, jos nykyisellä jatketaan pudotettaisiin vakioluokasta CS-22 pois ja ainoa sallittu rengas olisi CS-27)
sopii ei sovi no comments
27, 5, 5
***
Ehdottomasti, tiputtaisi kuluja, sillä kesälläkin olisi käytännössä pitänyt olla joka kisassa kaksi uutta rengaskertaa, CS-22 ja 27, mikäli lämpötila olisi hieman muuttunut. Tämä kuitenkin vain tosikisaajilla.
***
Sinänsä sama minulle kun en vakiota aja, mutta rengaskulujen pienetämiseksi voisi olla ideaa viritetyssäkin tehdä KESÄKSI sama sääntö.
***
Ei suurtakaan taloudelista merkitystä, joten antaisin olla molemmat renkaat.
***
Hyvä juttu, myös insertti vakioitava
***
Hyvä idea.. Saataisiin kustannuksia alas.
***
voisi ola hyväkin vaihtoehto, koska vakioluokan tulisi olla myös edullisempi luokka harrastaa
***
Vakioluokkaan renkaaksi vain CS-27, yksityyppi insertiksi se insertti mikä tulee renkaan mukana,
vanne voisi olla vapaa, kisassa sallittujen renkaiden määrä voisi olla pienempi kuin 8kpl , Ruotsissa sallittu määrä kisaa kohti on 6kpl) ===>tämä myös viriluokassa
***
Toisaalta kovemman renkaan salliminen vakioluokassa tiputtaisi kustannuksia, mutta taas kun tiedetään se seikka, että vaikka matolla ajettaisiinkin niin renkaan parhaat pito-ominaisuudet ovat sen ensimmäisillä käyttökerroilla (-->ekoilla akuilla lujempaa paremman pidon takia kuin seuraavilla) , niin jotkut saattaisivat pitoedun takia hamstrata renkaita joka kisassa---> kustannuksia kuitenkin lisää... TOSIN, vakioluokassa pitoeroja ei niin helposti huomaa pienen tehon takia.
***
Ainoa sallittu rengas vakioluokkaan ehdottmasti CS-22 ja yksi setti per kilpailu. 22-rengas toimii niin sisällä kuin ulkonakin, ja vakioluokassa renkaita ei voi ylilämmittää koska autot eivät suji kiihdytyksissä.
***
toimisi myös TS:ssa
***
Erittäin hyvä idea. Vain yksi tyyppi joka on kestävä, ei välttämättä pitävin.
***
OK mutta vain jos toimitaan kohdan 17:sta mukaan, muutenhan niitä ostetaan 2 sarjaa/kilpailu
***
Ehdottoman hieno idea, kannatan ehdottomasti. Rengaskulut pienenisivät, kalustoerot tasoittuvat entisestään ja ajaminenkin olisi haastavampaa eli mielenkiintoisempaa (ja tämä olisi siis vain hyvä asia).
***
Sopii hyvin, tekee luokasta tasaisemman ja laskee kustannuksia
***
en aja vakiota mutta sanoisin että myös TS luokassa pitäis vain olla 1 rengastyyppi...
***
Ei missään tapauksessa ja vaikea kontrolloida!!!!
***
Se olisi hyvä asia.
***
Näin voitaisiin tehdä yhtä hyvin myös viriluokassa, mutta järkevämpää olisi valita joku hyvä yksityyppirengas.
***
Matolla ajamista ajatellen se ei ole hyvä asia (matolla renkaan kuluminen ei ole ongelma) mutta
asfaltilla kyllä. Tällöin samoilla renkailla voisi ajaa huomattavasti nykyistä pidempään (tosin en tiedä paljonko ne 22:set kuluvat stanua ajettaessa).
***
Ei suurtakaan taloudelista merkitystä, joten antaisin olla molemmat renkaat.
***
Pitää olla sama kuin TS-luokassa.
***
Mielluummin vain 27 tai ns. kohtuupito rengas.
***
Ehdottomasti hyvä juttu. Olisi hyvä myös viriluokkiin ainkain kesäkausiksi.
***
OK, tämä laskisi ehkä hieman rengaskustannuksia
***
Mielestäni ei olis hyvää. Pitää se rengaspeli kuitenkin oppia, ja kokemuksesta sanon että kahdessa renkaassa ei ole mitään ongelmaa. Eri oli PitShimizu renkailla kun oli 20,25,30,35 ja kelin mukaan sitten valkattiin...
***
Mahdollisesti voitaisiin saavuttaa kustannusäästöä , joka olisi todellista.
***
CS-27 rengas olis varmaan hyvä stanukuskeille.
***
Sopii minulle ;). Mutta vakavasti sama sääntömuutos voitaisiin toteuttaa viritetyssäkin luokassa.
***
*************************************************************
20. Sallittaisiin vakioluokissa ainoastaan max. 3000 akut ?
sopii ei sovi no comments
20, 5, 12
***
Ehdottomasti, sillä 3000-akuista jää hirmuisesti ylimääräistä kapasiteettia, kun 2400-akullakin erän kestää ajaa helposti.
***
Vakiossa olisi nykyakuilla hyvä sääntö max 2400 akut..
***
Ihan Ok juttu näissä kun menee budjetti helposti metsään, jos lähtee kilpajuoksuun.
***
Ei missään tapauksessa enempää, koska muuten akut ratkaisevat.
***
Joko rajoitus niin että, vapaat akut tai, NiCd, mutta 3000 ei ole järkevä rajoitus.
***
Vakioluokassa kyllä pitäisi päästä se 5 min lujaa vaikka 2000 mAh akulla, jos osaa ajaa. Ni-cd akuissa on se huono puoli että niitä pitää olla useat/kisapäivä (monet akut=paljon kustannuksia), 1 lataus/päivä niin niistä saa parhaan irti. Kun taas Ni-MH akkuja saa (ja melkeinpä pitääkin)
ladata useamman kerran päivässä (vähemmän akkuja=vähemmän akkukustannuksia). Toisaalta Ni-MH akkujen (huippu)käyttöiästä ei ole varmuutta niin niitä saattaa joutua ostamaan useammin.
***
Hintakatto jonka alle jäävät akut vapaasti saatavana ja mahdollisesti vain vanhemmat
akku mallit. Miellään myös halvemmat 3000 akut mukaan ja silti 4 minuutin erät.
***
Vakioluokan akkuihin olisi hyvä keksiä jokin sääntö ettei ostettaisi yli 100 Euron akkupaketteja. Se ei välttämättä tarkoita että rajan pitäisi olla 3000mAh.
***
Jokin akkurajoitus olisi hyvä, jotta saataisiin rajoitettua nykyistä stanuluokan kilpavarustelua.
***
Tällä säännöllä olisi suurempi tarve viritetyssä.
***
vakioluokassa tulee aina olemaan niittä joka 'ostaa' nopeutta...
***
Ei rajoitusta. Vaikea kontrolloida ja Ni-Mh akut ovat tulevaisuutta. Nykyään parhaimmat tuloksetkin silti saavutetaan hyvillä 2400-akuilla, jos vain kuljettajat ymmärtäisivät sen.
***
Mielestäni ei mitään hyötyä. 2400 akut olisivat tällä hetkellä parhaat vakioluokkaan, mutta kyse on enemmänkin ajatusmaailmasta (kuten jo aikaisemmin mainitsin)
***
Ihan Ok juttu näissä kun menee budjetti helposti metsään, jos lähtee kilpajuoksuun.
***
Akkurajoitus hyvä, seuranta ja muutokset n4 v välein
***
Ei kannata rajoittaa akkuja. Tekniikka kehittyy ja voi käydä että vuonna 2003 ainoat saatavat akut ovatkin vain 3300 akkuja tai jotain muuta vastaavaa. Mielestäni 3000 akutkaan eivät enää vakioluokassa ole juuri parempia kuin 2400, joten kaikki kapasitetti yli 3000 luulisi olevan turhaa jokatapauksessa.
***
Kyllä, mielestä NiCd akkuja ei kannata laittaa rajoitukseksi, koska monet ovat jo hankkineet NiMh akkuja.
***
Vain edellisen kauden alussa tyyppihyväksytyt kennotyypit olis sallittu. Näinollen vakiokuskit voisi ostaa virikuskien edellisen kauden huippukennot edullisesti.
***
Täysin järjetön ja turha sääntö. Kapasiteetista ei ole vakioluokassa mitään hyötyä.
***
Ehdottomasti akku rajoitus, 3000 max olisi varmasti hyvä.
***
Enintään max. 3000 mAh akut ellei mennä vielä takaisin 2400 akkuihin.
***
*************************************************************
21. Haluat kenties vakioluokkiin Ni-Cd akut ?
- Oletko tietoinen Ni-Cd vaarallisuudesta ja tulevaisuudesta ?
sopii ei sovi no comments
5, 18, 14
***
Itse olin kauan tämän kannalla, mutta asiasta opittuani olen valmis hyväksymään 3000:et, vaikka vielä itse ajankin 2400:illa. Ni-Cd-akut jäävät luultavasti historiaan muutaman vuoden kuluttua niiden ympäristötekijöiden takia. Kehitys kulkee eteenpäin, ja olisi huono asia estää sitä, kun
ajattelee Ni-Cd:n tulevaisuutta. Mutta yli 80:n euron akuilla ei tulisi olla mitään tekemistä vakion kanssa, pienen ylimääräisen potkun jonka saa huippukalliista akuista korvaa helposti ajotaidolla ja treenauksella. Mutta muuten Ni-Mh:t ovat positiivista kehitystä, joka tulisi sallia.
***
Ympäristökysymykset tulee ottaa huomioon ja siirtymistä parempaan suuntaa tapahtuu mutta on annetava ajan " kypsyä" jotta voidaan määrätä akku tyyppi.
***
Ei ole tietoa, mutta akku sotaa voitaisiin rajoittaa stanussa. Kohta stanu alkaa olla kalliimpi kuin viri.
***
Tiedän että niitä ollaan kieltämässä joskus ja tiedän että siihen kuolee jos niitä syö?? Haluan vakioluokkiin vain ja ainoastaan NiCd akut (pienentää aloittamiskynnystä, koska vanhat laturit toimivat ja uusia kalliita latureita ei tarvita)Lisäksi 2400 akun ikä on paljon pidempi kuin 3000 akun
***
Ni-Cd on jäämässä historiaan, ja kohtahan sen valmistus ympäristösyistä lopetataan.
***
Ei pakkoa käyttää Ni-Cd akkuja.
***
Olisi ainakin edullinen vaihtoehto. Olen tietoinen vaarallisuudesta ja että ne tullaan kieltämään jonkin vuoden kuluttua.
***
Ei missään nimessä, suurella osalla jo 3000 akut ja siirryttäessä viriin 2400:lla ei tee mitään
***
Ni-Cd akut ovat ainakin toistaiseksi parempia ja halvempia
***
Ni-Cd akut olisivat ehkä hintansa puolesta parhaat, mutta mielestäni akkusäännöt eivät ole järkeviä.
***
Kyllä Ni-MH:t tulisi sallia stanussa, koska Ni-Cd - akkujen niiden aika alkaa olla ohi
***
Ympäristökysymykset tulee ottaa huomioon ja siirtymistä parempaan suuntaa tapahtuu mutta on annetava ajan " kypsyä" jotta voidaan määrätä akku tyyppi.
***
Ei missään nimessä, suurella osalla jo 3000 akut ja siirryttäessä viriin 2400:lla ei tee mitään
***
NiCD- akut toistaiseksi Suomessa halvat,tilanne kääntyy päälaelleen,jos tulee haittavero tässä seurattava kansainvälistä kehitystä
***
Maailmassa on muitakin vaarallisia asioita . Käyttäjien pitää hoitaa vanhat akut ongelmajätepisteisiin ja tämä vaatii jonkinasteista koulutusta. Ko. akkuja saa todennäköisesti vielä muutaman vuoden edullisesti ja tämän jälkeen saattaa olla että auton moottori muuttuu harjattomaksi ja silloin muuttuu myös kaikki muu auton tekniikassa.
***
NiCd-akuista ollaan käsittääkseni luopumassa täysin, juuri Cadmiumin myrkyllisyyden vuoksi, joten niiden käytöstä poistoa pitäisi ennemminkin vauhdittaa.
***
Ni-Cd akut poistunevat pikapuoliin, olen ehdottomasti NI-MH kannalla, sillä niitä voi ja pitää käyttää useammin päivässä, jotta suorituskyky saadaan nousemaan, näin ei tarvitse olla useita akkuja---> kustannukset pienenevät.
***
En näe tarvetta NiCd-akuille vakioluokassa. Uusimmat NiMH:t päihittää kyllä NiCd-akut.
Olen tietoinen NiCd:n vaarallisuudesta ja todennäköisestä tulevaisuudesta.
***
*************************************************************
22. Vakioluokassa siirryttäisiin ajamaan 4min eriä ?
sopii ei sovi no comments
9, 19, 7
***
Ei missään tapauksessa 4 minuutin eriä. Vaikka olisi millaiset akut niin hyvin kestää viisi minuuttia.
***
Tämän avulla vakiossa pystyisi pärjäämään vielä myös Ni-Cd:llakin, koska isoin ero 3000:illa ja 2400:illa ilmenee vasta muutamalla viimeisellä kierroksella, jolloin Ni-Mh:it antavat paremman potkun. Mutta tämä sääntö jouduttaisiin melkein perumaan, kun Ni-Cd:it häviävät, joten parempi ajaa 5 minuuttia.
***
Nykyiset akut kestävät ajaa 5 min ja pitempi ajoaika opettaa paremmin keskittymään kuin lyhyt joten 5 min ihan OK.
***
Ei mitään merkitystä, koska piakkoin kaikilla on vain 3000 akkuja. Ehkä mieluummin jopa 6 min eriä?!
***
Kannatan ehdottomasti..
***
Kyllä haluan, se tasoittaa kalliiden ja edullisempien akkujen välistä eroa.
***
Ei ole syytä, koska akkutekniikka ei rajoita. Olisi tavallaan askel taaksepäin.
***
4 min erät tarkoittaisivat kahta asiaa: 1) pienempi kapasiteettisilla akuilla pärjäisi myös, mutta 2) kärki laittaisi vielä vaan lisää "piikkiä" (pinjonin kokoa siis suuremmaksi&muita nopeusjippoja) moottoriin joilla parempien akkujen kapasiteettia saataisiin hyödynnettyä enemmän--> eli
kärki ajaisi TAAS ja jälleen lujempaa. 5 min erät myös opettavat enemmän virheettömäämpään ajoon. Jos olisi 4 min erät vakiossa, eriä tulisi olla ehkä kisapäivässä enemmän jotta uudet lupaukset oppivat mahdollisimman paljon ajamaan.
***
ehdottomasti 4 minuuttia
***
Ei välttämättä vaikuta kustannuksiin, joten nykyinen 5min on ihan hyvä.
***
5min erä, 2400:lla pystyy ajamaan 5min
***
Ei. Nykyisen viiden minuutin jälkeen itselläni jää poikkeuksetta paljon virtaa 2400-akkuihini, ja 2000 tai jopa 1700 mah-akutkin ovat enemmän kuin riittäviä. Ennemmin 6 minuutin kuin 4 minuutin eriä.
***
Ajoaikaa olisi päinvastoin lisättävä molemmissa luokissa
***
Jopa 2000 akut riittävät vakioluokassa helposti 5min, joten mitä 4min erillä voitettaisiin??
***
Ei tarvetta. Jo hyvillä 2000mAh-akuilla pystyy ajamaan vakioluokan kilpailuerän täysillä
maaliin, tai jos ei aja vika on silloin kuskissa.
***
Kun aikanani aloitin S2-10 - luokassa (takavetokrossi, stanu) olisin mieluummin ajanut 5 min eriä
4 minuutin sijasta, niinkuin nykyisin onkin. Nykyistä stanutouringia en ole ajanut enkä tiedä miten pitkään nykyiset 2400 & 3000 akut kestävät. Erän pituus tulisi mielestäni valita niin, että myös 2400 - akuilla olisi mahdollista ajaa kilpaa kärjen kanssa kaikilla radoilla (muistaakseni olen
kuullut valitusta etteivät ne tahdo aina ihan viittä minuuttia kestää).
***
Nykyiset akut kestävät ajaa 5 min ja pitempi ajoaika opettaa paremmin keskittymään kuin lyhyt joten 5 min ihan OK.
***
Ei ole syytä, koska akkutekniikka ei rajoita. Olisi tavallaan askel taaksepäin.
***
5min erä, 2400:lla pystyy ajamaan 5min
***
Nykyinen 5 min syytä säilyttää
***
Ei missään tapauksessa 4 minuutin eriä. Vaikka olisi millaiset akut niin hyvin kestää viisi minuuttia.
***
Kyllä tällöin ei akuillakaan ole niin suurta merkitystä
***
Ennemmin tämä ajoajan rajoittaminen, kuin akkukapasiteetin. Ennen ajettiin 4min ja muistan itsekkin ajaneeeni täysiä 4 minuuttisia 1700 akuilla.
***
EI, ei ja ei. TJ:ssä ajettiin aikaisemmin 4min, ja siitä ollaan tultu jo pitkälle nyt kun ajetaan 5min :)
3000-kennot ja 6min ajoaikaa mielummin :)
***
Kisateknisesti ei merkitystä,(ajansäästö kohtalaisen pieni) kustannuspuolella mahdollisesti huokeammillakin akuilla voisi pärjätä.
***
Hyvä idea. Akkujen merkitys pienenisi.
***
4min olisi ihan hyvä, akkujen merkitys ei olisi niin tärkeä.
***
*************************************************************
23. Mitä mieltä olet finaalierien laskemisesta lopputuloksiin, kumpiko parempi 2/3 vai 3/3 ?
2/3 3/3
31, 6
***
Ehdottomasti vain kaksi kolmesta. Kaikkien kolmen laskeminen rankaisee aivan liian paljon satunnaisten tekijöiden kautta, ja tällaisessa lajissa on kyllä niitä itsestäkin riippumattomia satunnaisia tekijöitä. A-finaalissa kun ajetaan niin hyvä suoritus ei salli edes yhtä mokaa joka saattaa helposti tulla vaikka kanssakilpailijan aiheuttamana. Ja jos omalle kohdalle tällainen on sattunut ekassa/toisessa finaalissa, on toiveet matalalla kun tietää että se yksi huono sijoitus rassaa mukana. Jos taas lasketaan vain kaksi kolmesta, on koko ajan toivo olemassa että kun nyt sijoittuu paremmin, niin se huonompi putoaa pois. Tämä innostaa yrittämään joka finaalissa. Kaikkien kolmen huomioimista olen kuullut perusteltavan sillä, että jos joku on voittanut kaksi ensimmäistä, niin kilpailu on jo silloin ajettu ja voittaja ratkennut. Ykkössija onkin selvä, mutta yhdeksän muuta sijaa on vielä jakamatta. Ei se heikennä kisan tasoa jos yksi paikka on ratkennut, kun kuitenkin se ykkönenkin on aina siellä mukana. Enkä edes nyt muista yhtään tapausta että kahden finaalin voittaja olisi jättänyt osallistumatta kolmanteen.
***
2/3 antaa mahdollisuuden yhden huonoon erään, sillä ei ole mitään harmittavampaa kuin menettää hyvä sijoitus siihen, että joku törmää sinuun. Eli paluu vanhaan sääntöön.
***
Mielestäni nykyinen sarja pistelaskutapa on hyvä eli 3/3 kilpailuissa ja 4/5 sarjassa. Yksittäinen kilpailu joka ei ole sarja kilpailu siinä voisi olla 2/3 parempi.
***
Mielestäni 3/3 on parempi. Useammilla on mahdollisuus taistella voitosta loppuun asti ja
kolareita ajetaan vähemmän, koska loppupään sijoituksetkin ovat kaikille tärkeitä.
***
2/3 on parempi, useita pettymyksiä&turhautumisia on nähty kisoissa kun esim. toinen ajaa päälle ja joutuu porukan hännille ja vaikka muissa finaaleissa tulisi top3 joukkoon niin se yksi huono tulos haittaisi paljon. Myöskään tekniikankaan ei ole varaa pettää. kun on A-finaaliin ajanut, niin olisi parasta olla yksi finaali ns. pelivaraa.
***
2/3 on ehkä turvallisempi tuo yksi keskeytys voi viedä liikaa pois hyvästä kisasta koska viimeiseksi
jääminen ja kaksi voittoa tuo sijan viisi ja sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa jos olet ajanut 3
alkuerässä pohjat ja voittanut kaksi finaalia.
***
Ehdottomasti olen vastaan nykyistä 3/3 systeemiä. Tiedän, että se onongelma kun kisan voittaja ratkeaa ennen kisan loppua. Parhaalta minusta tuntuu nykyinen EFRA:n pistelasku, jossa huomioidaan vain kaksi parasta finaalia, huonointa finaalia ja alkueräsijoitusta ei huomioida lainkaan. Hyvänä kakkos vaihtoehtona on mielestäni yksinkertainen finaali. Kaikki fiinaaliin lähtijät tietävät että voitto ratkeaa siinä lähdössä ja tietävät silloin mikä on pelin henki.
***
Ehdottomasti 2/3: nykyinen järjestelmä on liian rankka. Lisäksi laskenta voi mennä helposti sekaisin kun AMB ei osaa laskea automaattisesti tuloksia vaan se on tehtävä käsin!
***
2/3 antaa mahdollisuuden, jos jossakin erässä on teknisiä ongelmia tms
***
Ehdottomasti 2/3, jolloin jää mahdollisuus yhdelle epäonnistumiselle. En tiedä mitä uudella 3/3
säännöllä haettiin, mutta vanha 2/3, jota myös muualla maailmalla käytetään, on ehdottomasti
parempi.
***
2/3 sopii kaksi päiväisiin arvokilpailuihin ja 3/3 sopii pikaisiin yhden päivän kilpailuihin. Kilpailun järjestäjällä ja/tai sarjan järjestäjällä päätäntä oikeus.
***
2/3. Voittajan tulisi olla nopein ja paras, ei tasaisinta tulosta tekevä ja sitä kautta paras
***
Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa. 3/3 - systeemi vaati tasaista suoritusta, mutta ei salli yhtään, mahdollisesti itsestä riippumatonta (esim radiohäiriöt) huonoa erää. Vastaavasti 2/3 systeemi suosii epätasaisempia kuljettajia ja antaa anteeksi yhden huonon erän. Itselläni on ollut kilpailuja, jossa toinen systeemi antaisi paremman sijoituksen kuin toinen. Oma vaakani
taitaa kuitenkin kallistua tuo 2/3 - systeemin puolelle. Se kun on käytössä myös EM:issä.
***
3/3 :) Eihän polttiksissakaan lasketa lopputulos 45min finaalissa 30min kohdalla ;)
***
Edottomasti 2/3 ja alkuerien tulos ratkaisee tasapistetuloksissa. Nykyisellä systeemillä joudutaan käsin vielä katsomaan tasapistetilanteissa listoista sekunttierot , ja tähän palaa aikaa. Kisaajat haluavat lopputulokset nopeasti ja niin että he ymmärtävät miten tulos on syntynyt. Hyvä alkuerätulos pitäisi edesauttaa lopputuloksissa , sillä 5 parhaan epäonnistuminen johtuu todennäköisemmin tekniikkamurheista ja muiden kilpailijoiden aiheuttamista murheista.
***
2/3 on parempi. Olen tietoinen myös 2/3 -systeemin epäkohdista (tiimipeli, voittajan selviäminen
ennen viimeistä finaalia), mutta 3/3 on liian raaka ja nopein voittaa harvemmin.
***
EHDOTTOMASTI 2/3. Ei missään arvokisoissakaan kaikkia finaaleita lasketa.
***
Mielestäni nykyinen sarja pistelaskutapa on hyvä eli 3/3 kilpailuissa ja 4/5 sarjassa. Yksittäinen kilpailu joka ei ole sarja kilpailu siinä voisi olla 2/3 parempi.
***
Ehdottomasti vain kaksi kolmesta. Kaikkien kolmen laskeminen rankaisee aivan liian paljon satunnaisten tekijöiden kautta, ja tällaisessa lajissa on kyllä niitä itsestäkin riippumattomia satunnaisia tekijöitä. A-finaalissa kun ajetaan niin hyvä suoritus ei salli edes yhtä mokaa joka saattaa helposti tulla vaikka kanssakilpailijan aiheuttamana. Ja jos omalle kohdalle tällainen on sattunut ekassa/toisessa finaalissa, on toiveet matalalla kun tietää että se yksi huono sijoitus rassaa mukana. Jos taas lasketaan vain kaksi kolmesta, on koko ajan toivo olemassa että kun nyt sijoittuu paremmin, niin se huonompi putoaa pois. Tämä innostaa yrittämään joka finaalissa. Kaikkien kolmen huomioimista olen kuullut perusteltavan sillä, että jos joku on voittanut kaksi ensimmäistä, niin kilpailu on jo silloin ajettu ja voittaja ratkennut. Ykkössija onkin selvä, mutta yhdeksän muuta sijaa on vielä jakamatta. Ei se heikennä kisan tasoa jos yksi paikka on ratkennut, kun kuitenkin se ykkönenkin on aina siellä mukana. Enkä edes nyt muista yhtään tapausta että kahden finaalin voittaja olisi jättänyt osallistumatta kolmanteen.
***
*************************************************************
Vapaa sana ?
*************************************************************
24. ______________
***
Ensi vuoden kalenteria miettiessä voisi miettiä ratkaisua ajohaluisille siten että Turun ja udenkaupungin kisat ajettaisiin peräkkäisinä päivinä jolloin riittäisi yksi retki kilpailijoilta. Luokathan on varmaan samat molemmissa kisoissa.
***
Meillä on luokka kisa kuskeille ja junnuille, mut missä ajaa iäkkäämät harrastaja joilla ei refleksit riitä tai muuten kiinostus satsata viriin. Pappa luokka 17 lankaisilla koneilla. Yleisesti meidän pitäisi saada tavalliset harrastaja uskaltautumaan kisoihin eikä pelkästään huippu kuskit. Siihen pitäisi saada helpompi luokka aloittaa ja vanhemmat kuskit eivät viitsi lähteä stabu luokkaan ajamaan junnujen sekaan. Tuli vielä yksi asia mieleen millä saataisiin kustannuksia pienennettyä ja tasasempi kisoja ( ainakin autojen puolesta ) on että nykyisen rengas säänön korvaisi yksi tyyppi solukumi rengas. Autot toimisi paremmin joka jannulla ja luokasta tuli todella vauhdikas. Kyl toi olis makea sääntö uudistus. Ja kun ajettaisiin yksi tyyppi solukumeilla niin ei tuli ongelmaa et tarvitsisi laatikon renkaita. Ja tarkoitan tolla yksi tyypillä et jostakin tyypistä vaik muutama eri kovuus.
***
Moottorit ovat nousseet liian ratkaiseviksi TJ-10 luokissa. Eli kun haluat voittaa on oltava dyno + tietokone millä lasket kuhunkin radalle sopivan välityksen ja koneen. Kun kyselin eräältä kauppiaalta, että miten saataisiin kunnon koneita, niin hän ehdotti jospa hankittaisiin 100
konetta (ovh 50 e) ja sitten työstettäisiin ne ja dynottaisiin ja eiköhän sieltä jo löytyisi sopivia. (Ei, ei tää ollu vitsi). Itse saisin 5 kpl:tta ja loput myytäisiin Team koneina. Harkitsen asiaa. Tää on hienoa ja mielenkiintoista moottoriurheilua, mutta onko tää mielekästä vakioluokassa. Vaasassa kun ajettiin Syndicate-kisa niin seitsemän kuskia oli 3 min kohdalla 5 metrin sisällä ja siihen mahtui TJ-10 FT-voittaja, viime vuoden SM A-finalisti ja D-finalisti jne. Kierrosajat olivat 0,2 sek
parempia kuin TJ-10 luokassa ja kaikilla paitsi yhdellä oli lainakoneet, joiden hinta on a 40 e.
Nyt meillä on 4 kpl:tta vakiokoneita, joista paras dynottiin ja asiantuntija sanoi, ettei tällä tee mitään. 2 uusinta konetta ei oo kulkenut milloinkaan mihinkään (a 55 e), ei hjyvä.
***
Mielestäni vakioluokkiin pitäisi saada selkeä viritettyyn luokkaan nousemissääntö (en nyt ole ihan ehkä ajan tasalla miten se on nykysäännöissä hoidettu). FT-sarjan 3 parasta tai jotain vastaavaa. Mutta myös joustovaraa pitäisi säännössä olla, esim. ekaa vuotta kisoja kiertävä (omaksi yllätykseenkin) pärjäisi niin hyvin että pääsisi ft top3 joukkoon, ei tarvitsi välttämättä siirtyä viritettyyn kertaheitolla vaan saisi jatkaa junnu-luokassa harjoittelua.
***
etukäteen maksettava kilpailumaksu pitää poistaa. -tänä vuonna on ollut vähemmän sanottajia kisoissa verrattuna viime vuoteen, esim. vaasan sm 2001 oli noin 55 kuskia ts10 luokassa, laukaa sm 2002 oli noin 25 kuskia, miksi?...tässä olisi akk:lle mietittävää...
***
Moottoreista on puhuttu paljon ja ainoa mielestäni sopiva vaihtoehto on 19-lankainen vapaalla päädyllä oleva moottori. Kaikkien valmistajien moottorit pitäisi hyväksyä. Toki nykyinenkin sääntö sopii hyvin, koska silloin ei tule hankinta kuluja, mutta halusin tuoda ainoan mielestäni sopivan vaihtoehdon esille.Kilpailu aikataulusta on ollut paljon porua ja peräkkäisinä viikonloppuina
ei kilpailuja pitäisi käydä (viime talvena 4 viikonloppua peräjälkeen kisoja, alue-8 + fintrack). Kilpailukausi voisi alkaa hyvin jo loka-, marraskuun vaihteessa. Rahallisestikin tällä olisi suuri merkitys esim. 3 kilp/kk tekee rengaskuluiksi 300€.
***
Muistakaa että näitä kyselyjä täyetään paljon tunnepohjalta ja että mielipiteet ja tilanteet saattavat muuttua.Uusi kysely voi olla taas jonkin ajan kuluttua tarpeen
***
Pienoisautoilun tulisi saada enemmän julkisuutta ja näyttävyyttä osakseen, jolloin pai
-
Vielä mietelmä noista renkaista... Eli Ajelin kesän kilpailut pääsääntöisesti kaikki tuolla CS-22 renkaalla. Ne joiden renkaat ovat karrella kahden/kolmen akun jälkeen voivat katsoa peiliin ja miettiä mitä tuli tehtyä väärin. Pehmeillä renkailla ajaminen vaatii tarkkaa keskittymistä moniin asioihin, jotka hieman kovemmalla renkaalla ajettaessa eivät tule esiin. Insertti, auton säädöt, pitoaineet ja ajotyyli/rytmi vaikuttavat kaikki siihen kuinka monta akkua renkailla pääsee. Kun jokin tai kaikki näistä ovat pielessä renkaat kuluvat karrelle jo yhdessä akullisessa ja kaiken ollessa kunnossa pääsee jopa "ylikuumalla" asfaltilla kymmeniä akkuja renkaitten edelleen näyttäessä uudenveroisille... mutta sillä renkaalla ajetaan mitä säännöissä seisoo ja pitkälti se on myös kaikille silloin sama rengas... :wink:
-
Joo, Tepon kans pitkälle samaa mieltä. Mun mielestä ajamisen mielekkyyttä ja vauhtia ei pidä rajoittaa renkaista, aivan kuten TomiM mainitsikin. Ei kiinnosta ajaa 27:lla jos keli on viileä tai ajetaan sisällä.
Ei 22 oo pakko käyttää jos ei halua, mutta mieletäni ne olivat ainakin tänä kesänä ainoat toimivat renkaat, kelistä riippumatta.
-
Teit mahtavan työn, Tumppi! Hieno juttu, että lajiryhmän vetäjänä on koko porukan aktiivisin heppu. Joka myös pitää sen minkä lupaa (=lupaus kyselyn purkamisesta).
Jos kerhojen vetäjillä olisi edes muutama mAh Tumpin latauksesta ja draivista, kerhotkin pullistelisivat kohta uusista tulokkaista. Uskokaa tai älkää, harrastajapopulaation määrä nousee nimittäin kohtapuoliin ykköstopiciksi..
-
Lajiryhmän oman asiantuntemuksen, sekä lajiryhmän ulkopuolisten asiantuntijoiden mukaan.. (esityksissä käytämme myös aina ulkopuolisia voimia apuna, emme kaikkea itse lähde ruuvailemaan..)
Renkaat ..
CS-27 käy vallan mainiosti, niin TJ, kuin TS -luokkiin.
Akku/ajoaika..
Itse asiassa pointti ei ollut siinä riittääkö potku 5min vai ei. Tosiassa potkua on niin että voitaisiin ajaa 6min. VAAN pointti on siinä, että se viimeinen minuutti 4-5min, kuluttaa vakio-moottoria huimasti ja senkin vuoksi sitä konetta joudutaan availemaan ja sorvailemaan kesken kisan. Ajoajan pudottaminen tuohon 4min, säästää siis moottoria, ja täten sitä ei tartte enää sorvailla kesken kisojen.
Ensi vuodelle on tulossa selkeä ohjeistettu FT-Ohjeisto, jossa on kerrottu alustava aikataulu yms., jolla saadaan kaikki viikonloput "samaan muottiin", koskien sekä mattoa että tulevaa asvalttia. Työn alla on ajokaavion uudelleen miettiminen, kehittäen siis nykyistä paremmaksi, mikä näkyy noista vastauksistakin, että haluja parantaa on..
-
Tuo ajoajan pudotus ihmetyttää, koska väki ei sitä halunnut (enemmistö),
sekä vetoaminen siihen, että koneita ei tarvitsisi sorvata. Onpahan mielenkiintoista nähdä moniko TJ-kuskeista jättää sorvin kotiin?
Varmaa on, että lastu lentää vastaisuudessakin kun välitystä näin kasvatetaan ja koneet kärsii... :twisted:
-
Jassu: välitystä ei voi enää kasvattaa !!! Olet ymmärtänyt asian väärin.
Välitykset on nyt jo optimissaan, koska jos pistät piikin lisää nykyiseen välitykseen kone "kuolee" jo kahden minuutin kohdalla!
4 minuuttia
a. säästää konetta (viimeinen minuutti kuumentaa konetta n. 30 % lisää(on laskettu))
b. tekee huippuakut turhiksi (koska viimeisellä minuutilla paukut on tärkeimmät)
c. vähentää sorvaustarvetta
4 minuuttia säästää ainoastaan kuluja !!!
ps. Jos kone kuumenee huomattavasti magneetit ovat ns. mennyttä kalua kunnes ne uudelleen magnetoidaan.
-
Cai: olet ymmärtänyt asian väärin, meillä on ainakin varaa kasvattaa!
4min: a. saattaa hieman säästää koneen kollektoria
b. akkuihin tällä ei mitään vaikutusta, stock metalli antaa parhaat
tehot ulos riippumatta 4/5 min ( ei se suurin jännite,
vaan sisäinen vastus )
c. sorvaat koneesi joka tapauksessa erien välissä ja niin on tehtävä
muidenkin
Magnetoinnin tarve ei muutu, koska on se ajoaika mikä hyvänsä
tähdätään kaiken tehon ulos saamiseksi ja aina siitä syntyy lämpöä
ja loppulämpötila 4min jälkeen varmasti sama kuin 5min.
-
Cai: olet ymmärtänyt asian väärin, meillä on ainakin varaa kasvattaa!
4min: a. saattaa hieman säästää koneen kollektoria
b. akkuihin tällä ei mitään vaikutusta, stock metalli antaa parhaat
tehot ulos riippumatta 4/5 min ( ei se suurin jännite,
vaan sisäinen vastus )
c. sorvaat koneesi joka tapauksessa erien välissä ja niin on tehtävä
muidenkin
Magnetoinnin tarve ei muutu, koska on se ajoaika mikä hyvänsä
tähdätään kaiken tehon ulos saamiseksi ja aina siitä syntyy lämpöä
ja loppulämpötila 4min jälkeen varmasti sama kuin 5min.
Jassu: outoa että teillä on varaa kasvattaa pinjonia :?
4min
a.kollektorin jättö palaa 20% enemmän
b.Stanuissa ei sisäisellä resistanssilla ole merkitystä niinkään kuin volteilla
tämä on eri asia vireissä joissa sis. resistanssi on tärkeä
Tosin ketään huippukuski stanussa ei aja enää SMH akuilla paitsi te. HV akuissahan on enemmän jännitettä!
c. Me sorvaamme kollektorin (ei akkua, kiitos toni)joka finaalin välissä ensi vuonnakin, on eri asia sitten onko siitä hyötyä :roll:
Tosiasia on että HV akut joissa on paljon sekunteja maksaa n. 90€.
Vahillä sekunneilla ja lähes samoilla jännitteillä hinta on n. 40% halvempi eli säästöä syntyy !!!
Toistan: jos stanu koneen välittää pitkäksi se kuolee jo 2 minuutin kohdalla. Jos sen välittää oikein se on sama ajetaanko sillä 4 vai 5 minuuttia. kuitenkin kone lämpeää enemmän viimeisen minuutin aikana
-
CAi: Akkujen sorvaamisesta tuskin on hyötyä kuin kauppiaalle....
-
Jos CS27-kumit tulee ainoiksi sallituiksi renkaiksi kesät talvet täytyy pistää touring boikottiin Suomessa ja alkaa ajamaan sähkökrossia tai harrastamaan kuviokelluntaa. "Ei oo niin ku pakko ajaa" Piste.
-
Cai:
-Se että välitystä on varaa kasvatta johtuu yksinkertaisesti ajoajasta, se että onko yksi piikki enemmän tai vähemmän riippuu monista eri tekijöistä.
-Pelkällä jännitteellä ei yksistään ole merkitystä se tarvitsee saada sieltä uloskin ja siihen vaikuttaa se sisäinen resistanssi
- Käytimme Medasecin akkuja kesän kilpailuissa paitsi Hyvinkään FT jossa
oli molempia käytössä eli 1v vanhoja Corallyn SMH akkuja. Ja muita SMH käyttäjiä kyllä on, mukaan lukien omat kokeilunne.
-JA JOS muka 54€ akut on saman vertaisia 90€ akkujen, kanssa miksette ottaneet niitä kaupan hyllystä vaan tilasitte akkunne suoraan GM:ltä??
-
Jos CS27-kumit tulee ainoiksi sallituiksi renkaiksi kesät talvet täytyy pistää touring boikottiin Suomessa ja alkaa ajamaan sähkökrossia tai harrastamaan kuviokelluntaa. "Ei oo niin ku pakko ajaa" Piste.
Joo, mistähän tuo kiinnostus nyt 27:hin on tullut ja miten muka syntyisi säästöä pelkillä 27:lla ? Ehkä siten, että harrastajat lakkaa harrastamasta ?
-
Cai:
-Se että välitystä on varaa kasvatta johtuu yksinkertaisesti ajoajasta, se että onko yksi piikki enemmän tai vähemmän riippuu monista eri tekijöistä.
-Pelkällä jännitteellä ei yksistään ole merkitystä se tarvitsee saada sieltä uloskin ja siihen vaikuttaa se sisäinen resistanssi
- Käytimme Medasecin akkuja kesän kilpailuissa paitsi Hyvinkään FT jossa
oli molempia käytössä eli 1v vanhoja Corallyn SMH akkuja. Ja muita SMH käyttäjiä kyllä on, mukaan lukien omat kokeilunne.
-JA JOS muka 54€ akut on saman vertaisia 90€ akkujen, kanssa miksette ottaneet niitä kaupan hyllystä vaan tilasitte akkunne suoraan GM:ltä??
Jassu: pitäähän ne erot kisoissa jostain johtua, ei tietenkään kaikki aja samoilla systeemeillä.
-Edellä esitin oman kokemuksesn tuomia näkökohtia. Meillä ei ole varaa kasvattaa pinioni yhtään ja se vieläkään muutu ajetaan sitten 4 tai 5 minuuttia koska liian pitkä välitys huomataan jo kahden minuutin kohdalla
- SM kärki ei käyttänyt SMH akkuja Laukaalla vaan HV akkuja johtuen paremmasta jännitteestä. Stanu kone ei ime niin paljon virtaa että resistanssilla olis suurta merkitystä. Viri kone ottaa n.50-70 A jolloin resistanssilla on merkitystä. Kokeilimme SMH akkuja uudessa kaupungissa yhdessä kisassa ja myimme ne välittömästi virikuskille joka kehui ne hyviksi, meillä niistä ei ollut MITÄÄN hyötyä, päin vastoin.
-Se että HV akut olivat maahantuojalla loppu ja seuraava toimitus tuli Saksasta oli luonnollista koska GM on saksalainen tehdas 8). Jos Sm kilpailun alku- ja finaalierä olisi ollut 4 minuuttia olisivat meille kelvanneet 65 €akut mennen tullen, kunhan ne olisivat olleet tuoreet. 6-8 ampeeria latausvirtaa ja menoksi. :twisted:
Mutta enempää en voi kertoa menee muuten liikesalaisuuksien puolle :D
Pääasia on että saadaan stanussa kulut aisoihin!
-
Cai:
joo, lopetetaan tähän ja kinataan joskus toiste ja jossain toisaalla. :lol:
-
Sopii mainiosti, jutellaan lisää treeneissä :P
-
Onkohan tuota rengasrajoitusta mietittäessä laskettu, montako virikuskia kyselyssä oli rajoituksen puolella ja moniko näistä oli stanukuskeja ?
-
Turha huuto ei auta yleensä mutta olen Tomin linjoilla tuon 22 tai 27 renkaan kanssa. 27 ollessa ainoa rengas on pidon saavuttamiseksi tehtävä seuraavia toimenpiteitä... hankittava kunnolliset renkaanlämmittimet 200 euroa, hommattava kaikki mahdolliset myrkyt jotta renkaan pinta saadaan sulamaan pehmeemmäksi, ajettava liian pehmeillä ja tyhjillä inserteillä, jotta renkaista saisi pitoa irti... jolloin renkaat kuluvat ihan karrelle eikä tasaisesti kuten sopivalla insertillä ajettaessa...
Foamit voivat alkaa kyllä kiinnostamaan varsinkin jos ne tarjoisivat myös liukkailla mikkihiiriradoilla edes jonkinlaista pitoa...
-
Turha huuto ei auta yleensä mutta olen Tomin linjoilla tuon 22 tai 27 renkaan kanssa. 27 ollessa ainoa rengas on pidon saavuttamiseksi tehtävä seuraavia toimenpiteitä... hankittava kunnolliset renkaanlämmittimet 200 euroa, hommattava kaikki mahdolliset myrkyt jotta renkaan pinta saadaan sulamaan pehmeemmäksi, ajettava liian pehmeillä ja tyhjillä inserteillä, jotta renkaista saisi pitoa irti... jolloin renkaat kuluvat ihan karrelle eikä tasaisesti kuten sopivalla insertillä ajettaessa...
Foamit voivat alkaa kyllä kiinnostamaan varsinkin jos ne tarjoisivat myös liukkailla mikkihiiriradoilla edes jonkinlaista pitoa...
Näinpä.
Kuskit pyrkii yleensä maskimaaliseen pitoon ja keinot voivat olla juurikin Tepon mainitseman kaltaisia ja samoin seuraukset.
Kyllähän edelleenkin on kyse nopeuskilpailusta ja se kuski, joka saa aikaan parhaan pidon on yleensä voittaja tai ainakin nopempi.
-
Turha huuto ei auta yleensä mutta olen Tomin linjoilla tuon 22 tai 27 renkaan kanssa. 27 ollessa ainoa rengas on pidon saavuttamiseksi tehtävä seuraavia toimenpiteitä... hankittava kunnolliset renkaanlämmittimet 200 euroa, hommattava kaikki mahdolliset myrkyt jotta renkaan pinta saadaan sulamaan pehmeemmäksi, ajettava liian pehmeillä ja tyhjillä inserteillä, jotta renkaista saisi pitoa irti... jolloin renkaat kuluvat ihan karrelle eikä tasaisesti kuten sopivalla insertillä ajettaessa...
Foamit voivat alkaa kyllä kiinnostamaan varsinkin jos ne tarjoisivat myös liukkailla mikkihiiriradoilla edes jonkinlaista pitoa...
Näinpä.
Kuskit pyrkii yleensä maskimaaliseen pitoon ja keinot voivat olla juurikin Tepon mainitseman kaltaisia ja samoin seuraukset.
Kyllähän edelleenkin on kyse nopeuskilpailusta ja se kuski, joka saa aikaan parhaan pidon on yleensä voittaja tai ainakin nopempi.
Varmasti löytyy pitoaineita, joilla CS-22:setkin on nopeampia kuin nyt. Ja mm. allekirjoittanut käytti renkaanlämmittimiä kevään kisassa CS-22:lle, joten mikään ei muutu vaikka ajettaisiinkin CS-27.
-
Turha huuto ei auta yleensä mutta olen Tomin linjoilla tuon 22 tai 27 renkaan kanssa. 27 ollessa ainoa rengas on pidon saavuttamiseksi tehtävä seuraavia toimenpiteitä... hankittava kunnolliset renkaanlämmittimet 200 euroa, hommattava kaikki mahdolliset myrkyt jotta renkaan pinta saadaan sulamaan pehmeemmäksi, ajettava liian pehmeillä ja tyhjillä inserteillä, jotta renkaista saisi pitoa irti... jolloin renkaat kuluvat ihan karrelle eikä tasaisesti kuten sopivalla insertillä ajettaessa...
Foamit voivat alkaa kyllä kiinnostamaan varsinkin jos ne tarjoisivat myös liukkailla mikkihiiriradoilla edes jonkinlaista pitoa...
Näinpä.
Kuskit pyrkii yleensä maskimaaliseen pitoon ja keinot voivat olla juurikin Tepon mainitseman kaltaisia ja samoin seuraukset.
Kyllähän edelleenkin on kyse nopeuskilpailusta ja se kuski, joka saa aikaan parhaan pidon on yleensä voittaja tai ainakin nopempi.
Varmasti löytyy pitoaineita, joilla CS-22:setkin on nopeampia kuin nyt. Ja mm. allekirjoittanut käytti renkaanlämmittimiä kevään kisassa CS-22:lle, joten mikään ei muutu vaikka ajettaisiinkin CS-27.
Kysymys kuuluukin että säästyykö oikeasti rahaa vai onko kyse enemmänkin tilastoharhasta ?
-
Tuli kirjoitettua vähän yleisempää filosofiaa tähän rengaspinojen väliin...
Edit:
... mutta otinkin ja siirsin sen omaksi topicikseen: "Kilpailutoiminta uudistuu - vai uudistuuko?".
-
Kyllä mulle 27 renkaat ainakin sopisi. Pysyisi liimauksetkin kasassa koko 5 minuuttia eikä auto kaatuisi matolla niin herkästi ;-)
-
Jesse: Kokeile Losin liimaa, jos kumit karkaa lapasesta.
Minä näkisin, että CS27-renkaiden käyttöpakko ainoana renkaina ei toisi kilpailukuluja alaspain. Joka tapauksessa keskiverto TS-10 kuljettaja laittaa sen kaksi kierrosta renkaita per kisa, niin kuin nyttenkin. Onhan renkaat nopeimmillaan ensimmäisellä akullisella ja jos pitoa ei muilla keinoilla ole, niin uusilla kumeilla sitten.
-
Ulkona pelkillä 27:lla ajaminen voisi vielä onnistua, mutta sisällä niillä ei tarvitse ajaa. Jos kisoissa suditetaan matolla 27:lla renkailla ei ole vaikea päättää lähteekö kisoihin vai meneekö esim. treenaamaan solukumirenkailla... Ellei sitten ajeta erikseen solukumiluokkaa..?
JesseT: Kaatopitoa ei Suomen kisoista löydy.. (valitettavasti)
-
Kyllä mulle 27 renkaat ainakin sopisi. Pysyisi liimauksetkin kasassa koko 5 minuuttia eikä auto kaatuisi matolla niin herkästi ;-)
Jesse: Ei auton kaatuminen ole liimauksista kiinni, mutta renkaat saa toki pysymään vanteilla, kun opettelet liimaamaan renkaat oikein..
Kommenttien määrä ja laatu antaa selkeästi kuvan, ettei kyselyssä ole renkaiden osalta kuultu niitä, joita asia eniten koskee, TS-kuskeja.
-
Joo, jää ainakin mun touring skabat aika vähiin, jos 27:lla pitää ajaa kesää talvee...Toimimattomuus kun on todettu muutaman kerran liikaa tänä vuonna. Harmi vaan ettei isoja kapinoita ajeta Euroopassa solugumeilla :|
-
Reittilä:
Ei näin! En siis tarkoittanut että liimauksella ja kaatumisella olisi mitään yhteyttä, vaikka voi se siitäkin johtua. Liimaamiseen olen kokeillut useita liimoja mukaanlukien Yokomon pikaliiman jota on niin ylistetty. Ongelma onkin se että ei se liima mihinkään irtoa, vaan se kumi vaan murtuu siitä vierestä vähitellen. Sitten sitä revennyttä kumia saa katsastaa liimalla korjata joka akun välissä. Tämä siis vain cs22:lla. Kova insertti hillitsee ilmiötä, mutta sitten taas ei pysy huippujen vauhdissa. Olen joskus asiasta kysellyt meidän maailmaa kiertäviltä kuskeilta ja hekin sanoivat vaan elävänsä ilmiön kanssa. Jos jollakin on oikeasti tähän ratkaisu, niin kertokoon. Miten kumit pysyy ratapolttiksissa vanteilla?
-
JesseT: No nyt tuli selväksi :)
-
JesseT: Nitrotouringia ei tarvitse ajaa gummirenkailla. Itse olen yhden sarjan ajanut ja nekin oli ne kyoshon originaalikumit. Jotka muuten antoi hyvän pidon ja pysyi vanteella ainakin tattiksella. Sen jälkeen olen ajanut koko kesän solukumeilla, ne on valmiiksi liimattu vanteille.
-
Solukumeissa on ideaa jos niillä sais ajaa kisoissa (vaikka oma luokka)..
-
Minä olen huomannut että liimaukset pysyy parhaiten Orionin vanteilla, en tidä mistä johtuu mutta ei ole lähtenyt kun kerran irti. Kannattaa kokeilla.
Juho
-
Olen saanut myös henk.koht. palautetta asiasta CS-22/CS-27.
Allekirjoittaneella on runsaasti kyselyn vastauksia, joista tehdyt yhteenvedot ovat. Ko. palautteet on allekirjoittaneelle tulleet henk.koht. nimellä. Palautteiden perusteilla on tiettyjä muutoksia tehty ja muutoksia on tulossa vielä lisää, lähinnä koskien FT-kilpailun kisaformaattia yms.. teen koko FT-kisaviikonloppua koskevan OHJEISTUKSEN, josta selviää miten ko. kilpailut viedään läpi.. Teen sen kirjalliseen muotoon, saatujen palautteiden perusteella ja lajiryhmän jäsenten ja kilpailun järjestäjien yms. avustuksella.. lopputuloksena on idea, että kaikki tietää millainen on FT-viikonloppu, mm. miten kuskit jaetaan finaaleihin eri osanottajamäärien yms. mukaan, kaikki tämmöiset ja muut tärkeät asiat tulee ko. ohjeistukseen. Tavoitteena kilpailijan ja kilpailun järjestäjien työn helpottaminen jne...
Ja mitä tulee rengaskeskusteluun, tiedän palautteiden perusteella eri henkilöiden kannanoton asioihin. Jos joku nyt sitten syystä tai toisesta esittää tai kommentoi asioita kenties eri tavalla, mitä on allekirjoittaneelle palautteessa antanut, sille asialle en mitään voi. Kirjallinen palaute on allekirjoittaneelle hen.koht. ja kuten aikaisemmin sanoin, en tule kertomaan kuka on vastannut ja mitä on vastannut.. vaan toivon, että jokainen kommentoi asioita siten kuin on myös kyselyssä vastannut...
Edelleen kehitellään...
Tiedoksi myös... ostakaahan IMAGE -lehti ja syyskuun numero...
-
TÄMÄ ON EPÄVIRALLINEN JA TYÖN ALLA OLEVA KALENTERILUONNOS, KOSKIEN FinTrack -kilpailuja !!!!
Matto FT
FT 1 11.1 Kymen PAK
FT 2 25.1 Tam UA
FT 3 15.2 Turun UA
FT 4 8-9.3 Oulun UA, mattorata SM
FT 5 22.3 Mäntsälän SRK, Kapina Touring
FT 6 5.4 Laukaan MM, kupolicrossi(?) XIV
FT 7 26.4 Seinäjoen SRK
Asfaltti FT
FT 1 17-18.5 KymenPAK
FT 2 31.5-1.6 Vantaan AU, LRP-Touring
FT 3 28.6 TurunUA, Turku Touring II
12-13.7 HyvinkäänUA, Touring SM (??TouringPolttis SM??)
FT 4 26.7 LaukaanMM, IV Laukaa Touring
FT 5 16-17.8 Riihimäen UA
FT 6 30-31.8 Vaasan UA, Touring PM
Katselin tuossa ekaa kertaa kunnolla kalenteriluonnosta FT-sarjoille, joka näyttää tosi hyvältä. Peräkkäisiä kisaviikonloppuja ei ole. Kisojakin on tarjolla enemmän kuin aiemmin.
Pari kysymystä:
Oliko halukkaita kisajärjestäjiä vieläkin enemmän? Ainakin VAU:n kuulin hakeneen kisoja, mutta ei ollut saanut. Harmi, sillä VAU on yksi suurimmista rc-kerhoista, ja joskus toivoisi omankin kerhon jäsenille kotikenttäetua, jota ei omalla, kohta 2-vuotisella kisataipaleellamme ole ollut vielä kertaakaan. Viime talvena Rajatorppaan uusitut matotkin olisivat vielä olleet hyvässä kunnossa. Onko ahdas luolahalli sopimaton isoille kisoille, vai mikä lienee ollut syynä?
-
Tässä nyt ei noita papereita ole, mutta muistelisin, että VAU ei hakenut FT-mattokilpailua ? Sen sijaan tuo Asvaltti kisa VAUlla on..
Semmoista muistelen, että noi FT-kisat sen vuoksi nostettiin noihin lukemiin 7matolla ja 6asvaltilla, koska hakijoita oli tuon verran ja saatiin sovitettua (ainakin omasta mielestämme) ne kaikki kalenteriin hyville aikaväleille, eikä siis haluttu ketään pudottaa "tavalliseksi" kansalliseksi kilpailuksi...
Samaten kuin jossain vaiheessa vielä oli tuo touring polttis SM kerrottu olevan RiihUA:lla, mutta se oli muutaman väärinkäsityksen yhteenvedon tulosta ja nyt sen lopullinen paikka on vielä auki... mahdollisesti tuo tulee olemaan HyvUA:lla ko. mainittuna ajankohtana...
-
Tiedoksi myös... ostakaahan IMAGE -lehti ja syyskuun numero...
´
Mitäs ihmeellistä siinä nyt on?[/quote]
Juttua eräästä R/C kuskista...
saatiin hyvä mahdollisuus ilmaiseen markkinointiin....
-
Imagessa tosiaan oli juttua RC kuskista joka ralliautolla jarrut kirskuen kanttaa kurviin sisään.
-
Eli haussa kaikkien FT-kilpailujen ( siis matto ja asvaltti ) järjestäjien, vastuullisen sellaisen, ko. puuhahenkilön SÄHKÖPOSTI osoitteet...
Pistäkäähän sähköpostilla allekirjoittaneelle...
Muutamia jo on, mutta pistäkäähän tulemaan niin saan kaikki yhteen paikkaan talteen.
Kiitos !
-
eikös tän hullun käyttäjätunnuksen vois poistaa tai jotain
-
Tahallista tai tahatonta niin kai tolle voi jotain tehdä?
-
Mä laitoin jo privaatia mailia Heulille ja Matiakselle tästä "hymiöhökkäyksestä".
Toivottavasti tilanne rauhoittuu......
-
Viestit poistettu.