RC10.FI
Muut => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: jeejee - 17.08.09 - klo: 19.59
-
Kyllä kyrsii jo nuo.. Täällä niitä näkyy kadulla enemmän kun suomalaisia, riehuu ja varastaa mutta eihän kukaan voi niille mitään, rahhaa niille kyllä tarjotaan ja jos jossain lukee että ne on hakkannut ryöstänyt yms niin sehän on rasismia. Kulkee herroiks kaupungilla muotivaatteet ja puvut päällä. Tänään joku hiekkaneekeri kävi huumepäissään varastamassa omakotitalon pihalta pyykit narulta, poliisit saivat kiinni sen ja sanoivat että näpistyksestä sakot antavat mutteihän se mitään vaikuta, totesivat sen itsekkin ja aikoivat viedä putkaan selviämään. Uskallappa suojella itseäs kun hyökkäävät kimppuun niin pääsee linnaan ite istumaan. :angry: Maassa maan tavat.
-
Ja suomalaisia sanotaan suvaitsevaisiksi....
-
Muuten en ole ihan niinkään samaa mieltä ketjun aloittajan kanssa.
Mutta jotenki maahanmuuttajille olis hyvä takoa kalloon että "Maassa maan tavalla"
Eniten jääny kaihertamaan joitain vuosia sitten tapahtunut , en muista edes kaupunkia enää. Mutta Pihan vierestä oli poistettu porsaan muotoiset "betonipossut" kun ne loukkas eräiden kulttuuria.
-
Niitähän oli esim Helsingissä vuosia sitten...
Paremman näköisiä kuin perinteiset betonipossut... Mutta kun se porsas tuppas olemaan jossain uskonnossa pyhä eläin niin ne piti poistaa... yrittettiinhän sillon myös kieltää niitten nimittäminen betoniporsaaksi jne.
-
"Senkin sika"
"Syöt kuin porsas"
"Käyttäydyt kuin sika"
"Sikailija"
....tällä logiikalla suomalaiset miehet sitten poistetaan.
Toisaaltaan, ei tartte sitten naisten mennä ulkomaille hakemaan miestä.
:cool:
-
Jaajaa. Rikko toisen kesämökin ikkunoita ja varasti 2 poraa ja telkkarin :angry:
Henkilökohtaisesti sitä mieltä, että takaisin sinne mistä on tullutkin.
-
Jaajaa. Rikko toisen kesämökin ikkunoita ja varasti 2 poraa ja telkkarin :angry:
Henkilökohtaisesti sitä mieltä, että takaisin sinne mistä on tullutkin.
Ja tiedät että oli juuri maahanmuuttaja tekijänä, eli ilmeisesti saatiin kiinni?
-
Jaajaa. Rikko toisen kesämökin ikkunoita ja varasti 2 poraa ja telkkarin :angry:
Henkilökohtaisesti sitä mieltä, että takaisin sinne mistä on tullutkin.
Ja tiedät että oli juuri maahanmuuttaja tekijänä, eli ilmeisesti saatiin kiinni?
Nähtiin itseteossa, mutta kiinni ei saatu. :undecided:
Kalassa käytiin ja tullessa odoti yllätys.
-
Jäi kiinni itseteossa, mutta kiinni ei saatu. :undecided:
Täh? joko jää kiinni tai ei...????
-
Jäi kiinni itseteossa, mutta kiinni ei saatu. :undecided:
Täh? joko jää kiinni tai ei...????
Siis nähtiin ne paikalla, pakeni, ei enää saatu kiinni.
edit.Muokkailimpas hieman tekstiä ylempänä.
-
Siis näitte tummahipiäisen livistämässä paikalta ja heti oletitte että on maahanmuuttaja kyseessä?
Onhan meillä näitä "tummia" omastakin takaa, ja jopa sujuvaa savon murretta puhuvaan "neekeriin" on törmätty...
Koettakaa nyt ihmiset oikeasti edes pikkasen miettiä mitä kirjoittelette, tosin vaatisi varmasti ensin miettimään mitä ajattelette....
-
Kyllä maahanmuutajan tunnistaa. Jos oikein musitan niin sinä et ollut paikalla etkä tiedä miten tilanne meni.
-
Allekirjoitan vaan sen, että maassa maan tavalla, mutta toivottavasti se ei tarkoita, että maahanmuuttajat saa pieksää mut porukalla yhtä pahasti, kuin kotosuomalaiset tossa pari vuotta sitten, tai niinkuin yksi vapaaottelijasankari teki puolustuskyvyttömälle kaverilleni hiljattain. Enkä halua, että maassa maan tavalla tarkoittaa sitäkään, että maahanmuuttaja saa ajaa mun Volvon keulaan kavennetulla tiellä, missä kavennus oli vastaantulijan puolella, niin kuin yksi vanhempi tamperelainen herrasmies viime keväänä. Eikä mun mielestä mustalaiset saa parkkeerata autojaan invapaikalle yhtään enempää, kuin ne lippispäiset tuning-pellet, mitkä tulee ABC:n parkkipaikalle esittelemään uusia vanteitaan tai levikkeitään.
Henk. koht. en oo koskaan tuntenut oloani uhatuksi tai loukatuksi maahanmuuttajien takia, aika monesti sen sijaan joidenkin sisäsiittoisten junttien tai vaikkapa Kallion narkkareiden takia. Tai mun lapsuuden naapurin takia, mikä istuu linnassa nykyään.
Threadin aloittajan mielestä varmaan vaihto-oppilaatkin on näitä maahanmuuttajia. Voisin ottaa toki kantaa joistain ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista, mutta ei liene tarpeellista. Ikäviä kokemuksia lähipiirissä parilla naispuolisella ystävällä. Siitä huolimatta ihmisiä pitää kohdella yksilönä.
-
Niin, onhan länsimainen kulttuuri täysin ajautunut hakoteille kun enää ei ole suosittua hankkia useita vaimoja, mielellään alle kymmen vuotiaina kuten Unicefin vuoden 2007 kuvassa (http://www.unicef.de/foto/2007/english/index.htm) on tapahtunut. Sitä vaan hamutaan suurempia voittoja pörssissä kun voitaisiin olla paljon maanläheisempiä.
Monia kylmiä väristyksiäkin jäisi tulematta kun nuo naapurin 100kg sisarukset pitäisivät naaman peittävää kolttua ulkona liikkuessaan. Hienoa kieltämättä olisi laittaa vain vaimot töihin ja itse poltella ruohoa päivät pitkät muiden ukkojen kanssa. Niin paljosta jää paitsi täällä kylmässä pohjolassa ja sitten vielä elantokin pitää varastaa.
-
Joo, ei muuta ku kotia vaan loiset täältä. Tyhjää nuita suvaitsee ja mielistelee, miksi ihmeessä sitä kukaan halua tehdäkkään, kun mene elätämme. Joku i*iootti poliitikko vaan saa pikku bonukset, kun menee lupaamaan, että lisää vaan tänne. Toinen saa pikku bonuksen ja muiden eu maiden päättäjän nauraa partaasa, että on nuo Suomalaiset tyhymiä. Niin suomalaiset...Jos täällä kansanäänestys olisi, nii montako ähälyä täällä olis? Joku suomalainen säälittävä yh-mamma on juovuspäissää ihastunu mustaan mieheen ja jos nämä lasketaan nii muita ei olisikaan. Ei olisi suomessa valtiollakaan ongelmia taata lama-aikana investoinneissa syntyneitä velkoja jos ei olisi jaettava "muille" tätä rahaa. Tyhjää laskea ruokaveroa, tästä hyötyy vain maahanmuuttajat. Joku kuitenkin niitä alkaa nyt puolustelemaan, kun oma sisko tms. on tummaihoisen kanssa samaa kuraa niin katsokaa nyt vaikka vuoden aikana tehdyt raiskaustilastot, ei tarvi edes suhteuttaa väkilukuun. Faktat pöytään.
-
Eipä sekoiteta maahanmuuttajia ja pakolaisia. Yleistäminen on muutenkin terveestä. Myös Nokialla insinöötinä työskentelevä Englannista Suomeen muuttanut Jonh Doe on mamu.
-
Yksinkertaista: Maassa maan tavalla tai pois maasta.
-
Isän Maan Puollustajat (http://www.geocities.com/jurri.geo/misc/imp/)
-
Eikös se nyt on niin että ennen kun alatte paasaamaan maahanmuuttajista, niin hoidetaan ensin oma pesä kuntoon näiden rötösherrojen ja muiden lusmulkeroiden osalta.
-
Itse taas veikkaisin, että tämänkin topicin aloittajalla ei ole termit nyt ihan kohdallaan.
Minä tunnen ison kasan maahanmuuttajia, jotka ovat todella tervetulleita tähän maahan. Useampi kollega on myös maahanmuuttaja, eikä minulla ole ainuttakaan pahaa sanaa sanottavana heistä.
Kansalaisuuden perusteella suurin ulkomaalaisväestä Suomessa taitaa edelleen olla venäläiset. Ja vieläpä melko selkeällä marginaalilla. Virolaiset lienevät edelleen 2. sijalla. Myöskin äidinkielen perusteella venäjää puhuvat ovat suurin ryhmä (englantia puhuvat taitavat olla vasta sijalla 3 tai 4 ja ruotsia puhuvia ei oikein voi laskea, koska iso osa suomalaisistakin puhuu sitä äidinkielenään). Ja kaiken lisäksi tietyillä maahanmuuttajaryhmillä väestön huoltosuhde on jopa PAREMPI, kuin meillä suomalaisilla.
Oletkos nyt ihan varma, että puhut oikeasta asiasta puhuessasi maahanmuuttajista? Vai yrititkö olla vain poliittisesti korrekti puhuessasi jostain aivan muusta?
-
Ihmettelin että miksi nuo betooniporsaat piti poistaa.
Kyllä täällä pitäisi olla maan tavalla eikä mennä vähemmistön kulttuurin säännöillä.
Jos ei maa kelpaa niin onhan hyvät yhteydet takasin mistä ovat tulleetkin.
Jerzi
-
Ei maahanmuuttajista mitään haittaa ole, jos käyvät töissä niinkui muutkin. Ongelmana ovat nämä pakolaiset joihin syydetään tota rahaa ihan liikaa. On pleikkarii, telkkarii ja hienot asuntolat, eikä ne sitten kumminkaa tänne suomeen jää.
-
musta Maahanmuuttajat joutasivat mennä takas mistä tulivatkin. :evil: eikä jäädä tänne elinkeinopakolaisia eikö toi oo jo selvää miks ne ei esim mee venäjälle, johtusko siitä kun sielä eivät saa rahaa. :shocked:
-
No siinä on taas puurot ja vellit sekaisin ja pahasti...
Ja noiden pitäisi maksaa meidän eläkkeet sitten...
-
Itselläni on myös muutama maahan muuttaja ystäväpiirissä ja ovat mielestäni ihan tervetulleita. Kumpikin tekee säännöllistä työtä ja ansaitsee palkkansa ja ovat muutenkin kunnon kansalaisia. Mutta on myös niitä joiden ei kuuluisi täällä olla, valitettavasti. Minun mielestäni olisi kuitenkin aihe hoitaa ensiksi suomen oman kansan asiat kuntoon.
-
Ei mullakaan ole maahanmuuttajia vastaan mitään. Kunhan käy töissä ja on muutenkin niinkuin normi ihmiset onn niin mikäs siinä. Tunnen paljon ulkomaalais-syntyisiä ihmisiä esim. oma avovaimo on tullut suomeen kosovosta 1992.
-
Sit mää tiedän kans aika paljon suomalaisia, mitkä ei käy töissä. Tossa niitä istuu Anttilan penkillä joka päivä, veronmaksajien rahoilla kai ryyppäävät. Pöllivät herneitä ruoakseen tossa yhtenä päivänä semmoselta torimyyjältä, kun silmänsä vältti.
-
Joo, kyl ne voitais lähettää noiden maahan muuttajien tilalle...
-
Ei mitään esteitä omalla kohdalla maahanmuuttajia kohtaan, ihonväristä tai äidinkielestä välittämättä. Pitsanpyörittäjistä puhumattakaan! :)
Monesti hauskoja ja järkeviä tyyppejä. Monilla jotain sellaista, elämäniloa tai muuta, mitä suomalaisilla harvoin näkee.
Rötväkkeet sitten, no... Kerjätään kaduilla ja sitten haetaan vajaan sadantonnin autoilla poies, jeps...
Harmi vaan, että aika suuri osa kansasta taitaa ajatella, että maahanmuuttaja: varasteleva, tuhoava ja valtio-/verorahoilla elävä rötväke SUORAAN... Ei näin!
Onneksi me suomalaiset olemme niin täydellisiä eikä meissä ole mitään vikaa!? :huh:
-
Pitsanpyörittäjistä puhumattakaan! :)
Olen tasan kerran eläessäni käynyt etnisessä ruokapaikassa ja koska en tiennyt homman nimeä menin hölmöyksissäni maksamaan pankkikortilla. Parin viikon päästä luottokunnassta otettiin yhteyttä kerrottiin, että korttini on suljettu koska sen limitti on ylitetty Turkissa.
Poikani oli pari vuotta maahanmuuttajaluokalla nyrkkeilysäkkinä. Tiedustellessani opettajilta toimia väkivallan ja tappouhkausten hillitsemiseksi, opettajat totesivat sen kuuluvan heidän kulttuuriinsa ja että meidän on vain ymmärrettävä heitä.
Somalit ryöstivät ja pahoinpitelivät naapurin 88-vuotiaan leskirouvan pari vuotta takaperin.
Musta mies kävi minuun käsiksi solvattuaan aikansa ihonväriäni keskellä kirkasta päivää lounasravintolassa. Henkilökunta heitti miehen pihalle, jolloin hän haukkui kaikki läsnäolijat rasisteiksi.
Tässä muutama kokemus kulttuurien kohtaamisesta ensialkuun. Valitettavasti minulla ei ole tähän laittaa myönteisiä kokemuksia.
-
juu ei koskaan kannata maksaa pankki tai muulla kortilla ähly Pitsanpyörittäjä paikoissa. ensinnäkin ne vie kortin jonnekkin takahuoneeseen monesti ja koskaan niiltä ei saa kuittia. ja pitsa paikois kiertää paljon rahaa ohi verottajilta. juu ähly ja tummaihoisissa on kultuurissa että ne hakkaa naisia ja alistavat ne on niille joku mukamas oikeus. joutasivat nurkantaa. :evil:
-
No ompas täälläkin järkevää keskustelua. Mulla on paljon tuttuja, jotka ovat maahanmuuttajataustaisia erittäin hyviä tyyppejä. Käyn viikoittain syömässä kebabia ravintoloissa joita pyörittävät ulkomaalaistaustaiset. Aina tulee kuitti myös jos tarvitsee. Kertaakaan ei ole ongelmia ollut. Samalla tavalla ne suomalaiset rötöstelee ja pahoinpitelee kuin tummatkin. Maahanmuuttajilla on tosin selvästi vaikeampaa sopeutua uuteen kulttuuriin. Se mihin voisi puuttua tiukemmin, että rikoksia tekevät pistettäisiin takaisin herkemmästä. Ruotsissa on moninverroin enemmän maahanmuuttajia ja ei niilläkään ole ongelmia siellä.
Suvaitsevaisuutta rotuun, inhonväriin ja uskontoon katsomatta. Kaikki olemme yksilöitä kuitenkin eikä saa yleistää.
-
Ruotsissa on moninverroin enemmän maahanmuuttajia ja ei niilläkään ole ongelmia siellä.
Hmm... Mitenkäs kävi viime vuoden lopulla esim. Malmössä? :wink:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/12/malmossa_valmistaudutaan_jalleen_uusiin_mellakoihin_442678.html (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/12/malmossa_valmistaudutaan_jalleen_uusiin_mellakoihin_442678.html)
Ehkäpä voisi ottaa ihan oikeasti selvää miten siellä Ruotsissa on mennyt, ennenkuin avaa suutaan. :grin:
-
Joo ruotsissa on tuo 'maahanmuuttajien' kotoutus onnistunut mallikelpoisesti. Alla tunnelmia viikonlopulta.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=w2RLyPre58Q[/youtube]
-
Joo ruotsissa on tuo 'maahanmuuttajien' kotoutus onnistunut mallikelpoisesti. Alla tunnelmia viikonlopulta.
Ruotsalaisten vikahan tuo on selvästi. Joku saattaa muistaa viime vuoteen asti ja jopa sen mitä Pariisissa tapahtui... pari viikkoa paloi autot ja talot tietyissä osissa kylää.
-
Ruotsissa on moninverroin enemmän maahanmuuttajia ja ei niilläkään ole ongelmia siellä.
Hmm... Mitenkäs kävi viime vuoden lopulla esim. Malmössä? :wink:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/12/malmossa_valmistaudutaan_jalleen_uusiin_mellakoihin_442678.html (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/12/malmossa_valmistaudutaan_jalleen_uusiin_mellakoihin_442678.html)
Ehkäpä voisi ottaa ihan oikeasti selvää miten siellä Ruotsissa on mennyt, ennenkuin avaa suutaan. :grin:
Käytiin viime talvella minun vanhoilla kotikonnuilla eli tukholman lähiöllä tarkemmin sanottuna kistassa ja husbyyssä jossa asuin niin siellä ei ollut lainkaan näköpiirissä enää niitä alkperäisruotsalaisia, oli noita somaleita ja turkkilaisia ym ym.
en kyllä sinne enää haluaisi muuttaa.
Mikä hauskinta oli että käytiin vanhan oven takana niin postilaatikossa oli 14 sukunimeä :huh: ihan outoa meidän mielestä.
Jerzi
-
Silloin kun itse on niin kädetön ettei saa mitään aikaiseksi on helppo syyttää jotain :afro: kaikesta kurjuudesta. Niin se on aina ollut ja tulee aina olemaan koska ihmiset eivät kykene katsomaan peiliin. Vaikka jokainen suomen pakolainen jättäisi käymätä töissä (niin kuin näyttää olevan kommenteista päätellen) niin uskallan väittää ettei yhdenkään teidän verorahoista mene edes lenkkimakkarapaketin vertaa siihen.
Maassa maan tavalla? Mitä v#ttua se tarkoittaa? Että ollaan hiljaa ei puhuta kenellekkään ja vedetään kännit joka viikonloppu?
-
Tähän väliin tositarina:
Somalialainen saapuu Helsinkiin uutena maahanmuuttajana Suomeen.
Hän pysäyttää ensimmäisen ihmisen, jonka näkee kävelevän kadulla ja sanoo:
" Kitos herra Suomi, etta mina sain tulla täma maa!"
Mutta ohikulkija vastaa: " Olet erehtynyt, mina ole tullu Eestist."
Mies jatkaa kulkuaan ja kohtaa toisen ohikulkijan:
" Kitos siitä, että teilla olla nin kaunista taala Suomesa."
Henkilö vastaa: " Minä ei olla suomalaine, minä ola vietnamilaine."
Uusi tulokas jatkaa matkaansa, pysäyttää seuraavan näkemänsä henkilön,kättelee häntä ja sanoo:
" Kitos ihana Suomi!"
Tämä henkilö nostaa kätensä ja sanoo:
" Minä ole Lähi-idästä, en Olesoomalane!"
Lopulta hän näkee kauniin naisen ja kysyy epäilevästi:
"Oleteko suomalane?"
Nainen vastaa:
" En olen, mina ole vjjenalaene!"
Tulokas on ymmällään ja kysyy naiselta:
" Missa kaiki suomalaise ova?"
Venäläisnainen katsoo kelloaan, kohauttaa hartioitaan ja sanoo..
"Noo.. en minä tjidä..... Lljjuulltavasti töissa...."
Ja tämä tarina on TOSI.. :wink:
-
Maassa maan tavalla? Mitä v#ttua se tarkoittaa? Että ollaan hiljaa ei puhuta kenellekkään ja vedetään kännit joka viikonloppu?
No mitä olet ajatellut tehdä omalle puhumattomuudellesi ja jokaviikonloppuiselle kännäyksellesi.
-
Omasta mielestäni nuo mellakoivat ja autoja polttelevat huivipäät eivät ole enää asemassa jossa voisivat vaatia jotain, olkoonkin sitten parempia asuntoja tai parempaa kohtelua. Länkkärien sivistysvaltioissa homma ei enään toimi noin, Italiaa, Kreikkaa, Portugalia ja Espanjaa lukuunottamatta.
Toki on totta että pitää muistaa hakata eukkoa joka viikonloppu siinä grillauksen ja kaljan kittaamisen välissä. Pitää myös muistaa olla vilkuttamatta autoillessaan ja muistaa ettei selvinpäin parane mennä rattiin. Yleistäminen on parhautta. Halveksun monia ihmisiä joista suurin osa on suomalaisia, kaikki kuitenkaan ei.
-
Niin omasta takaahan ei noita työttömiä ja vähäosaisia ole joille varmasti jokunen lisä euro kelpaisi.
Sit pitää vielä väkisin lisää elätettäviä haalia.
Uusista tulokkaista työtä tekevät ja muut opiskelijat jne. Ok koska silloinhan ne yrittää edes jotain, eikä vain norkoile kaupan nurkilla.
-
Joo, yksi isompi mellakka ollut ruotsissa viime vuonna ja siellä on harrastettu samaa ulkomaalaispolitiikkaa jo varmaan 70-luvulta. Mitäs nää suomalaiset "vammaset anarkistit" on jotka tulee notkumaan joka vuosi pressanlinnan eteen potkimaan takseja ja riehumaan, polttamaan makasiinit jne. Ei pidä yleistää todellakaan että kaikki ulkomaalaiset/tummaihoiset olisi rikollisia jne.
Kuinka moni niistäkin jotka itkee, että ne tulee ottamaan meidän työpaikat, suostuisivat siivoojiksi tai pitsanpaistajiksi? Tuskin moni. Jose sano just oikein. Kaikki voi katsoa myös itse peiliin.
Pitsan pyöritysyritys taitaa veronkierron sijasta toimia niin, että kun alat yksityisyrittäjäksi, saat ekana vuonna tietyn tukisumman, tokana vuonna puolet siitä ja kolmantena vuonna et mitään. Sen takia aina sillon tällöin vaihtuu omistajat pitserioissa. Menee ehkä rahaa valtion pussista mutta toisaalta saadaan halpaa mättöä...
-
No ompas täälläkin järkevää keskustelua.
Todellista älyllistä epärehellisyyttä osoittava keskustelunavaus on haukkua ensimmäisessä lauseessa kaikki muut keskustelijat ja siten nostaa itsensä muiden yläpuolelle.
-
kovat ajat tulossa? http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1723307
-
Kuinka moni niistäkin jotka itkee, että ne tulee ottamaan meidän työpaikat, suostuisivat siivoojiksi tai pitsanpaistajiksi? Tuskin moni. Jose sano just oikein. Kaikki voi katsoa myös itse peiliin.
Tästä on syyttäminen osin myös tiettyjä työnantajia, koska palkkaavat ulkomaalaisia mm. siivoushommiin, koska tekevät halvemmalla. Tuttu kertoi ollessaan L&T:llä, että antoivat vanhemmille työntekijöille fudut, ja "säästivät", kun ottivat uusia ulkomaalaistaustaisia henkilöitä tilalle. Osilla näistä oli todella huono motivaatio, osalla hyvä.
-
Jos vakituisessa työsuhteessa olevat työntekijät on potkittu pellolle ja heti perään otettu toiset tilalle tekemään samoja hommia, on potkut olleet laittomat ja poispotkituilla oikeudet korvauksiin lakien (työsopimuslaki, työehtosopimuslaki jne) nojalla. Tietty tapauskohtaisia ja olosuhteet vaikuttavat.
No ompas täälläkin järkevää keskustelua.
Todellista älyllistä epärehellisyyttä osoittava keskustelunavaus on haukkua ensimmäisessä lauseessa kaikki muut keskustelijat ja siten nostaa itsensä muiden yläpuolelle.
Kukin ymmärtää lauseen miten haluaa.
Lauseen tarkoituksena oli viitata aiheen turhuuteen ja siten ylipäätänsä siihen, että onko tämä foorumi ylipäätänsä oikea paikka haukkua/puolustaa maahanmuuttajia.
Ei ottaa mitenkään kantaa keskustejoihin henkilökohtaisesti eikä se mielestäni vieläkään viittaa mitenkään keskustelijoihin saati pönkitä omaa egoa.
Jos yksittäistä lausetta ei erikseen oteta kontekstistä irti, pitäisi koko kirjoituksesta selvästi tulla ilmi, että kyseessä on oma kannanotto ja mielipide asenteisiin maahanmuuttajia kohtaan haukkumatta ketään.
-
Kukin ymmärtää lauseen miten haluaa.
Lauseen tarkoituksena oli viitata aiheen turhuuteen ja siten ylipäätänsä siihen, että onko tämä foorumi ylipäätänsä oikea paikka haukkua/puolustaa maahanmuuttajia.
Ei ottaa mitenkään kantaa keskustejoihin henkilökohtaisesti eikä se mielestäni vieläkään viittaa mitenkään keskustelijoihin saati pönkitä omaa egoa.
Jos yksittäistä lausetta ei erikseen oteta kontekstistä irti, pitäisi koko kirjoituksesta selvästi tulla ilmi, että kyseessä on oma kannanotto ja mielipide asenteisiin maahanmuuttajia kohtaan haukkumatta ketään.
Tämä ei poista sitä tosiasiaa ettetkö ensimmäisessä lauseessasi olisi tuominnut keskustelun tasoa ja siten muita keskustelijoita. Voi olla ettet tarkoittanut asettaa itseäsi muiden yläpuolelle - näin kuitenkin teit.
Minusta mikä tahansa foorumi oikeussaleja lukuun ottamatta on oikea paikka käydä asiallista keskustelua tästä tärkeästä aiheesta. Tosin nykyinen suuntaus näyttäisi olevan, että juuri paremmin tietävät ihmiset haluavat viedä keskustelun oikeussaleihin.
Vaikka en moderaattori olekaan pyytäisin silti, että nimenomaan tässä ketjussa pidettäisi kieli keskellä suuta. En tarkoita tällä ketään erityisesti vaan yleensä. Pelkäsin vain että tästä aiheesta keskustelu johtaa helposti ylilyönteihin. Näin ei ole kuitenkaan vielä käynyt, koska foorumille kuitenkin kirjoittaa keskimäärin melko fiksua porukkaa (toivottavasti en nyt itse sortunut siihen, mitä kritisoin avauksessani).
-
Näinkin saattoi käydä. Kirjoittamalla on huomattavasti vaikeampaa ilmaista itseään kuin kasvotusten puhuessa. :undecided: Samaa mieltä olen täysin tuomistasi näkökohdista. Toiset vain kirjoittavat turhan yleistävästi tai mustavalkoisesti / kärjistetysti, joka itseäni sapettaa.
Täytyy tosin myöntää että itsekin on tullut joskus sorruttua yleistyksiin, myös yleisellä tasolla. Rasismia voidaan käyttää puolin ja toisin väärin.
-
Tämän ketjun otsikko pitäisi varmaan olla "Pakolaiset" suurin osa jutuista ei muunlaisille maahanmuuttajille pitäisi olla mahdollisia. Kyllä suomessa sen verran tiukat kriteerit maahan muuttamiselle on (poislukien väliaikaisesti euroopan sisältä), ettei me kovin montaa ulkomaalaista verovaroin elätetä. Seuraava pääasiassa euroopan ulkopuolelta maahan muuttavia koskevaa juttua, eurooppalaisista ei ole paljon omakohtaista kokemusta:
Oleskeluluvan saamiseksi on käytännössä neljä vaihtoehtoa:
- Työpaikka
- Opiskelupaikka
- Perheside (juuri oli uutisissa ettei isovanhemmat ole riittävän läheistä sukua)
- Kotimaassa turvapaikan hakijaa uhkaava hengenvaara
Erityisen paljon verovaroja ei noihin kolmeen ensimmäiseen pitäisi kulua, koska:
- Työtätekeviltä saadaan verot pois
- Opiskelijoita tuetaan kuten suomalaisiakin opiskelijoita
- Perhesiteen nojalla oleskelulupaa hakevan pitää todistaa, että suomessa asuva mies tai vaimo pystyy elättämään hänet (ei siis jää valtion tukien varaan)
Lisäksi koska suomeen muuttaneella ei ole täällä minkäänlaista työhistoriaa, heti työttömäksi jäädessään he saavat minimi korvaukset. Niillä tuskin herroiksi elellään. Sama juttu eläkkeiden kanssa. Niin ja oleskelulupaan ei kannata jatkoa hakea jollei ole jotain noista kolmesta ennen mainitusta syystä voimassa. Ja koska oleskeluluvat haetaan poliisilta, rikosrekisteri tuskin helpottaa luvan saamista myöskään.
Omalta kohdalta kokemuksia noin tusinasta Suomessa asuvasta ulkomaalaiseta. Kahta lukuun ottamatta kaikki käyvät töissä. Ne kaksi ovat naisia kotona lapsien kanssa ilman työttömyyskorvausta. Tämä siksi että miehen palkka on juuri sen verran hyvä, ettei korvausta makseta.
Pakolaisten kohdalla tilanne on vähän hankalampi kun heitä ei ihan helposti oikein voi lähettää takaisin kotiinsa, koska siellä tulisi saman tien nappi otsikkoon...
-
Pakolaisten kohdalla tilanne on vähän hankalampi kun heitä ei ihan helposti oikein voi lähettää takaisin kotiinsa, koska siellä tulisi saman tien nappi otsikkoon...
Osahan heistä meni entiseen kotimaahansa lomalle veronmaksajien rahoilla. Hetki sitten oli myös juttua lehdissä, kuinka 'liikaa länsimaistuneet' perheen nuoret lähetetään takaisin kotimaahan hakemaan oikeaa kulttuurikasvatusta.
Tiedän, että tämä on hieman kärkkäästi asetettu ja, että meillä on ihan oikeitakin pakolaisia, eikä pelkästään elintasopakolaisia. Ihmettelen vain tätä hyväuskoisuutta.
-
Jos vakituisessa työsuhteessa olevat työntekijät on potkittu pellolle ja heti perään otettu toiset tilalle tekemään samoja hommia, on potkut olleet laittomat ja poispotkituilla oikeudet korvauksiin lakien (työsopimuslaki, työehtosopimuslaki jne) nojalla. Tietty tapauskohtaisia ja olosuhteet vaikuttavat.
Siis käsittääkseni homma menee niin että potkitaan pois omat duunarit ja palkataan alihankkijalta halvemmalla venäjältä, kiinasta tai intiasta duunarit samoihin hommiin. Tässä ei ole lainvastaista. Suomen kieltä ei siivooja tm. tarvitse. IT maailmassa intialaiset tekevät ihan vastaavaa, ja vaikka on tohtorinpaperit ukoilla niin osaaminen on usein aika hataraa. Mutta jälleen ei voi (saa) yleistää.
Esim. Hollannissa paikallinen työvoima on käsittääkseni suojattu niin ettei ulkomaalaista työvoimaa voi myydä halvemmalla kuin mitä "minimipalkka" on. Suomessa (yllätys) tällaista suojaamista ei tietenkään ole (?). Joo, business on businesta mutta selitä se työttömäksi jääneelle pitkään alalla olleelle että se vaan on liian kallis pidettäväksi ja 5 intialaista Bombaysta saa samaan hintaan.
Jos tosta kannattaa jotain oppia, niin opiskelkaa ja ylläpitäkää ammattitaitoa (kilpailukykyisenä halpoja hintoja vastaan) ja samalla pitää olla valmis alan vaihtoon tarvittaessa. No tämä nyt ei kai tule kenelläkään yllätyksenä.
-
Alan vaihto tässä taitaa olla useammalla tuhannelle edessä lähiaikoina kun tehtaita suljetaan kiihtyvällä tahdilla. UPM teki vain 50 miljoonaa euroa voittoa ja se ei riittänyt joten tehtaat kiinni ja väki pihalle. Vastaava temppu tapahtui Nokian toimesta Saksassa viime vuonna.
Tuttuni joka on Nokialla töissä kertoi että palkat Intiassa on jo menneet meidän tasomme ylitse kun kaikki haluavat sieltä sen insinöörin hommiinsa ja porukka vaihtaa työnantajaa tiuhaan. Tästä seuraa se että kukaan ei oikeesti osaa hommiaan. No, kohta insinöörejä saa halvemmalla Indonesiasta joten kaikki perustavat tehtaansa sinne, jonka jälkeen alkaa afrikan ryöstö, taas.
Näille jutuille ei mitään voi joten turha niitä on murehtia, työkkäriin vaan.
-
Näille jutuille ei mitään voi joten turha niitä on murehtia, työkkäriin vaan.
Tai voi tehdä niin kuin minä edellisen laman aikana. Perustin parin kuukauden kortissa kärvistelyn jälkeen itselleni insinööritoimiston. Saman puulaakin palveluksessa tässä ollaan vieläkin; menossa 18 vuosi.
Sitä paitsi, jos mediaan on uskomista Suomessa on niin karjuva työvoimapula, että tänne tulee rahdata ziljoona afrikkalaista sitä paikkaamaan.
-
Jos vakituisessa työsuhteessa olevat työntekijät on potkittu pellolle ja heti perään otettu toiset tilalle tekemään samoja hommia, on potkut olleet laittomat ja poispotkituilla oikeudet korvauksiin lakien (työsopimuslaki, työehtosopimuslaki jne) nojalla. Tietty tapauskohtaisia ja olosuhteet vaikuttavat.
Useinhan noissa ns. lapiohommissa ei juuri ole vakituisia sopimuksia, vaan jatketaan ties millä syyllä määräaikaisia. Sama tosin pätee moniin hyvin palkattuihinkin töihin. Ei oo pakko tehdä uutta määräaikaista, voi ottaa uuden työntekijän. No, ei liittynyt enää otsikkoon mitenkään.
-
Joo, yksi isompi mellakka ollut ruotsissa viime vuonna ja siellä on harrastettu samaa ulkomaalaispolitiikkaa jo varmaan 70-luvulta.
Uutinen tältä aamulta. Onkohan kyseessä nuoriso vai Nuoriso. Esitän arveluni (jota en käsittele faktana), että kyseessä on jälkimmäinen.
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/08/nuoriso_riehuu_goteborgissa_957584.html
-
Nyt näin ekan kerran pakolaiset töissä. :shock: Kolmestaan rikkoivat uudenkarhean täysjousitetun maastopyörän lukkoa vastaanotto keskuksen pihalla, oli juomapullot ja kaikki kiinni. Varmaan miehillä menny avain hukkaan.
-
juu voi olla että avain on hävinnyt heh..
-
ei kannata yleistää. eivät kaikki maahanmuuttajat ole varkaita/muuten kusipäitä. itse tunnen monta maahanmuuttajaa jotka ovat kunnollisia kansalaisia ja todella mukavia, mutta totta se on sekin että myös löytyy sitä "ei toivottua tuliaa" valitettavaa mutta totta. Maassa maan tavalla, näinhän sen pitäisi olla ja jos tämä ei onnistu niin hush hus pois kiitos..
-
Otsikkona on maahanmuuttajat, mutta keskustelu polveilee aika estottomasti pakolaisissa....
Maahanmuuttaja on myös se vitivalkoinen insinööri/tohtori, joka on tullut esim. Nokialle töihin.
Pakolainen on sellainen joka on joutunut esim. sodan jaloista pakenemaan kotimaastaan.
Itse olen toisenpolven pakolainen (syntynyt suomessa, Nurmijärvellä), ja voin kertoa, ettei ole asenteet muuttuneet juurikaan myönteisemmiksi vuosikymmenissä.
Syljettiin suurinpiirtein päälle.... nykyään se sama hoituu niin helposti netissä....
-
Nämä kaksi asiaa eli maanhanmuuttajat ja pakolaiset tuntuu menevän koko ajan sekaisin kaikissa keskusteluissa. Pakolaisten ottaminen on ennen kaikkea humanitääristä ihmisten auttamista ja ainakin itseäni harmittaa tämän perustelua näin lama-aikana työvoimapulalla. Hyvin erilaisista kulttuureista tulevat työllistyy suomessa aika huonosti suomalaisten asenteiden takia. Oman kokemukseni perusteella maahanmuuttajat ei tule vastaanottokeskusten kautta vaan heillä on työ ja asunto valmiiksi etsittynä maahan tullessa. Näin ainakin omilla tutuilla on ollut, kun he ovat muuttaneet pois Suomesta.
-
Vähän kyllä rassaa, että tämmöistä p****a joutuu lukemaan tällä foorumilla. Pahoittelen kielenkäyttöäni, mutta jopa näin täysin supisuomalaisena ei vaan enää aikuisiässä jaksa katsoa vierestä kun teinit aukoo mamuista ynnä muista. Helppoahan sieltä äidin helmoista on huudella. Joku roti ny tähänkin hommaan. Täällä kuitenkin ollaan saman harrastuksen yhdistäminä pitämässä hauskaa eikä haukkumassa toisiamme. :shock:
-
Vähän kyllä rassaa, että tämmöistä p****a joutuu lukemaan tällä foorumilla. Pahoittelen kielenkäyttöäni, mutta jopa näin täysin supisuomalaisena ei vaan enää aikuisiässä jaksa katsoa vierestä kun teinit aukoo mamuista ynnä muista. Helppoahan sieltä äidin helmoista on huudella. Joku roti ny tähänkin hommaan. :shock:
Kuinka niin joutuu lukemaan? Minä kun luulin, että tekstin nähdäkseni on ihan itse pitänyt tehdä erinäisiä klikkauksia, mikä käsittääkseni ainakin vielä on ihan vapaaehtoista. No nyt kun sinut on riistetty ja raastettu tähän topikiin, niin voitko tarkemmin yksilöidä kohtia, joissa väittämiäsi asioita tapahtuu, vai onko kyse vain omasta suvaitsemattomuudestasi erilaisia mielipiteitä kohtaan?
Älä ylennä itseäsi ettei sinua alenneta.
Parhain terveisin 44 v. teini.
-
juu ei koskaan kannata maksaa pankki tai muulla kortilla ähly Pitsanpyörittäjä paikoissa. ensinnäkin ne vie kortin jonnekkin takahuoneeseen monesti ja koskaan niiltä ei saa kuittia. ja pitsa paikois kiertää paljon rahaa ohi verottajilta. juu ähly ja tummaihoisissa on kultuurissa että ne hakkaa naisia ja alistavat ne on niille joku mukamas oikeus. joutasivat nurkantaa. :evil:
Olen itse huomannut että suomalaisten omistuksessa oleva pitsaketjukin on lounastarjouksineen ihan hyvä ratkaisu, eikä tarvitse ihmetellä voiko olla nyt jostain syystä saa saanut siitä maailman parhaasta kebab/pizza ravintolasta syyn oleilla seuraavat 24h vessanpyttyyn liimautuneena.
Normimenohan on vähintään se että punalappukamaa haetaan läheisestä marketista ja ostetaan varmaan reippaasti varastoon kun halvalla saa, onhan se siistiä kun näkee ne ystävälliset pizzamiehet kaupas ja ne moikkailee leveästi hymyillen. Sitä hymyä ei koskaan unohda kun menee pakki ruvelle.
-
Kyllä täällä "suomen pitsanirvanassa" saattaa jopa parhaat känkkylät olla muualta maailmasta kotoisin olevien omistuksessa.
Hyvä kaverini on elintarvikealalla, olivat jättäneet toimitettavat tavarat ulos, kun ei ketään ollut vastaan ottamassa, asiakkailleppa ne yön yli ulkona seisoneet appeet meni. Ihan perus suomalainen grilli.
Kyllähän siellä etelässä voidaan vinkua ulkomaalaisten eväistä kun ei muutenkaan mistään saa hyvää pitsaa :wink: :grin:
-
Kyllähän siellä etelässä voidaan vinkua ulkomaalaisten eväistä kun ei muutenkaan mistään saa hyvää pitsaa :wink: :grin:
Olen käynyt muutamia kertoja myös 0ulussa, en koe sen pikaruokakulttuuria mitenkään muusta maailmasta poikkeavaksi. Ellei mukaan lasketa sitä että siellä olen nähnyt varpusia pitserian keittiössä hyppimässä, joku hyper super käenkkylä ostoskeskuksella oli kyseessä.
Turha aloittaa jotain "maailman paras" makuelämys juttuja, kukaan tuskin on käynyt kaikkea maistamassa ja mitenkään puoluettomasti. En jaksa uskoa että jokainen työntekijä joka lafkassa valmistaisi tasalaatuisesti tuotteita vuodesta toiseen. Noillekin taisi olla joku "paras pihvipaikka" ketju täällä foorumilla.
-
Älä ylennä itseäsi ettei sinua alenneta.
Parhain terveisin 44 v. teini.
Moi isi.
Ei pahalla, mutta luulisi aikuisella miehellä olevan vähän parempi arvostelukyky. Tällä viittasin samalla myös itseeni kun pitää viikonloppuiltana lähteä kommentoimaan tämmöisiä juttuja. :wink:
Olen silti edelleen sitä mieltä, ettei tämmöiset jutut ihan välttämättä tänne kuulu. Kenties olen ymmärtänyt foorumin tarkoituksen väärin luullessani sen olevan tarkoitettu harrastuksen edistämiseen eikä haittaamiseen.
-
Mitäs mieltä olette suomen lakisäädännöstä siltä osalta, kun esim. Virosta tulee mies töihin suomeen, jolla on perhe(vaimo+lapsia) Virossa. Niin sillä on mahdollisuus hakea lapsilisää lapsistaan jotka asuvat virossa, kun on töissä suomessa(virolaisilla työn tekijöillä on usein tuo hakemus lappu valmiiksi täytettynä kun tulevat suomeen). Onko tämä teistä oikein?
Sama asia toimii myös muiden maiden osalta.... Jollakin afrikkalaisella voi olla jopa montakin lasta mistä lähtee maksua.
Tämä ei mene omaan ymmärrykseen millään tapaa.
-
Ensinnäkin, kun suomalaiset äänestivät itsensä EU:n , moni asia muuttui.
Afrikka ei tietämäni mukaan ole EU maa.
Mitä tulee lapsilisiin, niin: http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/260302085034EH
Lapsilisä
Kela maksaa Suomessa asuvasta lapsesta lapsilisää, kunnes hän täyttää 17 vuotta.
Lapsilisää maksetaan lapsen syntymästä (tai oikeuden alkamisesta esim. Suomeen muuton jälkeen) alkaen.
Lapsilisää maksetaan sen kalenterikuukauden loppuun, jolloin
-lapsi täyttää 17 vuotta
-lapsi muuttaa ulkomaille tai
-lapsi alkaa seuraavasta kuukaudesta saada kansaneläkelain mukaista työkyvyttömyyseläkettä.
-
Kyllähän nuo hyviä lättyjä pyörittelee ainakin meitin kylällä ja kaikki on erittäin ystävällisiä ihmisiä. Onhan niitä poikkeuksia mutta niin on meissä suomalaisissakin...
-
Tätä aihetta pitäisi laajentaa otsikkoon: Maahanmuuttajat - Pakolaiset - Loiset.
Mielestäni kaksi ensimmäistä on ihan ok, sukupuoleen, kansallisuuteen, ihonväriin ja uskontoon katsomatta. Sen sijaan loisiminen toisten rahoilla ja ansioilla, taustoista riippumatta on tuomittavaa. Minä en henkilökohtaisesti usko, että osastolla maahanmuuttajat - pakolaiset on keskimäärin yhtään sen enemmän loisia, kuin ns. alkuperäisväestössäkään.
Mikä sitten on loisimista ja mikä oikeaa pakolaisuutta tai niinkuin Suomessa on hienosti tapana sanoa, rakenteellista työttömyyttä (lue:alkoholismia), on sitten jokaisen pääteltävä ihan itse. Tietämättömyys, ymmärtämättömyys, ennakkoluulot ja stereotypiat johtaa tuomitsemiseen ilman syytä, pyrkikäämme välttämään sitä.
-
Nyt puhut vähän, mutta asiaa!
Harmi vaan että nää "Isämmaan Puollustajat" ei tod. näk. ymmärrä tuostakaan kuin sanat "maahanmuuttaja" ja "pakolainen"...
-
jos ei oo rasisti niin ei oo realisti. :evil: jokaisessa on sisäinen rasisti. :cool:
-
jos ei oo rasisti niin ei oo realisti. :evil: jokaisessa on sisäinen rasisti. :cool:
Just.
-
jos ei oo rasisti niin ei oo realisti. :evil: jokaisessa on sisäinen rasisti. :cool:
No huh huh. Tiistaina menen itse katsomaan ainakin mestareidenliigan avauspelin turkkilaisen kaverini luokse =)
-
Silminnäkijä: paluu somaliaan
http://areena.yle.fi/video/419495
Suosittelen katsomaan jokaista ohjelman jos on jäänyt väliin, itse oon sitä mieltä että tuonne kuuluu. Lapsilla sekä vaimolla on varmaan mahdollisuus muuttaa perässä sinne jos rikoksiin syyllistynyt mies on niin korvaamaton.
-
Tulipa tuo katsottua, ja ei oikein vakuuttanut ne perustelut.
Mikäli unohdetaan tyystin kansalaisuudet, niin silloinhan kuka tahansa suomalainenkin voitaisiin karkottaa ties minne linnareissun suoritettuaan.
Länsimaisessa oikeuskäsityksessä tuomion kärsittyään pääsee aloittamaan ns. "puhtaalta pöydältä".
Kaveri on kymmenvuotiaana tuotu suomeen, eli ollut suomessa suurimman osan eliniästään.
-
Silminnäkijä: paluu somaliaan
http://areena.yle.fi/video/419495
Suosittelen katsomaan jokaista ohjelman jos on jäänyt väliin, itse oon sitä mieltä että tuonne kuuluu. Lapsilla sekä vaimolla on varmaan mahdollisuus muuttaa perässä sinne jos rikoksiin syyllistynyt mies on niin korvaamaton.
Ohjelmasta löytää perusteellisemman keskustelun täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,13173.0.html
-
http://hommaforum.org/index.php/topic,13173.0.html
Tuo Hommaforumin keskustelu on hyvä, vaikka siellä kirjoitteleekin pelkät netsit... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :p
PS. TTKoo, miksi ihmeessä pitäisi unohata kansalaisuudet? Ja onhan mullakin kauheen vaikee päästä USA:n elätettäväksi, kun he siellä suhtautuvat muhun niin rasistisesti.. 3kk viisumi ehkä, jonka jälkeen karkoitus, kun en varmaan töihinkään kelpaisi, saatika paikallisen fattan luukulle... Enkä ole edes mikään rikollinen.. törkeetä!!
-
PS. TTKoo, miksi ihmeessä pitäisi unohata kansalaisuudet?
Siksi sanamuoto, jotta asian mieltäminen helpottuisi.... no ei se mennyt jakeluun.
Olisi kait pitänyt olla muodossa: "unohdetaan ennakkoasenne"
Mulla sitä on tietysti vähiten kokemusta, kun olen vain toisenpolven pakolainen tässä maassa.
-
Siksi sanamuoto, jotta asian mieltäminen helpottuisi.... no ei se mennyt jakeluun.
Olisi kait pitänyt olla muodossa: "unohdetaan ennakkoasenne"
Mulla sitä on tietysti vähiten kokemusta, kun olen vain toisenpolven pakolainen tässä maassa.
Mitä siitä nyt pitäisi ymmärtää? Kaverille on annettu mahdollisuus elää Suomessa, mutta se ei onnistunut. Kaverilla ei myöskään ollut Suomen kansalaisuutta. Kuinka paljon meidän Suomessa pitää paapoa näitä muiden pikkulapsia, kun meillä on omat vanhuksetkin hoitamatta?
En tajua myöskään tuota toisen polven pakolainen -marttyyriutta. Suomen kansalaisuudesta on kattavasti lisää tietoa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisuus.
-
-Marttyyria musta ei saa tekemälläkään, mutta on sentään kokemusta niin läheltä, kuin voi olla.
-Voisinhan minäkin toki heittäytyä marttyyriksi, kun ulkomaalaiset vievät naiset, työpaikat ja kaiken. En toki ymmärrä miten se sopii yhteen sen kanssa, ettei tehdä mitään....
Mitä tulee suomen vanhusten hoitoon, niin kukaan ei ole estänyt meitä menemästä niitä hoitamaan ja tukemaan rahallisesti.... ai niin, kun toisten pitäisi sekin tehdä....
-
-Marttyyria musta ei saa tekemälläkään, mutta on sentään kokemusta niin läheltä, kuin voi olla.
-Voisinhan minäkin toki heittäytyä marttyyriksi, kun ulkomaalaiset vievät naiset, työpaikat ja kaiken. En toki ymmärrä miten se sopii yhteen sen kanssa, ettei tehdä mitään....
Mitä tulee suomen vanhusten hoitoon, niin kukaan ei ole estänyt meitä menemästä niitä hoitamaan ja tukemaan rahallisesti.... ai niin, kun toisten pitäisi sekin tehdä....
Nyt meni kyllä ohi aiheen, täysin.
Lisään vielä tuohon viimeiseen kappaleeseen, että minä maksan veroissa pienen osan pienestä palkastani yhteiskunnalle yhteiseen hyvään ja toivon, että sitä kanavoidaan sinne missä sitä oikeasti tarvitaan.
-
Mitä tulee suomen vanhusten hoitoon, niin kukaan ei ole estänyt meitä menemästä niitä hoitamaan ja tukemaan rahallisesti.... ai niin, kun toisten pitäisi sekin tehdä....
1) Matalapalkkataso ihan jees vanhustenhoitoon, lyhyt näköistä ajattelua otetaan ulkomailta ihmisiä hoitohenkilökunnaksi kun on halvempaa.
2) Autamme maahanmuuttajia / pakolaisia rahallisesti, mutta mistä tuo maaginen työttömyysturva ja kaikki nämä hienot sosiaaliturvan sisältämät etuudet on peräisin? Siitä että jotkut käy töissä ja maksaa veroja.
Ajatuksena on ihan hieno tuo ihmisten auttaminen ketkä on hädässä ja tarvitsevat apua, mutta jos he palaisivat noin ajatustasolla heti kun hätä loppuu omaan maahansa niin silti jäisi suomi taas tappiolle.
Enemmän toki yhteiskunta jää tappiolle jos jää maahan, ei työllisty. Matalamman koulutustason takia voi ehkäpä sitten työllistyä, aiheuttaen sen että se suomalainen joka on kouluja käynyt ja yhteiskunta on siihen satsannut rahaa jää vaille töitä kun on ylikoulutettu vaikkapa hommaan tai palkkapyyntö on suurempi (ei asu kommuunissa koko sukunsa kanssa), eli työttömyys ei vähene välttämättä lisätyövoimalla.
Myös näin jää sosiaalipuolelle vähemmän rahaa käytettäväksi, eli jos kakun jakajia on enemmän ja osa niistä ei ole leipomassa sitä kakkua, moni suu jää ilman. Henkilökohtaisesti olen tyytyväinen että isovanhempani ovat mullan alla lepäilemässä, eikä heidän tarvitse nähdä tätä järjestelmällistä maan alasajoa ja ruotsin virheiden toistamista maahanmuuttaja/pakolaispolitiikan suhteen.
Mitä asialle sitten voi tehdä? jälkikäteen vaihtoehdot on tietty vähissä kummankin ihmisen on oikeus olla ja elää, mutta mielestäni virhe tehdään jo siinä vaiheessa kun otetaan lisää väestöä tänne.
-
Nyt meni kyllä ohi aiheen, täysin.
Ei se mitään....
Se olikin vastaus vain siihen, kun tämä muuttui marttyyriys- ja vanhustenhoitoketjuksi.
PS. Tällä menolla otsikolle varattu tila ei riitä muutiksiin :grin:
Ettei nyt kuitenkin olisi taustalla perisuomalainen.... :roll:
-
Nyt meni kyllä ohi aiheen, täysin.
Ei se mitään....
Se olikin vastaus vain siihen, kun tämä muuttui marttyyriys- ja vanhustenhoitoketjuksi.
PS. Tällä menolla otsikolle varattu tila ei riitä muutiksiin :grin:
Ettei nyt kuitenkin olisi taustalla perisuomalainen.... :roll:
Perisuomalainen aiheenmuutos kun ei osaa vastata ?
-
Nyt meni kyllä ohi aiheen, täysin.
Ei se mitään....
Se olikin vastaus vain siihen, kun tämä muuttui marttyyriys- ja vanhustenhoitoketjuksi.
Ettei nyt kuitenkin olisi taustalla perisuomalainen.... :roll:
Perisuomalainen aiheenmuutos kun ei osaa vastata ?
Huomasin saman
-
Huomasin saman
En nyt huomannut mihin jätin vastaamatta? Osaan kyllä perustella kantani hyvin, joten mikä oli kysymys?
-
(http://farm4.static.flickr.com/3484/3957229073_c1de8b72c4_o.jpg)
Aika hyvin osannut valita asuinpaikat että muuttaa niille alueille missä asuu laiskatkin suomalaiset joille ei työt kelpaa ;)
Pääkaupunkiseudulle on alkanut syntyä maahanmuuttajien keskittymiä - helsingin sanomat (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudulle+alkanut+synty%C3%A4+maahanmuuttajien+keskittymi%C3%A4/1135249614847)
-
Niin, no eiköhän ne muuta sinne mistä kämppä annetaan..vai saako ne valita itse asuntonsa? ...ja tuskin ne päättävät kermape**ekravattikaulukset haluaa naapureikseen maahanmuuttajia, eikä noille ilmeisesti omakotitaloja vielä jaeta...?
Mun puolesta ne voitaisi sijoittaa "paremman" luokan ihmisten asuinalueille.
edit: jos asuu pääkaupunkiseudulla niin sen kyllä huomaa että kaikki maahanmuuttajat, pakolaiset, työttömät, yh äidit ja iskät ym. asutetaan samoille alueille.
Jako menee kaupunginosien mukaan yhtä tarkasti kuin tuossa kartalla, esim. joillain alueilla on älyttömästi mutta parinsadan metrin päässä kun menee "kylän" raja niin toisella puolella et nää yhtäkään.
Itse asuin ekat lapsuusvuoteni tuollaisella punaisella alueella, sitten muutimme valkoiselle alueelle ja kävin ala-asteen "valkoisella alueella" jossa ei ollut yhtään tummempaa ihmistä, yläaste olikin parinsadan metrin päässä "punaisella" alueella, silloin ei tosin vielä näin paljon ollut maahanmuuttajia tms. mutta nykyään on niin että riittää, about täysi ikäisenä muutin kotoa "punaiselle alueelle" ja sittemmin muutin noin puolen kilometrin päähän valkoiselle alueelle ja siellä ei ole kuin valkoista. Eli se on ollut todellisuutta jo kauan että tietyt ihmisryhmät työnnetään tietyille asuinalueille.
-
Nyt kun olen lukenut tämän keskustelun läpi niin osasta olen samaa mieltä ja osasta en. Oma mielipiteeni on, että jokaikinen elintasopakolainen tai supisuomalainen sossupummi pitäisi saada pois maan päältä. Suomessa vaan tuntuu tuo eläminen olevan liian helppoa työtä tekemättömille! Enkä myöskään hyväksy sitä, että haetaan ihmisiä ympäri maapalloa töihin kun täällä on työttömiä muutenkin tarpeeksi.
-
ei taida suomipoikaa kiinnostaa työnteko....
-
Mitähän ihmettä nämä maahanmuuttajien ja siirtolaisten arvostelijat pelkäävät? Ei, yksikään ulkomaalaissyntyinen ei ole vienyt minulta yhtään työpaikkaa tai naista. Olen kaksi kertaa saanut ruokamyrkytyksen ravintolasta, molemmat suomalaisia ketjuravintoloita. Paljon enemmän pelkään terveyteni ja omaisuuteni puolesta kauhavalaisessa nakkikioskijonossa kuin pakolaisten keskellä. Tunnen kyllä yhden turkkilaisen k**ipään ja erään todella rasittavan somalin, mutta tavattoman paljon vielä pahempia suomalaisia.
Tämän keskustelun herättämänä ryhdyin miettimään, paljonko olen jatkuvasti tekemisissä maahanmuuttajien kanssa. Heitä on paljon. Ystäviä ja työtovereita on mm. Kreikasta, Hong Kongista, Iso-Britanniasta, Turkista, Senegalista, Kanadasta, USA:sta, Ranskasta, Saksasta, Tsekistä, Italiasta jne. Sekä Porista, Parkanosta, Rovaniemeltä, Tampereelta, Helsingistä...
Ja pohjimmiltaan sillä ei ole mitään merkitystä! Kuitenkin sivistyneen henkilön pitäisi arvostella ihmistä hänen toimintansa perusteella, eikä etenkään ulkoisiin seikkoihin perustuen.
Äärimmäisyys mielipiteissä ja toiminnassa on kuitenkin aina vaarallista. Kuvaava esimerkki oli esimerkiksi eräs vastaava nettikeskustelu, jossa aiheena oli erään saksalaisyhtyeen esiintyminen Suomessa. Yhdellä yhtyeen jäsenellä oli yhteyksiä saksalaisiin uusnatseihin, joten koko orkesteri leimattiin rasisteiksi.
Keskustelussa eräs rasismin vastustaja ilmoitti, että hänen mielestään kaikki rasistit pitäisi hirttää genitaaleistaan. Toisaalta, jos kaikki, jotka arvostelevat ihmisiä heidän ihonvärinsä, uskontonsa tai mielipiteensä vuoksi ovat ansainneet tämän kohtalon, kirjoittaja tuomitsi myös itsensä...
-
ainahan sitä sanotaan että maassa maan tavalla mutta moniko suomalainen käyttäytyy velaksi ostetulla aurinkolomalla lähellekkään paikallisella "hyvällä" tavalla? :mrgreen:
-
ei taida suomipoikaa kiinnostaa työnteko....
Mihis tämä pohdiskelu perustuu? Ulkomaalaisten työttymyysaste Suomessa on Kelan tilastojen mukaan pyörinyt siinä 25-30%, tietysti osalla kansalaisuuksista vähemmän ja osalla enemmän. Nämä on tietty näitä tilastojen pyörittelyitä, mutta ei ehkä kuitenkaan voida sanoa, etteikö suomalaista kinnosta työnteko. Ehkä ei kiinnosta, mutta näyttäisi 'ulkomaalaisia' kiinnostavan vielä vähemmän. Tietysti noissa tilastoissa ei ole erikseen eritelty 'kiinnostusta' sukupuolen mukaan, kuten tuossa yllä ehkä annoit ymmärtää... :mrgreen:
-
Pakko heittää tähän työnmaistumiskeissiin liittyen:
Paljonkohan on työttömyysprosentti meidän oman vähemmistökansan eli romanien keskuudessa?
Alkaa nää maahanmuuttajatkin vaikuttaa ahkerilta noihin eläkeläisiin verraten, ne sentään hoitavat suurimman osan esim. maamme siivoustöistä (kun suomalaisia sossua hyödyntäviä läskiämmiä ei työt kiinnosta..)
-
Alkaa nää maahanmuuttajatkin vaikuttaa ahkerilta noihin eläkeläisiin verraten, ne sentään hoitavat suurimman osan esim. maamme siivoustöistä (kun suomalaisia sossua hyödyntäviä läskiämmiä ei työt kiinnosta..)
Tästä otin hieman ihteeni vaikka en ämmä ole, itse olen sairauden takia eläkkeellä, mieluusti olisin töissä jos vain pystyisin tai saisin.Mitään iloa ole olla eläkkeellä kun on tottunut tekemään töitä koko ikänsä, rahaakin tulee yli neljä kertaa vähemmän ja se mitä tulee on vähemmän kuin perusturva suomessa, soskuun en silti ole mennyt enkä mene.
-
Tästä otin hieman ihteeni vaikka en ämmä ole, itse olen sairauden takia eläkkeellä, mieluusti olisin töissä jos vain pystyisin tai saisin.Mitään iloa ole olla eläkkeellä kun on tottunut tekemään töitä koko ikänsä, rahaakin tulee yli neljä kertaa vähemmän ja se mitä tulee on vähemmän kuin perusturva suomessa, soskuun en silti ole mennyt enkä mene.
Kyllähän nyt oikeutetut tuet kannattaisi hakea, sitä vartenhan ne ovat olemassa. Mutta ei meidän mielestäni tarvitse tänne koko maailmaa haalia elätettäväksi, pidettäis huoli lähinnä näistä omista kavereista.
-
Ja sehän on ihan oikein että saa tukea, jos on oikeasti joutunut varhais eläkkeelle. Mielestäni tukia jaettaesta sossusta pitäisi katsoa, mihin tuet menevät. Eli tuilla ei pitäsi pystyä esim. alkoholia ostamaan. Se että tuet mitä saa laittaa vaikka harrastukseen kiinni on ihan järkevää (ja harrastuksena ei voi laskea juopottelua).
-
Harrastukseen ei saa tukea , yritetty on :P
Tosiaan varhaiseläkkeelle joutuminen ja haluaminen on täysin eri juttu.
-
Juu kaikki tuet oon kyllä hakenu mitä on mahdollista saada, kunta/sosku maksoi esim. asunnon muutos-työt jotka piti tehdä että voin liikkua pyörätuolilla.
Sosku ei ole velvollinen minulle kuulemma mitään lisätukia maksamaan, koska olen naimisissa niin kuulemma vaimo on velvollinen elättämään minut. :embarrassed:
Se se vasta syökin miestä kun on vaimon elätettävänä.
Harrastuksiin muuten saa myös tukea, ainakin itse sain ja alkoholia en käytä vaan tuki tuli esim. tätäkin harrastusta varten. :shocked:
Mainittakoon että rahaa se ei ollut niin ei tule väärinkäsityksiä.
Tuota että ollaan soskun elättinä kun ei kiinnosta olla töissä en hyväksy, siihen olen tottunut että rahan eteen pitää raataa.
Suuni avasin nyt vaan sen takia kun eläkeläisiä sanottiin laiskoiksi.
-
Luepa audiko uudestaan se mun lause, siinä käsiteltiin aivan tietyntyyppisiä eläkeläisiä..
-
ei taida suomipoikaa kiinnostaa työnteko....
mistähän tämäkin on otettu? ja sama eläkelläisiin monet eläkelläiset tekevät silti töitä. ja oletko ottanut huomioon että ihmisissä on sairaita jotka ovat sairas eläkkeellä että ei pysty tekemään töitä tai sitten ihmisiä jotka ovat vammaisia joita ei oteta töihin vaikka halua olisikin töihin. ja miettisivät ottavatko suomeen pakolaisia jos suomessa on jo valmiiksi lama ja työttömiä hoijettas omat asiat kuntoon ja sitte mietittäs otetaanko muita ihmisiä suomeen.
-
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?853984
Omaa etuaan osa porukasta kyllä tavoittelee.
-
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?853984
Omaa etuaan osa porukasta kyllä tavoittelee.
Jep, kiinteistösijoittajat, joille valtio jakaa rahaa todella leväperäisesti ja kalliilla tavalla.
Kiinteistösijoittajille tyhjien tilojen hyödyntäminen vastaanottokeskukseksi on oiva bisnes, koska valtio maksaa kaikki turvapaikanhakijoista aiheutuneet kulut täysimääräisesti aina vuokrista tilojen saneeraukseen saakka.
Ellei rahaa jaettaisi leväperäisesti sijoittajille, sitä riittäisi seuraavaan....
Iso yhteiskunnallinen ja aluepoliittinen ongelma on pakolaisia vastaanottaneiden kuntien leväperäinen suhtautuminen kotouttamiseen. Kun resurssit ovat niukat, kotouttaminen puutteellista eikä työtäkään ole tarjolla, hakeutuvat maahanmuuttajat kasvukeskuksiin. Niihin syntyy vähitellen pakolaisten omia lähiöalueita. Niissä sosiaaliset ongelmat kasaantuvat ja lasku jää kasvukeskusten maksettavaksi.
-
http://pastebin.com/m3529332 Pistipä tollanen silmään :huh:
-
Lainaus käyttäjältä: Veli - 09.10.2009, 14:44:28
Sussiunaa ja mitä hemmettiä! Jos tämä pitää paikkaansa niin voi jumalauta. Sanattomaksi menee.
Jatkoa samaisesta keskustelufoorumista....
Onneksesi ei pidä. Tai valitettavasti. Miten sen nyt ottaa.
Tuossa kiihkoisassa laskelmassa menee iloisesti veronalaiset ja verottomat tuet/etuudet sekaisin ja myös palkansaajan laskelmat heittävät häränpyllyä koska esim. päivähoitomaksuja ei ole laskettu kuten ei myöskään saatuja lapsilisiä ja äitiys/vanhempainrahoja jne.
Todistusarvoa monikulttuurisuuden rikkaudesta tuo ei paljoa lisää, sensijaan se kuva vahvistuu että sossun helmoihin heittäytymällä pystyy kyllä elämään. Vaan kuinka moni han-suomalainen nainen ryhtyy synnytyskoneeksi ja luukulta toiselle juoksijaksi vain päästäkseen asumaan kohtuuväljästi Itä-Helsinkiin sekä saadakseen alun toista tonnia diskorahaa käteen per kuu.
Lisäksi tuosta selostuksesta hämärtyy se, että nuo saadut tuet eivät ole fyysistä, konkreettista setelirahaa mitkä on jaettu, vaan laskennallisia etuuksia, esimerkiksi vuokran osuus. Käytännössä Helsingin kaupunki on siirtänyt rahaa taskusta toiseen ja todennut tapahtuneen, joten yhteiskunnan nettotappioksi pitäisi asumisen osalta lukea vain siitä asunnosta saamatta jäänyt tuotto eikä suinkaan koko vuokraa... jne jne jne.
Ei ole varmaan kenellekään mikään yllätys, että persaukisena saa vastikkeetta sellaisia asioita joista vähemmän persaukinen joutuu maksamaan ja se tilanne ei ole mitenkään riippuvainen saajan ihonväristä tai kansallisuudesta.
Selkeä kusetusmeininkihän tässä tapauksessa on ollut kyseessä, mutta jos jäädään tuijottamaan vaan noita numeroarvoja ja niitten pohjalta tehtyjä virheellisiä laskelmia, mennään metsään niin että roikuu.
EDIT: Puuttuneet linkit
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/
http://hommaforum.org/index.php?action=printpage;topic=15072.0
-
sisäsiittoinen suomi:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/tyly-arvio-sisasiittoinen-suomi-ei-houkuttele-ulkomaisia-osaajia/159944
-
No, kyllä tämä maa entisiä sotilaita ainakin kiinnostaa. Linkki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein) tapaukseen jonka muistan joten kuten, ikävä kyllä.
-
Ei sitten voitu ensimmäisen rikoksen jälkeen karkoittaa maasta vaikka siperiaan ja ilman kenkiä keskellä talvea?! Kyllä pistää vihaksi tuollaiset sairaat pa###t! Olisi taas kirveellä töitä. Ja sitten vielä joku mennyt naimisiin vaikka oli pedofiilitausta tällä "sankarilla".
-
suomi on rikollisten ja maahanmuuttajien paratiisi laki suojelee niitä ja hyssyttelee ja valtio antaa vaan lisää rahaa niille.
-
v#tun suomalaiset. Pitäis karkottaa täältä.
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kolmekymppiselle-tuomio-16-vuotiaan-raiskauksesta/295973
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1672212
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1646567
-
tiukempi kuri vangeille isommat rangaistukset ja karkotuksia suomesta huonnommat olot vankiloihin. niin ei houkuttas tekemään rikoksia.
-
Mun kaverit on nii pässejä, että ne menee ärsyttää skinheadeja esim. sylkemällä niitten päälle :huh: :huh: :huh:.
Sit ne juoksee ympäri Iso Myytä etteivät saisi kiinni :shock:.
Sit kun saisivat kiinni nii saattaisi käydä pahasti :undecided:.
No eihän tää ees liity maahanmuttajiin muuten kun ne skinheadit :tongue:
-
v#tun suomalaiset. Pitäis karkottaa täältä.
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kolmekymppiselle-tuomio-16-vuotiaan-raiskauksesta/295973
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1672212
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1646567
Suomessa syntynyt Suomessa asuva Suomalaine rikollinen kuuluu vankilaan. Pedofiilit raiskaajat yms seksirikolliset niin niiltä saisi sukukalleudet repiä juurineen :evil:
Tuo minun pointti oli se, että jos on esim. pakolainen niin miksi se jää istumaan tänne tuomiotaan eikä palauteta kotimaahansa? SIksikö, että jossain eri kulttuureissa vankeja kohdellaan huonosti? Voiko pedofiilia kohdella liian huonosti? Ja tämä tapaus johon itse puutuin ei ollut vain yhden rikoksen mies...
Lopuksi kysymys. Jos Suomalainen raiskaan ulkomailla toisen ihmisen niin tuleeko tämä henkilö kärsimään rangaistuksen Suomeen vai jääkö siihen maahan jossa rikos tehtiin? Itsellä ei ole tästä asiasta fakta tietoa ja siksi kysyn.
-
v#tun suomalaiset. Pitäis karkottaa täältä.
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kolmekymppiselle-tuomio-16-vuotiaan-raiskauksesta/295973
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1672212
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1646567
Suomessa syntynyt Suomessa asuva Suomalaine rikollinen kuuluu vankilaan. Pedofiilit raiskaajat yms seksirikolliset niin niiltä saisi sukukalleudet repiä juurineen :evil:
Suomalaiset (toki todella monen muunkin euroopan maan) "seksituristit" jotka käyvät tietyissä maissa sekaantumassa alaikäisiin.... mites????
Kohdemaassahan selviää poliiseista rahalla.
No nykyään nekin voidaan tuomita siitä täällä kotimaassaan, mutta niitä on taatusti enemmän pelkkinä suomalaisina.
Mutta... http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1745953
-
No eipä nuo raiskarit(kaiken väriset) saa täällä suomessakaan juuri mitään tuomiota...polkupyörä varkaitakin rangaistaan enemmän.
Ja pyörävaras saa linnaa ja valkokaulus"herra" joka syyhkii miljoonia ei saa about yhtään mitään. Suomi on suomi...
Pahoittelut OT:sta, poistun takavasemmalle...
-
Tässä on sitä ittessään.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1746610
Jerzi
PS Tekiskö ihminen näin ihmiselle, uskon että ei todellakaan.
-
En kommentoi ketjun aiheta suuntaan tai toiseen, laitan vain linkin tuonne:
http://mulukku.blogspot.com/2008/09/rikosluvuista.html
Sivun puolivälistä alkaa varsinainen aiheeseen liittyvä pohdiskelu.
Linkkeihinkin ylämainitulla sivulla kannattaa tutustua.
Jokaisella on mielipiteensä ja oikeus niihin mutta faktatietojakin kannattaa joskus itse kukaisenkin lukea ennenkuin alkaa omaa mielipidettään absoluuttisena totuutena maailmalle julistaa.
Tätä en sitten tarkoita kenellekkään henkilökohtaisesti vaan muuten vain tämän keskustelun jatkoksi.