RC10.FI
Yleiset => Polttisautot => Aiheen aloitti: mh2623 - 05.01.10 - klo: 19.59
-
miten säädetään traxxas slayerin tyhjäkäyntiä?
-
tyhjäkäynti ruuvista :tongue:
-
Kysyppäs tuolla polttis puolella.
-
Käyttöohjeet....
-
Käyttöohjeet....
Niitähän on vissiin monta riviä... :mrgreen:
-
Moniko näistä helvetin pätevistä neuvoista auttoi kysyjää?
Käyttöohjeet....
Niitähän on vissiin monta riviä... :mrgreen:
Käyttöohjeet....
Kysyppäs tuolla polttis puolella.
Varmaan Suurilla Tietäjillä on nyt hyvä mieli. :police:
Mutta asiaan:
Moottorin sivussa on ns. tyhjäkäyntiruuvi, jota kiertämällä voit säätää kaasuttimen kurkun avoimuutta, säädä se vaikka noin 1 mm suuruiseksi. Parhaiten asian havaitsee, kun ottaa ilmanputsarin pois säätämisen ajaksi, mutta muistaa sen tietenkin laittaa takaisin ennen käynnistystä.
Muista myös säätää kaasulinkit siten, että neutraalikaasulla ja trimmit nollassa kaasuttimen luisti "lepää" tyhjäkäyntiruuvia vasten.
-
Tuo on hyvä alku. Tuolla ruuvilla tosiaan säädetään luistin kurkkua eli "reikää" kaasun ollessa 0-asennossa eli tyhjäkäynnillä/jarrulla. Lähtökohtaisesti säädä ko. kurkku noin milliin.
Varsinaisesti tyhjäkäynti säädetään luistin päässä olevasta "alaneulasta". Kiinnipäin eli myötäpäivään moottori saa vähemmän polttoainetta jolloin moottori menee laihemmalle ja kierrokset nousevat aina siihen pisteeseen asti kun seos menee liian laihalle eikä moottori saa polttoainetta lainkaan. Vastapäivään moottori saa vastaavasti enemmän polttoainetta suhteessa ilman määrään eli seos menee rikkaammalle.
Talvella ilmassa on enemmän happea kuin kesällä jolloin moottori pitää säätää rikkaammalle. Kierrä siis tyhjäkäyntiä eli alaneulaa vastapäivään kunnes moottori käy tasaisesti kurkun ollessa yllä mainitun millin auki eli 0-asennossa mikäli se on tehdasasetuksissa.
Pääneulasta säädetään sitten polttoaineen määrää kurkku täysin auki eli huippunopeutta. Joskus, esim. kisatilanteessa, joutuu moottoria kompensoimaan tuosta Peitsamon mainitsemasta tyhjäkäyntiruuvista vaikkapa silloin kun voimansiirto on kurainen tai kytkin jousin poikki ettei moottori pääse sammumaan jarrulla. Normaalisti siihen ei kosketa.
e: on vähän hassua että ruuveilla ei ole selkeitä nimiä toimintojen osalta.
yleensä
idle screw eli tyhjäkäynti on tuo kurkun 0-asento
main needle eli pääneula on seos kurkku täysin auki. siitä myös säädetään säähän sopivaksi kun pientä lämpötilavaihtelua, alaneulaan ei välttämättä tarvitse koskea
low speed needle tai mixture screw eli alaneula on oikeasti tuo tyhjäkäynti/seos ruuvi
manuaaleissa voi olla toki eri nimityksiäksin, joskus sekaisin....
-
Ajettilin nyt vain kertoa aloittelijalle, että mistä kannattaa lähteä kysymään.
Sieltä voisi saada paremmin vastauksenkin.
OT
-
Jösses sentään Mika!!!
Tyhjäkäynti säädetään TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA!!!!
Alaneulasta säädetään alakierrosten seos.
Joka vaikuttaa koneen kaasuvastaavuuteen ja moneen muuhunkin asiaan...
Myös toki tyhjäkäyntikierroksiin, MUTTA sen tehtävä EI ole tyhjäkäynnin säätäminen.
Nämä asiat säädetään erikseen.
Jos tyhjäkäynnillä on korkeet kierrokset... Tyhjäkäyntiruuvia auki.
Mikäli auto ei käy tyhjää, tai kierrokset todella alhaiset... Ruuvia kiinni.
Tee mika palvelus ja poista toi sun viestis...
Ethän sä ny voi olla alottelevia kavereita noin pahasti metsään neuvomassa.
Melkein voisin olla närkästyny jo tosta viestistä... nyt kykenen vaan olemaan shokissa. :shock:
-
No tämä on mun kokemus asiasta. En lähde sitä muuttamaan.
Tuolta voi opiskella lisää http://www.rctech.net/forum/nitro-off-road/295490-tuning-bible.html
Jos luistin 0-asento so. "tyhjäkäynti" on liian iso, niin tyypillisesti kierrokset jää päälle kun kaasu on ollut maksimissa. Mulla on ainakin tällainen kokemus asiasta. Katso asetus manuaalista tai älä koske siihen jos ei ole pakko.
Muista että pääneula (täysi kaasu) säädetään ensin.
Jos moottorissa ei ole alaneulaa luistin päässä, niin ainoa tapa säätää tyhjäkäynti on tuo Peitsamon heti alussa mainitsema kaasun 0-asento/pääteasento (idle stop screw).
-
Olen tässä periaatteessa samoilla linjoilla Mikan kanssa, vaikka kommentti tyhjäkäynnin säätämisestä alaneulalla onkin hiukan rankka yleistys prosessista. "Tyhjäkäynnin säätöruuvin" tehtävä siis on ainoastaan varmistaa, että luisti ylipäätään jää auki ja näin ollen mahdollistaa koneen käymisen tyhjää. Samalla ko. ruuvi vaikuttaa alaneulan säätöihin ja sitä kautta mm. siihen kuinka nopeasti kone tiputtaa täysikaasun jälkeen tyhjäkäynnille jne.
Koneen säätäminen yksinkertaistuu huomattavasti, kun säätää sen luistin ohjearvoon ja jättää sen siihen. Jos ohjearvoa ei ole, niin sitten toi 1mm on hyvä lähtökohta ja varmasti sillä asetuksella suurin osa markkinoilla olevista koneista pelaa ainakin tyydyttävästi. Sitten muut ruuvit tehtaan antamiin asetuksiin kone käyntiin, odotellaan että se lämpenee (autetaan tarvittaessa kaasulla konetta pysymään käynnissä) ja saadaan indikaatio missä ollaan. Edelleen jos tehtaan asetuksia ei ole, niin kone käyntiin ja lämpöiseksi. Jos ei jaksa käydä, niin alaneulaa kiinni niin pitkään että käy tasaisesti tyhjää. Vastaavasti jos meinaa huutaa, niin alaneulaa auki kunnes käy nätisti. Sitten säätämään yläneula eli varmistetaan että menee kivasti täydellä kaasulla, ei mene laihalle jne. ja sitten tarkastetaan ettei olla menty alhaalta laihalle jos yläneulaa on joutunut kiristelemään, muutetaan tarvittaessa ja siinä se. Vasta ihan lopuksi jos tuntuu, että tyhjäkäynti on em. säätöjen jälkeen turhan korkealla käännetään sitä luistia aavistus kiinni (eli avataan ruuvia).
Toki kokeneempi säätelijä voi veivailla ruuveja miten haluaa, mutta em. menetelmällä homma nopeutuu ja helpottuu huomattavasti. Edelleen jos em. säätämisten jälkeen seuraavalla kerralla kone ei pelaakkaan, niin ekana EI säädetä sitä tyhjäkäyntiä / käännetä trimmistä lisää kaasua vaan selvitetään missä vika. Onko tulppa kunnossa, saako kone varmasti fuilia (sitä on, tankki ei vuoda/korkii ole auki, paineletku on ehjä ja paikallaan, kytkin ei laahaa jne.) Jos ei auta, on keli luultavasti muuttunut sen verran, että seoksia täytyy hiukan muuttaa. Yleensä riittää jos yläneulaa hiukan säätää kiinni jos ei meinaa käydä ja tietysti auki jos tuntuu että on laihalla. Kerran se luisti on kertaalleen jo säädetty lämpöiselle koneelle sopivaksi, ei siihen olisi tarvetta enää koskea jos ei tehdä mitään radikaalimpaa kuten muutetaan fuilia, pilliä jne.
Lopuksi vielä, että jos ei ole tietoa missä asennossa luisti on, ei sillä alaneulalla pidä mennä sitä tyhjäkäyntiä "säätämään" vaan aina varmistetaan ensin että ollaan luistin asennon kanssa tontilla ja sitten vasta eteenpäin.
-
No voi herranjee teidän kanssa.
Ei ihme että porukalla on alapää niin hemmetin piikillä että läpätys käy.
Saanut kuunnella esim mikan autosta.
Koneen seokset säädetään koneen toiminnan mukaan.
Tyhjäkäyntiruuvi säädetään sen mukaan miten kone käy tyhjää.
Tuo että säädetän kurkku noin millin auki on joo hyvä lähtökohta.
Ihan kuten moottorin tehdas säädötkin.
Näillä koneen saa käyntiin ja siitä on helppo kiristelemällä lähteä säätämään.
Ei ole ollut sekuntiakaan kyse siitä että kokeneempi säätelee ruuveja miten tykkää.
Ruuvit säädetään koneen toiminnan mukaan.
Seokset nimenomaan sen mukaan miten kone toimii.
Ensin yläpää.
Sen jälkeen alapää...
Mikäli näiden ruuvailujen jälkeen tyhjäkäynti on korkea tai matala niin se säädetään tyhjäkäyntiruuvista.
Ihan jokainen voi nyt miettiä mitä tapahtuu kun kisoissa esim huudat mekaanikolle että nostaa vähän tyhjäkäyntiä...
No mekaanikko kääntää tyhjäkäyntiruuvia.
Lähtee laiskasti ja rankasti savuttaen... kiristä alaneulaa.
Hellurei miten pieleen kone toimisikaan jos kuski haluaa tyhjäkäyntiä isommalle ja mekaanikko menee kiristämään alaneulaa.
Kone alhaalta piikillä... joko sammuu täydeltä kaasulta nopeasti pudotettaessa, tai jää kierrokset huutamaan.
Eli ihan miten tahansa haluatte nyt yhtäkkiä moottorin perus asiat sotkea niin mikäli kone on säädetty kohdalleen, tyhjäkäynti säädetään todellakin vain ja ainoastaan tyhjäkäyntiruuvista.
Tyhjäkäyntiruuvin tehtävä on tyhjäkäynnin säätäminen.
Alaneulalla säädetään alaseos.
Alaneulan tehtävä on ALASEOS...
Ihme kun ei keksitä että pääneulasta voi säätää tyhjäkäynnin...
Senkin kiristäminen kun vaikuttaa samalla tavalla kierroksia nostavasti kuin alaneulankin kiristäminen.
Te molemmat varmasti tiedätte nämä oikeasti perus asiat.
Tuntuu uskomattomalta että olette aloittelijoille neuvomassa tyhjäkäynnin säätämistä alaneulalla.
Toivottavasti ei tarvitse ensikesänä taas kerran olla säätelemässä lukematonta määrää koneita joiden alaneulat on sairaaloisen piikillä.
Viimevuosi oli siitä harvinainen että nämä olivat harvassa.
Mikan kone kyllä läpätti niin pahasti että ihmetytti.
Mutta nyt siihen kyllä tuli selitys.
Tyhjäkäyntiruuvi liian pienellä... alaneulalla säädetty koneen kierroksia ylös...
Lopputuloksena piikillä oleva alapää.
Kertokaas mulle kun pistetään uusi kone käyntiin... ajellaan sitä oikein rikkaalla sisään.
Lähdetään kiristelemään ruuveja ja tyhjäkäynti alkaa nousta koska kone alkaa vihdoin käymään edes lähellä oikeaa seosta...
Mistä ruuvista käännetään että tyhjäkäynti kierrokset laskee?????
Ai alaneulaa auki???
Just... no se on sitten tämän sisäänajon jälkeen todella paksulla ja kone toimii miten lystää.
Oli miten oli niin Mikan koneet ei ole ainakaan krossissa viimevuosina hienosti toimineet.
Sen on kyllä porukka huomannut.
Tässäkö syy???
Tässä ainakin näköjään syy viimekesäiseen alapään läpätykseen.
-
Orionissa oli piikillä ja tankkiväli 12min eikä kuitenkaan yhtään keskeytystä sen takia. Myöhemmin otin sitä takasin päin aika paljon ja toimi paljon paremmin mutta tankkiväli lyheni.
Kyllä sitä joutuu monesti opettelemaan asioita uudelleen. Tossa Orionissa oli kaasaria muutettu uudempaan (viime kesäiseen malliin) joten piti vähän opiskella uusiksi. Jos jotain tein väärin niin niistä oppii eniten eikä virheitä tarvitse pelätä sen takia että joku Hoke on muistuttamassa niistä.
-
Virheitä voi tehdä, mutta niitä ei kannata jakaa faktana aloitteilijoille.
-
HOKE
Ottamatta nyt mitenkään kantaa Mikan koneiden toimintaan, niin oletko ikinä kokeillut säätää konetta ko. periaatteella ? Ideana siinä hommassa on, että jos et tiedä yhtään oletko edes tontilla, niin varmistamalla että luisti on sen 1mm auki ja säätämällä alaneula siten että käy nätisti ollaan jo noin 70% perillä koska kone mitä todennäköisimmin toimii edes auttavasti ja ennenkaikkea pysyy käynnissä. Edelleen ko. tavalla ollaan alaneulan osalla jo hyvin lähellä lopullista säätöä jolloin homma nopeutuu. Eli kuten itse totesin ja kuten sinäkin sanoit, niin ensin säädetään yläneula, sitten tarkastetaan alaneula ja lopuksi jos on tarvetta, niin ruuvataan luistia (ja vielä varmistetaan alaneulan säätö). Ongelmaksi muodostuukin tilanne, jossa luisti on päin honkia säädetty lähteissä. Tyypillinen esimerkki on tilanne, jossa alaneula on liian rikkaalla, sitä kompensoidaan kääntämällä tyhjäkäyntiä kovemmalle jotta pannu pysyy käynnissä ja koska liian rikas alaneulan asento lataa fuilia koneeseen mennään ruuvaamaan yläneula liian kiinni että vekotin kulkee edes jotenkin suoralla. Tästä sitten seuraa tilanne jossa pannu periaatteessa pelaa mutta käy monesti todella kuumana, silti tuntuu että se ei mene mihinkään ja tulee ihmeellisiä stumppeja ja ongelmat vaan pahenevat mitä pidempiä eriä / settejä ajellaan. Eli eikö tossa mun postauksessa nyt kone säädetä silleen että se toimii ?
Edelleen olet oikeassa, että alaneulalla säädetään alaseos. Alaseos kun kuitenkin yhdessä luistin asennon kanssa vaikuttaa tyhjäkäyntiin JA luistin muutos vastaavasti taas vaikuttaa alaneulan seokseen sekä tyhjäkäyntiin, niin on mahdollista että sitä säätöä jahdataan kun koira omaa häntäänsä ja lopputulos _pahimmassa tapauksessa_ on, että väännellään tyhjäkäyntiruuvia ja väännellään alaneulaa ja sitten vähän yläneulaa ja sitten alaneulaa ja sitten tyhjää ja sitten ...... Periaatteena näissä vehkeissä kun kuitenkin on, että se patti pelaa pienellä toleranssilla aina samalla lailla jos se ylipäätään on joskus säätöihin saatu eikä isompaa muutosta (fuli, pilli jne.) tehdä. Tämä on asia, joka aloittelijalta monasti unohtuu ja ekana ollaan niitä ruuveja kääntelemässä..
Nyt jos ajatellaan tilannetta, jossa joutuu mekatsulle huutamaan kesken kaiken että nostaa/laskee tyhjää, meinaa sitä että pannu ei alun perinkään ole säädöissä tai sitä on menty ruuvailemaan kun se ei ole ollut täysin lämmin. Varmaan olet tästä samaa mieltä ? Ei sen koneen ominaisuudet ja käynti yhtäkkiä muutu muuten kuin ehkä sisäänajovaiheessa tai jos se hörii p****a sisäänsä tms. -> ei normi tilanne. Eli jos se pannu kerran on säädetty kohdalleen ei sitä tyhjäkäyntiruuvia tarvii olla joka hetki ruuvailemassa.
Edelleen jos luit sen mun viestin, niin totesin että jos ei ole ensin tarkastanut perusasioita niin ei pidä luulla että sillä alaneulalla pelkästään säädetään tyhjäkäyntiä. Totesin vaan, että on helpompaa kun ottaa jostain sen kiintopisteen jota vasten sitä pannua alkaa ruuvaamaan. Tämä on ainakin omaa touhuamista vienyt eteenpäin varsinkin kun viime kesänä tuli vielä sellaisia aivopieruja kisakiireessä että oli pakko ottaa omaan touhuamiseen uusi asenne. Ehkä olisi pitänyt tuoda pointti selkeämmin esille, olet varmaan oikeassa ?
Mutta ei nyt tehdä tästä sen isompaa soppaa joten todetaan, että tyhjäkäyntiä säädetään siitä kaasuttimen sivussa olevasta ruuvista. Nyt jos joku on sitä mieltä että toi mun postaus sotkee asioita, niin voin editoida sen mäjelle. Laittkaa vaikka PM tai jos joku Mode sen siitä sitten siivoaa pois. Mä painun nyt saunaan :wink:
-
Virheitä voi tehdä, mutta niitä ei kannata jakaa faktana aloitteilijoille.
Hellurei, aamen ja banzai.
Jos alottelija on kysymässä että miten hän säätää autonsa tyhjäkäyntiä niin eihän sitä ny jukoliste mennä neuvomaan tollasilla höpinöillä että alaneulasta.
Kysymykseen... "miten säädän autoni tyhjäkäyntiä" on sata kertaa parempi vastaus "tyhjäkäynti ruuvista"...
Kuin että "Alaneulasta"
Joko nyt alkaa menemään kupoliin???
Alottelijaa ei jukoliste opeteta menemään perä edellä puuhun.
Joku mika saa vetää koneensa piikillä huonoks... kunhan joku MIKA ei ole sitä alottelijalle oikeana neuvona opettamassa!!!!!!!!!!!!
-
Poinas...
Kyllä olen...
Olen säätänyt koneet monella tavalla jne.
Kuten ilmi kävi niin joo... kurkku noin millin auki.
Siitä lähdetään liikkeelle.
Mutta jos alottelija kysyy että mistä hän säätää tyhjäkäyntiä lisää autoonsa niin edelleenkään se oikea vastaus ei ole että alaneulasta.
Jos alottelija on saanut alaneulansa jo nyt hieman pieleen (kuten alottelijoilla 95 % varmuudella aina on) ja hän haluaa vaan tyhjäkäyntiä lisää niin et sä voi sille sanoa että alaneulasta.
Ei kun tyhjäkäyntiruuvista.
Tyhjäkäyntiruuvi kuitenkin on se minkä toiminta on lähes jokaiselle kaikkein yksinkertaisin tajuta.
Kiristät, kurkku aukeaa... toisinsanoen kaasua on enemmän ja siis kone nostaa kierroksia.
Vähennät... kurkku sulkeutuu... edelleen aivan sama kuin vähentäisit kaasua... Kierrokset vähenee.
Jokaisen halvatun polttomoottorin perus tietoa ja jokainen myös tekee tyhjäkäyntiruuvia säätämällä saman asian.
Seokset vaikuttaa niin moneen muuhun asiaan... Joskin myös siihen tyhjäkäyntikierrosten korkeuteen.
Silti edelleen... jos koneesi on muuten säädöissä, tyhjäkäyntiä et säädä alaneulasta. vaan TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA
Niin ja tiedätkös mikä tuossa mainitsemassasi tavassa on pahasti metsässä???
Sanot että jos ollaan hakoteillä koneen säätöjen kanssa...
Toisinsanoen kone on aivan pielessä...
Ratkaisu tähän siis olisi että kurkku millin auki...
Kone käyntiin ja alaneulaa säädetään kunnes auto käy nätisti...
Okei... onnistuu toki.
Mutta mikäs onkaan pielessä???
Aivan... Se yläneula.
Säädät yläneulan niin että kone kulkee ja kiekuu, muttei ole piikillä ylhäältä.
No mitenkäs onkaan käynyt tyhjäkäynnin ja varsinkin alapään seoksen kanssa???
AIVAN...
Se on joko pahasti piikillä tai hyvin pahasti rikkaalla.
Kone jää huutamaan, tai sammuu samantien kun päästät kaasusta.
Nitrokoneen säätöperusteet kun vaan edelleenkin on...
Ensin yläpää kohdalleen.
Sitten vasta kosketaan alaneulaan.
Tyhjäkäynti trimmataan tämän jälkeen kohdalleen.
Se on siitä millin auki asennosta monesti max puol kierrosta kiinni tai auki.
Mutta että kurkku millin auki ja sit alaneulalla säädetään tyhjäkäynti...
Ja siis alottelijalle jolla ei ole pienintäkään käryä.
Sorry, mutta näin ei kyllä alottelijaa voi neuvoa.
Menee vaan totaalisen sekasin.
-
Sai mikan viestistä käsityksen, että tyhjäkäyntiruuvi vaikuttaa alaneulan seokseen...
Hokelta taas tuli ohje, että säädöissä olevan koneen tyhjäköäyntiä säädetään tyhjäkäyntiruuvista...
Ei oikeen täsmää.
-
P.M
Totta...
Ei täsmääkkään.
Ja siksi ei täsmää koska Mikahan höpisee nyt just sellasta tekstiä että aloittelijat menee pahasti sekaisin.
Tyhjäkäyntiruuvi EI VAIKUTA SEOKSEEN.
Se vaikuttaa aivan kuten kaasun painaminen.
Eli avaa kaasua.
Neulat vaikuttaa itse seoksiin.
Eli alaneulalla säädetään alakierrosten seos... Toisinsanoen seos kaasun ollessa korkeintaan puoleen väliin painettuna.
Yläneula taas vaikuttaa korkeilla kierroksilla, eli kaasun ollessa pohjassa tai vähintään puolessa välissä.
Yläneula kuitenkin on niinsanottu pääneula, eli kun tätä säädät kiinnipäin, eli seosta laihemmalle niin se vaikuttaa myös alapäähän samalla.
Eli alapää menee myös laihemmalle.
En nyt edes tiedä miten pitäis ilmaista se kumpaa koneen säätämisessä kannattaa uskoa...
Sanotaanko vaikka että menestyminen kisoissa... ja minun puoleen erittäin moni harrastaja kääntyy koneen säätö asioissa.
-
Minä luulen, että alkuperäisessä kysymyksessä on taustalle se perusvirhe, että linkistöt + luistin (lepo)asento on säädetty väärin. Tästä syystä jarrutettaessa kone sammuu tai vaihtoehtoisesti tyhjäkäynti on ihan liian korkeella.
Koska uskoin, että ongelma on yksinkertainen, annoin siihen yksinkertaisen neuvon.
Mitenkään kysyjää väheksymättä, jos kysymys kuuluu: Kuinka säädetään tyhjäkäynti? On varmaan turhaa filosofoida kolmen neulan matriisista ja yrittää rakentaa niistä kaikenkattavaa yhtälöä. Mitä tuossa aiemmin on todettu lienee ihan oikein, en osaa siihen ottaa kantaa, mutta kysyjä tuskin siitä ongelmaansa ratkaisua löytää. Tietysti on hyvä antaa myös taustatietoa, kun joskus myöhemmin tähänkin asiaan palaa.
Lopuksi vielä (lähes) kaiken kattava klassikkolinkki, Ari-Pekan RC-sivut, sieltä löytyy monenlaista osviitta ja oikein kuvien kera. Vaikkapa Kaasarin rakenteesta (http://personal.inet.fi/koti/liljeroos/moottori/moottori.html#kaasarin rakenne).
Tyhjäkäyntiruuvilla säädetään nimensä mukaisesti tyhjäkäynti sopivaksi. Tyhjäkäyntiruuvin pää työntyy kaasarin kurkkuun estäen luistia sulkemasta kaasarin kurkkua kokonaan. Tämän takia tyhjäkäyntiruuvia kiristämällä kaasarin kurkku jää tyhjäkäynnillä enemmän auki ja tyhjäkäyntikierrokset ovat suuremmat. Vastaavasti tyhjäkäyntiruuvia avaamalla kaasarin kurkku jää tyhjäkäynnillä vähemmän auki ja tyhjäkäyntikierrokset ovat pienemmät. Ennen moottorin käynnistämistä tyhjäkäyntiruuvi kannattaa vääntää siten, että kaasarin kurkku jää noin millin auki. Tästä on hyvä lähteä tekemään tarkempia säätöjä. Tyhjäkäyntikierrokset ovat hyvät silloin, kun moottori käy nätisti pitkiäkin aikoja ja kytkin ei ota kiinni. Auton ollessa ilmassa renkaat saa hieman kyllä nykiä, mutta pyöriä ne ei saa. Vika voi siis olla tyhjäkäyntiruuvin sijaan myös kytkimen säädöissä. Tyhjäkäyntiruuvin säädössä on vielä sellainenkin ongelma, että alaneula vaikuttaa tyhjäkäyntiinkin. Eli periaatteessa tyhjäkäyntiruuvilla säädetään ne kierrokset, jotka esiintyy kaasarin kurkun sulkeuduttua kahden sekunnin ajan. Tämän jälkeen alkaa vaikuttamaan myös alaneulan asento.
-
P.M Lue ajatuksella mun viesti uudestaan.
Alaneula on oikeasti tyhjäkäyntiruuvi eli idle screw / air mixture screw
Tyhjäkäyntiruuvi on oikeasti tyhjäkäynnin pääteasennon säätöruuvi eli idle stop screw
Suomessa vakiintunet nimet on hieman kyseenalaisia, joskin niitä voidaan kyllä käyttää.
Mutta siis alaneulasta säädetään tyhjäkäyntiä ja tyhjäkäyntiruuvista (idle stop screw) säädetään myös tyhjäkäyntiä mutta yleensä se asetetaan ~1mm :iin eikä siihen kosketa paitsi jos on tarvetta nostaa tyhjäkäyntiä esimerkiksi kytkimen laahaamisen takia kisoissa ettei moottori sammu kesken erän tmv.
Se on ihan sama kuinka Hoke yrittää solvata, ei pure. Teet vain itsesi hölmöksi jälleen.
-
Onko noissa semmonen kalvokaasutin, tms? Sellainen, jossa on erikseen Hi ja Lo-ruuvit (mehumäärän säätö ala ja yläkierroksille) ? Lisäksi tyhjäkänytiruuvi?
Jos tämä on sellainen kaasutin, niin HOKE:han on aivan oikeassa?
Lähtökohtaisestihan ajatus on aivan väärä, jos LO-ruuvia säätää tyhjäkäynnin säätämistarkoituksessa.
-
itse kyllä olen hoken kanssa samaa mieltä.Mutta jokainen tyylillään.
-
Joo tajusin nyt mitä mika meinaat tyhjäkäynnin säätämisellä.
-
Kaverit taitavat lähestyä samaa asiaa eri lähtökohdista. Hoken tarkastelukulma on säädöissä oleva moottori, Mika R:än ja Poinas2:sen taasen moottori, johon etsitään säätöjä. Postauksia lukiessa huomaa jälleen kuinka vaikeaa asioiden esittäminen pelkästään kirjoittamalla on.
Hoken lähtökohdista oikea vastaus on, että SÄÄDÖISSÄ tai lähes säädöissä olevan moottorin tyhjäkäynti säädetään ns. tyhjäkäyntiruuvista (joka ei oikeasti vaikuta seokseen, vaan luistin ohi virtaavan ilman määrään).
Poinas2:n ja Mika R:n tarkastelukulmasta on oikea vastaus, että jos kone ei ole säädöissä, niin ei se kurkun avaaminen pelkästään riitä. Ja jos lähdetään ihan alkutekijöistä, niin ainakin yksi speksi on saatava paikalleen, ja helpoimmin löytyvä on tuo mainittu 1 mm kurkku auki ja siitä sitten ruuvailemaan.
Ja ei, näissä ei ole kalvokaasuttimia, vain aivan tavallisia luistikaasareita
-
Hyvä jos näin, P.M
Todellakin, lähden tyhjäkäynnin säätämisessä siitä edellä että tyhjäkäynti pitää saada säätöihin. Ehkä alkuperäinen kysyjä ei tätä hakenut, mutta vastamalla "tyhjäkäyntiruuvista" olisi vain hyvin puolittainen vastaus eikä mitenkään kerro koko tarinaa.
Mitä järkeä jälkimmäisessä ylipäätänsä olisikaan - silloin kun kone on muuten säädöissä - paitsi jos on joku poikkeustilanne kuten esimerkiksi erässä kytkinjousi poikki mutta maaliin pitää päästä --> helpointa on nosta tyhjäkäyntiä idle stop screw :sta joka on luistin sivussa (suomeksi ns. tyhjäkäyntiruuvi) jotta kone ei sammu. Ajamista se ei tietenkään helpoita, mutta sammuminen on vielä pahempi juttu jos joutuu käymään jarrulla.
Normaalisti tyhjäkäyntiä ei ole tarvetta säätää idle stop screw :sta (suomeksi ns. tyhjäkäyntiruuvi) kun se kerran on laitettu paikoilleen, joka on tuossa ~1mm:n hujakoilla kisakoneissa. Poikkeiuksena tässäkin 1-neulainen kaasari, jossa alaneulaa ei ole ja siten joudutaan turvautumaan ns. tyhjäkäyntiruuviin. Voi jopa olla että suomenkieliset nimitykset juontavat juuri tästä.
Hoke höpisi edellä jostain sisäänajamisesta mutta se on taas kokonaan eri tarina se.
ed: Typo korjattu
-
Alaneula on oikeasti tyhjäkäyntiruuvi eli idle screw / air mixture screw
Tyhjäkäyntiruuvi on oikeasti tyhjäkäynnin pääteasennon säätöruuvi eli idle stop screw
Suomessa vakiintunet nimet on hieman kyseenalaisia, joskin niitä voidaan kyllä käyttää.
Esim. HPI:n manuaaleissa kaasarin ruuvit on nimetty seuraavasti:
1) Ns. pääneula = High speed needle
2) Ns. alaneula = Low speed needle
3) Tyhjäkäyntiruuvi = Idle adjustment screw
Eli, ei taida nuo lontoon kieliset termitkään aina ihan yksiselitteisiä olla. Minun mielestä nuo HPI:n käyttämät nimet on kuitenkin aika kuvaavia.
-
Kappas. Siinä on jenkki yksinkertaistanut asiaa. :cool:
Italo manuaaleissa näkee usein noita muita nimiä. Samoin tuossa Ron Parisin ohjeessa, hänhän oli aika guru näissä asioissa. Omat kommenttini perustuvat kyllä kokemukseeni eivät tuohon Ronin oppaaseen.
Edellä hoke otti esille mun Orion koneen ja sen säädöt jossain vaiheessa kesää. Siinäpä oli oiva kappale jälleen harjoitella asiaa. Yritin kontrata huonoa alaneulan säätöä tyhjäkäynnillä mutta eihän se toiminut täydellisesti. Oikea tyhjäkäynnin säätä alaneulasta oli ainoa vastaus. Ja kurkun pääteasento (=tyhjäkäynti) sen tasan 1mm :iä auki.
Tuossa kannattaa vielä huomioida että hyvin alaneulasta ja pääneulasta (huippunopeus) säädetty kone päästää selkeä savuvanan jälkeensä kun avataan kaasua tullessa kurvista ulos, esimerkiksi.
-
Kysytään koska täällä käy kirjoittamassa kisakuskeja.
Eli oletetaan että auto kulkee semifinaalin lämmittelyä jota on 2min jäljellä, kuski huomaa että kone käy liian alhaisilla kierroksilla ja hän huutaa mekkarille että lisää tyhjäkäyntiä.
Ja nyt kysyn teiltä mitä ruuvia hän säätää piikimmälle :huh:
Minä säätäisin tyhjäkäyntineulaa n.10min niin se takuuvarmasti ei ole ainakaan liian vähän.
En muista että olis koskaan säädetty seoneulasta tyhjäkäyntiä ajatellen ainakaan kisa tilanteessa.
Jerzi
-
Ei tohon voi vastata yksiselitteisesti koska ei tiedä miten se on liian alhaalla..
Varmintahan se on tosta idle stop screw:sta eli tyhjäkäyntinruuvista säätää mutta on siinä se riski että kaasu jää päälle joka hankaloittaa ajoa, esim. hypyissä pitää ottaa jarrulla nokka alas.
Kyllä mä pyytäisin säätämään alaneulaa 5min kiinni jos huippunopeus on kohallaan ja savua tulee runsaasti. Tai ehkä jopa ensin pääneulaa ja sitten alaneulaa, molempia vähän. Jos pääneulasta tukehtuu täydellä kaasulla niin se takas ja sitten alaneulaa 5min kiinni.
En oikeestaan koskaan pyydä tyhjäkäyntiä lisää, paitsi jos jotain on rikki (esim. kytkin) tai auto painaa normaalia enemmän, on kurassa tmv. Silloin myös avaisin pääneulaa vähän luultavasti ettei kuumene liikaa, tarvittaessa myös alaneulaa.
-
Aikonaan kuin minä ajoin noita m8 autoja niin jos kone kävi kuumana niin säädin seosta rikkaamalle enkä niinkään pääneulaa.
Jerzi
-
Mä en nyt millään pysty käsittämään miksi tällaisesta asiasta väännetään kun alunperin kysyjä kysyi mistä hän säätää autonsa tyhjäkäyntiä.
Ei siihen ole mitään muuta vastausta näillä tiedoilla jne kuin että tyhjäkäyntiruuvista.
Jos tullaan pyytämään apua kun kone ei käy ja kerrotaan kaikenlaisia oireita mitä kone tekee, sitten puhutaan jo seoksista.
Nyt on myös puhuttu että sisäänajo on eri asia... minä puhun koneen säätöjen kohdillaan olemisesta jne.
EI EI EI EI...
Aivan sama tilanne oli kone sitten säädöissään, ei säädöissään tai sisäänajossa.
Jos kone on pielessä, tai sisäänajossa niin tilanne on sama... koneen säädöt siis eivät ole optimissa.
Vain ja ainoastan mikäli yläneula on kohdallaan ja tyhjäkäyntiruuvilla säädetty kurkku noin millin auki, voi alaneulan säätäminen olla oikea ratkaisu.
Jos kone on täysin hakoteillä, et voi säätää alaneulasta mitään tyhjäkäyntejä, koska kun lähdet säätämään yläneulaa kohdalleen niin alapään seokset menee sekaisin ja tyhjäkäynti siinä samassa aivan hakoteilleen jälleen kerran.
Mietitäänpäs nyt oikeasti mitä porukka tekee tilanteessa että kone on pielessä.
Kone pistetään käyntiin... se pidetään vaikka väkisin kaasua painelemalla käynnissä.
Ajetaan suoranpätkää ja säädetään yläpää kohdilleen... tai siis ainakin hyvin lähelle.
Tämän jälkeen säädetään alapää.
Esim ajamalla kone lämpimäks.... tykitetään suoralla pari vetoa edestakas ja pysähdytään... lasketaan 10 sekuntia ja survastaan kaasu pohjaan...
Jos savuttaa rankasti, alaneulaa kireemmälle... Jos lähtee ku rusakko puskasta niin ajetaan uudestaan pari kertaa suora edestakas... Pysähdytään... lasketaan 30 sekkkaa... Jos edelleen lähtee kuin rusakko puskasta niin alaneulaa auki.
Ja kun siis yläneula on ollut kohdallaan niin tyhjäkäynti on säädetty tyhjäkäyntiruuvilla senverran kohdalleen että auto pysyy testin ajan käynnissä.
Kun näitä perus säätöjä haetaan niin tilanne on sama, oli kone vaikka timppa 5v naapurin metsään säätämä tai sisäänajon jälkeen... ihan sama... sekasin kuitenkin.
Aina säädetään ensin yläpää... sen jälkeen alapää.
Ei siis mitenkään voi olla edelleenkään sanomassa että pitää säätää niin että kurkku millin auki... Alaneulaa ruuvaillaan sen verran että tyhjäkäynti on hyvä ja thats it...
Tai että sen jälkeen sitten yläneula...
Jokainen vähänkään näiden koneiden kanssa plarannut tietää että tämä ei vaan onnistu, koska kun säädät yläpäätä niin se edelleenkin vaikuttaa alapäähän ja koneen tyhjäkäyntiin jne...
Eli miten ihmeessä selitetään se että jos ruuvaat kurkun millin auki... tämän jälkeen alaneulalla säädät tyhjäkäynnin niin kone on 70% säädöissään.
Sorry, mutta jos yläpää on pielessä niin se on mun laskuopin mukaan edelleen 100% pielessä...
Koska (toistan taas) kun säädät sen yläpään niin joudut koskemaan sekä alaneulaan että myös tyhjäkäynti ruuviin... SATA VARMASTI!!!!
Edelleen kysyjälle vastaukseksi...
Mikäli koneesi muuten toimii mielestäsi ok ja haluat tyhjäkäyntiä korkeammaksi tai matalammaksi... Säädät sen tyhjäkäyntiruuvista.
-
AAMEN!
-
P.M Lue ajatuksella mun viesti uudestaan.
Alaneula on oikeasti tyhjäkäyntiruuvi eli idle screw / air mixture screw
Tyhjäkäyntiruuvi on oikeasti tyhjäkäynnin pääteasennon säätöruuvi eli idle stop screw
Suomessa vakiintunet nimet on hieman kyseenalaisia, joskin niitä voidaan kyllä käyttää.
Mutta siis alaneulasta säädetään tyhjäkäyntiä ja tyhjäkäyntiruuvista (idle stop screw) säädetään myös tyhjäkäyntiä mutta yleensä se asetetaan ~1mm :iin eikä siihen kosketa paitsi jos on tarvetta nostaa tyhjäkäyntiä esimerkiksi kytkimen laahaamisen takia kisoissa ettei moottori sammu kesken erän tmv.
Se on ihan sama kuinka Hoke yrittää solvata, ei pure. Teet vain itsesi hölmöksi jälleen.
Hah... vai että air mixture...
No taas tätä että miten asiaa tulkitaankaan.
Jokatapauksessa kun muistetaan että kyse on nitrokoneista niin näissähän ei säädetä ilman määrää, vaan POLTTOAINEEN määrää.
Tuossa ylhäällä olevassa tekstissäsi on muutenkin monta epäkohtaa... En edes jaksa ihan tarkalleen kaikkiin sohasta.
Mutta... jännä että sanot ettei tyhjäkäyntiruuviin kosketa... paitsi jos on tarvetta nostaa tyhjäkäyntiä.
Toisinsanoen... jos on tarvetta säätää tyhjäkäyntiä.
Ja eikö muille särähdä yhtään tuo että kurkku säädetään NOIN millin auki ja tämän jälkeen siihen ei ole tarvetta koskea...
Edelleen jokainen vähänkään näistä koneista kokemusta omaava tietää että nämä koneet ovat hyvin herkkiä säädöille.
Silti jännä että tuo tyhjäkäyntiruuvi säädetään vain sinnepäin... Yleensä jopa silmämääräisesti, mutta alapään seos säädetään sitten sen mukaan miten sinnepäin ruuvaus määrää.
Alapään ruuvin kääntäminen vartti kierroksen verran on jo aika paljon... silti itse neula ei liiku vielä kuin millin murto-osan.
Eli kun kurkku on säädetty siihen noin milliin... onko se nyt sitten puolen millin toleranssilla tai millä... ja jos tämän mukaan pitää alaneulaa säätää niin sehän tarkoittaa jo vähintään puolta kierrosta alaneulaa...
Ja siis kun kerta tyhjäkäyntiruuviin ei kosketa niin alapään seokset on nyt sitten säädetty vain tyhjäkäynnin ehdoilla... ja edelleen sen noin millin ehdoilla.
Vielä kun siihen lisätään päälle toi yläpään ruuvaus niin voi elämä sentään miten pieni todennäköisyys on saada kone oikeasti kohdalleen.
Siis ihan oikeesti... Jos tällästen touhujen mukaan jotku koneitaan säätelee niin en yhtään ihmettele että kisoissa ajavista ainakin 50% ajaa koneet pahasti pielessä... ja aina on nimenomaan se alapää hukassa.
Ihmetellään miten minä muiden kärki jätkien mukana ajelen yli 9 minuutin tankkiväleillä koneen kertaakaan sammumatta... Koneen toimivan kuin ajatus jne.
Mjaa ah... minkähän tekis kun seuraavan kerran joku tulee pyytämään multa apua koneen säädöissä...
Kysyn ainakin että onko säädetty näiden vinkkejen mukaan vai minkä.
Mitä tulee tuohon itsensä jälleen tyhmäksi tekemiseen...
Älä nyt viitsi naurattaa...
Vai että jälleen...
No katsotaan toimiiko mun koneet jälleen tulevankin kauden jälkeen yhtä kellontarkasti kuin jo muutamana edellisenä vuotena.
-
En tiiä meneekö jo provon puolelle..
Mut mika r on säätäny mun konetta kerran, ja silloin meinas tippua pääneula radalle kun kone oli semmosissa säädöissä että se kävi. Ei kiitos enää.
Yleensä säädän itse koneeni sinnepäin(metsään) ja sen jälkeen seuraavissa kisoissa meen nykimään hokea hihasta.
Sen jälkeen voikin rauhassa ajella esim alkuerät ilman mekkaria, senku viskaa auton radalle ja erän jälkeen huutaa jollekin alhaalla olevalle josko viittis sammuttaa.
Enkä ole kenenkään nähnyt tai kuullut säätävän tyhjäkäyntiä alaneulasta.
-
Ainahan se menee.. kun "edustan" teille punaista punaista vaatetta :laugh:
Jotkut fiksummat ehkä osaa hyödyntää informaation -
tapojahan on useita, moottorin säätäminen on niinku "pelikrja", valkuilla on omansa.
En jaksa noihin provoihin lähteä edes mukaan.
-
Ei johdu pätkääkään mistään "punaisesta vaatteesta"
Ja nyt vielä mainitset että jotku fiksummat ehkä osaa hyödyntää infon...
Melkein vois sanoa että äläs nyt rupee keneenkään älykkysosamäärään sotkeutumaan... mut no antaa olla.
Sen verran tuosta kommentista kuitenkin "avaudun" että huomaatko itse miten ristiinrastiin infoat???
Kysyjähän on täysin aloittelija polttomoottoriautojen suhteen.
Silti lähdet kertomaan tuollaisia alaneula säätö hommeleita millä alottelija saa koneensa täysin metsään...
Koska et neuvonut yläneulaa ollenkaan.
Ja taas kun tämä aloittelija säätää ensin alaneulansa ja sen jälkeen vasta yläneulansa niin ongelmat alkaa.
Ja tosiaan... mainitset että fiksumpi... No harvemmin aloittelija on mitenkään fiksu näiden laitteiden kanssa... Siksihän apua pyydetään, koska ei vielä ymmärretä koneesta hyvä että mitään.
Ja sinä neuvot kuvion joka vain sotkee aloittelevan kuskin perus tiedot näistä moottoreista...
Niinkuin huomattiin, vaikka minä puhun tavasta millä lähes kaikki on koneensa säätänyt jo iät ja ajat niin porukka ihmettelee että kumpikos se nyt on sitten oikein, kun toinen sanoo että tyhjäkäyntiruuvista ja toinen puhuu alaneulasta.
Termit ja tehtävät menee täysin uusiks jne.
No toivottavasti aloittelevat kuskit eivät menneet tästä topikista vain totaalisen sekaisin.
Ps: eikä tässä olla mitään provottu... aikalailla perus totuuksia kylläkin ladeltu.
-
En sinun älykkyyteesi viitannut lainkaan. Eli fiksummat osaavat ottaa infon irti, mitä on keskustelusta otettavissa. Eivätkä vaan tuomitse heti kättelyssä. Siis noin yleisesti, en puhu sinusta vaikka mielelläsi korostat läpi keskustelun omaa osaamistasi ja siinä ei tietenkään ole mitään vikaa - en ole myös missään kohdassa väittänyt sun olevan väärässä - tosin kannanottojasi on kyllä mun vaikea yrittää ajoittain ymmärtää solvauksen (=sun totuuksien) seasta.
Yläneulaan: Kyllä neuvoin että yläneula säädetään ensin, tokassa viestissäni. Sehän on lähtökohta pääsääntöisesti.
Sitä paitsi aiheena ei ollut koneen säätäminen (yleensä) vaan tyhjäkäynnin säätö.
-
Noniin lapset, nyt rauhotutaan tai nassesetä tulee hyvin hyvin vihaiseksi.
-
Tuolta näet tämän nassesedän http://snrt.nettisivu.org
Täytyy laittaa sinne tyhjäkäynnin säätöohjeet lisäksi haha :cheesy:
Tämä on muuten hyvä lause:
Vain ja ainoastan mikäli yläneula on kohdallaan ja tyhjäkäyntiruuvilla säädetty kurkku noin millin auki, voi alaneulan säätäminen olla oikea ratkaisu.
Eksmä näin sanonut jo heti ekassa viestissäni?
Tosin pääneulan mainitsin vasta tokassa viestissäni, mutta oletin sen olevan säädöissä ja siitähän ei ollut kysymys alunperinkään.
-
En sinun älykkyyteesi viitannut lainkaan. Eli fiksummat osaavat ottaa infon irti, mitä on keskustelusta otettavissa. Eivätkä vaan tuomitse heti kättelyssä. Siis noin yleisesti, en puhu sinusta vaikka mielelläsi korostat läpi keskustelun omaa osaamistasi ja siinä ei tietenkään ole mitään vikaa - en ole myös missään kohdassa väittänyt sun olevan väärässä - tosin kannanottojasi on kyllä mun vaikea yrittää ajoittain ymmärtää solvauksen (=sun totuuksien) seasta.
Yläneulaan: Kyllä neuvoin että yläneula säädetään ensin, tokassa viestissäni. Sehän on lähtökohta pääsääntöisesti.
Sitä paitsi aiheena ei ollut koneen säätäminen (yleensä) vaan tyhjäkäynnin säätö.
Sun on vaikee ymmärtää, koska sinulla on nimenomaan se asenne että solvataan jne...
Ja taas puhutaan ristiin...
AIVAN!!!!
Kyseessä oli tyhjäkännin säätäminen.
Ja se tapahtuu TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA... (IDLE SCREW)... ei siis air mixture screw, koska tämän ruuvin kääntäminen ei vaikuta yhtään mihinkään seokseen.
No mutta sinähän nimenomaan neuvot säätämään koneen seoksia jne.
Puhutaan kuinka kone on täysin hukassa niin näin se pitää sitten säätää.
No nyt sanot itsekin että aiheena ei ollut koneen säätäminen yleensä, vaan tyhjäkäynnin...
Kääntämällä tyhjäkäyntiruuvia, säädät edelleenkin vain tyhjäkäyntiä.
Säätämällä alaneulaa, säädät seosta... Ja jos kone on ollut pielessä niin pakko on säätää myös yläpäätä... ja kun sitä säädät niin jälleen kerran alapäätä, koska yläneula vaikuttaa alapäähän.
Lopeta nyt jo toi sotkeminen... Ei tartte alottelijoita ruveta alottelijoita sekottamaan.
Ja mitä tuohon fiksuuteen tulee niin voi jukolavita nyt sentään.
En puhunut itsestäni tippaakaan.
Jos luet ja ymmärrät lukemasi niin tajuat että tuo fiksuus heittosi meni pahasti syrjään...
KOSKA... tässähän neuvottiin alottelijaa joka ei tiedä edes mistä säädetään tyhjäkäynti... Hänen fiksuudestaan se ei ole kiinni...
Silti varsinkin aloittelijan on todella mahdoton ymmärtää miksi sinä käsket säätämään tyhjäkäyntiä alaneulasta ja käsket jättämään tyhjäkäyntiruuvin rauhaan... pistät jopa ruuvejen nimitykset uusiksi... ja vielä näiden ruuvejen toimintaperiaatteetkin menee uusiks...
Tyhjäkäyntiruuvi = ilmaseos ruuvi... EI OLE!!!! Se EI VAIKUTA SEOKSEEN... se vaikuttaa vain seoksen MÄÄRÄÄN, joka on säädetty ALANEULASTA.
Ja aina seoksiin koskemalla vaikutetaan todella isoon osaan koneen toimivuudesta.
Tyhjäkäynti vaikuttaa vain tyhjäkäyntiin... Ei koneen lämpötiloihin, ei koneen voiteluun...
Tuo mainitsemasi tapa toimii vain mikäli kone on totaalisen metsässä ja sille pitää hakea joku perus asia kohdalleen... kaasari siis noin millin auki tyhjäkäyntiruuvilla.
Jos taas kone on säädöissään, ei koneen tyhjäkäyntiä säädetä mistään muualta kuin tyhjäkäyntiruuvista...
Eli edelleen sinä neuvot säätämään konetta... Minä ja muutama muukin neuvoo säätämään sitä helvatan tyhjäkäyntiä mistä tässä puhe olikin.
Mitä tulee tuohon että tuon osaamistani esiin... Totta... olen hieman sitä tuonutkin esiin...
Vai pitäiskö mun ilmottaa että mä en näitä koneita osaa säätää, mut tehkää kuten neuvon.
Eikä ole ollut mitään provoakaan tuo...
Totuus kun vaan on se minkä on moni saanut jo vuosia nähdä.
Mun säätämät koneet toimii jos vaan ovat ehjiä.
Multa tullaan säätöapua pyytämään lähes joka kerta kun radalla tai kisoissa olen.
Minä kyllä osaan nämä koneet säätää... Minun koneeni eivät alapäästään läpätä ilman että jotain muuta on vialla.
Sinä sitävastoin olet ollut radalla ajamassa niin että vierestä kuuntelin kuinka kone läpätti niin että pahaa teki.
Sinä olet säätänyt Clubbahin koneen... ja täysin metsään.
Niin metsään että kun hän tosiaan tuli minun pakeilleni seuraavalla kerralla niin kyllä meinas olla tuskaa saada kone edes sinnepäin pikaisella säätämisellä, mutta aika hyvin se silti onnistu. Taisin jättää vaan tyhjäkäynnin turhan matalalle, kun en konetta ajotilanteessa säätänyt... Mutta tämä asia korjaantu heti ekassa lämmittelyssä... TYHJÄKÄYNTIRUUVIA kääntämällä.
Tämä EI ollut provo... EI egoilu eikä mikään muu kuin tosi tapahtuma.
-
Lue mun ed. viesti, muokkasin sitä hieman.
Tosta clubbah jutusta voi olla aikaa.. paljon?
-
Älä turhaan muokkaile viestejäs jälkikäteen...
Menee entistä enemmän sekasin...
Ja edelleen... Jos kone on kohdallaan niin alaneulan kääntäminen on edelleen se väärä tapa.
Eihän säädöissään olevan koneen SÄÄTÖJÄ tarvitse muuttaa jos vain tyhjäkäyntiä halutaan muuttaa.
Hmmmm... oma muisti ei nyt jaksa muistamaan ajankohtaa, kun noita tulee jatkuvasti säädettyä... Jotenkin muistelisin mennyttä kesää, tai sitten edellistä.
Eniveis... tämän tapauksen muistan, koska kysyin Clubbahilta konettä säätäessäni vitsaillen että kuka koneen on niin hanurilleen saanut (viittasin häneen itseensä, mutta eipäs hän ollutkaan itse syyllinen)
-
Lisäsin tuo lainauksesi ja siihen kommentin, tein sen aika nopeasti mutta ehdit jo väliin.
Mä luulen että clubbahin tapauksesta on jo useita vuosia. Aika kauan.
-
Ei ole useita vuosia, koska ei ole Clubbah vielä kovin montaa vuotta kisaillut.
Mitä tulee tuohon lainaukseen...
Pitänee ilmeisesti korostaa sitten...
"Vain ja ainoastan mikäli yläneula on kohdallaan ja tyhjäkäyntiruuvilla säädetty kurkku noin millin auki, VOI alaneulan säätäminen olla oikea ratkaisu."
Vielä sanaa pointin tarkennusta...
Voi sanalla viittaan MAHDOLLISUUTEEN...
Eli SAATTAA olla oikea / toimiva vaihtoehto.
Siltikin jos kon on säädöissään... Sen säätöjä ei mennä turhaan muuttamaan vain alhaisen tyhjäkäynnin takia.
-
Tässä on hyvä video koneen säädöstä
http://www.vimeo.com/7595905
-
Hyvä video!
Luistin säätöön (idle stop screw) näyttää koskevan vasta kun tyhjäkäynti (idle) alaneulasta on kunnossa. Säätää sen verran että kierrokset tippuu niin paljon ettei renkaat pyöri (kytkin ota kiinni).
ps. Mikä toi auto on?
-
Enpä vielä katsonut edes kyseistä videota.
Eiköpähän siellä kuitenkin haeta konetta säätöihin jne...
Ja mitä kommentistasi voi päätellä niin kun on säätänyt koneen muuten kohdalleen niin säätää TYHJÄKÄYNNIN... TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA...
-
Katso video ensin.
Kaveri säätää tyhjäkäynnin alaneulasta niin että kone pysyy käynnissä eikä sammu.
Radalla ei ajeta pätkääkään toisin kuin hoke ehdottaa.
Tyhjäkäynnin hienosäätö sen jälkeen tapahtuu tyhjäkäyntiruuvista, ei pakollinen operaatio jos se on pelialueella mutta tässä sillä kaveri pitää huolen että polttoainekulutus on minimissään ja että kierrokset laskevat kun kaasusta päästetään irti.
Se on kombinaatio molemmista, tottakai.
Kuten videosta näkee helpointa on laittaa 1mm kurkkua auki ja säätää tyhjäkäynti lämpöiselle koneelle alaneulasta pukilla.
Sitten hienosäätö luistin kurkusta (tyhjäkäyntineulasta) jos on tarpeen.
(Kaveri lisää vielä että pääneulan voi myös säätää pukilla mutta jättää hieman rikkaan puoleiselle ettei mene piikillä radalla. Näinhän se menee....)
Juuri kuten ekassa viestissäni sanoin, sori Hoke.
-
Joo, tuikkaan taas komeasti tähän väliin, että minulla se kurkku (vai olenko väärässä, mutta se ilmanottoaukko kuitenkin) on alle millin auki. Onko se liian vähän?
-
Melkosta vääntöä täällä näköjään ja hyvinkin selvästi kaiken yleismaallisen sättimisen lisäksi puhutaan aidasta ja aidanseipäästä :laugh:
Tuosta omasta systeemistä sen verran kommenttia, että siinä kyllä kone kertoo mihin suuntaan ollaan menossa. Oletetaan nyt tapaus, että yläneula on rankasti rikkaalla, samaten alaneula ja pannu ei käy. Tarkastetaan että kurkku noin 1mm auki ja pannu käymään lämpöiseksi -> ei meinaa käydä -> kiristetään alaneulaa kunnes käy nätisti. OK sitten baanalle, huomataan että yläneula rikkaalla kun ei menaa täyskaasulla mennä -> käännetään yläneulaa kiinni. Jos sitä joutuu paljon ruuvaamaan, niin luultavasti alapää menee laihalle jolloin kierrokset nousee. No mikäs tähän oli lääke ? Avataan alaneulaa pikkuisen että taas käy kivasti ja jatketaan yläneulan kanssa kunnes se on passeli (välillä toki alaneulaa säätäen jos tarvii). Tässä vaiheessa yläneula on siis saatu säädettyä ja alaneulakin on jo hollilla vs se kuinka paljon kurkku on auki. Nyt sitten testaamaan alaneulan asentoa, joko HOKE:n kin kuvaamalla tavalla pysäyttämällä auto ja odottamalla jonkun aikaa ennen täyskaasu kiihdytystä tai sitten puristamalla fuililetkusta ja tarkkailemalla pannun reaktiota. Kumpi tuntuu itselle mukavammalta. Sitten lopuksi ihmetellään tarviiko sitä tyhjää vääntää mihinkään suuntaan, voipi olla että tarvii, voipi olla että ei. Jos tarvii, niin sitten täytyy vielä tarkastaa alaneula uudestaan KOSKA tyhjäkäynnin säätäminen vaikuttaa alaneulan asentoon ja sitä kautta alaneulan seokseen.
Vastaavasti jos tilanne onkin niin, että yläneula on laihalla ja joutuu rikastamaan, niin silloin luultavasti tyhjäkäynti tippuu ja alaneulaa kiristämällä sen saa korjattua. Loppu samalla systeemillä.
Eli ei tässä jouduta tilanteeseen jossa pannu olisi liian rikkaalla tai liian laihalla vaan kone säädetään niin että toimii ? Edelleen en missään vaiheessa väittänyt että tyhjäkäynnin kierroksia oletusarvoisesti säädetään alaneulasta, se vaan on yksi konsti tehdä asioita, kun jostain pitää saada se kiintopiste. Toki sen voi tehdä siitä luistia liikuttavasta ruuvista, mutta pitää tiedostaa se, että homma vaikuttaa aina myös alaneulaan. Tai sitten en vaan ymmärrä.
Joka tapauksessa jos aina ruuvataan VAAN sitä tyhjäkäyntiruuvia ollaan kun nykysuomen terveydenhuollossa, hoidetaan oiretta ei ongelmaa. Jos se luisti on oletusarvoisesti alunperin kohdallaan ja kone ollut säädöissä niin ei se käynnin yhtäkkinen muutos siitä tyhjäkäyntiruuvista johdu vaan muusta asiasta. Jos sitä tyhjäkäyntiruuvia menee aina automaagisesti ruuvailemaan on lopputuloksena se että sotkee alaneulan säädöt ja lopputulos voipi olla huonompi kuin lähtökohta.
Edelleen kuten jo aikaisemmin totesin, niin jos muuten homma on kuosissa niin voi sitä tyhjäkäyntiruuvia säätää jos haluaa pikkuisen nostaa/laskea tyhjäkäyntikierroksia mutta sen jälkeen on tarkastettava ettei alaneula mennyt mettään. Kummin vaan, toisessa tapauksessa säädetään yhtä ruuvia toisessa mahdollisesti joudutaan temppuilemaan kahden kanssa. Valintakysymyksiä ja tehtävä sen mukaan kumpi tuntuu itselle paremmalta.
Kakkutukka: jos vehje pelaa, niin ei ole liian vähän auki. Koneet on yksilöitä.
Jerzzi: jos homma olisi kuosissa, ei sen 2min kohdalla pitäisi joutua konetta säätämään :azn:
Omalta osaltani jätän nyt keskustelun tähän ja toean että onneksi saa vielä pari kuukautta ajella noilla sähkösuristimilla ennenkuin pitää alkaa taas nitron kanss apelaamaan :wink:
-
Ei välttämättä.. se on ohjearvo.
e: Poinas ehtikin väliin. Olen täysin samaa mieltä yo. kirjoituksesta.
Etenkin krossissa näin, kun koneet ovat isompia >= 3,5cc
1/10 autoissa (2,1cc) olen paljon säätänyt tota tyhjäkäyntiä pukilla alaneulasta ja siinä ei tarvita lainkaan tuota rata testausta eikä 30s odottelua jne. Johtunee kytkimestä (centax) ja vaihteista eli ei rasita konetta aivan samalla tavalla kuin isompi krossiauto. Jos kone savuttaa kurveista ulos eikä tukehdu pääsuoralla niin luultavasti säädöt ovat lähellä täydellisyyttä.
-
Milläs perusteella tyhjäkäyntiruuvi vaikuttaa seokseen?? :huh: :huh:
En oo mistään muualta lukenu että näin muka olis.
-
Milläs perusteella tyhjäkäyntiruuvi vaikuttaa seokseen?? :huh: :huh:
En oo mistään muualta lukenu että näin muka olis.
Mihin kohtaan keskustelussa viittaat tällä?
-
P.M Lue ajatuksella mun viesti uudestaan.
Alaneula on oikeasti tyhjäkäyntiruuvi eli idle screw / air mixture screw
Tyhjäkäyntiruuvi on oikeasti tyhjäkäynnin pääteasennon säätöruuvi eli idle stop screw
Suomessa vakiintunet nimet on hieman kyseenalaisia, joskin niitä voidaan kyllä käyttää.
Mutta siis alaneulasta säädetään tyhjäkäyntiä ja tyhjäkäyntiruuvista (idle stop screw) säädetään myös tyhjäkäyntiä mutta yleensä se asetetaan ~1mm :iin eikä siihen kosketa paitsi jos on tarvetta nostaa tyhjäkäyntiä esimerkiksi kytkimen laahaamisen takia kisoissa ettei moottori sammu kesken erän tmv.
Se on ihan sama kuinka Hoke yrittää solvata, ei pure. Teet vain itsesi hölmöksi jälleen.
Ei hitto... Mun on pakko mun ohjekirja kaivaa esille!
En tiedä mikä kumma kone sinulla on, mutta savagen ohjekirjassa nimitykset menevät näin:
High Speed Needle - Maksimi kierrosten säätö (tiedätte jo varmaan)
Mid Range Needle - Keskikierrosalueen säätö, johon ei suositella koskevan (eikä ole kaikissa moottoreissa).
Low Speed Needle - Koneen vastaavaisuus alakierroksilla.
Idle Adjustment Screw - Säätää tyhjäkäyntikierrokset.
Kannattaa opetella uudelleen tuo säätäminen ehkäpä ja antaa alottaville oikeita neuvoja. Ohjekirja on tässäkin tilanteessa paras kaveri. Se kannattaa lukea alusta loppuun jokaisen auton kohdalla!
-
Jos tarvii, niin sitten täytyy vielä tarkastaa alaneula uudestaan KOSKA tyhjäkäynnin säätäminen vaikuttaa alaneulan asentoon ja sitä kautta alaneulan seokseen.
Tota ihmettelin. Eihän asia voi olla näin?
Ja se tapahtuu TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA... (IDLE SCREW)... ei siis air mixture screw, koska tämän ruuvin kääntäminen ei vaikuta yhtään mihinkään seokseen.
Tyhjäkäyntiruuvi = ilmaseos ruuvi... EI OLE!!!! Se EI VAIKUTA SEOKSEEN... se vaikuttaa vain seoksen MÄÄRÄÄN, joka on säädetty ALANEULASTA.
Tää on oikein.
-
Tässä ketjussa on niin paljon kirjottelijoita niin laitan taas tämän linkin tännekkin, jotta kaikki sen näkevät!
http://www.youtube.com/watch?v=ma2_CghxiUk
Vaikka et omistaisi savegea niin tuo säätökikka on juuri se mitä HOKE selittää. Joten seuratkaa tuo video vielä tarkasti äänillä ja ei kuin säätämään poijat.
-
Ei hitto... Mun on pakko mun ohjekirja kaivaa esille!
En tiedä mikä kumma kone sinulla on, mutta savagen ohjekirjassa nimitykset menevät näin:
High Speed Needle - Maksimi kierrosten säätö (tiedätte jo varmaan)
Mid Range Needle - Keskikierrosalueen säätö, johon ei suositella koskevan (eikä ole kaikissa moottoreissa).
Low Speed Needle - Koneen vastaavaisuus alakierroksilla.
Idle Adjustment Screw - Säätää tyhjäkäyntikierrokset.
Kannattaa opetella uudelleen tuo säätäminen ehkäpä ja antaa alottaville oikeita neuvoja. Ohjekirja on tässäkin tilanteessa paras kaveri. Se kannattaa lukea alusta loppuun jokaisen auton kohdalla!
Tämä jenkeille rankasti yksikertaistettu, muutenhan siellä oltais ihan sekaisin.
Tässä kuva omasta nykyisestä moottoristani, 10 vuoden aikana nitromoottoreita mulla on ollut varmaan 50 kpl eri valmistajilta ja vaikka hoke toisin väittää niin autot ovat jopa liikkuneet ja on niillä oltu palkintopalleillakin esim. Turussa viime kesänä truggy luokassa toinen. Aika harvoin mulla on stumppeja kisoissa, jos koskaan. En silti väitä että olisin miten pro säätöhommissa. Yksi kaveri mulla on on joka osaa, se on Kyoshon Sami Virtanen joka sääti ja huolsi M8 A-finaalin pojille myös kilpailevissa talleissa moottoreita että pystyivät ajamaan. Sen kanssa en tästä asiasta ole tosin jutellut.
(http://www.snrt.net/orion12.bmp)
-
Ei hitto... Mun on pakko mun ohjekirja kaivaa esille!
En tiedä mikä kumma kone sinulla on, mutta savagen ohjekirjassa nimitykset menevät näin:
High Speed Needle - Maksimi kierrosten säätö (tiedätte jo varmaan)
Mid Range Needle - Keskikierrosalueen säätö, johon ei suositella koskevan (eikä ole kaikissa moottoreissa).
Low Speed Needle - Koneen vastaavaisuus alakierroksilla.
Idle Adjustment Screw - Säätää tyhjäkäyntikierrokset.
Kannattaa opetella uudelleen tuo säätäminen ehkäpä ja antaa alottaville oikeita neuvoja. Ohjekirja on tässäkin tilanteessa paras kaveri. Se kannattaa lukea alusta loppuun jokaisen auton kohdalla!
Tämä jenkeille rankasti yksikertaistettu, muutenhan siellä oltais ihan sekaisin.
Tässä kuva omasta nykyisestä moottoristani, 10 vuoden aikana nitromoottoreita mulla on ollut varmaan 50 kpl eri valmistajilta ja vaikka hoke toisin väittää niin autot ovat jopa liikkuneet ja on niillä oltu palkintopalleillakin esim. Turussa viime kesänä truggy luokassa toinen. Aika harvoin mulla on stumppeja kisoissa, jos koskaan. En silti väitä että olisin miten pro säätöhommissa. Yksi kaveri mulla on on joka osaa, se on Kyoshon Sami Virtanen joka sääti ja huolsi M8 A-finaalin pojille myös kilpailevissa talleissa moottoreita että pystyivät ajamaan. Sen kanssa en tästä asiasta ole tosin jutellut.
(http://www.snrt.net/orion12.bmp)
Yksinkertaistettu??? Samat säädöt näyttää minulla olevan! Siis tottakai low speed sätää tyhjäkäyntiä, koska polttoaineen ja ilman seos muuttuu! Kai olet mopoa säätänyt joskus?? Mutta sillä EI MISSÄÄN NIMESSÄ säädetä tyhjäkäyntiä kohdilleen, vaan koneen paras säätö. Eli kone kiihtyy rivakkaasti, ei tukahtele eikä mitään muutakaan!
Jos auto ei meinaa pysyä käynnissä säädön aikana, kasvatetaan tyhjäkäyntiä tyhjäkäynti ruuvista (Idle Adjustment Screw). Lopuksi kun auto lähtee kuin hauki kaislikossa (kuten linkittämässäni videossa) voi tyhjäkäyntiä säätää tyhjäkäynti ruuvista kohdilleen, koska se ei vaikuta sinun saavuttamiin säätöihisi!
Mikan linkittämästä videossa äijä sääsi low speediä laihemmalle, koska auto oli niin rikkaalla ettei meinannut jaksaa käydä! Tuskin se noin rikkaalla edes tehdasasetuksissa on.
-
No onhan se yksikertaistettu jos vertaat neulojen nimiä ja selityksiä.
Sori mutta et nyt muutenkaan ole aivan oikeassa. Oletko koskaan ajanut krossia krossiradalla?
Siellä ei voi tyhjäkäynti olla kovin iso koska hyppäämisestä tulee vaikeaa. Siitäkin kirjoitin edempänä.
Rata-ajossa sillä ei ole aivan niin suuri merkitys mutta PA kulutuksen ja siten tankkivälin kannalta on.
ps. en linkittänyt yhtään videota, vain kuvan
-
No onhan se yksikertaistettu jos vertaat neulojen nimiä ja selityksiä.
Sori mutta et nyt muutenkaan ole aivan oikeassa. Oletko koskaan ajanut krossia krossiradalla?
Siellä ei voi tyhjäkäynti olla kovin iso koska hyppäämisestä tulee vaikeaa. Siitäkin kirjoitin edempänä.
Rata-ajossa sillä ei ole aivan niin suuri merkitys mutta PA kulutuksen ja siten tankkivälin kannalta on.
ps. en linkittänyt yhtään videota, vain kuvan
En ole, mutta mitä väliä sillä on? Miksi se tyhjäkäynti pitäis olla suuri!? Siis ajattelin säätöä! Et kai sinä nyt kisassa ala säätämään?? Jos moottori on hyvissä säädöissä tankki myös kestää kauemmin, koska polttoainetta ei mene "hukkaan".
Näyttävästi oli Ekkulin linkki, mutta jokatapauksessa.
-
Palataan sitten asiaan kun olet ajanut kisaa.
Nyt odottelen hoken kommentteja ekkulin videon perusteella. Omat kommenttini siihen:
Katso video ensin.
Kaveri säätää tyhjäkäynnin alaneulasta niin että kone pysyy käynnissä eikä sammu.
Radalla ei ajeta pätkääkään toisin kuin hoke ehdottaa.
Tyhjäkäynnin hienosäätö sen jälkeen tapahtuu tyhjäkäyntiruuvista, ei pakollinen operaatio jos se on pelialueella mutta tässä sillä kaveri pitää huolen että polttoainekulutus on minimissään ja että kierrokset laskevat kun kaasusta päästetään irti.
Se on kombinaatio molemmista, tottakai.
Kuten videosta näkee helpointa on laittaa 1mm kurkkua auki ja säätää tyhjäkäynti lämpöiselle koneelle alaneulasta pukilla.
Sitten hienosäätö luistin kurkusta (tyhjäkäyntineulasta) jos on tarpeen.
(Kaveri lisää vielä että pääneulan voi myös säätää pukilla mutta jättää hieman rikkaan puoleiselle ettei mene piikillä radalla. Näinhän se menee....)
Juuri kuten ekassa viestissäni sanoin, sori Hoke.
-
Jätkät hei lopettakaa tää turha vääntäminen
-
Palataan sitten asiaan kun olet ajanut kisaa.
Nyt odottelen hoken kommentteja ekkulin videon perusteella. Omat kommenttini siihen:
Juu.. Kyl F1 kuljettajatkin ajaa formuloita, mutta ei ne tekniikasta mitään tajua. Monsuilla ei ole kisoja paljon järjestetty, joten en voi ajaa kilpaa kuin kavereiden kanssa. Se ei silti tarkota ettenkö polttomoottoritekniikasta mitään tajuaisi. Säädä se auto ja sitten vasta mene ajamaan kisaa. Odotan itsekkin HOKE:n palua :)
-
tuota.. Mulla ei ole ongelmia koneen tyhjäkäynnin kanssa. Hoke kyllä puhui jostain kesällä tapahtuneista asioista mutta se on mennyttä se. Luepas nyt aihe läpi kunnolla ja palaa asiaan jos on vielä ihan pakko. Kiitos
-
Voi jee, mitä vääntämistä taas. Oikein joukkueet jo vissiin valittu, osan vanhoja viestejä kun lukee niin on mielikin muuttunut koneen säätämisen suhteen...osa väänsi sitä alaneulaakin vielä taannoin tyhjäkäyntiä "etsiessänsä", mutta ei enään..(itse en ota kantaa, koska ei kiinnosta monen päivän vääntö asiasta ja tuskin ketään kiinnostaisikaan..siis minun mielipide.)
No tää oli mun osalta tässä!(joo, ei mitään ns. fiksua).. Ja sori OT.
Ei muuta kuin jatkakaa, jos siltä tuntuu.. :roll:
ps. tuleekohan tästäkin sanomista, varmaankin..mutta eipä haittaa.
-
Voi jee, mitä vääntämistä taas.
Asioista voi olla myös eri mieltä, kun yleensä näihin juttuihin ei ole sitä yhtä ja ainoaa totuutta. Kyse on paljolti siitä miten sen toisen totuuden hyväksyy ja kuinka hyvin osaa olla eri mieltä asioista ilman vääntämistä, todistamisen tarvetta tai riitelyä.
Kyllähän tämä taas meni "munan mittaamiseksi", mutta eipä tuo niin iso yllätys ollut. Harmi, että itse asia unohtui tässä välissä, eli sen ensimmäisen kysymyksen esittäjän auttaminen. Eipähän tuo kysyjäkään ole edes vaivautunut katsomaan, onko hänen kysymykseensä vastattu, mutta silti..
-
Meni vai?
Yllättävää olet taas tuomitsemassa. :police:
Parempi ratkaisu lienee ettei reagoi hoken kommentteihin ja solvaukseen lainkaan.
Eräs Espoo RC centerin aktiiveista ja hyvä ystäväni sanoi samaa, ei kannata vaivautua... onhan se ihan oikeassa!
-
Meni vai?
Miten sinä säädät tyhjäkäynnin?
Pierasen ja katon jäikö rantu kalsariin. Jos ei, niin syön lisää hernekeittoa ja kokeilen uudestaan. :lol:
-
Lienee savolainen tapa?
-
Niin paljon tekstiä tullu sillä välillä kun olin poissa että taidanpa siirtää vastailuja vielä hieman pidemmälle...
Sen verran vastaan jälleen poinaksen viestiin että...
Edelleen...
Jatkuvastihan olen sanonut että joo... Tuolla tavoin saat tuon asian hoidettua... totta...
Mutta kun sillon vaan täytyy oikeesti tajuta tuo että jos säädät alaneulasta tyhjäkäyntiä isommalle tai pienemmälle niin säädät koneen seoksia...
Tällöin täytyy myös edelleen muistaa että jos sitten säädät yläneulaa niin joudut edelleen säätämään alaneulaa...
Ja mikä tärkeintä...
Tässä on edelleen unohdettu se mitä kaveri kysyi, ja minkä tasoinen ruuvaaja siellä päässä onkaan.
Jos kaveri kysyy mistä pitää tyhjäkäyntiä säätää niin hän ei todellakaan osaa sillon myöskään koko konetta säätää.
Ei siis kannata mennä tuollaisia säätöohjeita kertomaan, ellei sitten selitä koko asiaa alusta loppuun asti...
Ja on turha mennä keksimään neuloille ja muille uusia toimintaperiaatteita ym.
Edelleen.. tyhjäkäyntiruuvin säätäminen EI VAIKUTA SEOKSEEN.
Se avaa samalla sekä luistia että alaneulaa...
Eli se vain lisää koneeseen menevän polttoaine/ilma seoksen määrää.
Se EI MUUTA SITÄ.
Alaneula vain ja ainoastaan muuttaa seossuhdetta, koska sillon ilman määrä pysyy samana... mutta säädät polttoainetta joko enemmän tai vähemmän.
Koko homman pointti edelleen oli se että jos alottelija kysyy mistä hän säätää tyhjäkäyntiä niin ettehän te nyt voi olla vetämässä pitkää stooria alaneula, yläneula, tyhjäkäyntiruuvi... ruuvejen toimintaperiaatteet keksitään uusiks jne... puhutaan seoksen muuttumisista vaikkei ne edes muutu... YM...
Hei comooooooon... alottelija joka halus vain tietää MITEN SAA LISÄÄ TAI VÄHEMMÄN TYHJÄKÄYNTIÄ!!!!!!
Siihen edelleen oikea vastaus on... TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA!!!!
SIJAITSEE KAASARIN KYLJESSÄ VIISTOSTI!!!
-
Ei ollut pitkä viesti http://rc10.fi/index.php?topic=43026.msg398999#msg398999
Sen sijaan sun löpinät kyllä. kiitos ja hyvää yötä, viestisi kertoo kaiken.
-
Jos nyt järjen kanssa miettii tota Mikan tyyliä, niin siinä on muutama ongelma.
Mites tilanne kun tyhjäkäynti on turhan korkea/matala, mutta alaneula säädöissä? Eipäs olekkaan enää jos säädetään tyhjäkäynti kohdilleen alaneulasta.
Tai entä jos alaneula on valmiiks vähän rikkaalla, mutta tyhjäkäynti silti turhan korkeella? Ruuvataan vielä alhaalta rikkaammalle?
Ei oikein kuullosta fiksulta, mutta noinhan aloittelija tekisi jos noudattaa sun ohjeita.
-
kaasuttimet on tehty niin että ohjekirjan antama kurkun aukko yleensä pitää eli tuo noin 1mm. Sitä voi hieno säätää mutta aloittelijan tuskin kauheasti tarvitsee. Siitä kun lähtee niin ei mene pahasti metsään missään tilanteessa.
-
heh..ajattelinkin että onko nämä jauhamiset jo poistettu mut topikin nimi olikin muutettu kuvaavammaksi :grin:
kohta ei kukaan tiedä mitä ruuvia säädetään kun vielä vähän sotketaan asioita :lol:
-
heh..ajattelinkin että onko nämä jauhamiset jo poistettu mut topikin nimi olikin muutettu kuvaavammaksi :grin:
kohta ei kukaan tiedä mitä ruuvia säädetään kun vielä vähän sotketaan asioita :lol:
Ei pidä paikkaansa. Lueskelkaa HOKEN viimeinen viesti, se riittänee saada vastaus tähän möllirallitukseen.
Kuinka moni teistä säätää TYHJÄKÄYNTIÄ alaneulasta/seosruuvista :huh:
Jerzi
-
Parempi ratkaisu lienee ettei reagoi hoken kommentteihin ja solvaukseen lainkaan.
Minä en solvaa sen enempää kuin sinäkään.
Kommentteihin et ainakaan sinä tunnu aina reagoivan... tai ainakaan niiden sisältö ei mitenkään mene perille.
Toivottavasti aloittelevat sentään reagoivat kommentteihini, ettei tartte taas tulevana kesänä katsoa niin monia koneita jotka on pahasti olleet pielessä ja moni koneista on ollut pielessä olevilla säädöillä ajon jälkeen niin pahassa jamassa että vaikka olen koneen kohdalleen säätänyt niin koneesta ei ole enää saanut irti kuin osan sen suorituskyvystä.
Tuolla ylempänä joku mainitsi ohimennen formulat...
Ja jotain siitä että moni hyvistä kuskeista ei kuitenkaan tajua autojen tekniikasta mitään...
Polttiskrossi harrastuksessa tämä ei ihan päde.
Siellä kyllä suuri osa nimenomaan kärkiryhmän kavereista on myös kärkiryhmän säätäjiä... noin karusti linjattuna.
En ainakaan koskaan ole vielä törmännyt sellaiseen jamppaan joka osaa säätää koneen ja auton viimeisenpäälle, mutta ajamisesta ei tule mitään, ja sijoitus on jossain alimmissa finaaleissa.
Sieltä ne osaavat yleensä aina löytyy A finaalista.
Ihan mielenkiinnosta haluaisin kuulla monenko mielestä mun koneet tai mun säätämät koneet ovat toimineet huonosti???? (pois lukien jotkin viat tai vastaavat)
Monikos taas on todennut että mun koneet on kiekunu hienosti ja tankkivälitkin olleet ihan kärkitasoa???
No mutta... itseasiassa mulle aivan se ja sama koko naurettavuus...
Minä jatkan siitä mihin olen jäänytkin...
Radalla apuja pyytävät saavat sen verran apuja kun ehdin antamaan, eli tervetuloa vaan edelleen apuja pyytelemään...
Ps: videon unohdin taas, enkä kyllä viitsi enää ruveta katselemaan ja kuuntelemaan...
Katsotaan huomenna mikä siinä nyt on homman nimenä.... Ihan kuin sillä taaskaan mitään merkitystä alkuperäisen kysymyksen kannalta olisi.
-
heh..ajattelinkin että onko nämä jauhamiset jo poistettu mut topikin nimi olikin muutettu kuvaavammaksi :grin:
kohta ei kukaan tiedä mitä ruuvia säädetään kun vielä vähän sotketaan asioita :lol:
Suuri yleisöhän ei tiedäkään. Sen takia esim. HPI ohjekirjat yleistää. Ja sen takia niin moni ajaa sähköillä ja kokee ne paljon helpommaksi.
Jos katsot tuon linkittämäni "raamatun" niin huomaat asian. Asiat eivät kuitenkaan ole ylisepääsemättömiä ja ovat aivan loogisia.
http://www.rctech.net/forum/nitro-off-road/295490-tuning-bible.html
Mopon kaasarilla, johon joku vertasi, on vähän tekemistä nitromoottorin kanssa.
Heuli ei ymmärrä näistä asioista ilmeisesti paljonkaan koska vaihtoi aiheen "puutaheinää" keskusteluksi. Sori Heuli.
Samasta syystä Kyoshon huoltoon tuodaan moottoreita vuodessa mieletön määrä säädettäväksi. Tosiassa Kyoshon RDS moottorit ovat aivan sairan helppoja säätää, eivät mitään tehopakkauksia mutta helppoja ja toimivat "sinnepäinkin" säädöillä ihan hyvin.
Eikä siinä mitään, kyllä Sami säätää ne siellä kuntoon ja vaihtaa osat mitä tarvitsee jos huonosti on käynyt.
-
Mopon kaasarilla, johon joku vertasi, on vähän tekemistä nitromoottorin kanssa.
Kaasarit on kaikissa ottomoottoreissa toimintaperiaatteiltaan samanlaisia, oli käyttövoimana bensa tai metanoli.
Kaasuttimien perussäädöt katsotaan ensin ohjekirjasta, sen jälkeen säädetään seokset (ylä/ala) kohdalleen ja sitten tyhjäkäynti kohdalleen tyhjäkäyntiruuvista. Jos tyhjäkäyntiruuvilla ei saada peliä pysymään käynnissä niin sitten uudestaan seosruuvien kimppuun että saadaan alapään seos kohdalleen. Ei ole sen vaikeempaa, sitten kun on aikansa niitä säätänyt niin korvakuulolta kuulee mikä on pielessä. Ne ketkä on ollut tekemisissä moottorisahojen kanssa, tietää mistä puhun.
Ja loppuun kyllä, olen vuosien aikana säätänyt muutakin kuin näppisrallia foorumilla :cool:
-
Haloo.. onko mopon moottorissa/kaasarissa tyhjäkäyntiruuvi ja miten se on toteutettu?
Erikoistahan näissä keskusteluissa on se että esimerkiksi mun kirjoittelut mielletään usein näppisralliksi ja pitäisi olla vaan hiljaa. Monet sitten taas kuitenkin kaipaavat kunnon asiakeskusteluja eikä vain noita "minkä auton ostan" juttuja tai "mun moottori ei käy.. mikä vikana"
Nyt kun koheltaja olet paikalla, niin sanopas sinä minun ikäisenä kaverina että mikä tässä viestissä on nyt sitten niin keturallaan että ansaitsin sen kuran päälleni mitä alkoi tulla
http://rc10.fi/index.php?topic=43026.msg398999#msg398999
Haluasin kuulla mielipiteesi ja ihan näin julkisestikin. Jos ei kestä päivänvaloa niin laita YV
-
miten säädetään traxxas slayerin tyhjäkäyntiä?
Jollekkin on jäännyt vaivaamaan mistä on kyse, eli kaveri kysyi ja moni vastasi tyhjäkäyntiruuvista joka on se oikea vastaus tässä tapauksessa.
Jos tässä tapauksessa olis vastaus seosruuvi niin melkein jo voidaan väittää että kaveri olis mennyt sekaisin tuosta vastauksesta.
Niinkuin on moneen kertaan täälläkin sanottu luistin pitää olla n.1mm auki kurkusta ja pitää muistaa että servonpäässä on n.1mm tyhjää (siis collari/stoppari servosta,sori todella vaikeata on kertoa näin kirjaimilla) myös jotta pelivaraa on säätämisen suhteen. Jos luistin on 1mm auki ja auto liikkuu niin avataan seosta/alaruuvia koska luultavasti tuo seos on liian piikillä.
Eikait tämän vaikeammaksi tehdä asioita.
Jerzi
-
Niinkuin on moneen kertaan täälläkin sanottu luistin pitää olla n.1mm auki kurkusta ja pitää muistaa että servonpäässä on n.1mm tyhjää (siis collari/stoppari servosta,sori todella vaikeata on kertoa näin kirjaimilla) myös jotta pelivaraa on säätämisen suhteen. Jos luistin on 1mm auki ja auto liikkuu niin avataan seosta/alaruuvia koska luultavasti tuo seos on liian piikillä.
Eikait tämän vaikeammaksi tehdä asioita.
Jerzi
Hyvin sanottu. Samanhan minäkin ekassa viestissäni kirjoitin vähän eri sanoin tosin.
Se on voi voi jos kaveri menee siitä sekaisin.
-
Haloo.. onko mopon moottorissa/kaasarissa tyhjäkäyntiruuvi ja miten se on toteutettu?
Munkin pakko avata sanainen arkkuni, kun tultiin alueelle josta tiedän.
Lyhyesti ja ytimekkäästi vastaus kysymykseen: Kaasuttimissa on, moottorissa ei.
Yleensä toteutettu niinkuin näissä nitromoottoreissakin, eli kartiokärkinen (yleensä jousikuormitettu) ruuvi nostaa kaasuttimen luistia kiristettäessä.
Motorpyörissä (ja muissakin useampikaasuttimisissa) joskus toteutettu niin että muutetaan koko kaasutinpatteriston säätöä yhdestä, usein vaijerin päässä olevasta säätimestä.
-
Haloo.. onko mopon moottorissa/kaasarissa tyhjäkäyntiruuvi ja miten se on toteutettu?
Tähän halootteluun ja sen kummempaan näppisralliin en lähde mukaan. Perusasiat on jo moneen kertaan käyty läpi joten turha rallaaminen ei tässäkään topicissa palvele ketään.
-
Jep, keskitytään jatkossakin vain muihin (epäolennaisiin) asioihin. Kiitos koheltaja. Eikös haloottelu ole nykypäivän trendi.. yritin olla muodissa mukana juu nou.
Kiitos BB:lle, mopon moottori ja kaasari on sen verras vieras itselle että myönnän etten tunne asiaa yhtään. Jos kaasarit ovat periatteiltaan samanlaisia niin tekeekö loppumoottori sitten sen että bensamiehet kokevat 1/5 paljon nitroautoja helpommaksi? Jotkut heistä eivät koske tikullakaan nitroautoihin. Ja valittavat kun nitroautot eivät pysy käynnissä.
Kiitos myös tosiaan Jerrylle että kirjoitti saman kuin minä.
-
Ongelma tässä on ollut kokoajan se että Mika R neuvoo alottelijaa aivan kuin tämä tietäisi nitrokoneista jotain.
Seuraava ongelma on tullu siitä että mika neuvoo aloittelijaa ohjeilla jotka ovat vastoin suurimman osan harrastajista opittuja ja kokemuksien kautta todettuja säätö"ohjeita"
-
Ymmärrän mutta eikö aloittelijaa saa/pidä neuvoa? Missä kohtaa saa alkaa neuvomaan muutenkin kuin sanomalla "tyhjäkäyntiruuvista" (mikä muuten oli kaverille jos alkuun vastattu hehe)
Ja mitä itse neuvoon tulee, sehän oli täsmälleen sama kuin mitä Jerry sanoi pari postausta ylempänä, vain hieman eri sanoin.
Kirjoitin aiheesta tänne http://snrt.nettisivu.org/nitro-moottorin-saataminen/
Toivottavasti kelpaa. Jos ei niin YV tai mika.rinne@kolumbus.fi
-
Mopon kaasarilla, johon joku vertasi, on vähän tekemistä nitromoottorin kanssa.
Kaasarit on kaikissa ottomoottoreissa toimintaperiaatteiltaan samanlaisia, oli käyttövoimana bensa tai metanoli.
Kaasuttimien perussäädöt katsotaan ensin ohjekirjasta, sen jälkeen säädetään seokset (ylä/ala) kohdalleen ja sitten tyhjäkäynti kohdalleen tyhjäkäyntiruuvista. Jos tyhjäkäyntiruuvilla ei saada peliä pysymään käynnissä niin sitten uudestaan seosruuvien kimppuun että saadaan alapään seos kohdalleen. Ei ole sen vaikeempaa, sitten kun on aikansa niitä säätänyt niin korvakuulolta kuulee mikä on pielessä. Ne ketkä on ollut tekemisissä moottorisahojen kanssa, tietää mistä puhun.
Ja loppuun kyllä, olen vuosien aikana säätänyt muutakin kuin näppisrallia foorumilla :cool:
Näinhän se menee :). Mikan nyt pitää vaa todeta et polttoaineella toimiva kaasutin toimii aina perus periaatteella, vaikka katsoisi mistä..
Mika, sinun tyylisi toimii AINOASTAAN säävaihteluihin. Yleensä silloin ei tarvitse säätää tyhjäkäyntiä.... yleensä... Vaan ylä ja ala ruuvia vähän säätämällä. Ilma kun on ohuempaa ja paksumpaa lämmöstä riippuen.
Tuo tyhjäkäynnin säätö muutenkaan mitään haasteellista ole.. En taju miksi teet siitä niin "vaikean" käänntelee vain ruuvia hitaasti tyhjäkäynnillä.. Välillä antaa pinen kaasun, että tietää mihin kohtaa luistin stoppaa.
-
En koskaan sanonut niin että mun tapa on ainoa.
Jos katsot keskustelun läpi alusta asti, niin en ole yhdessäkään kohtaa sanonut että hoken tai jonku muun tapa olisi väärä. En juurikaan niihin ottanut kantaa, paitsi sanomalla jos joku oli kanssani periaatetasolla samaa mieltä.
Puolustin vain omaa näkökantaani, joka tuomittiin heti alkuun.
Se on helppoa hyökätä yhdessä muiden kanssa. Odota Make sitä päivää kun joskus haluat tuoda oman näkökantasi esille ja joudut sitä puolustamaan. Tietenkään ei ole pakko ja voit alistua ikäänkuin yleisön painostuksesta ("Mika R on terveestä, kirjoittaa mitä tahansa")
Hieno homma jos asia on sinulle helppo ja yksinkertainen.
-
Et vaan vieläkään tajua.
Kysyjän kysymykseen antamasi vastaus on vaan liian monimutkainen ja laaja.
Kysyjä edelleen kysyi mistä hän säätää revonsa tyhjäkäyntiä.
Lähes jokainen polttiksista vähääkään titävän suorin vastaus on... Tyhjäkäyntiruuvista.
Muita suoraan vääriä asioita olet kyllä heittänyt...
Esim juuri tuo että alaneulasta säädetään tyhjäkäynti...
Ei... se ei ole missään nimessä sen ensisijainen tehtävä.
Siitähän edelleen säädetään alakierrosten seos.
Olet myös kopsannut mistälie jenkkilän sivuilta noita ruuvejen nimityksiä...
Tyhjäkäyntiruuvi = Air mixture screw... Ei... ei vaan edelleenkään ole.
Se ei ole mikään ilma seos ruuvi.
Ei... Se kun ei muuta seosta, eikäsiitä säädetä mitään seosta... se ei sillon vaan oikeasti ole mikään Air mixture screw.
Ei vaikka miten tiukasti haluat tästä mielipiteestäsi pitää kiinni.
Fakta on toinen, eikä siihen kenenkään mielipiteet vaikuta sillon tippaakaan.
Näkemyksillä tässä on vielä vähemmän virkaa.
Aivan sama vaikka sun näkemys on että sininen väri korissa tekee autosta nopeemman... Se kun ei OIKEESTI OLE NÄIN!!!
Ja jos alottelija tulee kysymään että miten hän saa autoaan nopeammaksi...
Et sä voi olla sille sanomassa että maalaamalla auton siniseks... Vaikka sun näkemykses edelleen olis näin....
Tai joo... voit olla sanomassa, mutta sorry... Sillon alkaa tasan yhtä kova vääntö, ellei kovempikin.
Faktoja kun ei missään nimessä pidä sivuuttaa jos jollekin aloittelijalle perus juttuja opetetaan.
Tehdään tähän nyt vielä rautakanki vääntö tuosta seoksesta ja miksi siis tyhjäkäyntiruuvi ei vaikuta seokseen.
Eli... Ajatellaan hyvin suoraviivasen karusti että moottori toimii 50% ilmalla ja 50% polttoaineella (ei oikeita lukemia... vain selkeyttämään tätä selitystä)
Alaneulalla säädät polttoaineen määrää...
Et mitään muuta.
Sinulla on kaasarin luisti auki sen yhden millin.... Koneeseen menee 50/50 seosta.
Säädät tyhjäkäyntiruuvista luistia enemmän auki... vaikka kahteen milliin.
Koneeseen menee edelleen 50/50 seos... sitä vain menee sinne enemmän.
Seos ei ole muuttunut yhtään mihinkään, eli kone saa edelleen saman voitelun jne.
No ajatellaan että pidetään se luisti paikallaan.
Säädetään alaruuvia...
Eli säädetään polttoaineen määrää.
Säädetään nyt vaikka ruuvia kireemmälle, eli alapäätä piikimmälle.
Keksitään nyt vaikka että 10% vähemmän polttoainetta.
Sillon sun seos on 60/40... eli vähemmän polttoainetta, vähemmän voitelua jne.
SEOS ON MUUTTUNUT.
Ja koska seoksesta johtuu monta muutakin asiaa niin yksi näistä on että tyhjäkäyntikierrokset ovat kasvaneet.
Ja vaikka ruuvaat tyhjäkäyntiruuvia kiinni tai auki niin seos on ja pysyy samassa seoksessa...
Tyhjäkäynnin kierrokset lähinnä vain nousee ja laskee sitä mukaa kun ruuvia kääntelet.
Eli tyhjäkäyntiruuvista säädät vain tyhjäkäyntiä.
Et muuta.
MUTTA... pidetään edelleen lukemat selkeinä, eli...
Kyseinen kone toimii kaikkein parhaiten tuolla 50/50 seoksella kaikissa tilanteissa... se on sen optimi... Voitelulle, teholle jne.
Koneesi syystä tai toisesta käy turhan matalaa tai korkeaa tyhjäkäyntiä...
Olet esim säätänyt sen millin silmämääräisesti tai muutenkin vain NOIN arvolla, kuten sitä on täällä toitotettu. (koska se on vain noin... yhtä tasan oikeaa arvoa ei vain ole, kuten ei missään muissakaan ruuveissa)
No olet saanut koneesi kuitenkin säädettyä yllättäen siihen optimisäätöön, eli optimi seokselle...
Haluat muuttaa tyhjäkäynnin kierroksia...
MIKÄ ON OIKEA VASTAUS????
Mistä säädän lisää tyhjäkäyntiä, muuttamatta koneelle parhaita säätöjä????
-
Vaikka jo lupasin etten enää hommaan sotkeutuisi, niin muutamaan kohtaan kuitenkin kommentoin. :grin:
Tyhjäkäyntiruuvin kääntäminen todellakin vaikuttaa seoksiin. Miksi ? Koska kun luistia liikutetaan muutetaan koneeseen menevän ilman määrää SEKÄ alaneulaa suhteessa runkoon.
Voidaan toki olettaa, että x määrä luistin liikettä kompensoidaan sillä lisääntyneellä fuilin määrällä joka mahtuu kaasariin kun neula liikkuu enemmän auki. Lopputulos kuitenkin on, että hommassa on niin monta variaabelia että käytännössä se seossuhde muuttuu enemmän tai vähemmän. Sen takia jos säädön lopussa joutuu muuttamaan kurkun asentoa eli kääntämään tyhjäkäyntiruuvia on syytä tarkastaa että alaneulaa ei joudu uudestaan muuttamaan. Kuten jo todettiin, niin polttomoottori toimii ilman ja polttoaineen seoksella jossa ilmaa on huomattavasti enemmän (bensakoneissa 15:1..12:1 tms) eli pieni absoluuttinen fuilimäärä muuttaa koneen käyttäytymistä enemmän kuin vastaava absoluuttinen määrä ilmaa -> 1mm neulassa on enemmän kuin 1mm kurkussa. Idea kun on että kone pelaa kunnolla ja se siis kertoo käynnillään onko alaneula kohdillaan.
Sitten Nicke89
Mites tilanne kun tyhjäkäynti on turhan korkea/matala, mutta alaneula säädöissä? Eipäs olekkaan enää jos säädetään tyhjäkäynti kohdilleen alaneulasta.
>>
Se luisti säädetään lopuksi jos on tarve. Tossa systeemissä kuitenki alaneula asettuu aika kohdilleen "automaattisesti" joten toi sun tilanne harvemmin tulee eteen niin selkeänä että käyntiä tarvitsisi johonkin rustata. Jos taas puhutaan koneen käyttäytymisestä esim. seuraavana päivänä ja oletetaan että kone on käyntilämmin, johtuu muutos seoksen muuttumisesta eli ilman lämpötila tai kosteus on muuttunut jolloin jos halutaan että pannu toimii optimaalisesti täytyy seoksia muuttaa -> tyhjäkin asettuu taas hollille. Toki jos ero on itikan pelivehkeen olonen, niin sitten sen voi kääntää luistista mutta täytyy muistaa tarkastaa miten kone pelaa erän jälkeen ja miettiä muutettiinko oikeaa asiaa.
>>
Tai entä jos alaneula on valmiiks vähän rikkaalla, mutta tyhjäkäynti silti turhan korkeella? Ruuvataan vielä alhaalta rikkaammalle?
>>
Jos se alaneulan säätö vaikuttaa selkeästi koneen käyttäytymiseen (lataa paikallaan, röpeltelee osakaasulla tms.) se kertoo että luisti liikaa auki koska koneen ei pitäisi käydä edes tasaisesti tyhjää. Toinen vaihtoehto on, että jos alaneula on liian rikkaalla ja tiputat luistia pienemmälle kone sammuu vaikka "tyhjäkynti" ei tunnukkaan olevan matala -> taas indikoidaan että alaneula on metässä. Ko tapauksessa myös on todennäköistä että yläneula on ihan liian laihalla koska liian rikas alaneula maskaa sen yläneulan -> kone toimii mitenkuten mutta käy yleensä kuumana. Eli edelleen tarkastellaan sen koneen käyttäytymistä ei vaan yksisilmäisesti käänetä jotain ruuvia kun niin on käsketty tekemään.
Itselle alunperin tuotti ongelmia ratkaista näitä ongelmatilanteita kun missään ei selkeästi neuvottu mitkä on todennäköisimmät oireet jos joku tietty säätö on pielessä. Aina vaan tuputettiin että yläneula(savua)-alaneula(ei röpellä)-tyhjäkäynti(pysyy paikallaan/käynnissä). Toimii kyllä jos lähtökohtaisesti ollaan hollilla, kaikki on kunnossa ja mennään loogisesti ekä käänetä mitään liikaa. Mites sitten jos ko. homman jälkeen ollaankin tilanteessa josssa pannu ei pelaa kunnolla, mistä lähdetään hakemaan vikaa ?Edelleen jos ajatellaan tilannettä jossa kelin muutos aiheuttaa muutoksen koneen käyntiin. Jos sitä kompensoidaan pelkästään tyhjäkäyntiruuvilla säädetään väärää asiaa. Jos ko. tiellä jatketaan pidempään ollaan jo tilanteessa jossa kurkku on liikaa auki / kiinni ja alkaa vaikuttamaan isommasti koneen käyttäytymiseen ja sitä kautta mennään vaan enemmän mettään. Samaten jos kisassa erän lämmittelyssä kone muuttaa käyttäytymistään / alussa se ei meinaa käydä kunolla ja sitä mennään säätämään -> kone ei olekkaan käyntilämmin -> kylmä lohko muuttaa säätöjä -> lohko lämpiää erän aikana ja erän jälkeen ollaan säätöjen osalla metässä -> hommaa jatketaan ja kohta ihmetellään missä vika kun kone käyttäytyy sekavasti. Taas päästään siihen että "käännä tyhjäkäyntiä" ei olekkaan se oikea vastaus asiaan vaikka hetkellisesti saattaa pannua auttaa käymään.
Mutta niille kaikille aloittelijoille, säätäkää tyhjäkäynti siitä tyhjäkäynti ruuvista jos se tuntuu helpommalta niin teillä on enemmistön tuki takana. Neuvoksi kuitenkin jos se kone jatkossa käyttäytyy omituisesti (esim. yllä kuvailemillani tavoilla), tarkastakaa kuinka paljon luisti on auki, jos se olennaisesti poikkeaa siitä 1mm niin säätäkää se siihen, säätäkää alaneulaa kunnes käy nätisti tyhjää ja ihmetelkää siitä sitten eteenpäin. Nyt tän voi lopullisesti sulkea mun osalta.
-
Erinomaista työtä poinakselta! Lukemisen arvoista kamaa.
Erityisesti pidän miten olet vastannut Nicken kysymyksiin. Love it man!!
-
Sorry mutta edeleen pieniä epäkohtia...
Alaneula EI automaattisesti asetu kohdalleen.
Se asettuu kohdalleen VAIN mikäli yläpää on kohdallaan.
Jos koko kone ei ole säädöissään kun tuo tehdään niin...
Alaneula on kohdallaan joo, mutta vain sillä pielessä olevalla yläneulasäädöllä.
Eli heti kun käännät yläneulaa enemmän kohdalleen, vaikutat samalla alapään seokseen joka siis muuttuu pieleen.
Tuo taas että luistin liikkuminen muuttaa seosta, on lähinnä pilkun viilaamista.
Kaasun pienoinen painaminenkaan kun ei muuta ilman ja polttoaineen seossuhdetta kuin vain marginaalisesti.
Siihenhän aina pyritään että kone toimisi koko kaasun alueella mahdollisimman lineaarisesti...
Ja vaikka tästä kuinka väännetään niiiiiiiin...
Tyhjäkäyntiruuvin tarkoitus ei ole muuttaa mitään muuta kuin tyhjäkäyntikierroksia.
Alaneulan tehtävä ei ole muuta kuin muuttaa alakierrosten SEOSTA.
Näin se vaan on vaikka asiaa kuinka veivais ja kiertäis.
Se nyt vaan on eri asia että seoksen säätäminen vaikuttaa myös kierroksiin jne.
Se ei silti muuta ruuvejen toimintaperiaatteita, eikä siis myöskään niiden termejä.
Tuo on vain yksi kikka millä saat täysin metsässä olevaan koneeseen edes jonkun perus asian kohdalleen..
Eli säädät kurkun tyhjäkäyntiruuvilla noin millin auki....
Tämän jälkeen on aivan sama mitenpäin koneesi säädät... Voit saavuttaa optimaalisen lopputuloksen jos tiedät mitä olet tekemässä.
Jos taas olet aloittelija, etkä tiedä mitä olet tekemässä niin koneessa on silloin vain ja ainostaan se luisti NOIN kohdallaan.
Mikään muu kun ei sillon vieläkään ole OIKEASTI kohdallaan... Eli kone ei ole säädöissään.
Ei siellä päinkään.
Helpoin ja suorin tie omasta mielestäni on tässä vaiheessa pistää auto käyntiin vaikka väkisin... ajaa ja säätää yläpää kohdalleen ja sen jälkeen alapää...
Turhaa vääntää konetta käyntiin, ruuvata alapäätä niin että kone käy tyhjää...
Lähteä säätämään yläpäätä ja tässä välissä taas alapäätä... yläpäätä... alapäätä.
Ja vielä sitten se TYHJÄKÄYNNIN HIENOSÄÄTÖ TYHJÄKÄYNTIRUUVISTA.
-
En koskaan sanonut niin että mun tapa on ainoa.
Jos katsot keskustelun läpi alusta asti, niin en ole yhdessäkään kohtaa sanonut että hoken tai jonku muun tapa olisi väärä. En juurikaan niihin ottanut kantaa, paitsi sanomalla jos joku oli kanssani periaatetasolla samaa mieltä.
Puolustin vain omaa näkökantaani, joka tuomittiin heti alkuun.
Se on helppoa hyökätä yhdessä muiden kanssa. Odota Make sitä päivää kun joskus haluat tuoda oman näkökantasi esille ja joudut sitä puolustamaan. Tietenkään ei ole pakko ja voit alistua ikäänkuin yleisön painostuksesta ("Mika R on terveestä, kirjoittaa mitä tahansa")
Hieno homma jos asia on sinulle helppo ja yksinkertainen.
Ei siis millään pahalla ollut ja jopa puolustin sinua tuossa säätila vaihtelussa. Mutta ei tuo ole oikea tyyli säätää tyhjäkäyntiä.
Kaikesta oppii ja ihmisuhreilta vältyttiin, joten kaikki on okei :). Tuo sinun ohje toimii kyllä jos auto käy "tukkoisen oloisesti" (eli rikkaalla), mutta siltikin.. Kun alaruuvi on kohdillaan se tyhjäkäynti hienosäädetään tyhjäkäyntiruuvista. Ei siihen koskemista kannata suoranaisesti mennä kieltämään, koska se ei autolle mitään pahaa voi tehdä. Liian laiha alaruuvi toisinaan voi.
-
Google analytics kertoo että 25 kaveria on käynyt lukemassa nitro moottorin säätöohjeet tuolta http://snrt.nettisivu.org :sta
Keskimääräinen ohjeissa vietetty aika noin 3 minuuttia.
Ei yhtään palautetta ainakaan vielä.. :cheesy:
Harastajia seuraavilta paikkakunnilta:
Ylivieska,Vantaa,Vammala,Turku,Tampere,Seinajoki,Salo,Ruukki,Rovaniemi,Raisio,
Raahe,Pori,Pirkkala,Paimio,Oulu,Nurmijarvi,Nokia,Mikkeli,Mantta,Lohja,Littoinen,
Laitila,Lahti,Kuusankoski,Kuopio,Kotka,Kokkola,Kerava,Kemi,Kauniainen,Kajaani,
Jyvaskyla,Joensuu,Ilmajoki,Helsinki,Hameenlinna ja tietenkin Espoo
Kiitoos :cool:
-
Loistava sivusto! Asiallisen näköinen ja sisältöakin löytyy :smiley:
-
Suuret kiitokset!
-
Harastajia seuraavilta paikkakunnilta:
Kiitoos :cool:
Kärkölä puuttuu listalta. :police:
Ihahan se oli luettavaa tekstiä, ja pitäisi aloittelevallekkin rc nistille olla kelpo ohjeita.
Jatka samaa rataa.. hyvin sä vedät.. :grin:
-
Hmm.. ehkä analytics ei osaa yhdistää oikein kaikkia paikkakuntia IP:n perusteella. tai sitten joku proxy välissä tekee tepposia? Oli siellä yksi osoitteetonkin - ehkä sinä? hehe
RC nisti.. hyvin sanottu
-
Ihan sama mutta, HOKE on kuitenkin oikeessa tuon tyhjäkäynnin suhteen!!
Ei seosruuvilla mitään tyhjäkäynti kierroksia säädetä.
-
Yritin kirjoittaa sivustolle ja näin se vastas.
Tämä kommentti poistettiin spämminä. Ole hyvä ja salli javascript kommentoidaksesi
Jerzi
PS Kirjoitin vain että hienot sivut.
-
joo, ihan sama, mut nää Suomen talvet on LIIAN pitkiä polttisharrastajille näköjään.. :grin:
Ostakaa bensanorsuja, ni ei tartte vääntää vaan pääsee ajelemaan talvellakin.
Vaikkakin samat säätämiset koskee niitäkin.
-
Ihan sama mutta, HOKE on kuitenkin oikeessa tuon tyhjäkäynnin suhteen!!
Ei seosruuvilla mitään tyhjäkäynti kierroksia säädetä.
Oikeastaan kun luetaan kunnolla viestit läpi huomataan ettei kukaan näin väitäkkään.
Mika R kertoi miten alaneulan seos säädetään alkuun sopivaksi.
Hyvä ohje muuten sivuilla.
-
Ihan sama mutta, HOKE on kuitenkin oikeessa tuon tyhjäkäynnin suhteen!!
Ei seosruuvilla mitään tyhjäkäynti kierroksia säädetä.
Oikeastaan kun luetaan kunnolla viestit läpi huomataan ettei kukaan näin väitäkkään.
Mika R kertoi miten alaneulan seos säädetään alkuun sopivaksi.
Hyvä ohje muuten sivuilla.
Joo en oo viettämässä lauantaipäivää lukemalla kaikkee ***aa ku ruvetaan perusasiosta vääntämään tolla tavalla. Ei pysty ymmärtää.
edit: Lukeehan nää kaikki jo moottoreiden sisäänajo ohjeissa.
edit2: on tässä ollut paljon tietoakin kuten jo moni on sanonut mutta, ne oikeet on vaikee poimii kun on niin paljon ***aakin Vaikeaksi sen poimimisen tekee se että, jos ei tiedä mikä on oikein.
-
Kiitos P.M ja Jerzi palautteesta!
(Mä tiedän Juska että Hoke on sun hyvä kaveri joten tohon edellä en ota kantaa)
-
Kiitos P.M ja Jerzi palautteesta!
(Mä tiedän Juska että Hoke on sun hyvä kaveri joten tohon edellä en ota kantaa)
Seiso nyt mika ees kerran sanojes takana ja anna niitten tekstien olla mitä ekaks kirjotat(kuten jo kerkesit tätäkin modata ennen mun lainausta!!!).
Se että Hoke ois mun frendi niin se ei vaikuta pätkääkään tähän kirjoitukseen jonka aiemmin laitoin.
Ensinnäkin, syy miksi työnsin nokkani tähän niin on se että koneita on jokunen sata tullut säädettyä viimesen 18 vuoden aikana(bensa sekä nitro) ja tämä Hoken mainitsema tapa on niistä helpoin ja nopein päästä sisäänajamaan moottoria sekä sen jälkeen säätämään seos oikeaksi!
Toinen syy... En tiedä montaakaan kertaa jolloin Hokella oisi ollut moottori huolia kisoissa (tietääkseni myös ajanut aika monta pääfinaalia). Tiedätkö sinä? Tämä jos joku kertoo ko. jannusta ja sen säätö taidoista jotain.
Piste ja punkt slut
-
Olisit sanonut sen heti, miksi piti taas jostain ***skasta.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseen Peitsamoa lainatakseni. Kiitos.
-
Ihan sama mutta, HOKE on kuitenkin oikeessa tuon tyhjäkäynnin suhteen!!
Ei seosruuvilla mitään tyhjäkäynti kierroksia säädetä.
Oikeastaan kun luetaan kunnolla viestit läpi huomataan ettei kukaan näin väitäkkään.
Mika R kertoi miten alaneulan seos säädetään alkuun sopivaksi.
Hyvä ohje muuten sivuilla.
Ihan muuten jos tosissaan sinäkin lukisit ne viestit oikeesti niin huomaisit että mika nimenomaan sanoi että alaneulasta säädetään tyhjäkäynti...
En nyt jaksanut kylläkään vilkaista että joko hän nekin viestit meni muokkaamaan toisenlaisiksi.
Tässä koko viestiketjussa ei olis ollut ensimmäistäkään vääntöä ja kitinää mikäli hän ei olisi näin väittäny.
JÄLLEEN KERRAN KERTAUKSENA.
Kysyjä kysyi mistä hän säätää tyhjäkäyntinsä...
Mikan vastaukset olivat aivan suoraan että ALANEULASTA...
Hän on myös moneen kertaan kesinyt pyörän uudestaan ja tehnyt siitä kolmion...
Eli kertonut ruuvejen toimintaperiaatteet suoraan sanottuna päin sitä itseään.
Turha on Mikan mihinkään kaveruuteen saati mihinkään mielipiteeseen vedota.
Faktat on sentään faktoja...
Alaneulasta säädetään alakierrosten SEOS...
Tyhjäkäyntiruuvista säädetään TYHJÄKÄYNTI.
Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä kenenkään näkemysten, mielipiteiden tai kaveruuksien kanssa.
-
jep.. Jatkoin mihin peitsamo jäi. Hän aloitti keskustelun mainitsemalla ns. Tyhjäkäyntineulan muistaakseni.
-
Alkaa jo järsimään näiden hemmojen uskottavuutta, metri tolkulla vääntäminen siis, pelottaa ajatus vaikeammasta polttis kysymyksestä.......eiku oota :police:
-
joo eikö olekin aika säälittävää. Mä en oikein tajua miksi toi hönö eiku hoke jaksaa vääntää jo metritolkulla läpikäytyä aihetta. Antais vidu jo olla.
-
No niin, aikonaan ku alotin rc:n pidin teitä guruina. Nyt ketuttaa teidän vääntö aiheesta, joka on melko simppeli (pihasuddajalle).
T:Kylläjollakintyökalullasaadaan SuolakurkkusinunperCtäpois
-
Joo o, Kyllä pojat tai ainakin osa jaksaa vääntää tätä asiaa. Toisaalta ei voi vain syyttää HOKE:a tai Mika R:aa.
Täällä kun hetkenkin aikaa on liikunut ja lueskellut porukan kysymyksiä niin voi vaan ihmetellä miksi ihmiset ei voi itse edes yrittää ottaa asioista selvää. Aloittelijat kyselee ihan typeriä kysymyksiä, typerillä nikeillä ja epäselvillä ja käsittämättömillä tavoilla ja jokaiselle kysymykselle on luotava oma topikki. Eihän kukaan voi toki aloittelevana tietää joitain teknisiä nimityksiä, enkä sitä vaadi, mutta oma-aloitteisuus puuttuu porukalta kokonaan. Missä on "Tee Se Itse" meininki?
On hyvä että täältä foorumeilta löytyy useita innokkaita ja kokeneita auttajia, jotka vastaavat nopeasti ja reippaasti typeriinkin kysymyksiin ja arvostan auttamis halukkuuttanne. Mutta eikö porukka voisi tukea toistensa vastauksia ja korjata virheet asiallisesti, virheeseen selkeästi viitaten, eikä haukkumalla toiset lyttyyn väärän tiedon vuoksi.
En voi muuta sanoa kuin että vähän oma-aloitteisuutta peliin ja hakukone hyrräämään sillä ne pienimmät ongelmat ratkeaa ja suuremmille ongelmille löytyy sopivat topikit.
Sori OT
- Lauri -
PS. Joku varmaan tulee väittämään ettei ole tyhmiä kysymyksiä, mutta hän onkin tyhmä itse.
-
jep.. Jatkoin mihin peitsamo jäi. Hän aloitti keskustelun mainitsemalla ns. Tyhjäkäyntineulan muistaakseni.
Moottorin sivussa on ns. tyhjäkäyntiruuvi, jota kiertämällä voit säätää kaasuttimen kurkun avoimuutta, säädä se vaikka noin 1 mm suuruiseksi.
-
Vesa-Ratti: Eli kääntäen jos ei olis vastannut mitään tai vastannut "tyhjäkäyntiruuvista" niin ei olis menettänyt guru statusta? No tietty silloin on pienempi riski paljastaa tietämättömyytensä. Toisaalta eipä mulla asian suhteen mitään menetettävää.
Laurin postaus on hyvä! Asiaa.
Peitsamo: Joo, tyhjäkäyntiruuvi, eikä "neula". Enkä mitenkään moittinut Sinua, vaan täsmensin että olit jo tuon osalta vastannut.
-
joo eikö olekin aika säälittävää. Mä en oikein tajua miksi toi hönö eiku hoke jaksaa vääntää jo metritolkulla läpikäytyä aihetta. Antais vidu jo olla.
Vesa-Ratti: Eli kääntäen jos ei olis vastannut mitään tai vastannut "tyhjäkäyntiruuvista" niin ei olis menettänyt guru statusta? No tietty silloin on pienempi riski paljastaa tietämättömyytensä. Toisaalta eipä mulla asian suhteen mitään menetettävää.
Niin, kuka jaksaa ja ilmeisesti haluaa vielä vääntää?
-
joo eikö olekin aika säälittävää. Mä en oikein tajua miksi toi hönö eiku hoke jaksaa vääntää jo metritolkulla läpikäytyä aihetta. Antais vidu jo olla.
Nyt alkaa sitten menemään senverran henkilökohtaiseks että moderointilinja on menettänyt täysin uskottavuutensa jos ei tähän aleta puuttumaan.
Sen verran alkaa jo jurpimaan kun ei iso mies pysy omien sanojensa takana että toivottavasti ei kasvotuste nähdä.
Säälittävää kun iso mies jauhaa sontaa ja sen jälkeen alkaa kääntämään asiaa täysin päälaelleen jopa viestejä jälkikäteen muokkaillen.
Ja sen päälle vielä puhdasta vattuilu provoilua.
Nyt alkaa riittämään.
Vesa-Ratti...
Erittäin harmin jos mikan esailu on saanut sinut epäilemään meidän osaamista...
No muutama on jo todennut että mun koneet on toiminut erittäin hienosti... Olen säätänyt useiden koneet toimimaan...
Mika on onnistunut säätämään kavereiden koneita pahasti metsään... Ja hänen oma koneensakin on ollut rajusti piikillä alapäästä.
Uskomatonta mikäli se mielestäsi heikentää minun uskottavuutta tämän asian suhteen.
No eipä siinä mitään.
Onneksi sentään porukka näkee touhut livenä miten asiat oikeasti on.
Tehkööt mika nettisivujaan jossa on jopa mainoastanut olleensa GT8 luokan mestari... Vaikka mitään sarjaa ei oltu edes ajettukaan.
Tässä topikissa alko mainostus mistä koneen tyhjäkäynti säädetään, ja kuinka jokainen polttiskoneista tajuava onkin väärässä jopa ruuvejen toiminnasta.
Sorry, mutta nyt mika on niin pahasti väärässä että oikein risoo miten kehtaakin vääntää.
Ja huom... vain asiasta... mistä säädetään tyhjäkäynti.
Zissös.
Ja kun lienee tajunnut jo itsekin olevansa pihalla niin jaksetaan vetää marttyyriviittaa päälle ja piipittää kuinka minä olen hönö ja jaksan väittää vastaan...
Faktoihin en väitä vastaan.
Mikan sekoilulle kyllä.
Ja vain siksi ettei aloittelevat menisi säätämään tyhjäkäyntiä alaneulasta.
-
En tiedä meneekö tämä oikeelle alueelle.
Eli nyt olen ollu puoltoista vuotta pois harrastuksen parissa,kun tänne tuli käymään niin ihan pienen pieni kipinä iski taas. Mulla olisi Giga jossain varaston pohjalla tosin siitä on vetonaru poikki, mutta tuli simmonen olo vaan,että vois kattoo sen vetokäynistimen kuntoon ja kattoo lähtiskö pannu käyntii, mutta muistaakseni siellä oli,joku ilmavuoto jossain kohtaa moottoria, ehkä siinä kaasarin kaulan kohdalla. Pelottaa vaan saisinko edes pannua enää käymään. Entä ajotaidot en osaisi varmaan ohjata edes oikeaan suuntaan :D
-
No en olisi huolissani, noi readyset moottorit on aika helppoja ja mitä väliä kun pihasuttauksessa riittää säädöt vähän sinnepäinkin
Ymmärrän kyllä että yo taisi olla enemmän vitsiksi tarkoitettu?
Nyyh, en mäkään leiki sun kaa Hoke :grin:
Ja sen päälle vielä puhdasta vattuilu provoilua.
Nyt alkaa riittämään.
Mitä sä aiot tehdä asian hyväksi?
-
Päiväkoti meininki.
Juuri tällä hetkellä en ihmeempiä kuin suullisen mussutuksen.
Mutta älä hyvä mies julkisesti viitsi tuollaista käytöstä pitää.
Se alkaa menemään riman ali hyvin nopeasti.
-
No en olisi huolissani, noi readyset moottorit on aika helppoja ja mitä väliä kun pihasuttauksessa riittää säädöt vähän sinnepäinkin
Ymmärrän kyllä että yo taisi olla enemmän vitsiksi tarkoitettu?
Nyyh, en mäkään leiki sun kaa Hoke :grin:
Ja sen päälle vielä puhdasta vattuilu provoilua.
Nyt alkaa riittämään.
Mitä sä aiot tehdä asian hyväksi?
Mulle alkaa riittämään noi Mika R vattuilu viestit ainaki.
Eihän tossa ole mitään järkeä rullaa se p....n näppiksen takana, voisin olla melkeen valmis näkemään kasvotusten ;)
-
Lisää jätkiä kehään vai?
Kyllä me voidaan nähdä jos haluat? Mutta hoke sanoi ettei halua nähdä.
jatkuuko tämä niin kauan että pyydän anteeksi ja pahoittelen vääriä ohjeitani?
PYYDÄN ANTEEKSI FORUMILTA, ERITYISESTI HOKELTA JA KOKO SUOMALAISELTA RC YHTEISÖLTÄ AIHEUTTAMASTANI MIELIPAHASTA
HOKE ON OIKEASSA, SAMOIN JUSKA, NICKE JA MONI MUU. MINÄ OLEN VÄÄRÄSSÄ. ANTEEKSI.
-
Lisää jätkiä kehään vai?
Kyllä me voidaan nähdä jos haluat? Mutta hoke sanoi ettei halua nähdä.
jatkuuko tämä niin kauan että pyydän anteeksi ja pahoittelen vääriä ohjeitani?
PYYDÄN ANTEEKSI FORUMILTA, ERITYISESTI HOKELTA JA KOKO SUOMALAISELTA RC YHTEISÖLTÄ AIHEUTTAMASTANI MIELIPAHASTA
HOKE ON OIKEASSA, SAMOIN JUSKA, NICKE JA MONI MUU. MINÄ OLEN VÄÄRÄSSÄ. ANTEEKSI.
Sä oot sitten ISO mies kun osaat pyytää anteeksi. Meniskö vielä samaan pakettiin ne läskiterve-jutut muutama viikko takaperin?
-
Tällänen anteeksipyyntö on vaan täysin turha, jokainen tietää ettet oikeesti tarkota sitä.
Ja kyllä se olit sä kun jatkoit sitä vääntöä ja koitit provota :) ps. en odota tähän vastausta, joten ei tarvitse vääntää. Vaikka olisitkin eri mieltä.
-
Se on just näin. Kunhan halusin vaan lainata tuon tekstin, kun sekin editoidaan kohta pois.
-
Kuka tässä provoaa taas ja ketä.
Kai mä voin pyytää anteeksi ja minä pahoittelen aiheuttamaani mielipahaa?
Todella tarkoitan sitä.
Mutta jos ei kelpaa niin enempää voi tehdä.
-
Mää en jaksa edes lukea näitä teidän tappeluita mutta ylläpidon saaman palautteen perusteella Mika R:lle jälleen kuukauden bannit ja topikki lukkoon.