RC10.FI
Muut => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: OV - 03.12.10 - klo: 12.52
-
Eli tänään lähti palautukset maksuun verottajalta. Meinkö verosuunnittelu jämptisti vai tuliko säätettyä verottajan kautta? Vai mätkyille?
Tänne tais tulla joku satanen. Aina oon pistäny yläkanttiin kun ei muuten tule säästettyä niin tota kautta sitten tulee vähän kinkkurahaa. terveelleen se ainakin menis jos maksaa jotain pitäis kun sitä ylimäärästä ei ole. Tän vuoden palautukset tosin piti laittaa jo syöntiin pari kuukautta sitten ja tiputtaa porsentti kasin pintaan syksyllä :).
Aiheeseen ei nyt välttämättä kovin liity mutta verotukseen kuitenkin niin meikäläistä ainakin pistää hatuttamaan tuo pääomaverotuksella kikkaileminen. Tulee vaan helvetin tasa-arvonen fiilis kun ite maksaa sen jotain 25% veroja ja sitten miljonääri erkki vetää miljoona tulonsa 28% verolla :angry: tuosta tuli dokkarikin hiljan: http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-verovapaa-vyohyke
-
Himpun vajaa 800e kotiapäin.
-
400 mätkyjä. On tuo korkojen nopea vaihtelu tehnyt verojen etukäteen arvioimisesta aika mahdotonta.
-
Aiheeseen ei nyt välttämättä kovin liity mutta verotukseen kuitenkin niin meikäläistä ainakin pistää hatuttamaan tuo pääomaverotuksella kikkaileminen. Tulee vaan helvetin tasa-arvonen fiilis kun ite maksaa sen jotain 25% veroja ja sitten miljonääri erkki vetää miljoona tulonsa 28% verolla :angry: tuosta tuli dokkarikin hiljan: http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-verovapaa-vyohyke
Keskivertotuloinen ~30000€/vuosi maksaa veroja ~7500€ valtiolle ja miljoonatuloinen siis 280000€, tasa-arvoa?
Joo, muutama satku tuli onneksi itsellekin takaisin.
-
Tonnin verran takaisin kerrankin :grin:Perus kuviot muuten aina -2500-5000 mätkyjä.Se on tätä yksityisyrittäjän arkea :cool:
-
Aiheeseen ei nyt välttämättä kovin liity mutta verotukseen kuitenkin niin meikäläistä ainakin pistää hatuttamaan tuo pääomaverotuksella kikkaileminen. Tulee vaan helvetin tasa-arvonen fiilis kun ite maksaa sen jotain 25% veroja ja sitten miljonääri erkki vetää miljoona tulonsa 28% verolla :angry: tuosta tuli dokkarikin hiljan: http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-verovapaa-vyohyke
Keskivertotuloinen ~30000€/vuosi maksaa veroja ~7500€ valtiolle ja miljoonatuloinen siis 280000€, tasa-arvoa?
Viisaat miehet on joskus täällä päättäneet että käytetään progressiivista verotusta. Mutta vielä viisaammat miehet päättivät, että mitä vielä tarpeeksi kun on hilloa niin käännetään progressiivisuus käänteisiksi loppupäästä. Emt jos tienaisin vaikka sen 100k vuodessa ja maksaisin siitä 40% ansiotuloveroja (vai mitä tuo nyt lieneekään) ja naapuri vetäisi miljoona tulonsa pääomaverotuksen puolelta 28% verolla niin onko se sitten tasa-arvoa?
Tasaveron toimivuudesta voi sitten taas keskustella tarpeeksi, mutta jos katotaan pelkästään maita mitkä käyttää tasaverotusta niin eiköhän se ole jo tullut todettua huonoksi ratkaisuksi.
-
Aina prosentit niin että tulee tonni kaksi takaisin, joskus tullut enemmänkin. Ei tarvii pelätä mätkyjä, ja saa tehdä jotain kivoja hankintoja :wink:
-
Aina prosentit niin että tulee tonni kaksi takaisin, joskus tullut enemmänkin. Ei tarvii pelätä mätkyjä, ja saa tehdä jotain kivoja hankintoja :wink:
+1
Kerran olen pienet mätkyt saanut, sen jälkeen aina tullut takas.
-
Vaimon kanssa yhteensä jokunen satanen tuli kotiin päin. Koputtaa puuta (päätä) ikinä ei oo maksun puolelle joutunu, hyvä niin :wink:
-
Aina prosentit niin että tulee tonni kaksi takaisin, joskus tullut enemmänkin. Ei tarvii pelätä mätkyjä, ja saa tehdä jotain kivoja hankintoja :wink:
+1
Kerran olen pienet mätkyt saanut, sen jälkeen aina tullut takas.
Sama tyyli täälläkin...muutama kilo taas kilahti tilille :grin:
-
Ensimmäinen kerta kun tuli reilut 300 erkkiä mätkyjä, mut onnex muijalta perivät palautuksista nekin..
Yleensä tullut puolen tonnin paikkeila takaisinpäin.
Kaithan ne maksoi potut pottuina, kun pari v sitten piti oikein oikeuden kautta hakea verovähennyksiä verottajalta takaisin, matkakorvauksista. :roll:
-
1700e joutuu vielä maksamaan
-
Tonttu tuli piipahtamaan kylässä.
Ja itseni tuntien se vaan käy vähän aikaa oleilemassa ja jatkaa sitten matkaansa muiden luokse :mrgreen:
-
Tonnin verran takaisin kerrankin :grin:Perus kuviot muuten aina -2500-5000 mätkyjä.Se on tätä yksityisyrittäjän arkea :cool:
Kyllä se näin on, minä vaan maksan nyt sen 2000e mätkyjä :sad:
-
Ei tarvitse olla edes yrittäjä että yltää tuollaisiin mätkyihin... :angry:
-
vajaa 1300€ tuli ja meni :smiley:
-
Tänne kilahti vajaa 300€ ja vielä lepää tilillä. Eiköhän se tämä erittäin rasittava jouluhässäkkä vie nekin.
Se oli kivaa aikaa kun joulua odotti innolla, nyt sitä odottaa kauhulla.
-
Vajaa 1400e tuli onneksi. Tässä kun ostaa lahjat emännälle ja suvulle, autoon jarrupalat ja tuulilasin, sekä jotain kivaa itselle niin rahat meni jo...
-
Mmmm 450€. Kyl osu sopivaan kohtaan.
-
Aiheeseen ei nyt välttämättä kovin liity mutta verotukseen kuitenkin niin meikäläistä ainakin pistää hatuttamaan tuo pääomaverotuksella kikkaileminen. Tulee vaan helvetin tasa-arvonen fiilis kun ite maksaa sen jotain 25% veroja ja sitten miljonääri erkki vetää miljoona tulonsa 28% verolla :angry: tuosta tuli dokkarikin hiljan: http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-verovapaa-vyohyke
Keskivertotuloinen ~30000€/vuosi maksaa veroja ~7500€ valtiolle ja miljoonatuloinen siis 280000€, tasa-arvoa?
Viisaat miehet on joskus täällä päättäneet että käytetään progressiivista verotusta. Mutta vielä viisaammat miehet päättivät, että mitä vielä tarpeeksi kun on hilloa niin käännetään progressiivisuus käänteisiksi loppupäästä. Emt jos tienaisin vaikka sen 100k vuodessa ja maksaisin siitä 40% ansiotuloveroja (vai mitä tuo nyt lieneekään) ja naapuri vetäisi miljoona tulonsa pääomaverotuksen puolelta 28% verolla niin onko se sitten tasa-arvoa?
Tasaveron toimivuudesta voi sitten taas keskustella tarpeeksi, mutta jos katotaan pelkästään maita mitkä käyttää tasaverotusta niin eiköhän se ole jo tullut todettua huonoksi ratkaisuksi.
Ihan tälleen puskista huudellen kysymys, kai muistit huomioida, että tuosta naapurin pääomaverotuksesta on aika hyvällä todennäköisyydellä jo kertaalleen maksettu tuo 40% ansiotuloveroja tai vielä todennäköisemmin vähän enemmän?
edit: Niin ja topicciin, takaisin tuli joitain satasia :)
-
Siinähän se juju onkin, että vain ne rikkaista rikkaimmat eli puhutaan usean sadantuhannen euron vuosituloista käyttää tota pääomaverotuksen kautta kiertoa. Osakeyhtiö pystyyn ja maksetaan muutama hassu kymppitonni palkkaa mistä ansiotuloverotuksen mukaan pidätykset ja loput otetaan osinkoa, bonusta, wad ever... mistä maksetaankin sitten se 28%. Tiedä sitten mikä juttu tämäkin oikein on: "”Listaamattomasta yhtiöstä saatu osinkotulo on Suomessa verovapaata tuloa tietyin edellytyksin 90 000 euroon saakka. Sille ei ole mitään perusteita ja eikä sellaista ole missään muussa maassa.”" aikasemmin tosta kuullutkaan, jotta tiedä hänä mitkä on sitten tietyin edellytyksin.
Mut hei ihan oikeinhan se on. Raha tulee rahan luo. Enemmän tai vähemmän ne arkaadian mäen apinatkin on rahamiehiä niin kait ne ittelleen ja kaverille hyvän pedin petää. Jostian kumman syystäkin hyvin järjestyy sopivat työpaikat noillekin kun pääsee apinamäeltä pois.
Hattua täytyy nosta tollasille ilari sahamiehen kaltasille henkilöille kutka maksaa veronsa tänne ilman keplotteluja. Kyllä sitä itekkin olis varmaan niin kiero ihminen, että jos olis miljoona tulot ja mahdollisuus kiertää verottajaa jotenkin niin tekisin sen. Pointti kuitenkin olisi, että sitä ei edes tehtäisi mahdolliseksi. No kai niillä on ollut joku prime idea ton pääomaverotuksen pudotuksen kanssa mikä vaan ei aukea mulle. Helvetin vaikee sitä on ainakaan takasin enää mennä nostamaan.
-
Olis tullut n.-600e,mut tutkailtiin,ja ujuteltiin niin,takasin tulee n.900e.
Sama homma joka vuosi,ja sen millä saa miinukset plussax,en kerro,helppo homma,vaikee selittää.
Eikä vaadi kuin peruskoulu tutkinnon ja päässä lasku taidon...ja ehkä kierouden :mrgreen:
-
Osaat merkata kilometrit lomakkeeseen :). Normi palkansaajan on vaikee kyllä muita vähennyksiä ittelleen hommata. Eri asia sitten toki jos on joku toiminimi niin keplottelu mahdollisuudet nousee taas potenssiin X :P
-
ei ole t:mi,eikä muukaan.
Kilsat merkattu,kyllä.
Ja kaikki muukin :grin:
-
Tuli vajaa satanen, rahaa sekin on.
-
Kyllähän tuota kilahteli, tai oikeastaan kilahtelee jatkuvasti kun on syntpäivä sopivasti veronpalautusten kanssa about samaan aikaan....
Sevverran meinasin laittaa harrastukseen että yhden Wheely King:in Hobbylinnasta tilasin, ja siihen maailmalta mm. Grave Diggerin korin. Jos kötöstelis semmosen harjattoman "monsterin" ihan pihaleikkeihin välillä kun tallista löytyy vain noita tasasen menijöitä tai krawlereita ennestään :)
-
No kyllä se naurattaa syksyllä kun veroprosentti on 0 mutta kun veropalautusten aika on niin ei paljon naurata. :angry:
Eli näin täällä,yleensä loppuvuodesta tulee tarkisteltua tilannetta/kotitalousvähennykset ym. ja palautuksia tuleekin sitten hurjasti...
Kuten nytkin tuli kaikki 90€.
-
Menkääpäs poijaat mammojen kanssa ostoksille,menee muuten nopeesti rahaa,kortti käy kuumasta punasella koko ajan,ja sit miehille itketään kun ostellaan rc tavaroita :grin:
-
Olis tullut n.-600e,mut tutkailtiin,ja ujuteltiin niin,takasin tulee n.900e.
Sama homma joka vuosi,ja sen millä saa miinukset plussax,en kerro,helppo homma,vaikee selittää.
Eikä vaadi kuin peruskoulu tutkinnon ja päässä lasku taidon...ja ehkä kierouden :mrgreen:
Tietty jos sulla on joku 200000€ asuntolainaa niin siitähän saa tuollaisia verohelpotuksia ainakin toistaiseksi.
-
onnex ei ole noin paljon lainaa,alle 100.000.
Mut kukaan ei ole missään kieltänyt laittamaan verottajalle vähennyksiin mahdottomia,jos ne menee läpi,niin ok.
Kaikilla yleinen käsitys on,että pelkät matkakulut vain kelpaa,asuntolainojen kanssa,mut moni muukin asia on sinne laiteltavia. Sehän ei ole tyhmä kuka pyytää vaan se kuka antaa...
Eikä verotus hommakaan ole mitään avaruus tiedettä,nämä rc hommat on ainakin itselle paljon vaikeempia,kuin verotuksen tekeminen...
-
Ennen meni hienosti läpi esim. kohtaan tulonhankkimiskulut ~1500€ mutta viisvuotta sitten alettiin kysellä et mitä nää on??
Tällänen tavallinen tallaaja ei saa sinne oikeesti mitään muuta kun ne matkakulut. Suck.
-
Totta,mut kuitenkin kaikkee kannattaa aina yrittää :wink:
Nyt olen saanut parin vuoden ajan takaisin,mut onhan noita vuosia ollut,kun saa maksaa ihan possuna takaisin,ja kaikkihan on omaa tyhmyyttä.
Ja mä kuitenkin olen pihi,ja jos katselette naisten shoppailua kaupoissa,kun palautuksia on tullut,niin ne on hulluja,sairaita :grin:
Ehkä sekin on jonkinlainen eläinkunta,en tiedä :roll:
-
Ennen meni hienosti läpi esim. kohtaan tulonhankkimiskulut ~1500€ mutta viisvuotta sitten alettiin kysellä et mitä nää on??
Tällänen tavallinen tallaaja ei saa sinne oikeesti mitään muuta kun ne matkakulut. Suck.
Kyllähän mulla nykyäänkin menee fyffee hankintoihin mut kun ei saa mitään vähentään verotuksessa niin on aika minimissä noi hankinnat...
-
Kannattaa kokeilla,kaikki kuitit talteen ja joka ikinen vuosi kun niitä tyrkkää,niin varmaan osuu ja menee sit sen muutaman vuoden kans.
Edelleen,se ei ole hullu, jne......
No,eihän näillä rikastu,mut pikku hupia saa kerran vuodessa :wink:
-
Kannattaa kokeilla,kaikki kuitit talteen ja joka ikinen vuosi kun niitä tyrkkää,niin varmaan osuu ja menee sit sen muutaman vuoden kans.
Edelleen,se ei ole hullu, jne......
No,eihän näillä rikastu,mut pikku hupia saa kerran vuodessa :wink:
Eikös verotoimisto voi antaa penaltia tuommoisista kun ns.perusteetta saa palautuksia tuon osalta?
-
Eikös verotoimisto voi antaa penaltia tuommoisista kun ns.perusteetta saa palautuksia tuon osalta?
Kyl.. mut ne vanhenee kymmenes vuodes.. :wink:
-
Joo, noiden vähennysten kanssa saa olla tarkkana. Jos esim ne huomaa 5 vuoden päästä että on väärin perustein saanut vähennystä tonni per vuosi. Joudut maksaan kaikki takas korkoineen.
-
Kattelin tossa noita vanhoja veropapruja niin tää aika tuntuu menevän niin nopeesti eittei tajua.
Se 1500 minkä sai ennen esittämättä kuitteja niin olikin markkoja :wink:
Kun siirryttiin euroihin ja samoihin aikoihin esitäytettyyn veroilmoitukseen niin tuohon ei voinut merkitä mitään ilman kuittikavalkaadia ja perusteluita.
Mutta jos työn tekemiseen tarvii jotain niin kaikki kuitit jemmaan niin muutama ropo kilahtaa enemmän kassaan.
-
Siinähän se juju onkin, että vain ne rikkaista rikkaimmat eli puhutaan usean sadantuhannen euron vuosituloista käyttää tota pääomaverotuksen kautta kiertoa. Osakeyhtiö pystyyn ja maksetaan muutama hassu kymppitonni palkkaa mistä ansiotuloverotuksen mukaan pidätykset ja loput otetaan osinkoa, bonusta, wad ever... mistä maksetaankin sitten se 28%.
Tämä ei muuten pidä paikkaansa, joten korjataan:
Ensinnäkin se pystyyn laitetty oy maksaa aina ensin tuloksestaan 26% veroa, ja tämän päälle osingosta menee suurimmaksi osaksi ansiotuloverotuksen mukaan progressiivisesti verot normi oy:ssä. Nettovarallisuuden mukaan saa "verovapaata" osinkoa 9% varallisuudesta (max 90.000e), mutta tästäkin maksettu jo se oy:n 26%...
-
No joo ei se noin yksinkertasta ole kuin kirjotin, mutta ei ihmiset kiertäisi palkkojaan pääomaverotuksen puolelta jos siitä ei saisi merkittävää hyötyä. Ja sitä nuo rikkaat nyt tekevät.
Ymmärrän kyllä, että progressiivinen pääomaverotus karkottaisi sijoittajia ulkomaille, mutta tuo palkanmaksun kierrätys sitä kautta ei varmaan ollut idean perimmäinen tarkoitus...
-
Tämä yrittäjän verotus on tosiaankin ikuisuus keskustelu, mutta toivon todellakin kaikkien ymmärtävän ettei suomessa ole sellaista kuin veroton tulo, kuten tuossa jo tultiin maininneeksi niin yritys on maksanut jo 26 % veroa nosta jaettavista osingoista (9% varallisuudesta) se ettei mene tupla / tripla verotusta, on monen mielestä verotonta tuloa :angry:
Ja tosiaankin jos tuon yli jaetaan osinkoa, menee sekin palkkaverotuksen puolelle (osingon jako yrityksissä jotka eivät ole pörssiyhtiöitä) jolloin ihmisten progressiivinen palkkaverotus purasee tuohonkin.
Ikävä kyllä ne jotka eivät ole yrittäjiä ovat kateellisia sellaisesta mitä eivät tiedä... Kyllä suomessa yrittäjää rokotetaan oikein moninkertaisesti -> yritysvero+palkkavero+omaisuusvero jne....
tähänhän joku tokaisee että yrityshän tuon yritysveron maksaa eikä henkilö, mutta tosiasiassa henkilöhthän yrittävät :wink:
Mutta vielä tokaisen että palkollisen ei kannata olla kateellinen yrittäjälle - itsellä kokemukisa molemmilta puolilta, ja sanon että yrittäjän arki ei ole helppoa - työaikoja, lomia yms ei tunneta ja koko ajan pitää olla varpaillaan että business pyörii... Palkolliset nauttivat palkkaa, lomia jne... ja tosiasiassa näistäkin etuisuuksista joita palkollisilla on kärsivät yrittäjät -> täytyy miettiä kuka tekee hommat kun toiset on lomalla, ja yleensä se joka paikkaa palkollisten loma-ajat on yrittäjä itse... :huh:
Taisi mennä vuodatuksen puolelle, mutta joskus rupee nyppimään persaukista yrittäjää kun kuvitellaan että tämä on auvoista ja rahaa tulee ikkunoista ja ovista. Mutta tosielämä on paljon karumpaa ja köyhempää....
-
Oho taisi olla edellinen kommenttini vähän OT, mutta menkööt, kun tuntui hyvältä vuodattaa vähän :tongue:
-
Tämä yrittäjän verotus on tosiaankin ikuisuus keskustelu, mutta toivon todellakin kaikkien ymmärtävän ettei suomessa ole sellaista kuin veroton tulo, kuten tuossa jo tultiin maininneeksi niin yritys on maksanut jo 26 % veroa nosta jaettavista osingoista (9% varallisuudesta) se ettei mene tupla / tripla verotusta, on monen mielestä verotonta tuloa :angry:
Ja tosiaankin jos tuon yli jaetaan osinkoa, menee sekin palkkaverotuksen puolelle (osingon jako yrityksissä jotka eivät ole pörssiyhtiöitä) jolloin ihmisten progressiivinen palkkaverotus purasee tuohonkin.
Ikävä kyllä ne jotka eivät ole yrittäjiä ovat kateellisia sellaisesta mitä eivät tiedä... Kyllä suomessa yrittäjää rokotetaan oikein moninkertaisesti -> yritysvero+palkkavero+omaisuusvero jne....
tähänhän joku tokaisee että yrityshän tuon yritysveron maksaa eikä henkilö, mutta tosiasiassa henkilöhthän yrittävät :wink:
Mutta vielä tokaisen että palkollisen ei kannata olla kateellinen yrittäjälle - itsellä kokemukisa molemmilta puolilta, ja sanon että yrittäjän arki ei ole helppoa - työaikoja, lomia yms ei tunneta ja koko ajan pitää olla varpaillaan että business pyörii... Palkolliset nauttivat palkkaa, lomia jne... ja tosiasiassa näistäkin etuisuuksista joita palkollisilla on kärsivät yrittäjät -> täytyy miettiä kuka tekee hommat kun toiset on lomalla, ja yleensä se joka paikkaa palkollisten loma-ajat on yrittäjä itse... :huh:
Taisi mennä vuodatuksen puolelle, mutta joskus rupee nyppimään persaukista yrittäjää kun kuvitellaan että tämä on auvoista ja rahaa tulee ikkunoista ja ovista. Mutta tosielämä on paljon karumpaa ja köyhempää....
Tuo ettei suomessa yrittäjän olisi mahdollista saada verotonta tuloa ei pidä paikkaansa ja hyvin usein tämä tulo tulee suoraan valtion pussista. No oli miten oli niin yrittäjänkin kannattaa sen ainaisen raatamisen sijaan välillä mennä kotiin ja tehdä läksynsä.
-
Sitten kun joku kertoo että kuinka verotonta tuloa saa, ilman yrityksen maksamaan 26% yritysveroa, ja se on laillista, niin kertokaa ihmeessä... :undecided:
-
No edelleen olen sitä mieltä, että se on väärin jos ansiotulot pudotetaan käytännössä nolliin ja rahat nostetaan pääomatulojen puolelta pienemmällä prosentilla.
Aaaaivan sama mitä prosentteja siitä maksetaan ja missä vaiheessa kun sen tarkoitus on kuitenkin kiertää progressiivista asteikkoa minkä mukaan ns. normaalit huono ja hyvä tuloset maksaa veronsa.
-
Tuo ettei suomessa yrittäjän olisi mahdollista saada verotonta tuloa ei pidä paikkaansa ja hyvin usein tämä tulo tulee suoraan valtion pussista. No oli miten oli niin yrittäjänkin kannattaa sen ainaisen raatamisen sijaan välillä mennä kotiin ja tehdä läksynsä.
Kerro ihmeessä, miten tämä onnistuu...
Tämä verotus ei ole mikään uskon asia. Tässä esimerkki palkollinen vs. pienyrittäjä:
1) Työntekijän palkka 67.567 => verot 22.700
2) Yrittäjän oy tekee yrittäjän työllä saman 67.567 tuloksen, yrittäjä nostaa vain osinkoja, ei lainkaan palkkaa.
Ensin yritysvero 26% => vero 17.567
Loppu 50.000 osinkoja => vero 8.501 (yo nettovarallisuus 50.000, Yel-tulo 50.000)
YHTEENSÄ veroja 26.068
OV, kuten totesit ei väliä, mitä prosentteja ja missä kohtaa, eurot ratkaisee... Luvut voi tarkistaa verottajan veroprosenttilaskurilla. Ja kuten ylempänä lukee, jos ymmärrät lukemaasi, progressiota ei pääse karkuun yrittämällä.
-
Kiitos ampperi,
noinhan tuo ikävä kyllä menee, mutta kun sitä ei moni kuitenkaan ymmärrä. Josko nyt ymmärtäisi kun jaksoit kaivaa nuo luvutkin tuohon...
Syy ryhtyä yrittäjäksi on kyllä joku muu kuin verojen kierto, siis silloin kun tekee kaiken verottjan ja lainsäätäjän ohjeiston mukaisesti. Tottahan toki suomessakin on luettu vaikka kuinka monta tuomiota yrittäjille veronkierrosta, velallisen epärehellisyydestä etc. Mutta silloin kun välttelee noita turhanpäiväisiä rikosnimikkeitä niin verot on vaan maksettava.
Ozzy Osbourne totesi totuuden mukaisesti "kahta asiaa et voi välttää, verot ja kuolema"
Eli yrittäjät maksavat kiltisti veronsa ja yrittävät jotenkin elantonsa hankkia laillisin keinoin.
-
OV, kuten totesit ei väliä, mitä prosentteja ja missä kohtaa, eurot ratkaisee... Luvut voi tarkistaa verottajan veroprosenttilaskurilla. Ja kuten ylempänä lukee, jos ymmärrät lukemaasi, progressiota ei pääse karkuun yrittämällä.
No minä taas en missään vaiheessa ole puhunut siitä, että pienyrittäjät tai yrittäjät yleensä saisivat jotain enemmän kuin palkolliset. Omat avautumiset edellen kohdistuneet noihin suuritulisimpiin ja niiden lailliseen veronkiertoon.
Yrittäminenhän on aina ollut suomessa enemmän tai vähemmän kannattamatonta :). Ainakin jos yrittäjiltä kysytään. Samaan sarjaan menee maajussit. Kumpiakin on suvussa jotta tiedän heidän ahdinkonsa. Kipeetä tekee ihan katsoa vierestä kun hommassa ei ole mitään järkeä eikä kannata, mutta kummasti silti vaan se maasturi volvo tuppaa vaihtumaan pihassa ja uusi leluja tulee pellolle vähän väliä.
-
Kyllä aika yleisellä tasolla tuolla aiemmin tuli nimenomaan "yrittäjä" ja "verovapaat osingot". Älä ala vetämään sanoja takaisin.
Maajusseja ei kannata sotkea tähän... Nehän saa vähentää noi autot ja lelut tuloistaan ennen veroja, koska on "tuotannontekijöitä". Laskelma koski ns. tavallisia yrittäjiä, ei kepun suojeluksessa olevia.
Edit: Ja ettei ylläolevat luvut näytä liian "hyviltä", yrittäjän veroihin voi vielä lisätä osan eläkemaksusta (yel-tulo 50.000 => maksu yli 10.000 euroa), jonka yrittäjä maksaa kokonaan itse. En jaksa laskea paljonko, koska yrittäminen jo yllä miinuksella...
-
Tämä verotus ei ole mikään uskon asia. Tässä esimerkki palkollinen vs. pienyrittäjä:
1) Työntekijän palkka 67.567 => verot 22.700
2) Yrittäjän oy tekee yrittäjän työllä saman 67.567 tuloksen, yrittäjä nostaa vain osinkoja, ei lainkaan palkkaa.
Ensin yritysvero 26% => vero 17.567
Loppu 50.000 osinkoja => vero 8.501 (yo nettovarallisuus 50.000, Yel-tulo 50.000)
YHTEENSÄ veroja 26.068
Jotta yrittäjä voi maksaa työntekijälleen palkkaa X euroa, syntyy siitä yritykselle kustannus, joka on luokkaa 1,5 * X euroa (riippuen hieman toimialasta). Tuo on se summa, jota pitää verrata yrittäjän tuloksesta itselleen maksamaan osinko- tms. tuloon.
-
Joo, voi tarkentaa laskelmaa, mutta mulla ei ollut mukana yrittäjän eläkemaksuja, joista tulee työntekijän kohdalla suurin osa tuosta ykkösen ylittävästä tuossa kertoimessa.
Laskelma kuitenkin näyttää, ettei progressiota pääse pakoon yrittämällä, niin kuin aikaisemmin väitettiin.
-
Kyllä aika yleisellä tasolla tuolla aiemmin tuli nimenomaan "yrittäjä" ja "verovapaat osingot". Älä ala vetämään sanoja takaisin.
Ihan tosta alotuspostauksesta lainattua:
Aiheeseen ei nyt välttämättä kovin liity mutta verotukseen kuitenkin niin meikäläistä ainakin pistää hatuttamaan tuo pääomaverotuksella kikkaileminen. Tulee vaan helvetin tasa-arvonen fiilis kun ite maksaa sen jotain 25% veroja ja sitten miljonääri erkki vetää miljoona tulonsa 28% verolla :angry: tuosta tuli dokkarikin hiljan: http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-verovapaa-vyohyke
Tosin jos sun mielestä kaikki yrittäjät ovat miljonäärejä niin mikäs siinä. Itse tosin en pahemmin niitä miljoona yrittäjiä tunne.
Maajusseja muuten sotkenut muuten kuin puheet on samaa sarjaa. Ei se viljeleminen(yrittäminen) kannata ja lopettaa pitäs... Monella pien yrittäjällä se homma ei kyllä oikeasti kannata. Perheessä on pikkufirma jotta tiedän kyllä mitä se homma on sen verran hyvin ettei ole pienintäkään halua lähteä jatkamaan ainakaan kuljetuspuolella.
-
Siinähän se juju onkin, että vain ne rikkaista rikkaimmat eli puhutaan usean sadantuhannen euron vuosituloista käyttää tota pääomaverotuksen kautta kiertoa. Osakeyhtiö pystyyn ja maksetaan muutama hassu kymppitonni palkkaa mistä ansiotuloverotuksen mukaan pidätykset ja loput otetaan osinkoa, bonusta, wad ever... mistä maksetaankin sitten se 28%.
Olet oikeassa, en lukenut postaustasi tarpeeksi huolellisesti, mutta kuten tuossa laskeskelin, tämä mainostamasi homma ei onnistu. Ei muutamalla kymppitonnilla, eikä sadoilla tuhansilla. Suurin osa menee ansiotuloverotuksen mukaan progressiivisesti.
Taidat sekoittaa pörssiosakkeiden omistajiin, joilla esim. osingot pääomatuloa veroprosentilla 28. Se, että nämä vetävät näin alhaisella prosentilla miljoonatuloja ei liity oy:hin, normiyrittäjiin eikä tulojen kikkailuun pääomatuloksi. Tämä on ollut politiikkojen valinta aikanaan.
-
No vieläkin väitän vastaan. Ei kai tuosta nyt lämpimikseen puhuta, että lääkärit ja juristit nyt ainakin ovat olleet otsikoissa juuri tuon tulojen siirtämisen pääomatulojen puolelle.
Tuskin moista tekisivät huvinvuoksi eli pakko siellä on se rahallinenkin hyöty olla jotta moiseen hommaan lähtee. Mutta en kyllä usko, että tuo niin yleistä ole... Kunhan vaan kattelin tuon dokkarin juuri ennenkuin aloitin lirpakkeen niin siellä ainakin oli hienot propaganda käyrät piirrelty... No mutta ainahan siitä köyhillekkin joku lantti tippuu jos rikkaat rikastuu. Kunhan vaan valtuutta ei karkaa rajojen ulkopuolelle.
-
Joo, mäkin muistan, että juristeista ja lääkäreistä oli joskus puhetta muutama vuosi sitten. Mutta tuo reitti on kai jo tukittu? En tiedä...
Ainut keino käsittääkseni (en siis ole mikään verotus ekspertti) on lyödä milli yrityksen taseeseen, jotta saa oy:n tuloksesta em. max 90.000 euroa verotta pääomatulona henkilökohtaisessa verotuksessa, mutta siitäkin maksettu yritysveroa jo 26%. Tässä tapauksessa maksaa yksinkertaistaen 121.600 euron "tulosta" vain 26% veroa, mutta aika harvalla edes juristilla, lääkäreistä puhumattakaan, löytyy tuota miljoonaa euroa ylimääräistä.
Ja minä näin myös juuri käyriä verotuksesta jossain ohjelmassa, mutta siinä verotuksen erot 90-luvulta lähtien pääoma vs. ansio tulee nimenomaan politiikkojen päätösten takia ja liittyy pörssissä olevien yritysten omistamiseen.
edit: Ja ettei mene kokonaan OT:ksi, takasin tuli n. 300 ja vaimo maksaa 600. Miinukselle siis jäätiin.
edit2: Tässä linkki artikkeliin, jossa arvioidaan tulojen muunto-ongelman laajuutta http://www.keskuskauppakamari.fi/Media/Asiantuntijakirjoitukset/Verotilastot-eivat-kerro-laajasta-muunto-ongelmasta (http://www.keskuskauppakamari.fi/Media/Asiantuntijakirjoitukset/Verotilastot-eivat-kerro-laajasta-muunto-ongelmasta)
Ja tässä pitkä juttu lääkäreiden verotusongelmasta, jonka lopputulos ei ole 100%:n varmasti "veronkiertoa" http://www.tilisanomat.fi/lehti/printview.php?catid=14&artid=462 (http://www.tilisanomat.fi/lehti/printview.php?catid=14&artid=462)
-
Kiitos hyvistä linkeistä välillä jotain muutakin kun sitä 95%:sta mutu huttua mitä netti on täynnä :). Itekkin yritin ettiä jotain painavampaa, mutta kun suoltaa suurimmaksi osaksi niitä suoli24 keskusteluita joita ei kannata edes lukea...
-
Jotta tulojen kierrättämisestä Oy:n kautta osingoiksi on mitään hyötyä verrattuna palkkatuloon (siis joko suoraan saatuun tai tulon nostaminen palkkana Oy:n kautta) vaatii se pohjaksi pari seikkaa:
- tuloja pitää oikeasti tulla hiukan reilummin...perus 30000 - 40000 €:n vuosituloilla ei vielä pahemmin hommasta hyödy mutta jos tienaa yli 100000 € vuodessa niin tilanne muuttuu.
- Tuloja pitää olla sen verran paljon, ettei tarvitse kaikkea saatua tuloa nostaa heti omaan käyttöön. Tällöin Oy:tä voi käyttää ns. säästöpossuna, jonne "ylimääräiset" varat saa jätettyä verotuksellisesti kohtuu edullisesti. Samalla säästöpossuna käyttö kartuttaa tuota aiemmin mainittua nettovarallisuutta, joka mahdollistaa osingon nostamisen niin, ettei sitä rasita kuin 26 %:n yhteisövero.
Verosuunnittelu on yleensäkin aihe, joka vaatii suunnitelmallisuutta pidemmällä aikavälillä. Jos aletaan laskea, että mikä on kuinkakin edullista tässä ja nyt yhden vuoden kohdalla lähtötilanteessa nolla, niin päädytään usein täysin virheelliseen käsitykseen siitä, mikä on pidemmällä aikavälillä verotuksellisesti edullisinta.
Juristit ja lääkärit ovat päässeet esimerkeiksi lähinnä siksi, että heidän kohdallaan kyse ei ole ollut aidosta yrittäjänä toimimisesta vaan yrittäjästatusta on käytetty ainoastaan verosuunnittelun välineenä. Kummankin ammatttiryhmän kohdalla pätevät nuo alussa esitetyt vaatimukset tulojen määrästä.
Noista artikkeleista sen verran, että mikä sitten on laaja ongelma? Suomessa on kuitenkin kohtuullisen vähän sellaisia henkilöitä, joilla palkkatulojen muuttaminen pääomatuloiksi on mahdollista ja lisäksi kannattavaa. Ainakin jos näitä verrataan kaikkien suomalaisten saamiin tuloihin.
Jälkimmäisessä artikkelissa on käsitelty lääkäreiden verotusongelmaa. Tämähän on vastannut jo aikaisemmin käytettyä muotoa muuten, paitsi tässä on hyödynnetty uuden osakeyhtiölain mahdollisuuksia jakaa osinkoa omistussuhteesta poiketen ja osingot onkin jaettu työpanoksen perusteella. Aiemmin tämä sama lopputulos on saavutettu artikkelissakin esitetyn holding - yhtiörakenteen avulla. Kuten artikkelin lopussa on todettu, järjestelyn syynä ei ole pidetty osinko- tai yhteisöveron mataluutta vaan ansiotuloverotuksen korkeaa tasoa.
Verosuunnitteluun on yleensä hyvin vaikeaa ellei mahdotonta antaa mitään yleispätevää sabluunaa, jonka mukaan kannattaisi toimia vaan jokainen tapaus pitää miettiä ja laskea erikseen, jotta päästään optimitulokseen. Tietysti on aina olemassa siinä laillisuuden rajoilla olevia keinoja mutta niiden käytössä on aina riskinsä, joka realisoituessaa saattaa käydä kukkarolle hyvinkin pahasti, joten niistä ei sen enempää.
Juize