RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: jerzirccar1 - 05.12.11 - klo: 19.19
-
Riksun alue 8 peruttiin, Lohjan alue 8 tuli peruutuksia viimemettrillä, Tiksin touring kisassa mahottoman vähän kuskeja.
Mistä tämä johtunee??
-Oma näkemys on se että nyt ei ruiskita enää rahan kanssa sinne ja tänne.
-Valitaan ne sopivat kisat.
-20e kisamaksu (kerhokisasta) voi myös aiheuttaa närästystä.
-Mutta suurin syy on tuo krossiautojen suosio, veikaan vaan.
Mitäs nyt olen tiksissä käynnyt ajelemassa niin aina on ollut krossikuskeja mutta ei juurikaan touring kuskeja (no Viljami siellä on aika aktiivinen kuski) mitäs nyt 1-3 lauteilla.
Jerzi
-
Riksun alue 8 peruttiin, Lohjan alue 8 tuli peruutuksia viimemettrillä, Tiksin touring kisassa mahottoman vähän kuskeja.
Mistä tämä johtunee??
-Oma näkemys on se että nyt ei ruiskita enää rahan kanssa sinne ja tänne.
-Valitaan ne sopivat kisat.
-20e kisamaksu (kerhokisasta) voi myös aiheuttaa närästystä.
-Mutta suurin syy on tuo krossiautojen suosio, veikaan vaan.
Mitäs nyt olen tiksissä käynnyt ajelemassa niin aina on ollut krossikuskeja mutta ei juurikaan touring kuskeja (no Viljami siellä on aika aktiivinen kuski) mitäs nyt 1-3 lauteilla.
Jerzi
Perustetaan uusi luokka SC touring ;) . SC autot matalana ja jäykällä alustalla slicki renkain.
Miten tuo muuten oikeasti mahtaisi toimia?
Ps. Ajetaanhan jenkeissa Nascarin tapaista luokkaa lava-autoilla
-
Näinkö on ? - mielenkiintoista..
Mielenkiintoista sikäli että olen juuri pohdiskellut enemmänkin näiden TRX 1/16 VXL sarjan autojen kykyä onoroad radoilla "vakampaankin" harrastamiseen satunnaisen suttauksen lisäksi.. potentiaalia nimittäin tuntuis olevan..
http://rc10.fi/index.php?topic=30827.msg568427#msg568427 (http://rc10.fi/index.php?topic=30827.msg568427#msg568427)
Olisko noista onroad suosion palauttajaksi? No ainakin itse meinaan testata hieman Tiksissa talven aikana. Toivottavasti 1/10 autoilijat eivä pahastu vaikka kävisin ihan isolla radallakin (kun siellä on hiljaisempaa).
Saa lyödä jos idea on aivan sieltä itsestään.. :wink:
-
Saa sitten luvan olla niin hiljasta että rata on tyhjä sillä hetkellä.
Muuten tulee sanomista.
-
Okei, no katotaan jos löytyis joskus tyhjää slotia käydä kokeilee jollain 25 shore slicksillä niin olis pitoa. Ja on mulla pitoainettakin. Jos tuo sujuu kivutta niin sitten varmaan voi ajella stock/TSS luokan kanssa samaan aikaan.
(Käyn kuitenkin paikalla tosi vähän joten ei tarvii kantaa suurempaa huolta asiasta.)
-
Niin, viellähän eiole tullut mitään vastauksia miksi ei ole touring autoja kisoissa.
Jerzi
PS Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille ja etenki niille jotka olivat sodassa hoitamassa SUOMI meille Suomalaisille.
-
Ainakin Tampereella osa on siirtynyt ajamaan pelkästään mattoautoilla. On tässä vielä reilu kuukausi ensimmäiseen FTT:hen joten siellähän vasta sen lopullisen määrän näkee, kerhokisoissa on toki väki vähentynyt.
-
Rc-autoilu kulkee sykleissä ja touring-autot ovat käsittääkseni olleet pinnalla todella kauan joten on aika luonnollista että välillä mennään alamäkeä suosiossa. Krossailuhan on aina ollut rata-autoilua suositumpaa ja kun esim. Suomen suurimmalla rc-autokerholla on mahtava krossirata myös sisällä niin miksi ajaa rata-autolla edes talvella jos suosikkilajia voi harrastaa koko vuoden?
Kyse on kai aika suomalaisesta ilmiöstä, näissä kansainvälisissä touring-kisoissa näyttää porukkaa olevan hyvinkin paljon.
-
Niin, viellähän eiole tullut mitään vastauksia miksi ei ole touring autoja kisoissa.
Jerzi
PS Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille ja etenki niille jotka olivat sodassa hoitamassa SUOMI meille Suomalaisille.
Onkohan meillä enää yhtään elävää henkilöä joka olisi itsenäisyydestä ollut vääntämässä.
Itsenäistymisestä sentään 94 vuotta jo, eli tarttis olla reilusti yli 100 vuotias.
-
suosio hiipumassa
-
Perheelliset ihmiset joutuvat suunnittelemaan elämäänsä ja ajankäyttöään useamman kuukauden aikajänteellä. Jos syyskuussa ei ole vielä syksyn kerhokisa-aikataulut selvillä, on aivan turha ihmetellä, miksi porukkaa ei kisoihin osallistu. Soutaminen ja huopaaminen siinä tuleeko vai eikö tule ja jos tulee niin minne ja milloin ovat tänä syksynä varmimmat veikkaukset, miksi väkeä on turistikisoissa ollut vähän. Sama koskee myös FTT-sarjaa; jos marraskuussa ei ole vielä seuraavan kauden kisaohjelma selvillä tai syksyn treenikauden alussa arvotaan vielä sarjasääntöjen kanssa, vaikutus on selvä.
Ei tässä mitään ihmeellistä ole, vaan suunnittelemattomuus ja epävarmuus perustekijöissä ohjaavat ihmiset käyttämään vapaa-aikansa helpommin ennustettavalla tavalla.
-
En oikein jaksa uskoa tuohon aikataulu ongelmaan. Alue-8 kilpailut olivat selvillä kolme viikkoa ennen ensim-mäistä kilpailua, kyllä sen pitäisi riittää ainakin useimmille, koska kuitenkin ”tiedetään”, että sarja ajetaan.
-
On tietysti oma mielipide vain, mutta krossi on niin paljon hauskempaa...
-
Rehellisesti sanottuna turisti on terveestä...
Tuota ilmaisua on vuosien ajan tullut käytettyä hyvinkin useasti, mutta enemmän tai vähemmän pilke silmäkulmassa joten ei serrattuja 4 millisiä muttereita sieraimiin :wink:
Molempia on ajettu ja jostain syystä touringit lähtee myyntiin viimeistään yhden kauden jälkeen, menee useampi vuosi ennen kun kiinnostus palaa tasamaalla ajamiseen. Lajina touring on kylläkin hieno, viime talvena tuli treeni mielessä ajettua stanua ja yksi kisakin käytiin pojan kanssa kolistelemassa. Nyt kun uusi sisäkausi lähti liikkeelle niin kumpikaan meistä ei tuntenut minkäänlaista vetoa touringiin, syitä on useita kuten jatkuva rengasjumppa sekä setuppien hinkkaaminen/tarkastaminen joka välissä. Liikaa oheistoimintaa ajominuutteihin verrattuna, toki syitä oli muitakin mutta niitä en viitsi lähteä ruotimaan ettei kenellekkään tule paha mieli.
Melko varmaan ajettaisiin touringia jos olisi enemmän aikaa paneutua auton säätämiseen ja treenaamiseen. Nykyään me ajetaan selkeästi vähemmän niin krossista löytyy se oma hauskuus vaikka auto tai kuski ei aina olisikaan ihan niin tikissä, tosin kyllä krossissakin autot pitää olla säädöissä, ei kuitenkaan ihan niin millintarkkaa touhuumista kun touringissa.
Onko syynä sitten radan ja ajamisen vaihtelevuus, luokan parempi "sopivuus" kylätason kuskille vai krossin yleinen rentous. Tämän viimeisen kommentin ymmärtää ne jotka olivat ajamassa tai seuraamassa yhtä Ulappatorin kisaa missä yksi kuski teki hattutempun sijasta koritempun SC luokassa, peruuttamalla podiumille :grin:
Mielipidettä kysyttiin ja se saatiin, jokaisella on omansa ja näin meillä. Kaikesta huolimatta, molemmat, krossi ja touring on hienoja lajeja harrastaa ja on pelkästään positiivista että jokaiselle löytyy omanlainen luokka.
-
Porukalla ajaminen on kivaa. Meillä on minusta todella hauskat turistitreenit sunnuntaisin - pääsee kokeilemaan porukalla ajamista ja minusta siinä oppiikin enemmän. :azn: Sen sijaan täälläpäin ei ole samaan tapaan organisoitua krossitoimintaa, vaikka hieno rata onkin. Jos olisin pk seudulla, jossa ajetaan torstaisin paikalliskorrikilpailuja, niin se olisi kyllä kova kilpailija touringille.
(Tämä on vitsi:) Varmin tapa saada SC autoilu alamäkeen olisi tehdä 600€ hintaisia alumiini-hiilikuitu SC autoja. :wink: Ne olisivat juuri sen verran parempia, että "ei muovipulkalla voi voittaa". Kaikilla pitäisi olla sellainen. Sitten turistit olisivatkin halpoja. :cool:
-
Nyt kun uusi sisäkausi lähti liikkeelle niin kumpikaan meistä ei tuntenut minkäänlaista vetoa touringiin, syitä on useita kuten jatkuva rengasjumppa sekä setuppien hinkkaaminen/tarkastaminen joka välissä.
Tourinkihan on nimenomaan siitä antoisa vaihtoehto, että sitä rengasjumppaa ei ole. Kun kaikki ajaa samalla renkaalla, niin isoin säätökohde on kokonaan eliminoitu ja sillä tehdään peli niiltä osin tasaväkiseksi. Monessa muussa luokassa tämä on jäänyt vielä huomaamatta.
Muuta säätämistä toki on ja toleranssit on tietysti pienempiä kuin krossareissa, joten tarkkuutta ja malttia tarvitaan.
Onkos se sitten niin, että kun ihmisten aika ja harrastusmahdollisuudet on nykyään niin kortilla, niin tourinkiin ei vaan jakseta panostaa? Kuten Koheltajakin tuossa edellä sanoi, niin muuta oheistoimintaa on jotta ajaminen itsessään olisi mielekästä. Haluaako porukkaa vaan päästä ajamaan mahdollisimman pienellä vaivalla ja samalla maksimoida ajamisajan. Tähän tarkoitukseen tourinki ei varmaan ole se ensimmäinen vaihtoehto.
-
Itse olen kyllä tykästynyt tänä syksynä krossin lisäksi myös mattoautoihin. Kummatkin tarjoavat ajamiseen hiukan erilaista lähestymistapaa ja elementtejä.
Itse nautin krossissa tietysti hypyistä, mutta toisaalta myös ajamista tulee tasamaanluokkia enemmän, kun usein erien välissä riittää auton kunnon nopea tarkistus ja akun vaihto, minkä jälkeen voit taas mennä ajamaan. Ei siis tarvitse käyttää aikaa renkaiden pidotukseen tai twiikkejen tarkistukseen ja winter jumps sarjan myötä myös "rengasjumppa" loistaa poissaolollaan, mikä helpottaa kaikkien kisaan osallistumisenkynnystä.
Toisaalta on myös ollut hauska huomata pitävänsä myös mattiksista, joissa pienimmänkin eron pidotuksessa tai roskat pallokuppien välissä huomaa samantien. Myös ajolinjojen vaikutus kierrosaikaan on dramaattisempi.
Ymmärrän hyvin krossin suosion juuri aloittelijoiden keskuudessa, sillä se tarjoaa helpomman lähestymistavan tähän harrastukseen ja enemmän ajoaikaa.
-
Touringin rengasjumpalla en tarkoittanut eri renkaiden testaamista vaan ainiaista renkaiden liimausta hiitin jälkeen ja pidottamista, joista jälkimmäinen menee välillä tieteen ja taiteen välimaastoon, riippuen luokasta.
-
Mä kyllä luulen että tää joulu hieman hidastaa kauden alkamista... On mennyt fyrkat joululahjoihin yms yms... Lamasta toitottaminen yms. Tietenkin koko ajan kohoavat kustannukset. Ratamaksut kohoavat, kisamaksut 50% kohoaminen... SC autot on aikamoisessa nousussa koska ovat kestäviä ja näin kustannukset pysyvät alhaalla... Tässä muutamia selityksiä...
-
Itse hommasin juuri ekan touringautoni, asso tc6:sen ja tarkoitus oli sillä kesällä ajaa varman kilpaakin. Pidän krossista, mutta en kauheasti hypyistä, johtuu siitä kun ne aina pilaa mun täydellisen läpin :afro: tai lähinnä 2wd on ongelma, 4wd antaa enemmän mahdollisuuksia hyppäämiseen.
-
Ma taasen luulen että pääsyy nykyään on se ettei niitä ekejä ei riitä siihen malliin että monikaan kykenee ylläpitämään kisakuosissa useamman autoluokan pirssiä. Siispä mielummin satsataan yhteen, kunnola, eikä koitetakkaan räveltää kaikissa luokissa. Noh, SC:t tuntuu olevan se In juttu.
-
Ihan on oma mielipiteeni, eikä ole tarkoitettu ketään loukkaamaan. Aika on monella nykyään kortilla, ja muilla autoilla tulee vaan ajettua enemmän. Mistä se sitten johtuu? Crossi radalla ei ole pipo niin tiukalla, kokematonkin voi tulla jollain vähän sinnepäin olevalla kalustolla ajelemaan enemmän tai vähemmän omaksi huvikseen.
Ei olisi koskaan tullut mieleenkään mennä vaan vägän kokeilemaan TT-01:llä toukka rataa, koska aivan varmasti olisi tullut sanomista. On siis vaikea päästä edes koko touhuun sisään. Vaikka alkaa se jo crossiradallakin pipo kiristämään, on menossa pilkunviilaamiseksi koko laji. Tästä syystä en ole aikuisiällä oikeasti kilpaa ajanut (parissa kerhokisassa vähän pöristellyt mukana)
Tärkeintä olisi kuitenkin se yhdessä hauskan pitäminen :)
-
Näin 20 vuoden tauon jälkeen harrastuksen uudelleen aloittaneena täytyy todeta, että talvella ajettavista luokista taitaa olla ylitarjontaa jolloin harrastajat pirstaloituvat kokonaiskantaan nähden liian pieniin porukoihin. Talvisin voi ajaa touriningin ja mattiksen lisäksi sähkökrossia (2WD/4WD erotellen), SC:tä (2WD/4WD), puhumattakaan driftailusta tai crawlingista. Siihen vielä päälle se, että turistiporukka jaetaan skaboissa pahimmillaan neljään luokkaan (TSS, TSP, TSM, VTR...) jolloin kisaajia ei yhteen luokkaan juuri enää riitä.
Kun pistin radiot naulaan edellisen kerran 90-luvun alussa, niin talvella oli tarjolla vain mattista (virit ja stanut erikseen). Autot olivat yksinkertaisia säätää (ei ollut mitä säätää), jolloin kynnys ainakin stanukisaamiseen oli matala.
En sinänsä lähtisi kuoppaamaan talvikrossia mihinkään, mutta tässä saattaa olla yksi tekijä turistin kuskipulaan.
-
Näin 20 vuoden tauon jälkeen harrastuksen uudelleen aloittaneena täytyy todeta, että talvella ajettavista luokista taitaa olla ylitarjontaa jolloin harrastajat pirstaloituvat kokonaiskantaan nähden liian pieniin porukoihin. Talvisin voi ajaa touriningin ja mattiksen lisäksi sähkökrossia (2WD/4WD erotellen), SC:tä (2WD/4WD), puhumattakaan driftailusta tai crawlingista. Siihen vielä päälle se, että turistiporukka jaetaan skaboissa pahimmillaan neljään luokkaan (TSS, TSP, TSM, VTR...) jolloin kisaajia ei yhteen luokkaan juuri enää riitä.
Kun pistin radiot naulaan edellisen kerran 90-luvun alussa, niin talvella oli tarjolla vain mattista (virit ja stanut erikseen). Autot olivat yksinkertaisia säätää (ei ollut mitä säätää), jolloin kynnys ainakin stanukisaamiseen oli matala.
En sinänsä lähtisi kuoppaamaan talvikrossia mihinkään, mutta tässä saattaa olla yksi tekijä turistin kuskipulaan.
Poistetaan kun meni heti porot nokkaan.....
-
Ei olisi koskaan tullut mieleenkään mennä vaan vägän kokeilemaan TT-01:llä toukka rataa, koska aivan varmasti olisi tullut sanomista.
:shocked: Kyllä tuonne meidän harjoituksiin saa tulla TT-01:llä kokeilemaan. Harjoituksissa on tällä hetkellä 4 eri ryhmää ja yksi on juuri tuota varten.
-
Itsellä ainakin 20e maksut kerhokisoista on liikaa, joten jäävät vähemmälle, 10e kerhokisamaksut ovat minusta sopivia ja kannustavat porukan paikalle. Samoin tiksin radan myöhäinen tuleminen ja varmasti vaikuttaa pk-seudulla. Itse sain just kaluston kasaan ja en oo edes vielä ehtinyt ajaa yhtään ehjää 5minuuttista, menee varmaan pieni kuulkausi että auto tuntuu tutulta. Ajoin viimeksi tourinkia elokuun alussa.
-
Kun pistin radiot naulaan edellisen kerran 90-luvun alussa, niin talvella oli tarjolla vain mattista (virit ja stanut erikseen). Autot olivat yksinkertaisia säätää (ei ollut mitä säätää), jolloin kynnys ainakin stanukisaamiseen oli matala.
Missä päin olet harrastanut, kun itse olen 90 luvun alussa ajanut torpassa vain sähkökrossia?
-
Näin 20 vuoden tauon jälkeen harrastuksen uudelleen aloittaneena täytyy todeta, että talvella ajettavista luokista taitaa olla ylitarjontaa jolloin harrastajat pirstaloituvat kokonaiskantaan nähden liian pieniin porukoihin. Talvisin voi ajaa touriningin ja mattiksen lisäksi sähkökrossia (2WD/4WD erotellen), SC:tä (2WD/4WD), puhumattakaan driftailusta tai crawlingista. Siihen vielä päälle se, että turistiporukka jaetaan skaboissa pahimmillaan neljään luokkaan (TSS, TSP, TSM, VTR...) jolloin kisaajia ei yhteen luokkaan juuri enää riitä.
Kun pistin radiot naulaan edellisen kerran 90-luvun alussa, niin talvella oli tarjolla vain mattista (virit ja stanut erikseen). Autot olivat yksinkertaisia säätää (ei ollut mitä säätää), jolloin kynnys ainakin stanukisaamiseen oli matala.
En sinänsä lähtisi kuoppaamaan talvikrossia mihinkään, mutta tässä saattaa olla yksi tekijä turistin kuskipulaan.
Eikös kesällä ole melkein nuo kaikki samat + polttikset (M8, GT8, TP-10, LS-5, 1/5 Bensakrossi). Okei SC:tä vähemmän (toivottavasti ensi kesänä yleistyy) ja mattiksia ei kesällä ajella... Ei ymmärrä miten kuskipula voisi liittyä ylitarjontaan talvella Kun kesällä on joka viikonloppu puukattu täyteen myös kisoja.
Siis pelkkiä SM arvon kisoja!
Komppaan goosia tuosta 20€ maksusta kerhokisassa.
-
Ei olisi koskaan tullut mieleenkään mennä vaan vägän kokeilemaan TT-01:llä toukka rataa, koska aivan varmasti olisi tullut sanomista.
:shocked: Kyllä tuonne meidän harjoituksiin saa tulla TT-01:llä kokeilemaan. Harjoituksissa on tällä hetkellä 4 eri ryhmää ja yksi on juuri tuota varten.
Aivan mahtavata, ei vaan olut tieto kulkeutunut. TT on jo tosin myyty tatpeettomana.
-
Kisamaksujen korottamisesta sen verran että yleinen suuntaus näyttää olevan kustannusten nousu, kisamaksut/ratamaksut nousseet huomattavasti muutaman vuoden aikana. Siinä alkaa väkisin vähentämään ajettavia luokkia jos kahdelta kuskilta menee pelkkiin ratamaksuihin vuodessa 500€, siihen vielä kisamaksut päälle niin sponsoroimattoman perusduunarin kipukynnys on ylitetty.
-
Näihin rata/kilpailumaksujen korotuksiin on varmasti syynsä (tilojen vuokrat yms.), mukavaa tietenkin olisi, jos pääsisi ilmaiseksi ajamaan, mutta henkilökohtaisesti en pidä esim. Tikkurilan 10€ päivämaksua kohtuuttomana, kun samalla rahalla täällä sisämaassakaan ei pysty pelaamaan vaikkapa sulkapalloa kuin 40 minuuttia.
-
Näin 20 vuoden tauon jälkeen harrastuksen uudelleen aloittaneena täytyy todeta, että talvella ajettavista luokista taitaa olla ylitarjontaa jolloin harrastajat pirstaloituvat kokonaiskantaan nähden liian pieniin porukoihin. Talvisin voi ajaa touriningin ja mattiksen lisäksi sähkökrossia (2WD/4WD erotellen), SC:tä (2WD/4WD), puhumattakaan driftailusta tai crawlingista. Siihen vielä päälle se, että turistiporukka jaetaan skaboissa pahimmillaan neljään luokkaan (TSS, TSP, TSM, VTR...) jolloin kisaajia ei yhteen luokkaan juuri enää riitä.
Kun pistin radiot naulaan edellisen kerran 90-luvun alussa, niin talvella oli tarjolla vain mattista (virit ja stanut erikseen). Autot olivat yksinkertaisia säätää (ei ollut mitä säätää), jolloin kynnys ainakin stanukisaamiseen oli matala.
En sinänsä lähtisi kuoppaamaan talvikrossia mihinkään, mutta tässä saattaa olla yksi tekijä turistin kuskipulaan.
Eikös kesällä ole melkein nuo kaikki samat + polttikset (M8, GT8, TP-10, LS-5, 1/5 Bensakrossi). Okei SC:tä vähemmän (toivottavasti ensi kesänä yleistyy) ja mattiksia ei kesällä ajella... Ei ymmärrä miten kuskipula voisi liittyä ylitarjontaan talvella Kun kesällä on joka viikonloppu puukattu täyteen myös kisoja.
Siis pelkkiä SM arvon kisoja!
Komppaan goosia tuosta 20€ maksusta kerhokisassa.
Tuo Jannen pointti on kyllä totta, kesällä ajettavien luokkien määrä vain lisääntyy kun nitrot ja bensa-autot tulee mukaan. Ehkä muutama kuski ajaa vain kesäisin, mutta tuskin harrastajakanta niin paljon lisääntyy.
Jerzin alkuperäiseen pointtiin palaten, oliko myös kesällä havaittavissa samaa katoa turistiluokissa?
HOKE: PK-seudun tilanteesta 90-luvun alussa en tiedä, itse vaikutin Turun seudulla. Jonkun mattokisan muistan ajaneeni Vantaalla väestönsuojassa (Rajatorppa?).
-
Kisamaksujen korottamisesta sen verran että yleinen suuntaus näyttää olevan kustannusten nousu, kisamaksut/ratamaksut nousseet huomattavasti muutaman vuoden aikana. Siinä alkaa väkisin vähentämään ajettavia luokkia jos kahdelta kuskilta menee pelkkiin ratamaksuihin vuodessa 500€, siihen vielä kisamaksut päälle niin sponsoroimattoman perusduunarin kipukynnys on ylitetty.
Ennenkuin alkaa kauhistelemaan kannattaa vertailla ja suhteuttaa.
Jos kaksi harrastajaa harrastaa vuoden melkein mitä vaan lajia, johon tarvitaan erityiset tilat/paikat ja lajin vaatimat rakenteet, niin tuo 500€ jaettuna kuukausimaksuksi (=20,80€) on aika vähän.
Helsingin Sanomissa vertailtiin alkusyksystä eri harrastusten kustannuksia. Varsinkin kk-maksujen puolesta pienoisautoilu on ihan kärkeä - sieltä halvimmasta päästä.
Kaluston kustannuksissa haarukka on suurehko, mutta edullisestikin pystyy harrastamaan.
Kustannuskysymys ei oikeastaan ole yksin Touringiin liittyvä tilanne. Uuden harrastajan kannattaa ostaa hyväkuntoinen käytetty kisapirssi, jolloin autonkin osalta kulut jäävät lähelle ns. CORR-tasoa. Muutenkaan hauskanpito radalla ei edellytä uusimman ja kalleimman kaluston hankintaa.
Katsoin eilen Oulun BCR-kisan videot ja CS-12 luokan finaali oli aivan mahtavaa katsottavaa ja varmaan kuskeille vielä mahtavampaa tasaväkistä kisaamista.
Minusta CS-12 on erinomainen luokka uusille kuskeille. Huipputason auton saa uutenakin alle kahden sadan ja stock-luokassa pääsee huvikseen harrastava kaikessa "helpommalla/halvemmalla" kuin virissä.
Oikea kuva mattoluokkien suosiosta saadaan vasta tammikuun FTT-kisassa. Sitä ennen kannattaa spekuloinnin sijaan pitää RC-hauskaa sillä radalla mikä itseä kiinnostaa eniten.
-
Noista maksuista valittaminen on aivan ihmeellistä. Minusta 20e on aivan kelpohinta kerhokisasta.
Kannattaa chekata, millä tasolla ovat suomen suosituimpien lajien halli/sali vuokrat. Yksittäisen harrastajan kulut liikkuvat 100e-500e/kk välissä pelkistä hallivuokrista, eikä kukaan valita hinnasta. Puhumattakaan lajeista, joissa käydään turnauksissa joka viikonloppu.
Jotenkin näissä rc hommissa elää se se vahva "voin ajaa takapihallakin" -henki, mikä omalta osaltaan haittaa koko lajin kehitystä.
Jerzin alkuperäiseen pointtiin palaten, oliko myös kesällä havaittavissa samaa katoa turistiluokissa?
Ainakin viime kesän FTT kisat kärsivät kuskien puutteesta.
-
Jos kaksi harrastajaa harrastaa vuoden melkein mitä vaan lajia, johon tarvitaan erityiset tilat/paikat ja lajin vaatimat rakenteet, niin tuo 500€ jaettuna kuukausimaksuksi (=20,80€) on aika vähän.
20.80€ kuukaudessa tuntuisi ihan mukavalta mutta 500€ jaettuna 12 kuukaudella tekee mun laskuopin mukaan 41.66€ kuukaudessa...
Ei tämä ole kauhistelua vaan pelkkää faktaa siitä että ratamaksut on kohonneet muutamassa vuodessa huomattavasti ja tämä vaikuttaa harrastamiseen, eli meidän tapauksessa pudotetaan luokkia pois ja tässä tilanteessa se oli touring.
-
Mun mielestä ratamaksut on ihan fine, voisivat olla enempikin. Mutta jotta kerhokisat ajaisivat asiansa niissä pitäisi olla matalempi kynnys -> pienempi kustannus. Säännöthän ovat riittävän väljät tällä hetkellä.
Kerhokisat pitää nähdä invenstointina(sekä pienenä rahanlähteenä) ei ISONA rahanlähteenä. Isomman profiilin kisat sitten erikseen joissa sitten ajetaan isommasta kunniasta voisi olla kisoja missä otetaan hiukan enemmän rahaa.
Pitää myös muistaa että jos kisamaksun korottaa 100%:lla se ei tarkoita sitä että tulot lisääntyisivät yhtä paljon.
-
Kannattais nyt varmaanki muistaa että ratamaksut on kohonneet, lähtötilanne on useimmissa paikoisssa kuitenkin ollut se, ettei ajamisesta ole tarvinut maksaa 10-20v sitten.
Jos ois kiinteä rata, maksaisin mielelläni 200-300e kuukaudessa että voisi ajaa millon huvittaa.
-
Jos kaksi harrastajaa harrastaa vuoden melkein mitä vaan lajia, johon tarvitaan erityiset tilat/paikat ja lajin vaatimat rakenteet, niin tuo 500€ jaettuna kuukausimaksuksi (=20,80€) on aika vähän.
20.80€ kuukaudessa tuntuisi ihan mukavalta mutta 500€ jaettuna 12 kuukaudella tekee mun laskuopin mukaan 41.66€ kuukaudessa...
ja 41,66 kahdelta tekee 20,83€ /kuski kuukaudessa.
-
Joista vain toisella kuskilla on tuloja maksaa harrastukset, niin kaluston kuin kisa/ratamaksujen osalta.
Alkuperäiseen kysymykseen tuli meiltä useampi vastaus joten eiköhän tämä ole tällä erää tässä.
-
Mä olen kyllä sitä mieltä että parhaiten touringin ja rataluokkien suosion jatkuminen/kasvu turvattaisiin jos pääkaupunkiseudulle saataisiin nykyaikainen asfalttirata/radat, jotka houkuttelisivat jengiä ajelemaan sähköautoilla radalla myös kesällä ja pitkällä tähtäimellä tämä varmasti hyödyttäisi myös muita rataluokkia kun uutta porukkaa saataisiin mukaan. Miljoonan ihmisen talousalueen ajo-olosuhteet ovat ratkaisevat tietyn lajin suosion kannalta tässä maassa. Tämä ei millään tavalla ole tarkoitettu kritiikiksi Tattarisuolle ja sille hyvälle työlle mitä esim. nimimerkki RoddeR on siellä saanut aikaan.
-
Kustannuskysymys ei oikeastaan ole yksin Touringiin liittyvä tilanne. Uuden harrastajan kannattaa ostaa hyväkuntoinen käytetty kisapirssi, jolloin autonkin osalta kulut jäävät lähelle ns. CORR-tasoa. Muutenkaan hauskanpito radalla ei edellytä uusimman ja kalleimman kaluston hankintaa.
Olen syksyn ajan katsellut tuollaisten käytettyjen turistien myyntiä ja kaikki järkevästi hinnoitellut ovat kyllä menneet kuin kuumille kiville. Halvat on yleensä myyty ennen kuin ilmoitusta on ehtinyt lukea. :smiley: Tarkoitan lähinnä sitä, että käytettyjä autoja on rajallisesti tarjolla ja jonkun on ostettava niitä uusia...
Mä olen kyllä sitä mieltä että parhaiten touringin ja rataluokkien suosion jatkuminen/kasvu turvattaisiin jos pääkaupunkiseudulle saataisiin nykyaikainen asfalttirata/radat, jotka houkuttelisivat jengiä ajelemaan sähköautoilla radalla myös kesällä ...
Tämä on kyllä varmasti iso juttu: täälläpäin voi ajaa kesällä tuuppi SC:tä ulkoradalla jäsenmaksua vastaan ja talvella tuuppi SC:tä sisäradalla kohtuuhinnalla. Turisti taas on kesälomalla monta kuukautta, kun ei kunnon ajopaikkaa ole. :cry: Itse ratkaisin ongelman ostamalla SC:n "kesäautoksi", mutta en ihmettelisi yhtään, vaikka monet ratkaisisivat tilanteen ajamalla vain SC:llä.
-
Jos halutaan johonkin autoluokkaan rc-autoilussa saada nostetta on järjestettävä viikkokisoja jotka pyörii lähes joka viikko tiettynä päivänä. Säännöt löyhiksi ja osallistumismaksut pieniksi jos sellaisia halutaan periä. Myyrissä ja Tiksissä suuren suosion saanut SC luokka on hyvä esimerkki mitä viikkokisat saa aikaan. Ensimmäisissä viikkokisoissa viime talvena Myyrissä oli muistaakseni 5-6 kuskia ja vajaa kuukaus tästä eteenpäin kuskeja oli parhaimmillaan 16 samana iltana. Tiksissä torstaikisoissa on ollut parhaimmillaan 15 sc kuskia. Kisojen puute voi helposti tappaa autoluokan. Tästä esimerkkinä wgt joka on hiipumassa koska on kisoissa ollut aina täyteluokkana joka ajetaan jos aikataulu antaa myöten. Viikkokisat ei vaadi muuta kuin että joku ottaa ne vetääkseen ja ajanottolaitteet. Esim. lapsfree ajanotto softa on ilmainen, pyörii vanhemmallakin koneella ja on helppokäyttöinen. Wink wink jos joku haluaa alkaa Tiksissä vetämään turisti viikkoskaboja niin voin perehdyttää kyseisen henkilön lapsfreen saloihin.
-
Noista maksuista valittaminen on aivan ihmeellistä. Minusta 20e on aivan kelpohinta kerhokisasta.
Ei tuossa ole yhtään mitään ihmeellistä, kun muistetaan että samalla kun koko maailman talous menee alaspäin niin meidän harrastuksessa hinnat nousee ja nousee välillä jopa hyvin rajusti.
Jos jollain on rahasta tiukkaa jo muutenkin ja tiukemmaksi vain käy niin onhan se nyt taivaan tosi että kun vielä hintoja nostetaan harrastuksessakin niin se vaikuttaa ihmisten mahdollisuuteen harrastaa.
Sillon asiasta myös valitetaan.
Ihan kuten valitetaan bensan hinnan nousustakin... Elintarvikkeiden noususta jne.
Kaikkialla on rahan kanssa tiukkaa... Enempää ei saa, mutta aivan kaikki kustannukset nousee joka vuosi.
50 senttiä sieltä... 10 tuolta... 30 tuolta... Oho...
Pelkät vuokran korotukset, bensan hinnan korotukset ja sapuskan korotukset tuovat jokaisella ihmisellä vuositasolla senverran ison loven lompakkoon että harvassa on ne henkilöt joiden palkka nousee samaa tahtia.
Nimimerkillä... vuokra noussut joka vuosi VÄHINTÄÄN 10e/kk... pahimmillaan 30e/kk
Ja sitten vielä ihmetellään että alkaa porukkaa putoilemaan kun harrastepaikkojen ja kisamaksujen hinnatkin nousevat.
Mun palkka ei ole eläissäni noussut vuodessa lähellekään samaa tahtia kuin yleiset kustannukset tässä maassa vuositasolla nousee.
Tuskin montaa löytyy jolla olisi.
Lisäys:
Tottakai hinnat ovat edelleenkin edulliset kun verrataan oikeastaan mihin tahansa muuhun harrastukseen, kuten edellä on esitetty.
Ja jokainen joka viettää iltaa ravintolassa edes kerran kuukaudessa, ei ole mun mielestä oikeutettuja valittamaan rata tai kisamaksuista sekuntiakaan.
Mutta tavan talliainen joka tekee edelleen samaa duunia, on perhe jne.
Tulot ei nouse kuin lähinnä palkkakuitin mukaan, mutta verottaja vie senkin...
Pakollisten menojen hinnat nousee jatkuvasti... enemmän kuin edes bruttopalkat...
Ei mennä raflaan tuhlaamaan useampaa satasta kuukaudessa... Ei edes käydä raflassa.
Tehdään niska limassa töitä... pidetään perhettä ja sitten vois joskus ehkä vähän harrastaakin harrastusta joka on ollut rakas jo useita, useita vuosia.
Mutta hemmetti sentään...
Vaikka ei vedä kaljan kaljaa kuukaudessa... syö lähinnä perunajauhoa ja vettä...
Ei kohta ole varaa maksaa edes harrastuksesta jossa siinäkin hinnat nousee.
En ihmettele yhtään että porukkaa putoaa ja toiset valittaa kun on jo kipurajalla ja jopa karvan sen yli.
Lisäys 2:
Nythän mä tiedän.
Progressiivinen maksu järjestelmä tähänkin.
Kun maksut suhteutetaan ihmisten palkkatuloihin niin jo alkaa kikuttamaan kaikkia tasapuolisesti.
Jos kaikki maksais sakoista saman summan niin miten ihmeessä vois kansanedustajia esimerkiksi kiinnostaa vaikka joka kuukausi napsahtais 300e sakot... kaivaa sen summan rintataskusta.
Perus duunari kun napsauttaa tommoset sakot niin jää harrastukset ym. pitkäks aikaa hyllylle.
-
Kun katsoo peiliin, niin sieltähän se vastaus löytyy. Eli tällä hetkellä luokalta puuttuu vetäjiä. Kyllä se sieltä taas nousee, kunhan saadaan miehet, jotka sijoittaa aikaa ja vaivaa luokan eteenpäin viemiseen. Markkinointi puuttuu.
Maahantuojat ja kauppiaat saavat rahansa helpommin crossipuolelta. Ja Vesa tekee hyvää työtä viedessään C-autoja eteenpäin. Touring -renkaista (monopoli) saa yksi maahantuoja tulot, muttei panosta luokkaan. (Tämä on toisen kauppiaan mielipide).
Kilpailullisesti se (touring-) on hienoin RC-luokka (tämä on siis mun mielipide), koska siitä puuttuu tsäkäkerroin. Eli tekemisen ja ajamisen taso näkyy välittömästi tuloksessa. Hyvä kuski ei pärjää jos on huono auto ja auton ollessa hyvä se ei vielä takaa hyvää sijoitusta. Oikopolut puuttuu, sen takia luokka on jaettu 3:een osaan.
-
Vaikuttanee myös se että pari kerhokisaa sattui ajallisesti huonoihin ajankohtiin. (isänpäivää ym.)
Myös tuo nykyinen rengas on hintaansa nähden kelvoton. Se osaltaan karsii harrastajia.
Jos saat "arvonnassa" huonon sarjan renkaita et voi pärjätä. Mitä hyödyttää että saa tilalle ehjät jos erä tai kisa meni jo...
Kyllä tuon renkaan kanssa on nyt jumpattu riittävästi
Toivottavasti ymmärretään tehdä asialle jotain esim. vaihtaa merkkiä nyt heti ei vasta 2013 kaudelle.( maksaja )
Tasalaatuisemmat merkit lienee tiedossa kaikilla?
-
Rumat korit ja värit myös häätävät harrastajat....
-
Rumat korit ja värit myös häätävät harrastajat....
Tämä ei olekkaan mikään kauneuskilpailu vaan taitolaji...
-
Mikä siitä renkaasta tekee täysin kelvottoman? Pito pysyy tasaisena useita akkuja, käytännössä renkaat saa ajaa loppuun suhteellisen tasaisilla kierrosajoilla. 2012 renkaassa vannekkaan ei enää tunnu hajoavan kovinkaan helposti ja mitään mainittavia vipotuksia ei ole ollut. Kertaakaan en ole joutunut rengasta liimaamaan ajon jälkeen. 5 sarjaa ajettuna eikä minun ole tarvinnut renkaiden kanssa tuskailla.
Korin värityksen olen aina päättänyt 100% ihan itse.
-
Omat viime talven kokemukset ftt renkaista on että joka rykäsyn jälkeen liimaus ja porukalla oli melkoisen paljon jo uutena pystyheitolla varustettuja renkaita josta jo tuossa edellä mainittiinkin. Myöskin ftt rengas vs kilpaileva (mielestäni parempi rengas) hinta ero on aika iso mielestäni.
-
Mikä siitä renkaasta tekee täysin kelvottoman? Pito pysyy tasaisena useita akkuja, käytännössä renkaat saa ajaa loppuun suhteellisen tasaisilla kierrosajoilla. 2012 renkaassa vannekkaan ei enää tunnu hajoavan kovinkaan helposti ja mitään mainittavia vipotuksia ei ole ollut. Kertaakaan en ole joutunut rengasta liimaamaan ajon jälkeen. 5 sarjaa ajettuna eikä minun ole tarvinnut renkaiden kanssa tuskailla.
Korin värityksen olen aina päättänyt 100% ihan itse.
Mitähän luokkaa ajat jos ei tartte renkaita liimailla?
Mulla on uudet 2012 renkaat... vanteet on kuin kiviset ja soraset sarjasta ja joka akun jälkeen on pakko liimata.
Se kumi kun repee aivan samalla tavalla liimauksen vierestä kuin viimekaudellakin.
Siihen ei vanne vaikuta.
-
Omat viime talven kokemukset ftt renkaista on että joka rykäsyn jälkeen liimaus ja porukalla oli melkoisen paljon jo uutena pystyheitolla varustettuja renkaita josta jo tuossa edellä mainittiinkin. Myöskin ftt rengas vs kilpaileva (mielestäni parempi rengas) hinta ero on aika iso mielestäni.
Vs kilpaileva rengas joka olisi kilparadoilla liukkaampi?
Viime mattokaudella ei yhtään liikaa ollut pitoa Sorexin renkailla kilparadoilla, jolla SM-sarjaa ajettiin.
Myyrin kisa poislukien pääsääntöisesti voi sanoa että liukasta oli. Vielä liukkaampaa valitsemalla vähemmän pitävä rengas?
Tulevana talvena ei yhtäkään kilpailua (tietääkseni) ajeta touringin SM-sarjassa ns. Myyri-matoilla.
Yllä oleva ei toki poista sitä asiaa että kyseisiä renkaita joutuu liimailemaan aika ajoin.
Itse ainakin mielummin liimaisin, kuin driftaisin.
-
Tuo on täysin totta.
Ei noissa renkaissa tupannut mitenkään liikaa tuota pitoa olemaan tosiaan missään muualla kuin Myyrissä.
Kaikkialla muualla mentiin kyllä kylki edellä.
-
Näin kevennyksenä tähän vakavaan keskusteluun, tiksissä oli tänään 3x enempi autoja touringradalla kuin krossiradalla.
Oiskohan parhaimillaan ollut 5 henkilöö lauteilla ja yli 10 henkilöä ajamassa.
-
Omat viime talven kokemukset ftt renkaista on että joka rykäsyn jälkeen liimaus ja porukalla oli melkoisen paljon jo uutena pystyheitolla varustettuja renkaita josta jo tuossa edellä mainittiinkin. Myöskin ftt rengas vs kilpaileva (mielestäni parempi rengas) hinta ero on aika iso mielestäni.
Vs kilpaileva rengas joka olisi kilparadoilla liukkaampi?
Viime mattokaudella ei yhtään liikaa ollut pitoa Sorexin renkailla kilparadoilla, jolla SM-sarjaa ajettiin.
Myyrin kisa poislukien pääsääntöisesti voi sanoa että liukasta oli. Vielä liukkaampaa valitsemalla vähemmän pitävä rengas?
Tulevana talvena ei yhtäkään kilpailua (tietääkseni) ajeta touringin SM-sarjassa ns. Myyri-matoilla.
Yllä oleva ei toki poista sitä asiaa että kyseisiä renkaita joutuu liimailemaan aika ajoin.
Itse ainakin mielummin liimaisin, kuin driftaisin.
Sen verran tarkennusta että tarkoitin Myyrin rataa jossa pitoa oli vaikka muille jakaa. Testiä siitä miten paljon vähemmän cpx:llä on pitoja kuin sorex:lla muilla radoilla kuin myyrissä mulla ei ole.
-
Noniin... Tänään se taas tuli, eli vuokrankorotus...
Vuokra nousi 40e kuukaudessa.
Eli kun aikaisemmin ihmeteltiin että miten porukka voi kiukutella maksujen noususta niin tässä on nyt taas esimerkki.
Meikäläisen varallisuus kilpailu ja ratamaksujen suhteen laski taas 40 eurolla per kuukausi.
Tottakai silloin vaikuttaa kun vieläpä harrastuksen kustannukset nousee.
Varsinkin kun tulot eivät todellakaan nouse vuodessa samaa tahtia pakollisten menojen kanssa.
Tuskin monella muullakaan.
Sillon ei monella ole mitään mahdollisuutta enää vähentää jostain muualta sitä summaa mikä tarvittais että pääsee edes kerhokisoihin
tämä minun vuokrankorotus on siis saman verran kuin kaksi kilpailua kuukaudessa ja jopa enemmän kuin kuukauden ratamaksut.
En siis ihmettele yhtään että alkaa näkymään harrastajien määrissä kilpailuissa ja kerhoissa.
En tietenkään tarkoita että kisoja sekä harrastuspaikkojen hintoja pitäisi nyt laskea, jos nykyiset maksut ovat niitä mitkä homman pyörittämiseen yksinkertaisesti tarvitaan.
Mutta jos porukka toteaa että ei ole varaa maksaa maksuja ja sitäkautta siis jäävät pois kisoista niin aika turha on verrata muihin harrastuksiin jotka ovat vielä kalliimpia, jos porukan varallisuudet ovat jo nyt ainoan harrastuksensa kanssa kipurajoilla... Ja taas kaikkiyleisetkin pakolliset kustannukset vaan nousevat.
Ne ketkä eivät ymmärrä kuinka joidenkin on vain pakko vähentää harrastustaan, koska tili on tyhjä joka kuukausi, ovat ilmeisesti varallisuudessaan sillä tasolla että pystyy nipistämään jostain toisaalta... Hyvä heille.
Silti voisi osoittaa ymmärrystään heille joilla ei näin ole.
Minäkin haluaisin kiertää kaikki kisat kaikissa luokissa ja vielä käydä ulkomailla arvokisoissa.
Ei vain onnistu ja nyt homma vaikeutui vielä 480 euron verran vuodessa.
Kiukutellaan vaikka jenkeille jotka ovat ryssineet niin totaalisesti että vaikuttaa meidänkin talouteen niin pahasti että näkyy jo kilpailuihin osallistujien määrässä.
-
Tähän väliin haluisin kertoa että eilen tiksissä oli niin paljon autoja touring radalla että oli melkein ahdasta, rata ei ollut tyhjänä hetkeäkään ja jatkuvasti 3-6 autoa pörräsi rataa ympärin...
-
jep...
Ikävän harvinaista herkkua kuitenkin.
Ja on nimenomaan vähentynyt kun keskiarvoisesti lähdetään porukan määrää katselemaan.
Sama on tapahtunut myös krossi radalla, eli pariin kertaan on ollut päiviä kun on oikeasti ollut kuskeja enemmän kuin kerralla lauteille mahtuu.
Mutta kun keskiarvoa katselee niin meillä on vähemmän jatkuvaa porukka virtaa kuin viimevuonna.
Ainoa syy ei todellakaan ole harrastuspaikkojen ja kisojen hintojen nousu, vaan kaiken kallistuminen.
Ihan puhtaana esimerkkinä omalla kohdalla kun otan huomioon ainoastaan vuokran ja ratamaksun... Korotus on ollut ratamaksu + vuokra 50e per kuukausi... Ja siis vain ja ainoastaan se että mulla on katto päänpäällä ja että saan edes harrastaa.
Ihan muutaman vuoden aikana tämä summa näyttääkin sitten jo reilusti karummalta.
Ja kun tosiaan harvan ihmisen tulot ovat kasvaneet samaa tahtia kuin edes pelkät asumiskustannukset... Kaikista muista pakollisista menoista puhumattakaan.
-
Ja kun tosiaan harvan ihmisen tulot ovat kasvaneet samaa tahtia kuin edes pelkät asumiskustannukset... Kaikista muista pakollisista menoista puhumattakaan.
Taloussanomien artikkelista:
Keskituloisen palkansaajan ostovoima on kasvanut 15 viime vuoden ajan, mutta ensi vuonna voi olla toisin. Veronmaksajat laskee, että ostovoiman kasvu voi tyssätä täysin veronkiristysten ja inflaation vauhdittumisen vuoksi. Koko kansan ostovoima sen sijaan luultavasti kasvaa.
Tämä on tietysti tilastollinen näkemys, mutta se kertoo että keskimäärin Suomessa siis tulot ovat kasvaneet nopeammin, mitä hinnat ovat kallistuneet. Asiaa ei tietenkään voi soveltaa kenekään yksittäisen henkilön tilanteeseen, mutta isompaa kuvaa katsottaessa tilanne on kuitenkin näin. Tuo tulevaisuuden povauskin ennustaa vain keskimäärin 0,1% vähennystä ostovoimassa.
-
Miten kävi 90 luvun taitteen laman aikana pienoisautoilulle harrastaja määrä romahti. Sama on odotettavissa taas. RC-autoilu on sellainen"nousukausilaji". Tietysti ikäjakauma on jonkin verran noista ajoista noussut. Aikuisia harrastajia on enemmä joka voi tällä kerralla pelastaa lajia.
-
No tuotahan ne mediat ovat vuosia kertoneet.
Ihme vain että samalla uutisoidaan taantumasta, lamasta jne jne.
Mun verrattain suuressa kaveriporukassa on ne henkilöt todella harvassa joiden vuosittaiset nettotulot ovat pysyneet kaikkien kustannusten kanssa linjassa.
Perus palkankorotukset jne verojen kevennykset eivät ole vaikuttaneet tilille ilmestyvän summan muodossa niin paljoa että olisi pysynyt edes vuokran, sähkön ym kustannusten perässä.
Nää kaikki keskitulo ym tilastot on aina hauskoja.
Varsinkin kun heittäytyy hetkeksi työttömäksi.
Jatkuvasti selitetään minkälaiset tulot ihmisillä on jne, vaikka heillä on nenän edessä mustaa valkosella että ei olla siellä päinkään.
Otetaan pienenä esimerkkinä että saat työttömänä nyt vaikkapa tonnin ansiosidonnaista... Tarttet asumistuen.
Kela totee että saat 1300 joten asumistuen määrä on pieni.
Mikä vetin 1300 kun paperissa seisoo tasan tonni???
Nokun heidän listat ym vastaavat paperit jotka perustuu noihin ihmisten keskituloihin ym sanoo että sä tienaat niin paljon... Ja samat laput sitten kertoo myös sen minkä verran sun pakolliset menot on... Ja pakollisiks menoiks katsotaankin vain pelkkä vuokra... Ei sitä että pakkohan sun on sähkötkin ym maksaa.
Ja ai että jos joudut mahdollisesti maksamaan vielä elatusmaksuja.
Kääkkä selittää kirkkain silmi että näiden laskelmien jälkeen sulla jää kuukaudessa käteen -200 joten sulla on siis varaa maksaa satanen.
WTF????
Nokun nlin heidän listat sanoo mitkä on ihan ministeriön laatimien käppyröiden mukaan tehty.
Ja vaikka pariin kertaan sen kääkän kanssa käyt laskimella homman läpi niin se sanoo edelleen että on varaa maksaa satanen... " no paljonkos mulla jää rahaa ruokaan ja edes kännykkälaskuun kaikkien noiden laskelmien mukaan"
- 400 eli ihan hyvin tuut toimeen
"siis mitä hattua"
no niin tämä lista sanoo... Kyllä sulla mun mielestä on hyvät tulot ja ihmiset tulee toimeen vähemmälläkin
" joo varmasti... Tulisin minäkin toimeen vähemmällä miinusmerkillä"
tämä pieni avautumis tarina on siinä määrin tosi että tuosta asiasta on ihan omakohtaista kokemusta.
Summat on hatusta vedetty, mutta -400 loppusumma on täysin totta.
He kyllä kertovat että kännykkä jne asiat kuuluu ihmiselle ja ne otetaan huomioon.
Hauskaa vaan että sun tulot on paperissa aivan naurettavan isot todelliseen verrattuna ja menot taas lähes puolet pienemmät.
Näytät 1500e tulot niin ne sanoo että tienaat nettona 2000... Annat 1500 tonnin kulut jotka he hyväksyvät. No ne onkin sitten paperissa 1000.
Jep... Ihan ok ostovoima... Kun se vaan pitäisi edes sinnepäinkään paikkaansa todellisuudessa.
Taloussanomat ja muut naurettavat tilastot saa vetästä kuivat naurettavuuksiensa kanssa.
-
"Statistics don't lie"
Kuten aiemmassa viestissäni sanoin, keskimääräistä ostovoiman muutosta ei voi tietenkään verrata kenenkään yksittäisen henkilön tilanteeseen. Tarkoitukseni oli sanoa, että yleinen ostovoiman muutos ei selitä RC-autoilun suosion hiipumista, ellei sitten RC-tavaroiden hinnat ole nousseet julmasti enemmän kuin muu kustannustaso yleensä, mielestäni ei ole. Asia voi toki muuttua nopeastikkin, kunhan laitetaan vielä Italian ja Espanjan velat yhteiseen pottaan.
-
"Statistics don't lie"
Kuten aiemmassa viestissäni sanoin, keskimääräistä ostovoiman muutosta ei voi tietenkään verrata kenenkään yksittäisen henkilön tilanteeseen. Tarkoitukseni oli sanoa, että yleinen ostovoiman muutos ei selitä RC-autoilun suosion hiipumista, ellei sitten RC-tavaroiden hinnat ole nousseet julmasti enemmän kuin muu kustannustaso yleensä, mielestäni ei ole. Asia voi toki muuttua nopeastikkin, kunhan laitetaan vielä Italian ja Espanjan velat yhteiseen pottaan.
Samaa mieltä, että ei se rahasta ole kiinni. Tärkein asia on, että luokalta puuttuu selkeä vetäjä ja samalla markkinointi on laiminlyöty täysin. Edelleen katson peiliin ja yksi syy löytyy sieltä ... nimimerkki 15v tourinkia.
-
Olisi toki kivaa jos pysyttäisiin aiheessa !
Se on ihan sama luistaako se rengas tai ei. MUTTA sen on oltava sama kaikille!
Miksi ajaa kilpaa jos tulokset arvotaan jo aamulla renkaiden oston yhteydessä.
-
Viime vuonna on FTT-sarjan yhteyteen tullut renkaiden "vipotustesteri", jolla saadaan kaikki kierot vanteet pois pelistä. Tästä on tiedotettu viime kaudella, joten tämän asian pitäisi olla hoidossa.
Schumacherin tehtaalla on luvattu korvata kaikki kierot vanteet uusilla, joten jos vanne on kiero, niin toimitus maahantuojalle ja rengas korvataan aina uudella.
Tämänvuotinen vanne on vahvempi kuin aiemmin ja tehtaalta on tullut samat ohjeet vanteiden suoruuden suhteen.
Kenenkään ei siis tarvitse ajaa kieroilla vanteilla tai kehnoilla renkailla vaan tässä kaikilla kilpailijoilla on tasavertainen asema.
-
hah... Tulihan se sieltä...
"ei se ole rahasta kiinni"
no mites kun tili on tyhjä ja kisoihin pitäis päästä?
Saanko osallistua FTT kisoihin vain toteamalla ilmoittautuessani että tili on nollissa, mutta ei se ole rahasta kiinni????
Jos siis markkinoidaan jne niin jokainen kenellä on rahan kanssa tiukkaa, rupeavat taas kisaamaan kerhokisoissa joiden hinta on 20e
renkaisiin liittyen.
Mites kun menen FTT kisoihin ja maksan ilmoittautumisen sekä renkaat... Painelen laittamaan renkaat autoon ja totean että sain taas 3 kieroa vannetta... Saanko järjestäjältä uudet tilalle joista toteen että löyty kaks hyvää ja vielä tarviin yhden suoran, jonka etsimiseen saattaa mennä sitten taas yksi rengas satsi.
Kenenkäänhän ei tarvitse kierolla ajaa.
Entä kukas toteaa että milloin se on tarpeeksi käyrä ja milloin ollaan toleranssin sisällä????
-
*HOKE*:
Kaikki renkaat, jotka ovat tuon määritellyn toleranssin ulkopuolla, saa vaihtaa uusiin. Sitä varten se laite kehitettiin viime talvena FTT-sarjaan. Ei siinä suorien vanteiden etsimisessä kauaa mene, keskimäärin kaudella 2011 on vaihdettu 2-4 rengasta / kisa, joten pari minuuttia korkeintaan.
Ja kysymykseen, miten ne todetaan; mittarilla kilpailun katsatusmies toteaa, onko vanne suora vai kiero. Ei siis hätää. =)
-
Toi on tietysti hienoa että tollanen suoruuskone on kehitetty, itse en siitä tiennyt viimekaudella. Sillä ei ole enää merkitystä mulle viimekauden näkökulmasta että en tiennyt tuon koneen olemassaolosta, mutta musta tuntuu viimekauden perusteella että olisin jo yksistään voinut vaihtaa/testauttaa tuon 2-4 rengasta per kisa. Jos noita renkaita aletaan mittaamaan kisapaikalla niin voi olla että katsastajilla pitää aamulla kiirettä renkaita mittaillessa. Ja lähtökohtahan pitäisi muutenkin olla että tuote on laadultaan sellainen kun sen kuuluu olla, eli:
-vanteet suorat
-renkaat liimattu vanteelle suoraan
Eli eikö olisi parempi että renkaat tarkastetaan jo maahantuojan toimesta, samalla voisi palata aikaan jolloin lailliset renkaat oli merkitty tarroilla ja renkaat sai ostaa jo ennen kilpailua. Oli niin paljon kätevämpää kun renkaat pystyi tarkastamaan ja tarvittaessa paikkausliimaamaan jo kotona eikä hirveessä kiireessä ennen treeniä. Vai siirryttiinkö tuohon renkaat kisapaikalta käytäntöön siksi että tapahtui jotain väärinkäytöksiä?
-
Jos renkaat vaikuttavat kieroilta, niin kannattaa tarkastaa ensin, ovatko hexit ns. alimittaisia. BCR:ssä tutkittiin jonkin verran uusien renkaiden / vanteiden suoruutta ja huomiota herätti joidenkin autojen hexien pienuus. Vanne ei siis päässyt tukemaan hexaa ja tästä syystä vanne tuntui kierolta, koska se ei keskittynyt kunnolla. Laitettaessa vanne tarkempaan tarkasteluun, se oli kuitenkin suora ja hexa oli vain hieman "alimittainen". Tästä syystä siis vanne tuntui olevan kiero. Ainakaan BCR:ssä kieroja vanteita ei tuntunut olevan.
Tehtaalla on oma toleranssi ja laadunvalvonnassa tehdään kovasti töitä. Tästä hyvä esimerkki on se, että tehdas lupaa renkaiden olevan suoria ja tarvittaessa se vaihtaa kaikki kierot suoriin. Mutta harrastajien on syytä antaa aina palautetta maahantuojalle, jotta sitä voidaan toimittaa eteenpäin.
FTT-sarjassa tulee aina kattava tieto vaihdetuista renkaista.
-
Jari puhui puhdasta asiaa...
Kuinka moni edes tiesi että koko laitetta on olemassa???
Mulla, kuten myös erittäin monella muulla harrastajalla oli koko kauden aikana enemmän kieroja kuin suoria vanteita.
Jos yhdestä sarjasta oli 2 vannetta suoria niin se oli ennätys.
Väitetäänkö siis että kisapaikalla on ollut renkaita jokaiselle vähintään tuplamäärä reservissä, jotta kaikki voivat siis saada suorat vanteet?????????
Ja kuten m.e. huomaa kirjoituksestasi niin et näköjään aja turistia edes huviksesi... et edes ymmärrä millätavoin vanteet ovat kieroja.
Siihen kierouteen ei vaikuta hexit pisaraakaan.
Vanne kun EI OLE PYÖREÄ.
Lähinnä paras vertauskuva voisi olla STOP merkki.
Kenties se vanne on suora kun se tehdään... meneekö lie muodottomaksi kun siihen on liimattu rengas päälle, vai meneekö muodottomaksi kun tungetaan pusseihin... pussit pahvilaatikkoon ja pahvilaatikko lähetetään eteenpäin...
Ei hajuakaan, mutta tuote minkä kuski vihdoin saa käteen, ei todellakaan ole pyöreä ja varmasti jokainen joka viimekaudella turistia ajoi, on voinut tämän nähdä.
Ihme on jos ei jokainen vannetta vilkaissut ole joutunut toteamaan että vähintään puolet renkaista on ollut kieroja ja loput hyväksyttäviä.
Hyvä että nyt on jopa kerrottu kisoissa olevan mittalaite kyseisen asian toteamiseen ja saa vaihtaa kaikki kierot seuraavaan.
Saanpahan EHKÄ vihdoinkin sarjan missä jokainen rengas on edes nimellisesti suora.
Saattaa siihen vaan aika vierähtää mittalaitteen äärellä ja kenties jää treenit sekä alkueristä ekat erät ajamatta.
-
Sillä testerillä saadaan mitattua vanteista poikkeamat molemmissa suunnissa, myös tuo mainitsemasi "kulmikkuus" saadaan siis selville, mikäli sellaista esiintyy. Viime kaudella joku epäili, että renkaat on pakattu liian pieneen pussiin ja tämän takia renkaiden / vanteiden suoruus on saattanut kärsiä siitä. Tätä ei sen tarkemmin ole todettu, mutta nykyään renkaat tulevat joka tapauksessa hieman väljemmässä pussissa.
FTT-kisoissa kilpailun järjestäjille toimitetaan aina riittävä määrä renkaita, jotta kierot saadaan vaihdettua suoriin.
Tuosta hexa-asiasta Valtasen Janne osaa kertoa tarkemmin. Pointti siinä oli kuitenkin se, että ainakin X-Rayn autoissa oli ollut hieman vajaamittaisia hexoja, jonka takia vanne ei aina keskittynyt täysin kiristettäessä, vaan saattoi jäädä hexan toiseen laitaan. Tällöin pystyheittoa tuli renkaaseen, joka vaikutti aluksi olevan heittoa vanteessa, mutta mitattaessa vannetta siinä ei esiintynytkään kieroutta. Kannattaa siis tarkastaa myös tuo asia.
-
Toi on tietysti hienoa että tollanen suoruuskone on kehitetty, itse en siitä tiennyt viimekaudella.
Kone saatiin valmiiksi viimeiseen sisäkisaan ja ollut käytössä siitä eteenpäin. Alkukaudesta sitä ei vielä ollut.
Eli eikö olisi parempi että renkaat tarkastetaan jo maahantuojan toimesta, samalla voisi palata aikaan jolloin lailliset renkaat oli merkitty tarroilla ja renkaat sai ostaa jo ennen kilpailua. Oli niin paljon kätevämpää kun renkaat pystyi tarkastamaan ja tarvittaessa paikkausliimaamaan jo kotona eikä hirveessä kiireessä ennen treeniä. Vai siirryttiinkö tuohon renkaat kisapaikalta käytäntöön siksi että tapahtui jotain väärinkäytöksiä?
Noista FTT-tarroitetuista renkaista siirryttiin pois, koska renkaiden toimittajan kanssa tuli saatavuusongelmia. Lisäksi erikoiskohtelu näkyi hinnoissa.
Suurin syy, miksi siirryttiin kisoista ostettaviin renkaisiin oli se, että edellisinä kausina sisä- ja ulkokausien viimeisissä kisoissa ei enää renkaita kauppiailta löytynyt, koska kauppiaat eivät pitäneet renkaita varastossa epävarman myynnin vuoksi. Pieni syy on myös väärinkäytösten mahdollisuuden pienentäminen, muttei kuitenkaan se tärkein syy.
-
m.e.
Vaikuttaako huono keskitys siten että renkaassa näkee heittoa useassa kohdassa???
Toivon hartaasti että nyt uusissa vanteissa ei olisi tuota kieroutta mikä viimekaudella oli jokaisessa sarjassa.
Tällä kaudella olen tähänmennessä ajanyt kahdet sorexit loppuun.
Toiset olivat viimekauden vanteilla ja toiset tämän kauden jäykillä vanteilla.
Molemmat sarjat ovat kieroja ja nimenomaan tavalla jolla ei ole mitään tekemistä hexan kanssa.
No jokatapauksessa... Pitää mennä ftt kisoissa sitten pyörittelemään mittalaitteella noita renkaita ja toivoa ettei tarvitse hirveän montaa rengaspussia avata kun löytyy neljä hyväksyttävässä toleranssissa oleva sarja.
-
Annoin HOKE yleisiä ohjeita tuohon suoruusasiaan, en vain sinun rengasasiaasi. Ei siis intetä siitä. =)
-
Eiköhän tää rengas keskustelu kuulu tänne http://rc10.fi/index.php?topic=51565.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=51565.0) tai jonnekin muualle, ei sillä kumminkaan lisätä harrastajia kyseiseen luokkaan.
-
Annoin HOKE yleisiä ohjeita tuohon suoruusasiaan, en vain sinun rengasasiaasi. Ei siis intetä siitä. =)
kyllä. Ja minä kerroin sen mitä olen renkaiden kanssa kokenut.
Odotan toiveikkaana että tämän kauden renkaissa ei olisi samaa ongelmaa kuin aiemmin oli ja hyvinkin yleisesti.
En ole yhdeltäkään kuskilta saanut edes kuulla että olisi löytynyt hyvä sarja... Kaikki aina kuin kiviset ja soraset autoissa.
Mikä on kisoissa olevalla mittarilla mitattuna hyväksyttävä toleranssi?
Vai täytyykö sitten kisapaikalla jlrjestäjien kanssa käydä vääntämässä onko se vino, vai milloin todetaan että älä valita pienestä?
Ja siis ettei nyt ainakaan joka kisassa ole eri käytännöt ja näkemykset asiasta.
"ei intetä"
No älä sitten intä
-
peitsamolle vielä statics dont lie kommenttiin.
Jep jep.
Kuten ei suomen työttömienkään tilastot.
Suurimpia vitsejä jo vuosia.
Näin meitä ihmisiä huijataan tilastoilla... Ja karuinta on että nämä menevät vieläpä läpi.
Ja henkilöt keillä ura on edennyt, ei tätä oikein voi nähdäkään kun omat tulot ovat nousseet enemmän kuin kaikki yleiset kustannukset.
Mikäli sellaista oikeaa statistiikkaa haluaa niin keskustelemaan kavereiden ja tuttujen kanssa jotka ovat tehneet samaa työtä pidemmän aikaa.
Perus palkankorotukset eivät pysy pakollisten kustannuksien korotuksien perässä ja jossain vaiheessa perus duunarin tili sanoo että nyt joko syöt tai osallistut kerhokilpailuun.
-
Tosiaan, tämä keskustelu kuuluisi toiseen topicciin, mutta vielä HOKE:lle lainaus viime keväällä kirjoitettuna FTT-topicissa:
"Hi Matti,
Our engineers have finished the test on the wheels and have agreed an acceptable tolerance of 0.5mm in both directions.
It is agreed that we will exchange any wheel that is outside of the tolerance.
Our engineering manager has introduced a new quality control process to ensure that we will not sell wheels outside of this tolerance.
I hope that this is of help.
Harvey / Schumacher"
Ja kaikki tämän toleranssin ulkopuolelle menevät vanteet vaihdetaan.
-
Tämän tyyppinen keskustelu ei ainakaan nosta mielihaluja harrastamiseen. Nyt on vasta puhuttu renkaista. Ymmärrän että taidon karttuessa menee koko ajan tarkemmaksi. No mutta, Itse yritän nostaa harrastusta sille tasolle että voisi mennä kilpailuihin. Touringin hienoja puolia on että pienellä säädöllä voi huomata muutoksen, Huonoon tai parempaan. Ei sen hifistelyksi tarvitse välttämättä mennä, niin olen kokeneilta kuulut. Olen lueskellut kerhokisojen kilpailukutsuja. Aloittelijoille on tuotu ilmi että säännöissä voidaan hieman joustaa. Tämä helpottaa huomattavasti lähtökynnystä, omasta mielestäni.
On erilaisia harrastajia. Toiset ovat enemmän kiinnostuneita vain ajamisesta ei niinkään jatkuvasta säätämisestä yms. Toiset tuntuvat hinkkaavan ja tekevän jotakin kokoajan. Kyllä touringissa kumpikin käy. Autonkun on saanut hyväksi ajaa, niin kyllä säätäminen vähenee jos haluaa.
Yksi asia tuli mieleeni. näillä sivuilla voisi olla testejä/esittelyjä erilaisista rc-autoista, uutudet yms. Helposti löydettävää tietoa säätämisestä (mikä vaikuttaa ja miten) ja tarvittavista työkaluista yms. Nytkin tietoa on mutta pirstaleina. Se kyllä tarvitsisi asiaan omistautuvan henkilön.
Kilpailu harrastajista on kova. Ja tarjontaan riittää. Siihen pitäisi vastata, paikoilleen ei voi jäädä.
-
Suurinosa harrastelijoista pitäisi säätää auton perussäädöt kohilleen (kokeneemman avustuksella) ja sen jälkeen vain ajaa, jatkuva säätöjen muutos ja spekulointi ei paranna tulosta yhtäpaljon kuin se että opit ajamaan. Tärkeää on toki että osaat itse säätää nämä perusasetukset kohilleen ja pitää autosta hyvää huolta.
Samoin renkaat ovat samoja kaikille ja se että ovat hiukan soikeita/vinoja whatever ei vaikuta ratkaisevasti tsp ja tss tasolla 98% harrastajille.
-
:cry: No minulta on jäänyt kaikki talvi sarjat ajamatta tänä talvena vain siitä syystä että ei ole vain varaa ajaa.
Pitäisi ostaa uusia renkaita sekä uusi moottori(pari kautta ajettu SP tuskin on kilpailukykyinen LRP:n rinnalla!).
Ja minä en ole työtön, mutta on vain niin paljon kuluja että ei vaan ole varaa.
Siksi on myös krossi kisat jäänyt ajamatta yhtä SC kisaa lukuunottamatta.
Nytkin oli hyvä että sain maksettua tiksin kuukausi maksun. :sad:
No tälläistä tää elämä on jos ei ole hyvätuloinen. :angry:
-
Et oo vaan tajunnu että statistiikka ei valehtele, ja ei se ole kiinni rahasta :tongue:
-
Edelleenkään: yleinen ostovoiman muutos ei selitä tourinkikuskien vähenemistä. Sillä faktalla taasen ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko hokella tai loffella rahaa harrastaa vai ei. Jos yhtään ymmärtää tilastomatematiikan päälle, tajuaa myös sen että. 1, 2 tai edes sata ei ole riittävä otos edustamaan paria miljoonaa palkansaajaa.
-
Eli edelleen mielestäsi porukan rahatilanne ei vaikuta kuskien vähenemiseen kerhokisoissa, tai vallitsevalla talous tilanteella ei olisi kyseiseen asiaan vaikutusta?
Olen saanut jopa muutaman YV:n kyseisestä aiheesta missä mulle on mainittu että eivät viitsi tänne edes kirjoittaa mitään, koska nyppii niin pahasti kuinka heikentynyt ostovoima vaikuttaa siihen ettei ole varaa osallistua kisoihin.
Tilastoja on senkin takia hupaisa edes ottaa esille, kun 15 vuodessa meillä on kyllä rikkaat rikastunut ja peruspalkkaiset vain köyhistynyt.
Vetele siinä sitten keskiarvoja.
En haluaisi olla henkilökohtaisella tasolla tyly, mutta parempituloisena henkilönä jolla ostovoima on vain kasvanut, eikä tarvitse katsella tarkkaan mihin sen 50 euroa työntää, on yleisen taloustilanteen väheksyminen jopa naiivia ja loukkaavaa.
Pari miljoonaa palkansaajaa ei aja RC autoilla.
Harrastajakunta on paljon pienempi.
Ja mikäs ihmeen pari miljoonaa.
Viimeksi kun suomen väkilukua katselin niin luku oli yli 5 miljoonaa.
Onko suomalaisten palkkatyössä kävijöiden määrä laskenut niin paljon että on vain pari miljoonaa, vai onko noihin statistiikkoihin valkattu vain se pari miljoonaa, jotta saadaan ne lukemat näyttämään paremmalta.
Itse en myöskään muista enää minkälainen tilanne oli 15 vuotta sitten... oliko maan taloustilanne silloin vielä kehnompi kuin tällähetkellä, jolloin tilasto tottakai sanoo että 15 vuodessa ostovoima on kasvanut... Sitä se ei silti sano että onko ihmisillä siltikään varaa käyttää montakymmentä euroa kisoihin vai ei.
Paljonkos kerhokisoihin palo rahaa 15 vuotta sitten???
Tais olla 10 tai 20 markkaa.
Nyt se on sama euroissa... Mut niinjoo... ei se voi vaikuttaa.
-
Tottakai rahatilanne vaikuttaa harrastamiseen. Jos ei ole rahaa, niin milläs harrastat. Olen ainoastaan todennut, että yleinen ostovoiman muutos ei selitä (mahdollisesti) vähentynyttä harrastamista. Syy miksi näin sanoin oli se, kun hoke tuolla aiemmin totesi, että " harvalla on tulot noussu yhtä paljon kuin esim asumismenot".
Tai sitten on vaan niin että rc autoilijat kuuluvat ainoastaan siihen köyhtyvään kansanosaan ja muut vetää hillot liiveihinsä.
-
Pitäiskö tuo muotoilla siten että muutokset ihmisten ostovoimassa vaikuttaa mahdollisesti osan harrastajista harrastusmahdollisuuksiin?????
Toisilla tulot nousseet ja toisilla vähentyneet, mutta eihän tätä RC harrastusta nyt ihan oikeasti hirveän moni hyvätuloinen harrasta.
Uskaltaisin väittää että suurin osa harrastajista on aivan perus duunareita ja enemmän tai vähemmän persaukisia.
Katsokaa nyt hyvät ihmiset sitä porukkaa jotka rc autoilla leikkii.
Niin moni perustason harrastaja on ihan perus remonttireiskoja, varastotyöläisiä, talonmiehiä jne jne.
Parempituloisissa hommissa olevat harrastaa vaikka vähän lamakin iskisi tai ratamaksut sekä kisamaksut nousee.
Ei vaikuta heihin tippaakaan, mutta hyvin paljon nimenomaan perus duunareita on joita ei nyt näykään kerhokisoissa.
Treenailee kyllä ja toteaa kun höpistään että tuutko kisoihin, että ei pysty... ei oo varaa hommata uusia renkaita ja maksaa kisamaksuja... pitää mielummin mennä ylitöihin.
Karua statistiikkaa.
Ei todellakaan tästä johdu koko porukkakato, mutta mutta kyllä tuo on yhteen osaan ollut merkittävä tekijä.
Siksi sanoinkin heti alkuun että ei se nyt ihan niin mene että on ihme itkemistä kun kisamaksut jne nousee blaa blaa.
No ei se ole itkemistä, vaan osalla karu fakta, jolloin tuon suuntainen vähättely tai itkemiseksi leimaaminen on heitä kohtaan erittäin loukkaavaa.
Ja tuohon harrastajakuntaan joilla homma on näin, ei auta tippaakaan statistiikat, markkinoinnit tai toteamiset että ei se ole rahasta kiinni.
Osalla se on, koska ei ole enää mahdollisuutta nipistää muusta kuin jo valmiiksi nipistetyistä ruokakuluista.
Ja vielä lisäyksenä tuohon minkä mainitsin tuolla alempana... taisi olla 15 vuotta sitten kerhokisojen hinta jossain 10 markassa.
Tällähetkellä se on 20 euroa.
Sen muistan erittäin hyvin mitä kahvi maksoi huoltamolla 15 vuotta sitten.
Markka kolkyt...
Tänäpäivänä se on hyvin monesti vähintään euro viiskyt.
Tiedän jopa minkäverran tällä alueella missä asun, oli vuokrat 20 vuotta sitten.
Nyt ollaan samassa summassa... ainut vaan että ollaan euroissa.
Markan kurssi oli muistaakseni 5.94573
Kuinka monella on palkka noussut tuolla kertoimella....
Eli monellako on tänäpäivänä sama palkka euroissa kuin se oli 15 vuotta sitten markoissa.
Bensan hinta on noussut törkeästi...
Joo joo... ei oo kaiken hinta noussut samalla tasolla, mutta kyllä tänäpäivänä hyvin moni asia maksaa tuplat verrattuna 15 vuotta taaksepäin...
Kaljakin maksaa raflassa jo 30 markkaa tuoppi.
mutta ei porukan palkka ole noussut tuplaten.
KUIN JOILLAIN
Hyvä heille... mutta tuo onkin onnistunut vain uralla etenemisellä... ei sillä että on tehnyt samaa työtä 15 vuotta.
Tilastomatematiikat tai mitkään ministeriön teettämät tutkimukset ym ei kiinnosta mua pätkääkään jos muutama kaveri toteaa että heillä ei ole varaa tulla tälläkertaa kerhokisoihin tai edes kuukausimaksuihin.
Saati sitten lähteä toiselle paikkakunnalle kisaamaan johonkin isompiin kisoihin.
-
Sain nyt semmosen käsityksen, että meidän pitää tällä porukalla korjata Suomen ja samantien maailmantalous, että touringiin saadaan kuskeja lisää? Tuntuu isolta ja hankalalta projektilta.
Toinen vaihtoehto ois tietysti pohtia täällä sellasia juttuja, joihin voidaan vaikuttaa. Muutama viime kauden kuski keskittyy nyt mattikseen eli sitä kautta on "luonnollista" poistumaa tullu jonku verran. Uusia tulee itekseen tilalle, mutta tietysti ois aina vaan parempi mitä helpompaa on sen uuden kaverin tulla kisaamaan. Se, että saa apuja aloitukseen, vinkkejä auton tuunaukseen & löytyy vielä muutama tasaväkinen kisakaveri auttaa hirveästi. Renkaat ei varmaan ole mikään oikea ongelma tällä kaudella.
Hyvä henki kisoissa & hehkutukset netissä auttaa myös. Tiedän tapauksia, että ei tulla ajamaan kilpaa vaan siksi kun luullaan sen olevan yhtä tiukkapipoista ja kovasanaista touhua mitä pahimmat foorumin näppisrallit. Kerhokisat on kova sana (esim. WJ on luonteva ponnahduslauta maastosarjaan), lisenssittömyys on iso juttu (toki taloudellinen aspekti tässäkin) ihan uudelle kuskille joka ei tiedä haluaako ylipäätään kisata.
Jos puhutaan ihan uusista harrastajista, niin mietin BCR:n varikolla istuessa ja ohi käveleviä ihmisiä katsellessa, että hiton vaikea sieltä on tulla keneltäkään sattumanvaraiselta kiireisen näköiseltä kuskilta kyselemään mistään. Eri asia tietysti jos on jo "porukoissa", mutta kokonaan uusia harrastajia varten pitäisi ehdottomasti olla joku yleinen merkattu infopiste, jossa autoja näytillä ja joku söpö varikkotytsy kertomassa asioista. Mutta sehän taas vaatii henkilökuntaa eli talkoovoimia. Toinen optio ois merkata/highlightata joku pöytäseurue, johon on kerätty puheliaimmat RC-tohtorit ja -visionäärit, jotka (mekkaamisen ohessa) ehtivät kärsivällisesti ja hyväntuulisina kertoa kalustosta ja harrastuksesta vieraille. Myös kauppiaat voi tässä tehdä osansa silloin kun niitä on paikalla.
Yritetään pitää lippu korkealla ja meininki positiivisena, se on parasta mainosta muutenkin koko touhulle.
T: Nimim. uusi touringikuski.
-
Sain nyt semmosen käsityksen, että meidän pitää tällä porukalla korjata Suomen ja samantien maailmantalous, että touringiin saadaan kuskeja lisää? Tuntuu isolta ja hankalalta projektilta.
Jos ihan väkisin haluat tällaisen käsityksen saada niin selvä.
Olenhan sanonut jo pariin kertaan että OSAAN KULJETTAJISTA ON VAIKUTTANUT TALOUSTILANNE.
Vaikka se muutamien mielestä ei ole voinut asiaan vaikuttaa.
Ja tämä kyseisen asian täysi sivuuttaminen on loukkaavaa heitä kohtaan keiden tilanne vain heikkenee vuosi vuodelta, nousevien harrastusmaksujen ja varsinkin pakollisten menojen kallistumisen takia.
Siinä on yksi syy joka on vaikuttanut useampaan kuin yhteen tai kahteen.
Loppujen kisoista pois jäämiseen saattaa olla ihan jokaisen oma henkilökohtainen syy.
Sitä on hieman vaikea sitten arpoa miksi kenelläkin kiinnostus hiipuu.
Mutta suurimmaksi osaksi aina kun joku alkaa valittamaan miten alkaa kiinostus vähenemään, takana on rahan meno joka vain kasvaa ja kasvaa.
Mutta se että kerhokisoissa alkaa porukka vähenemään, on jo sillä hivenen elvytettävissä että tiputetaan osallistumismaksuja takaisin samaan suuntaan kuin ne on ollut edes pari vuotta taaksepäin.
Ps: mainitsemasi asiat millä kuskeja voisi saada lisää kilpailemaan jne. pitävät hyvinkin paikkaansa.
Kyllä... noilla hommilla saadaan mahdollisesti sitä uutta porukkaa lisää.
Mutta vanhoihin jotka nyt jättäytyvät kisoista pois, mutta ei itse harrastuksesta... noilla asioilla ei ole mitään merkitystä.
He kuuluvat jo niinsanotusti kalustoon, eli tuntevat kyllä radoilla nämä keneltä apuja saa.
Ja juuri tällaisia kuskeja alkaa täällä pääkaupunkiseudulla olemaan lisääntyvässä määrin.
Harrastellaan kyllä... kisoissakin vois käydä, mutta ei vaan rahatilanne anna periksi.
-
Kapitalistisessa järjestelmässämme määrää kysynnän ja tarjonna laki.
Kysymys kisakuskeille:
Mikä touring -kisa on antanut parhaimman vastineen rahoillesi ja perusteluita? Voi olla kerho-, alue-, FT- tai KV-kisa.
-
Kapitalistisessa järjestelmässämme määrää kysynnän ja tarjonna laki.
Kysymys kisakuskeille:
Mikä touring -kisa on antanut parhaimman vastineen rahoillesi ja perusteluita? Voi olla kerho-, alue-, FT- tai KV-kisa.
DHI
-
Kapitalistisessa järjestelmässämme määrää kysynnän ja tarjonna laki.
Kysymys kisakuskeille:
Mikä touring -kisa on antanut parhaimman vastineen rahoillesi ja perusteluita? Voi olla kerho-, alue-, FT- tai KV-kisa.
Ehdottomasti parhaan vastineen rahoille saa kansainvälisestä touring kisasta. Jos yksi kisa pitää mainita niin ehkä se on DHI-CUP 2011. Saksan ETS kisa olisi hyvä kakkonen. DHI voittaa kun pääsin A-finaaliin ...
Perustelut:
- tunnelma on ihan eri luokkaa kuin Suomessa kun kuskeja on paljon
- radat ovat poikkeuksetta olleet isoja
- kokemus karttuu kun näkee "isojen poikien" rällästystä
- oheistoiminta ja iltamenot :)
- näkee oman nopeutensa Eurooppa -tasolla
Suosittelen KV kisoja lämpimästi.
-
Paras vastine rahoille (toistaiseksi): Stanukunkku 2010
Kyseessä tosin oli ensimmäinen turistikisani, eikä sitä vertailupohjaa nyt hirveästi ole sen jälkeen syntynyt.
Mutta kyseinen tapahtuma ja paikalla vallinnut leppoisa fiilis osoitti ainakin sen ettei turistikisaaminen (aina?) ole sellaista pipojenkiristelyä kuin joskus saattaa kirjoituksista syntyä.
Toimi siis erinomaisena ensikokemuksena lajin pariin.
-
Mutta kyseinen tapahtuma ja paikalla vallinnut leppoisa fiilis osoitti ainakin sen ettei turistikisaaminen (aina?) ole sellaista pipojenkiristelyä kuin joskus saattaa kirjoituksista syntyä.
.. Ai niin - unohdin mainita perusteluihin KV kisoissa:
Kisaärjestäjien leppoisa fiilis! Diskauksia ei jaella jos siipi on 0,1mm vinossa erän jälkeen.. :roll:
-
En ole yli 20 vuoteen ajanut minkäänlaisella "tasamaan kulkialla" radalla.
Jos nyt ajatellaan että haluaisi mukaan touring touhuihin, mistä alkaa. Missä luokkissa on eniten osanotajia
Löytyykö jostain koostettua aloittelijan tietopakettia luokkien säännöistä ja sopivista autoista? (VTR:n löysinkin jo ihan ite, mutta ei taida olla niitä suosituimpia)
-
En ole yli 20 vuoteen ajanut minkäänlaisella "tasamaan kulkialla" radalla.
Jos nyt ajatellaan että haluaisi mukaan touring touhuihin, mistä alkaa. Missä luokkissa on eniten osanotajia
Löytyykö jostain koostettua aloittelijan tietopakettia luokkien säännöistä ja sopivista autoista? (VTR:n löysinkin jo ihan ite, mutta ei taida olla niitä suosituimpia)
TSS luokka on sopiva vauhdiltaan ja mukava ajella ekan kauden. Mukaan pääsee järkevästi jopa 2-3v vanhalla autolla ja kisalaillisella moottorilla sekä säätimella. Mazda6 koriks (ei speed6) niin puskee sopivasti että on helppo ajaa. Hups ja akku kans efra/roar laillinen.
Kisoiksi kannattaa mennää kaikkiin kerhoskaboihin sekä FTT sarjaan.
-
En ole yli 20 vuoteen ajanut minkäänlaisella "tasamaan kulkialla" radalla.
Jos nyt ajatellaan että haluaisi mukaan touring touhuihin, mistä alkaa. Missä luokkissa on eniten osanotajia
Löytyykö jostain koostettua aloittelijan tietopakettia luokkien säännöistä ja sopivista autoista? (VTR:n löysinkin jo ihan ite, mutta ei taida olla niitä suosituimpia)
TSS luokka on sopiva vauhdiltaan ja mukava ajella ekan kauden. Mukaan pääsee järkevästi jopa 2-3v vanhalla autolla ja kisalaillisella moottorilla sekä säätimella. Mazda6 koriks (ei speed6) niin puskee sopivasti että on helppo ajaa. Hups ja akku kans efra/roar laillinen.
Kisoiksi kannattaa mennää kaikkiin kerhoskaboihin sekä FTT sarjaan.
Olikos se niin että kerhokisoissa ei tarvi lisenssiä eikä niitä satasen=efra roar akkuja kun aloittelija voi körötellä halvemmallakin.
Renkaat piti kumminkin ostaa paikan päältä että voi vedota huonoon menestykseen (kun tulikin ei täydellinen sarja).
Melko helppoa se ei ole lähteä kaverin pystymetsästä ajelemaan kisaa kun ekana pitää osata säätää auto, ostaa leimatut ja speksatut nopari ja akut, ihmetellä siinä kaiken tohinan keskellä vielä pidottamisen mystistä maailmaa.
Toden näköisesti tulee paljon muitakin asioita eteen, ei se varmaan ole kisapaikallakaan pelkästään että ajaa ja nostaa seuraavassa lähdössä.
-
En ole yli 20 vuoteen ajanut minkäänlaisella "tasamaan kulkialla" radalla.
Jos nyt ajatellaan että haluaisi mukaan touring touhuihin, mistä alkaa. Missä luokkissa on eniten osanotajia
Löytyykö jostain koostettua aloittelijan tietopakettia luokkien säännöistä ja sopivista autoista? (VTR:n löysinkin jo ihan ite, mutta ei taida olla niitä suosituimpia)
TSS luokka on sopiva vauhdiltaan ja mukava ajella ekan kauden. Mukaan pääsee järkevästi jopa 2-3v vanhalla autolla ja kisalaillisella moottorilla sekä säätimella. Mazda6 koriks (ei speed6) niin puskee sopivasti että on helppo ajaa. Hups ja akku kans efra/roar laillinen.
Kisoiksi kannattaa mennää kaikkiin kerhoskaboihin sekä FTT sarjaan.
Olikos se niin että kerhokisoissa ei tarvi lisenssiä eikä niitä satasen=efra roar akkuja kun aloittelija voi körötellä halvemmallakin.
Renkaat piti kumminkin ostaa paikan päältä että voi vedota huonoon menestykseen (kun tulikin ei täydellinen sarja).
Melko helppoa se ei ole lähteä kaverin pystymetsästä ajelemaan kisaa kun ekana pitää osata säätää auto, ostaa leimatut ja speksatut nopari ja akut, ihmetellä siinä kaiken tohinan keskellä vielä pidottamisen mystistä maailmaa.
Toden näköisesti tulee paljon muitakin asioita eteen, ei se varmaan ole kisapaikallakaan pelkästään että ajaa ja nostaa seuraavassa lähdössä.
Suosittelen että ennen kisaa käyt treenaamassa ja kysyt rohkeasti säätöapua paikallaolevilta "kisakuskeilta".
Näin saat autoosi hyvät säädöt ja voit keskittyä ajamiseen.
Jos touring auto ei ole hyvin säädetty on sillä ajaminen melko haastavaa.
Eli vinkki numero 1: Kysy kokeneemmilta - siinä ei ole mitään hävettävää ja uskon että saat apua sillä kaikki ovat joskus olleet aloittelijoita.
Roar akkuja et kerhokisaan tarvitse. Kunhan on turvallinen ja kovakuorinen LIPO niin varmasti saat kilpailla.
-
Olikos se niin että kerhokisoissa ei tarvi lisenssiä eikä niitä satasen=efra roar akkuja kun aloittelija voi körötellä halvemmallakin.
Renkaat piti kumminkin ostaa paikan päältä että voi vedota huonoon menestykseen (kun tulikin ei täydellinen sarja).
Melko helppoa se ei ole lähteä kaverin pystymetsästä ajelemaan kisaa kun ekana pitää osata säätää auto, ostaa leimatut ja speksatut nopari ja akut, ihmetellä siinä kaiken tohinan keskellä vielä pidottamisen mystistä maailmaa.
Toden näköisesti tulee paljon muitakin asioita eteen, ei se varmaan ole kisapaikallakaan pelkästään että ajaa ja nostaa seuraavassa lähdössä.
Kerhokisoissahan on yleensä vain käämirajoitukset moottoreille, mutta suositellaan virallista FTT moottoria. Akkuina kelpaa yleensä mitkä tahansa kovakuoriset ja renkaiksi mustat nakit jotka on autossa. Melkein kaikki säätimet ovat myös nykyään myös 0-ennakkosäätimiä, poislukien jotain vanhempia malleja. Uuden säätimen saa 60e:llä joten ei voi olla este ja roar akkuja saa myös halvemalla kuin satkulla.
Auto on toivottavasti edes jotenkuten säädetty jo treeneissä ja kisoissa saa toki apua muilta. Pidottamisen perusteet on varmasti myös treeneissä opittu, 20mins taakse 10mins eteen on yleensä hyvä lähtökohta.
Tärkeintä skabassa on keskittyä ajoon ja pysytellä radalla ja ajaa siististi, näin saa hyvän tuloksen itselleen ensimmäisestä skabasta.
-
Noin 40 ilmoittautunutta sunnuntain kerhokisaan joten näköjään niitä kuskeja sittenkin on. :grin:
-
Noin 40 ilmoittautunutta sunnuntain kerhokisaan joten näköjään niitä kuskeja sittenkin on. :grin:
Niinpä niin. Ja kun mennään esim. ETS-kisoihin, niin sielläkin oli avauskisassa ennätysosanotto, yli 300 touring kuskia.
(http://www.teamxray.com/teamxray/show.php?img_id=63705&crt=1000bdd9dc4f3e5599ebcca8e966d5a2)
-
Kun nyt esimerkkejä keksitään (syystä mitä en edes tajua) niin mitenkäs kävikään ekan alue 8 kisan???
Entä olikos meillä tiksin ekassa turistikisassa paljon porukkaa?
Kuinkas sitten Lohjan alue 8???
Vähissä oli kuskit.
Nyt alkaa taas hieman näyttämään paremmalta kun katselee tiksin tokan kisan ilmoittautuneiden listaa.
-
Esimerkit on ihan paikallaan osoittamassa sitä, että tilanne ei ehkä olekaan kaikilta osin niin karmea, kum annetaan ymmärtää.
-
Tilanne suomen tämän alkaneen talven kisojen suhteen on juuri niin karmea kuin on annettu ymmärtää.
Selkeästi vähemmän kuin viimetalvena.
-
Tilanne suomen tämän alkaneen talven kisojen suhteen on juuri niin karmea kuin on annettu ymmärtää.
Selkeästi vähemmän kuin viimetalvena.
kerrohan numeroita, ei yksi mielipide totuutta tee.
-
:grin: :cry:
Silmät auki.
Oliko viimevuonna ekassa alue 8 kisassa porukkaa?
No oli.
Oliko nyt...
Kisoja ei pidetty koska porukkaa oli liian vähän.
Entäs Lohjan kisat.
Tälläkertaa ei ollut porukkaa tarpeeksi poro luokkaan vaan nekin kaksi jotka ilmoittautuivat, pistettiin viriin.
Mitenkäs sitten olikaan myyrin eka kerhokisa vs tiksin eka.
Myyrissä oli enemmän.
Ei tämä ole mielipide.
Jos kiinnostaa tarkempi data niin ihan itse vain kaivamaan kisailmoista.
-
Riihimäen alue8-kisaan oli yli 30 ilmoittautunutta viikkoa ennen kisoja. Monet eivät ehtineet edes ilmoittautua kun kisat peruttiin jostain käsittämättömästä syystä. Todennäköisesti kisoihin olisi tullut noin 40 kuskia niinkuin yleensä A8-kisoissa on ollut. Lohjan kisoihin tuli porukkaa ehkä sen verran vähemmin kun pitkään oli epäselvää järjestetäänkö kisoja ollenkaan. A8-sarjan puuhamiehet voisivat katsoa hieman omaa toimintaansa asiassa...
Kerhokisojen osallistumismaksut ovat kyllä aika tähtitieteellisiä.
-
Riihimäen alue8-kisaan oli yli 30 ilmoittautunutta viikkoa ennen kisoja. Monet eivät ehtineet edes ilmoittautua kun kisat peruttiin jostain käsittämättömästä syystä.
Muistanko väärin, mutta eikös ne kisat peruttu viimeisenä ilmoittautumispäivänä? Jos näin oli, niin kuskit voivat katsoa peiliin (jos oli kiinnostusta lähteä ajamaan).
Samaa mieltä kertsikisojen hinnoista. 15e tuntuisi huomattavasti mukavammalta (maksajan kannalta) kuin 20e, vaikka sinänsä pienistä summista onkin kysymys.
-
Kisat peruttiin kuitenkin viikkoa ennen kisoja, normaalisti A8-kisojen ilmoittautuminen on loppunut kisoja edeltävänä keskiviikkona tai torstaina. Ainakin Lohjan kisoihin miltei kaikki ilmoittutumiset tuli viimeisen kahden päivän aikana. Olisi tietysti mukavaa ja kisojen järjestäjien kannalta helpompaa jos ihmiset iloittautuisivat ajoissa.
-
:grin: :cry:
Silmät auki.
Oliko viimevuonna ekassa alue 8 kisassa porukkaa?
No oli.
Oliko nyt...
Kisoja ei pidetty koska porukkaa oli liian vähän.
Entäs Lohjan kisat.
Tälläkertaa ei ollut porukkaa tarpeeksi poro luokkaan vaan nekin kaksi jotka ilmoittautuivat, pistettiin viriin.
Mitenkäs sitten olikaan myyrin eka kerhokisa vs tiksin eka.
Myyrissä oli enemmän.
Ei tämä ole mielipide.
Jos kiinnostaa tarkempi data niin ihan itse vain kaivamaan kisailmoista.
Haet nyt väkisin vänkäämällä jotain perusteita, tuossa alhaalla on hyvinkin kerrottu miks tietyt kisat eivät ole olleet onnistuneita. Eka tiksin skaba oli yllättäen hiukan ohut kun rata oli hikiseen avattu siinä vaiheessa. Nythän on tulossa yli 40 ihmistä vaikka joulusesonki päällä.
-
Riihimäen alue8-kisaan oli yli 30 ilmoittautunutta viikkoa ennen kisoja. Monet eivät ehtineet edes ilmoittautua kun kisat peruttiin jostain käsittämättömästä syystä. Todennäköisesti kisoihin olisi tullut noin 40 kuskia niinkuin yleensä A8-kisoissa on ollut. Lohjan kisoihin tuli porukkaa ehkä sen verran vähemmin kun pitkään oli epäselvää järjestetäänkö kisoja ollenkaan. A8-sarjan puuhamiehet voisivat katsoa hieman omaa toimintaansa asiassa...
Kerhokisojen osallistumismaksut ovat kyllä aika tähtitieteellisiä.
Niitä ilmoittautuneita oli 28 (voin lähettää listan, jos haluat)
Kisat peruttiin vasta ilmoittautumisajan jälkeen, jos tähän mennessä ei ollut ilmoittautunut, niin voi voi.
Käsittämätön syy oli se, että kisat olisi järjestetty eri paikassa, kuin missä matot on, ajajakoroke olisi pitänyt tuoda kolmannesta paikasta, kyseisen koulun oppilaat olivat tulossa tekemään kisoihin valaistus yms. työtä ja tätä kaikkea rumpaa ei alettu tekemään sillä ajatuksella, että "todennäköisesti" ilmoittautumisajan jälkeen olisi tullut lisää väkeä.
Alue-8 sarjasta oli ennakkotietoa kisojen päivämäärineen täällä foorumilla 18.10 klo.12.44 alkaen, eli 25 päivää ennen kilpailua, jos tämä ei riitä, niin voi voi.
Ps. olet juuri ilmoittautunut ensi vuoden Alue-8 puuhamieheksi:)
-
Sunnuntain kisan touring-luokkiin ilmoittautunut 52 kuskia.
Suosittelen kaikille "tuomiopäivän" ennustajille rauhoittumista, silmälappujen avartamista ja kokonaiskuvan parempaa hahmottamista.
Vaikuttaa siltä että huutelut touringin kuolemasta ovat olleet ennenaikaisia, mukaanlukien koko tämän ketjun aloitus. En ole rajoittamassa keskustelua, mutta omaan jalkaan ampumista pidän epäviisaana.
Johtopäätösten tekeminen ennen ekaa FTT-kisaa on pelkkää arvailua.
-
:grin: :cry:
Silmät auki.
Oliko viimevuonna ekassa alue 8 kisassa porukkaa?
No oli.
Oliko nyt...
Kisoja ei pidetty koska porukkaa oli liian vähän.
Entäs Lohjan kisat.
Tälläkertaa ei ollut porukkaa tarpeeksi poro luokkaan vaan nekin kaksi jotka ilmoittautuivat, pistettiin viriin.
Mitenkäs sitten olikaan myyrin eka kerhokisa vs tiksin eka.
Myyrissä oli enemmän.
Ei tämä ole mielipide.
Jos kiinnostaa tarkempi data niin ihan itse vain kaivamaan kisailmoista.
Tämähän näyttää minun silmissä siltä, että oletettu ongelma kohdistuu ainoastaan pääkaupunkiseutuun, Muualla on ollut osallistujia, esim. BCR-kisassa Oulussa oli hyvät ja antoisat touring skabat ja osallistujia enemmän kuin viime vuonna.
Omalta osaltani tuon lusikkani soppaan ajamalla 850 km matkan kerhokisoihin, tänne heikon ostovoiman alueelle. Osallistukaa tekin skeptikot tekemällä, niin edes teoreettista ongelmaa ei ole. Tai yrittäkää edes. :shocked:
-
:grin: :cry:
Silmät auki.
Oliko viimevuonna ekassa alue 8 kisassa porukkaa?
No oli.
Oliko nyt...
Kisoja ei pidetty koska porukkaa oli liian vähän.
Entäs Lohjan kisat.
Tälläkertaa ei ollut porukkaa tarpeeksi poro luokkaan vaan nekin kaksi jotka ilmoittautuivat, pistettiin viriin.
Mitenkäs sitten olikaan myyrin eka kerhokisa vs tiksin eka.
Myyrissä oli enemmän.
Ei tämä ole mielipide.
Jos kiinnostaa tarkempi data niin ihan itse vain kaivamaan kisailmoista.
Haet nyt väkisin vänkäämällä jotain perusteita, tuossa alhaalla on hyvinkin kerrottu miks tietyt kisat eivät ole olleet onnistuneita. Eka tiksin skaba oli yllättäen hiukan ohut kun rata oli hikiseen avattu siinä vaiheessa. Nythän on tulossa yli 40 ihmistä vaikka joulusesonki päällä.
Nyt alkaa jo keijoilu hiljalleen riittää.
Riihimäen kisat peruttiin osallistujapulan takia.
Turha on selittää että olis tullu enemmän osallistujia muttaku.
Lohjalla oli vähemmän porukkaa kuin viimevuonna.
Ei siihenkään auta spekuloinnit.
Tiksissä oli vähemmän porukkaa kuin vuosi sitten.
Eli kuka tässä nyt sitten hakee väkisillä jotain vänkäämistä?????
Kävele vessaan ja vilkaise siihen isoon kiiltävään tasapintaan.
Minä en missään nimessä povaile mitään luokan kuolemaa, enkä maailmanloppua jne.
Osallistuin keskusteluun kun kauan aikaisemmin alettiin lässyttämään kuinka ei voi ymmärtää joidenkin itkemistä nykyhinnoista.
No avaa ne silmät niin kenties pystyy näkemään että maailmassa on paljon ihmisiä joiden tilanne on hyvinkin eri kuin se oma napa.
Eli tilanne on juuri niin "karmea" kuin annetaan ymmärtää.
Eka A8 peruttu... tiksin kisassa vähemmän porukkaa kuin oli vuosi aiemmin myyrissä, ja lohjalla jälleen porukka vähissä.
Pitäskö tässä nyt sitten laittaa niitä silmälappuja silmille että ei näkis tuota, alkaa keulimaan että ei ole rahasta kiinni ja onhan noissa kolmessa kisassa ollut ihan sikana porukkaa blaa blaa????
En todellakaan väännä, vaan keskustelen aiheesta, enkä yritä maalailla yhtäkään kauhu- tai keijukuvaa.
Ps: ja ne selitykset on tuossa ylhäällä, eikä alhaalla :shocked:
-
Hoke, vertaat tiksin ja myyrin kisoja mutta vertaat ekaa kisaa ekaan kisaan mikä ei ole vertkailukelpoista dataa, eli sama kun vertaisit miksi banaani on pidempi kuin omena.
Ja niinku Pekka sano pk seudulla ollut heikommin kuskeja, eiköhän tähän suurin yksittäinen tekijä ollut tiksin radan myöhäinen valmistuminen ja epäselvyys radoista todella pitkään syksyyn. Nyt kun toiminta on hiljalleen lähtenyt käyntiin kuskeja riittää ja niitä tulee varmasti lisää kokoajan.
-
miten edes pystyy noin kierosti ajattelemaan.
Vertaan viimevuoden banaanisatoa tämän vuoden samanhetkiseen banaanisatoon.
Jos vertaisin viimevuoden ekaa turistikisaa tämänvuoden ekaan krossikisaan niin silloin olis banaani vs omena.
-
miten edes pystyy noin kierosti ajattelemaan.
Vertaan viimevuoden banaanisatoa tämän vuoden samanhetkiseen banaanisatoon.
Jos vertaisin viimevuoden ekaa turistikisaa tämänvuoden ekaan krossikisaan niin silloin olis banaani vs omena.
et näköjään ymmärtänyt ettei viime vuoden luvut ole vertailukelpoisia suoraan lukuina, joten jätetään tää keskustelu tähän. (tähän vaikuttaa puhtaasti radan avaamispäivä jo niin paljon että niitä on ihan turha suoraan verrata)
-
Sunnuntain kisan touring-luokkiin ilmoittautunut 52 kuskia.
Suosittelen kaikille "tuomiopäivän" ennustajille rauhoittumista, silmälappujen avartamista ja kokonaiskuvan parempaa hahmottamista.
Vaikuttaa siltä että huutelut touringin kuolemasta ovat olleet ennenaikaisia, mukaanlukien koko tämän ketjun aloitus. En ole rajoittamassa keskustelua, mutta omaan jalkaan ampumista pidän epäviisaana.
Johtopäätösten tekeminen ennen ekaa FTT-kisaa on pelkkää arvailua.
Uskon myös, että ekassa FTT-kisassa on hyvä määrä osallistujia. Mutta jatketaan keskustelua kunnes 200 osallistujaa on kisassa. Sen jälkeen avataan uusi keskustelu, miten saadaan 300 kuskia kisoihin.
-
Hyvä Aake.
Minusta noissa touringeissa on aivan riittävästi kuskeja. Aikataulutus ei suuremmalle porukalle juurikaan taivu ja 12h (jos hyvin menee) on turhan tiukka tämän vuosikerran järjestäjille.
-
miten edes pystyy noin kierosti ajattelemaan.
Vertaan viimevuoden banaanisatoa tämän vuoden samanhetkiseen banaanisatoon.
Jos vertaisin viimevuoden ekaa turistikisaa tämänvuoden ekaan krossikisaan niin silloin olis banaani vs omena.
et näköjään ymmärtänyt ettei viime vuoden luvut ole vertailukelpoisia suoraan lukuina, joten jätetään tää keskustelu tähän. (tähän vaikuttaa puhtaasti radan avaamispäivä jo niin paljon että niitä on ihan turha suoraan verrata)
kun statseista ja vastaavista täällä tykätään nin esitän kysymyksen. Montakos päivää myöhemmin meillä aukesi rata verrattuna viimevuoteen???
Käy tutkimassa niin voi yllättyä miten pieni se ero olikaan.
Entä mitenkäs lohja ja riksu aukesi???
Vai meinataanko että nämä kaikki kolme kisaa olivat osallistujamäärältään mitä olivatkaan, vain meidän radan takia...
Siis pyöriikö kaikki sittenkin vain meidän radan navan ympärillä??
-
Suomessa tourinki kausi alkaa oikeasti vasta joulun jälkeen se on varma.
Suurin osa haluaa pitää 2-4kk taukoa ja aloittaa uusin voimin painamaan sitä 5-20h/viikko reeniä.
-tähän ei tarvitse vastata-
-
Nyt on kyllä muutaman henkilön syytä vaihtaa pipoa... ja muiden jättää tämä keskustelu.
Ei ole enään hauskaa eikä järkevää. Jos joku aloitteleva kuski sattuu lukemaan tätä keskustelua,niin kyllä lähtee hakkaamaan ennen kiekkoa tai pleikkaria kun RC-autoilla ajamaan.
-
http://www.nelonen.fi/uutiset/videot-ja-uutislähetykset?vt=video&vid=215421 (http://www.nelonen.fi/uutiset/videot-ja-uutislähetykset?vt=video&vid=215421)
-
Toivottavasti nyt alkaa kuskeja ilmaantua viivalle.
Jerzi
-
Kyllä...
Kaikki kuskit jotka ovat jättäytyneet ekoista kisoista pois, näkivät uutiset ja muistivat että tässä lajissahan jopa kilpaillaan ja tulevat sitten seuraavaan kisaan.
:wink:
-
En ymmärrä tätä pessimismiä ja sarkasmin levittämistä, kun se on pelkkää SPEKULOINTIA asian aiheeseen liittyen.
Minusta kerhokisan 53 ilmoittautunutta turistikuskia on OK huomioiden
-päällekkäinen WJ Oulussa
-joulusesonki käynnissä
-FTT-kauden alkuun vielä kuukausi
-PK-seudun rata avattiin "myöhässä"
Jos vaan muuten ottaa päähän, niin onko pakko purkaa sitä tässä keskustelussa.
Niiden kahden ekan A-8 asetelma ei todista mitään, vaan vasta eka FTT kertoo paremmin missä mennään.
Sen sijaan että keskitytään kuvittelemaan ongelmia, PITÄISI samojen henkilöiden käyttää laajaa kokemuspohjaansa ja ryhtyä ideoimaan ratkaisuja.
Kaikki nyt kerhotasolla tekemään töitä harrastuksemme kehittämiseksi ml. uusien harrastajien mukaan saaminen.
-
No älä käy niin lämpösenä että ottaa päähän.
Nimenomaan sitä minä tässä topikissa olen ihmetellyt että ottaako porukkaa tosiaan taas synkkä syyskeli tai joku päähän niin paljon että jos jostain vähänkään puhuu niin heti on aamuvellit sekaisin ja verenpaine nousee. = tullaan purkamaan oaa pahaa oloa kun ottaa päähän esim minun viesti.
En levitä mitään, enkä kuvittele myöskään.
Jos viimevuoden ekassa A8 kisassa oli yli 50 kuksia ja tänävuonna koko kisat jäi pitämättä koska kuskeja oli ilmoittautunut 28 niin mun mielestä tänävuonna oli vähemmän kuin viimevuonna.
Ei mitään pessimismiä, vaan noinhan tuo meni.
Eikä niiden tarvitse mitään muuta todistaakaan kuin sen että tämän vuoden alussa on porukkaa ollut selvästi vähemmän kuin viimevuonna.
Ei se tietenkään todista yhtään mitään tulevista kisoista.
Kuten ei ulkomaan kisatkaan todista yhtään mitään, etteikö tämän talven alussa olleissa kisoissa olisi ollut vähemmän porukkaa kuin edellisenä vuonna.
Tätähän Jerry ketjun alussa ihmetteli että mistä tämä on johtunut.
Ei mitään kauhukuvien, pessimismin tai minkään muunkaan levittämistä.
Eikä myöskään ongelmien kuvittelua.
Pitäisi ryhtyä ideoimaan ratkaisuja...
Mihin???
Eihän meillä ole mitään ongelmia, joten ei tarvita ideointia ongelman ratkaisuun.
Oli kisoissa miten paljon porukkaa tahansa niin aivan hyvin meillä voi olla heti ekassa FTT kisassa porukkaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin tässä maassa.
Eikä tuokaan ollut mitään optimismin levittämistä, vaan itseasiassa täysi fakta.
Alkuvuosi on mennyt hiljaisemmin kuin vuosi sitten (fakta)
Kaikki tulevat kisat voivat silti olla suurempia kuin koskaan ennen (tämäkin täysi fakta)
Voi ne olla myös pienempiä (hmmm... vai voiko)
Ei pahaa oloa eikä päähän ottamista.
Jos haluaa hommata uusia harrastajia lisää... ja kukapas ei haluaisi, niin se on sitten oma juttunsa.
Eihän siitä tässä topikissa ollutkaan kyse, vaan yhden vanhan harrastajan ihmettely että missäs vanhat kisakaverit lymyävät kun eivät ole kisoissa.
-
Eihän tää voi olla TODELLISTA.
15 päivää jauhettu yhtä ja samaa. Jos ajaa, niin ajaa. Jos ei aja, niin ei aja.
Oman näkökohtaahan Jerzi kyseli, muttei mitään jauhamista.
Ja minähän en tästä enään jatka. Ei saa provosoitua.
-
No kuule sanos muuta.
Mutta jos keskusteluun osallistuu niin joko se leimataan maailmanlopun saarnaamiseksi, tai pahanolon purkamiseksi.
Ihme ettei sentään väärän tiedon levittämiseksi.
Se ei nimenomaan ole todellista että keskustelufoorumilla asioista keskustelu on olevinaan jopa kiellettyä.
Ja aivan sama mistä keskusteleminen on aina harrastajien karkottamista tai vastaavaa :laugh:
Eli homma on nyt mennyt näin että oli vähemmän porukkaa... mistä tämä johtuu.
"eikä ollu"
"älä karkota harrastajia"
"älä pura pahaa mieltäsi"
"käsittämätöntä jauhamista"
Ja ainoa oikea vastaushan siis on että ei ole ollut vähemmän kuskeja, ja nekin jotka ovat jättäytyneet kisasta pois rahatilanteensa takia, ovat väärässä, koska statsit sanoo muuta ja ongelmana ei ole raha... ovat jättäytyneet pois markkinoinnin puutteesta ja pennittömyys on vain tekosyy.
Tiedän siis kourallisen kuskeja jotka ovat olleet poissa nyt jo muutamasta kisasta, rahatilanteen takia.
Ihan ovat töissä käyviä ihmisiä, mutta ei ole varaa koska kaikki kustannukset ovat vain nousseet, mutta palkka ei pysy perässä.
Se miksi jotku toiset ovat jääneet pois, on sitten heidän syynsä...
Jokainen syy on silti realistinen ja tällaista on nyt tapahtunut.
Nyt sitten nähtiin viime tikkurilan kisoissa että tilanne paranee selvästi.
Ihan siis näyttäis olevan perinteistä ailahtelua.
Aivan kuten meidän hieno säämmekin.
Nyt on märkää, eikä tippaakaan lunta.
Mitenkäs olikana pari viimetalvea... Tähänaikaan helsinki taisi olla suomen lumisin paikka ja pakkasta yli 20
Ei siitäkään asiasta keskustelu ole epätodellista jne jne... ei karkota ketään maasta, eikä pitäisi (painotan sanaa pitäisi) närästää ketään...
Ouver änd aut
-
Ja ainoa oikea vastaushan siis on että ei ole ollut vähemmän kuskeja, ja nekin jotka ovat jättäytyneet kisasta pois rahatilanteensa takia, ovat väärässä, koska statsit sanoo muuta ja ongelmana ei ole raha... ovat jättäytyneet pois markkinoinnin puutteesta ja pennittömyys on vain tekosyy.
Ouver änd aut
Nyt näkisin, että olet asian ytimessä.
Jos on varaa olla kisoissa Kiimingissä, miksi ei olisi varaa olla kisoissa Vantaalla? Ei ole rahakysymys, vaan valintoja, valintoja. Ihan niinkuin kaikki muukin tässä elämässä.
-
Pitäisiköhän perustaa oma sivusto Tourinki tyypeille missä ne vois jutella rauhassa.
Jerzirccar1 voisi varmaankin tehdä sellaisen.
-
En ymmärrä tätä pessimismiä ja sarkasmin levittämistä, kun se on pelkkää SPEKULOINTIA asian aiheeseen liittyen.
Minusta kerhokisan 53 ilmoittautunutta turistikuskia on OK huomioiden
-päällekkäinen WJ Oulussa
-joulusesonki käynnissä
-FTT-kauden alkuun vielä kuukausi
-PK-seudun rata avattiin "myöhässä"
Jos vaan muuten ottaa päähän, niin onko pakko purkaa sitä tässä keskustelussa.
Niiden kahden ekan A-8 asetelma ei todista mitään, vaan vasta eka FTT kertoo paremmin missä mennään.
Sen sijaan että keskitytään kuvittelemaan ongelmia, PITÄISI samojen henkilöiden käyttää laajaa kokemuspohjaansa ja ryhtyä ideoimaan ratkaisuja.
Kaikki nyt kerhotasolla tekemään töitä harrastuksemme kehittämiseksi ml. uusien harrastajien mukaan saaminen.
Eihän tää voi olla TODELLISTA.
15 päivää jauhettu yhtä ja samaa. Jos ajaa, niin ajaa. Jos ei aja, niin ei aja.
Oman näkökohtaahan Jerzi kyseli, muttei mitään jauhamista.
Ja minähän en tästä enään jatka. Ei saa provosoitua.
Siinä kaksi kirjoitusta, joita komppaan....
Tummennukset omiani, josko aiheuttaisi mietintää.
Totuus nähdään vasta FTT:n käynnistyessä, ja silloin se oikea tieto tulee "kentän ääntä" kuuntelemalla, ei tällä foorumilla.
Minulle on edellisinä vuosina aika moni purkanut sydäntään, mutta muahan ei tartte kuunnella....
Tämä ketju ei ainakaan lisää harrastajia....
-
Ja ainoa oikea vastaushan siis on että ei ole ollut vähemmän kuskeja, ja nekin jotka ovat jättäytyneet kisasta pois rahatilanteensa takia, ovat väärässä, koska statsit sanoo muuta ja ongelmana ei ole raha... ovat jättäytyneet pois markkinoinnin puutteesta ja pennittömyys on vain tekosyy.
Ouver änd aut
Nyt näkisin, että olet asian ytimessä.
Jos on varaa olla kisoissa Kiimingissä, miksi ei olisi varaa olla kisoissa Vantaalla? Ei ole rahakysymys, vaan valintoja, valintoja. Ihan niinkuin kaikki muukin tässä elämässä.
Nyt en pysty enää ymmärtämään mistä sä tätä suollat.
Tai miten vaikeaa sun on ymmärtää mitä kirjoitetaan.
Miten ihmeessä mun kiiminki reissut liittyy tippaakaan siihen paljonko porukaa on ollut turisti kisoissa.
Minä olen ollut jokaisessa kisassa mihin minulla on ollut mahdollisuus osallistua.
Riksuun en ilmoittautunut koska itsellä ei ollut vielä kalusto kunnossa, ja lohjan aikaan olin kipeänä.
Muuten sitten onkin tullut käytyä tiksin kisat ja WJ:t jne... ja olisin ollut nytkin tiksin kisoissa ellei olisi ollut päällekäin kiimingin kanssa.
Jos sanon että tiedän muutaman jotka ovat jättäneet kisoja välistä ihan vain rahallisista syistä niin miten ihmeessä voit tulkita sen niin että minä olen ne muutama.
Se kun aikaisemmin kerroin esimerkin miten kela jne lastenvalvojat yms hommat laskee, ei tarkoita sitä ettäkö minulta jäisi kisoja välistä rahan takia.
Se oli omakohtaisia kokemuksia mitä olen saanut jo muutamaan kertaan nähdä miten ihmisten tuloja laskeskellaan.
Aina lasketaan tulot suuremmiksi kuin ne todellisuudessa on, ja menot taas vastaavasti pienemmäksi.
Ei mikään ihme että statsit kertoo mitä kertoo.
Eikö pekalla kuulu radio, tai näy televisio???
Vasta eilen tuli radiosta uutisia kuinka asuntojen pakkolunastukset ovat pompsahtaneet syystä että alkaa ihmisillä olemaan tiukkaa...
Sekä miten noin puolet sairaana olevista ihmisistä jättää menemättä terkkariin ihan vain maksujen takia.
Mennään vasta kun oikeesti tarvitaan jo tohtorisetää kun alkaa henki olemaan jo höllässä.
Vastaavaa saa jatkuvasti kuulla radiosta enemmän, sekä lukea uutisista jne.
Mutta ei... eihän meillä mikään talousahdinko missään nimessä ole, eikä tietysti missään nimessä vaikuta yhteenkään pienoisautoilijaan.
Elämä on vain valintoja täynnä, eli valitse kerhokisa tai tai jäätkö asunnon lyhennyksessä vajaaksi.
Pitää avata silmät ja tajuta että kyllä se on todellista että tämä maailmassa vallitseva taloustilanne saattaa vaikuttaa vaikka kehen naapurissa asuvaan, tai kanssaharrastajaan.
Ja kaikki jotka toteavat että ei se oo siitä kiinni ja pitä vaan valita pälä pälä heitot saa kyseisten henkilöiden sapen kiehumaan ihmisten ylimielisyydelle.
Se että sinulla ei ole tukalaa, ja että voit ihan vain valinnoillasi vaikuttaa siihen oletko vantaalla kisoissa vai et, ei tarkoita sitä etteikö täällä olisi henkilöitä jotka valitsevat kyllä pienoisautoilun, mutta kun se tili ei ymmärrä valintaa ja ilmoittautumismaksua ei voi hoitaa muksun talvitakin ostokuitilla... joka sekin on varmasti halvempi kuin sinun boxerit.
Mielenkiintosia YV:itä saan heittoosi ja totaaliseen ymmärtämättömyyteesi liittyen.
Puuttuu vain että joku tulee tänne huutelemaan jo lähes unohdettuun tyyliin "200.000 palkkatyöstä, revi siitä rc kuski"
On hyvin 53 ilmoittautunutta...
Ööö... mitä sitten???
Ei se siltikään tarkoita sitä etteikö ekaa kisaa peruttu osallistujapulan takia ja etteikö ne pari muuta kauden ekoista kisoista olisi olleet osallistujamääriltään vajaita...
Eikä varsinkaan tarkoita sitä etteikö se olisi täysin totta että on kuskeja jotka eivät yksinkertaisesti pysty joihinkin kisoihin osallistumaan rahatilanteensa takia.
Alku oli ankea, ja nyt oli jo hyvin porukkaa... Oikein hyvä... toivottavasti FTT kisoissa on sitten vielä reilummin kuskeja... Ja toivottavasti he jotka tällähetkellä ovat taloudellisessa kusessa, tulevat nousemaan ahdingostaan takaisin.
Pitäiskö heille mielummin toivottaa zemppiä ja osoittaa myötätuntoa, kuin heitellä kommentteja ettei ymmärrä itkua rahasta, ei ole rahasta kiinni ja elämä on täynnä valintoja...
Olisko se kenties paljon kunnioittavampaa heitä kohtaan???
-
Edit:
-------------
Tehdäänpäs sittenkin niin, että poistan tuon oman postaukseni ja lopetan tämän asian osaltani tähän.
... joka sekin on varmasti halvempi kuin sinun boxerit.
Puuttuu vain että joku tulee tänne huutelemaan jo lähes unohdettuun tyyliin "200.000 palkkatyöstä, revi siitä rc kuski"
Tälle linjalle ei silti kannata lähteä.
-
Pitäisiköhän perustaa oma sivusto Tourinki tyypeille missä ne vois jutella rauhassa.
Jerzirccar1 voisi varmaankin tehdä sellaisen.
Voithan sinä sellaisen avata.
Tämän topikin ideana oli vain tietää että miksi eka alue8 peruttiin ja miksi oli tokassa niin vähän kuskeja ja että olikos tulevaisuus nyt mikä.
Ainakin näyttää hyvältä sanoisin.
Jerzi
-
Vastaukseksi on saatu että ei ollut mitään ihmeellistä verrattuna edelliseen kauteen...
Hyvin on kuskeja jne.
Ja on turha kysyä miksi ekassa kisassa oli vähän ilmoittautuneita, koska tulevaisuus on kuitenkin ruusuinen.
"miksi ekassa kisassa ei ollut tarpeeksi ilmoittautuneita"
Olihan ulkomailla hirveesti kuskeja ja kuukauden päästä meilläkin kerhokisoissa vaikka kuinka.
"joo joo, mutta miksi ekassa ei ollut"
Olipas
"pari käy toteamassa että heiltä jäi kisat väliin ihan vain karun asian takia... No money"
Ei pidä paikkaansa, koska statsit kertoo muuta.
Turhaa itkemistä.
Ei kannata Jerry kysellä tommosia asioita, koska nehän ei pidä mitenkään paikkaansa, tai on vain maailmanlopun ennustamista ja koko homman mustamaalausta :laugh:
-
Tourinki on vaan omasta mielestä nihkiämpää kun krossi. Vaatii enemmän aikaa ja vaivaa. Pitäs markkinoida seksikkäämmin ja olla vähemmän tämmösiä nihkeitä topikkeja. Siitä se..
-
Niin minä itse uskoisin että 20e kisamaksu vähentää selvästi kuskeja viivalta.
Jerzi
-
Eipä taida mitään kisalaitteita saada viivalle juurikaan alle tonnilla. 20euron maksu kisoista on vähän sama kuin ostaisi uuden mersun muttei raski tankata. Hohhoijaa.
-
Niin minä itse uskoisin että 20e kisamaksu vähentää selvästi kuskeja viivalta.
Jerzi
Kukaan ei saa minua uskomaan, että kisamaksun alentaminen 20 eurosta viitosella toisi mitenkään merkittävästi lisää kuskeja kisaan.
En hetkeäkään yritä kiistää etteikö ajat olisi monelle taloudellisesti haastavat ja vaikeat, mutta 5€ tai vaikka 10€ alennuksesta kisamaksussa osallistujamäärä ei ole kiinni. Muiden asioiden vaikutus mukaanlähtöpäätökseen on paljon suurempi.
-
hyvin totta varsinkin uusien kuskejen kohdalla.
Osallistumismaksujen tippuminen vaikuttaisi varmaan vain vanhoilla kuskeilla jotka tällähetkellä kamppailevat talouden kanssa.
Mutta taas toiselta kantilta kun ajatellaan niin kisat ovat tulleet suuremmiksi ja sitäkautta myös tilat ovat vaativampia jne, eli pakkohan maksujen on olla näinkin korkealla että ylipäätääm pystytään pitämään harrastepaikkoja sekä kisoja.
Myös kuskejen vaatimustaso on noussut ja halutaan aina vaan hienompia kisoja sekä palkintoja, ja jostainhan ne rahat niihin pitää saada.
-
No mites jos uudet kuskit ajaisivat 1-3 kisaa vaikka puoleen hintaan?
En itse ole näillä näkymin ajamaan noita kahinoita,vaan kysyn ihan yleisesti?
Uudella tarkoitan sellaista joka ei ole tourinki kisaa ajanut.Jos vaikka krossipuolelta tulee tourinkiin niin puoleen hintaan vaan,nähdään nopeaankin tuo että vaikuttiko mitenkään osallistuja määriin?
-
Ei hätää, avasin kauden tänään :grin:
-
Ei hätää, avasin kauden tänään :grin:
Minun mielestä tämä ei ole naurun asia. Se että eka kisa peruttiin oli jo huono juttu, tokassa ja kolmannessa kisassa oli aika heikosti kuskeja viivalla..
Kerhokisat tuo aika paljon rahaa seuralle, näin olen ymmärtänyt.
Jerzi
-
Kerhokisat tuo aika paljon rahaa seuralle, näin olen ymmärtänyt.
Jerzi
Mikä sitten on "aika paljon"? Meidän vuokra Tiksin tiloista on joka kuukausi TOSI PALJON.
Kerhokisojen järjestäminen ja niistä tulevat tuotot ovat osa rahanhankintaamme, muttei suinkaan tärkein tai suurin osa (ratamaksut).
Aktiivisella tekemisellä syntyy useita pieniä tulolähteita, joilla mahdollistetaan lämpimät ja kuivat puitteet talvikauden harrastamiselle. Kivempi lähteä valmiille radalle ajamaan, kuin alkaa miettimään missä sitä voisikaan vähän ulkoiluttaa kalustoaan, eikös niin?
-
No sitähän Jerry tuossa takaa ajoikin, että ei ole naurun asia kun porukkaa oli ekoissa kisoissa niin vähän.
Niistä kun sitä rahaa nimenomaan saadaan niiden ratapaikkojen kustannuksiin...
Huonoksi hommaksihan Jerry sitä nimenomaan meinasikin, että oli porukassa vajetta.
-
Otetaan esim Tiksin oma poika Rodderi.
Kaveri tekee niin paljon seuran hyväksi että ohoijjaa.
Otetaan nuo torstai kisat niin se innostaa porukkaa tulemaan ajelemaan ja pitämään lajin todella korkeaalla pystyssä seuran sisällä. JA mikä parasta nuo hommat saa kaverit ostamaan seuraavan kuukauden oikeuden ajamaan. Ja oravanpyörä on valmis.
Näitä tarvitaan lisää.
Tää nyt oli vain yksi esimerkki miten seura voi ansaita rahaa kuluihin kuten nuo kisatkin.
Vetäjiä vain tarvitaan seuran sisällä ja jotka ovat omistautuneet tähän hommaan niin täysillä kuin vain voi olla.
Jerzi
-
Mistä johtuu että FTT kisassa on normaali määrä kilpailijoita?
Katsokaa Kuusankosken ilmoittautuneet ja ihmetelkää!
-
Luokkakohtaisesti näyttää Kuusankosken kisan ilmotilanteen perusteella siltä, että
>TSM pysynyt suunnilleen ns. normitasollaan
>TSP jopa pienessä kasvussa kolmea viime vuotta verrattaessa (28 > 29 > 33)
MUTTA
>TSS osallistujamäärä on vähentynyt selvästi kolmea viime vuotta verrattaessa (44 > 32 > 24). Vuonna 2012 mukana näyttäisi olevan vain 4 kpl "seniorimpeja" kuskeja, kun ikärajan poistuessa 2010 yli 18 v. kuskeja oli noin 20.
-
Luokkakohtaisesti näyttää Kuusankosken kisan ilmotilanteen perusteella siltä, että
>TSM pysynyt suunnilleen ns. normitasollaan
>TSP jopa pienessä kasvussa kolmea viime vuotta verrattaessa (28 > 29 > 33)
MUTTA
>TSS osallistujamäärä on vähentynyt selvästi kolmea viime vuotta verrattaessa (44 > 32 > 24). Vuonna 2012 mukana näyttäisi olevan vain 4 kpl "seniorimpeja" kuskeja, kun ikärajan poistuessa 2010 yli 18 v. kuskeja oli noin 20.
TSS-luokka pari vuotta sitten (2010) meni ihan höpöttelyksi, kun samaan aikaan kun ikärajasta luovuttiin otettiin käyttöön (vapaat) dynaamiset ennakot. Pelkkä ikärajan poisto olisi riittänyt ja varsinkin uusille junnuille vauhtia oli selkeästi liikaa. Kokemukset olivat joillekin hyvät, joillekin vähemmän hyvät, mutta varmasti viime vuoden ja tämän vuoden yli 18v. osallistujamäärien vähenemiseen vaikuttaa siirtyminen takaisin nollaennakkosäätimiin. Tämä siirtymä 0-ennakoihin sinänsä oli vakioluokassa ainoastaan tervetullut, mutta monelle "ikämiehelle" ajatus vauhtien putoamisesta ei ilmeisesti ollut hyväksyttävissä. Harmi sinänsä, sillä viime kaudellakin ajettiin tosi hyvä vakiosarja ja aika tasaisin vauhdein ihan kärkiparia lukuun ottamatta. Vakioluokan kympin kärjessä ajetaan erittäin kurinalaisesti ja kehittyneellä otteella, jotain josta porossa olisi syytä ottaa oppia. Turhaan yli 18v. kuskit vakioluokkaa hyljeksivät, sillä tarjolla olisi hyvää ja erittäin opettavaista kisaa, mutta poron puolelle suurin siirtymä on näköjään tapahtunut. Toisaalta ihan luonnollista, mutta en nyt vakioluokastakaan osaa kauhean huolissaan olla. Meitä pappoja ei ole liiemmälti mukana, eli jos parikymmentä junnua on mukana, on se minusta ihan hyvä alku. Kunhan samoissa säännöissä pysytään useampi vuosi, alkaa varmasti uutta väkeä taas tulemaan mukaan.
-
Ihan vain hyvä että stanu luokka alkaa oikeasti muuttumaan junnujen ja aloittelijoiden luokaksi, eli moni siirtynyt poroon tai viriin.
Niinhän se pitääkin olla että stanu on mielumminkin se ponnahduslauta koko touhuun.
Sen jälkeen voi mennä poroon ottamaan oppia siitä kovempitasoisesta kisasta ja kovemmasta vauhdista, ja kun siellä tuntuu pärjäävän, on hyvä sitten siirtyä viriin.
Omasta mielestä viimevuonna oli staussa aivan liikaa kuskeja jotka ovat tottuneet ajamaan jo muissa luokissa kilpaa huomattavasti suuremmilla tehoilla.
Kuskeja jotka olisivat mielestäni kuuluneet jo viimevuonna suoraan mie3lummin poroon.
Ja joo joo... Monen mielestä poroa on myös ajamassa kuskit jotka mielummin kuuluis viriin, tai koko poro on turha luokka.
Kannattaa mielummin katsoa asiaa siltä kantilta että poro on erittäin hyvä luokka kuskeille jotka ovat nousemassa stanusta ylöspäin.
Hyppääminen stanusta viriin on erittäin suuri kulttuuri ero.
Niin suuri hyppäys että helpompaa olisi samalla kokemuksella kiivetä everestille.
Poro välissä tarjoaa korkean tason ja nimenomaan sopivan portaan ennen viriä.
Jos porossa ajaa A finaalissa niin tietää että virissä voisi olla jo ihan OK ajella.
Jos porossa jää C finaaliin niin tietää että virin vauhdit ovat vielä kaukana omasta tasosta.
-
Itse kuulun ikäni puolesta seniorikuskeihin ja silloin tällöin ajelijoihin, aika kun ei riitä kaikkeen
ja perhe/muut harrastukset menee edelle, mutta joskus on kiva käydä vanhemmankin leikkimielellä ajelemassa
Omalla kohdalla ainakin hieman rajoittaa satunnaista stanun kilpailuihin osallistumista se kun harvakseltaan kilpailevana ei pisteitä keräänny, niin sitä joutuu aina sinne stanun alkuerien häntäpään kolistelu eriin, Ftt:ssä varmaan hieman vähemmän mutta esim. viime kautena kävin myyrissä ajamassa yhden alue 8:sin ja alkuerissä sai tosissaan pelätä autonsa puolesta.Ja tiedän että kerhokisoissa/stanussa harjoitellaan kilpailemaan...
En halua purnata järjestelmää/ym. vastaan ne on varmasti kunnossa, tämä vain siksi että syitä kyseltiin ja osittain tämän vuoksi en myöskään tänä kautena ole ainakaan vielä alue 8:sin kilpailuihin eksynyt(ei tietenkään ainoa/suurin syy vaan syy muiden joukossa)
Poroon siirtymistäkin olen miettinyt, mutta kun ajoja tulee niin vähän ja porossa tulee tilanteet nopeammin vastaan niin sitten taas voi vaikka vahingossa edessä olevien kontti kolista...ja mielestäni jokaisen pitää osata valita luokkansa oman tasonsa mukaisesti, ja stanussakin näkee kuskeja joiden oikeampi paikka olisi vaikka mineissä tai oman kerhon omissa viikkokisoissa ennen kuin tullaan paukuttamaan laitoja edes kerhojen väliselle tasolle.
Stanussa vauhdit riittää hyvin minulle ja luokka tarjoaa parhaimmillaan hauskaa kilvanajoa.
-
.
-
Tosiaan, tämä keskustelu kuuluisi toiseen topicciin, mutta vielä HOKE:lle lainaus viime keväällä kirjoitettuna FTT-topicissa:
"Hi Matti,
Our engineers have finished the test on the wheels and have agreed an acceptable tolerance of 0.5mm in both directions.
It is agreed that we will exchange any wheel that is outside of the tolerance.
Our engineering manager has introduced a new quality control process to ensure that we will not sell wheels outside of this tolerance.
I hope that this is of help.
Harvey / Schumacher"
Ja kaikki tämän toleranssin ulkopuolelle menevät vanteet vaihdetaan.
Miksi kyseinen toleranssi olikin kaksikertaa suurempi heti ekassa FTT kilpailussa?????
Ja tulipahan sekin todistettua ihan mittalaitteilla että hexejä on täysin turha syytellä mistään.
Hauska katsella mittarilla miten jokaisessa renkaassa oli pystyheittoa vähintään kolme kertaa kierroksella.
Sitä ei edes väljä hexi saa aikaiseksi vaikka kuinka selittää.
-
Omassa rengassetissä oli mielestäni kaksi rengasta jotka vispasivat aivan mielettömästi. Silmämääräisesti katsastuksessa ne vaihdettiin uusiin, mutta jälkikäteen analysoivat renkaat siinä mittalaitteessa, ja renkaat olivat alueella 0,5mm...1,0mm, eli kuulemma juuri ja juuri menivät "toleransseihin", eikä niitä olisi kuulunut vaihtaa uusiin.
Miksi toleranssit nyt sitten ovatkin millin FTT 1 -kilpailussa, eikä 0,5mm kuten hoken lainaamassa tekstissä on luvattu?
-
Omassa rengassetissä oli mielestäni kaksi rengasta jotka vispasivat aivan mielettömästi. Silmämääräisesti katsastuksessa ne vaihdettiin uusiin, mutta jälkikäteen analysoivat renkaat siinä mittalaitteessa, ja renkaat olivat alueella 0,5mm...1,0mm, eli kuulemma juuri ja juuri menivät "toleransseihin", eikä niitä olisi kuulunut vaihtaa uusiin.
Miksi toleranssit nyt sitten ovatkin millin FTT 1 -kilpailussa, eikä 0,5mm kuten hoken lainaamassa tekstissä on luvattu?
0.5mm kumpaakin suuntaan on 1mm. Mut se ei tarkoita sitä, että jos heittoa on 1mm että se olisi ok. Koska voi olla heittoa 0.3mm yhteen suuntaan ja 0.7mm toiseen jolloin rengas ei ole ok. Eli asiaa pitää tutkia ensiks yhteen suuntaan sitten toiseen.
-
Yksikään mun renkaista ei olis mennyt tuolla 0,5 millillä läpi...
Tai no itseasiassa saattaa olla että yksi olisi mennyt.
Kivasti näkee renkaasta ihan pintaa katselemalla mikä renkaista on kieroin.
Edelleen on parin sentin mittainen täysin kiiltävä kohta kumissa.
Vaikka tunnetusti minä olen se joka käyttää rengasta hyvinkin rajusti.
Kisoissa käytettävän toleranssin mukaan kyseinenkin rengas oli olevinaan hyväksytty.
Ja mun pointti ei nyt ole se että tarttis hulluna haukkua kyseistä rengasta ja saada joku toinen merkki... Ei...
Tällä mennään, eikä ole renkaasta ihmeemmin valittamista.
Mutta jos selitetään että suoriahan nämä on ja vika löytyy muualta kuin itse renkaasta niin pistää nyppimään.
Ei tartte olla edes täydellinen näkö kun pystyy jo parin metrin päästä näkemään että kierojahan nuo ovat, eikä ongelma todellakaan ole missään hexissä.
Mielummin rehellisesti todeten että joo... onhan noi kieroja... laitetaan palautetta tehtaalle.
Kaukana suorista vanteista.
LRP / Nosram renkaisiin jos vertaa niin ero on todella silmiinpistävä.
Tosin jos LRP renkailla ajettaisiin matoilla joilla FTT kisoja on nyt ajeltu niin vois ruveta pistämään clipping pointteja radan ulkolaitoihin ja ajaa parilähtöinä, tuomareiden jaellessa tyylipisteitä neonvalojen välkkyessä.
-
0.5mm kumpaakin suuntaan on 1mm. Mut se ei tarkoita sitä, että jos heittoa on 1mm että se olisi ok. Koska voi olla heittoa 0.3mm yhteen suuntaan ja 0.7mm toiseen jolloin rengas ei ole ok. Eli asiaa pitää tutkia ensiks yhteen suuntaan sitten toiseen.
Juuri näin. Suoruus tai siitä poikkeaminen tulisi mitata samalla tavalla kuin tehdas on sen ilmoittanut eli 0,5 mm poikkeama keskilinjasta on maksimi. Kuusaalla katsastuksessa ei ollut ilmeisesti ohjittu toimimaan näin. Olisi ollut kiinnostavaa nähdä olisiko mittaukseen viemäni ja hyväksytty runsaan 0,7 heittoinen rengas sillä tavalla tarkasteltuna mennyt läpi.
-
Tuo "nollatasosta" mittaaminen, ei nykyisellä kalustolla onnistu. Sitä varten tarvittaisiin oikeilla mitoilla oleva jostain kovasta materiaalista sorvattu kalibrointivanne.
Kun tuota Matin laittamaa sähköpostiviestiä nyt lukee, niin ymmärtäisin siinä tarkoitettavan molemmilla suunnilla sekä pysty, että sivuttaisheittoa, eikä niinkään heittoa keskilinjasta. Tästä asiasta on käynnissä keskustelut luokkayhteyshenkilön, maahantuojan ja tehtaan välillä, jotta asiaan saadaan selvyys.
Ja palautteet vanteiden ja liimausten suoruudesta ovat menneet ainakin järjestäjältä eteenpäin ja varmasti myös maahantuojalta tehtaan suuntaan.
-
Omassa rengassetissä oli mielestäni kaksi rengasta jotka vispasivat aivan mielettömästi. Silmämääräisesti katsastuksessa ne vaihdettiin uusiin, mutta jälkikäteen analysoivat renkaat siinä mittalaitteessa, ja renkaat olivat alueella 0,5mm...1,0mm, eli kuulemma juuri ja juuri menivät "toleransseihin", eikä niitä olisi kuulunut vaihtaa uusiin.
Miksi toleranssit nyt sitten ovatkin millin FTT 1 -kilpailussa, eikä 0,5mm kuten hoken lainaamassa tekstissä on luvattu?
Otan kantaa, vaikka tämä keskustelu aloitettiinkin väärässä paikassa.
Ostin Kuusankoskella kahteen autoon rengassarjan per auto. Oli vipatusta vähän sinne ja vähän tänne, mutta en vaihtanut renkaita. Miksi? No siksi kun en usko, että pienellä heitolla sinne tai tänne on merkitystä. Ja pitihän jättää joku jälkipelin mahdollisuus, jos vaikka ajo ei olisikaan kulkenut. Väitän, että 91 Kuusankosken kisaan ilmoittautuneen kuskin joukosta enintään 5, eiku 3 kuskia pystyy ajotuntuman perusteella sanomaan, onko renkaan vanteessa pystyheittoa 0,5mm vai 1mm. Lähinnä siis akateemista keskustelua, mutta olennaista lieneekin se, kuinka tiukasti pidetään kiinni periaatteesta, jonka mukaan uuden tuotteen on oltava virheetön myyntihetkellä.
-
Mätsäsin ennen kisaa kahdesta sarjasta renkaanpyörityslaitteella tutkien yhden hyvän ja yhden vähemmän hyvän setin. Paremmalla piti ajaa koko kisa läpi, mutta kuitenkin lopulta ajoin sillä huonommalla setillä parhaat tulokseni ja läppiaikani. :tongue:
-
Jos palaan siihen oikeaaseen aiheeseen niin tässä olis ensiviikon kisaajat tiksin krossi challenge.
Ei voi kehua viellä ainakaan että olis tungosta varikolla.
M2-10
Mikko Laitinen, PKSRCA
Sami Salmela, PKSRCA
Jarno Halonen, PKSRCA
Marko Mikama, PKSRCA
M4-10
Mikko Laitinen, PKSRCA
Karri Salmela, PKSRCA
Reijo Mattila, PKSRCA
Marko Mikama, PKSRCA
Toni Johansson, PKSRCA
Jose Husu, PKSRCA
SC2-10
Mikko Kovanen, PKSRCA
SC4-10
Einar Viira
Anre Tamme
Mikko Pyhältö, TUA
Tom Thusberg, TUA
Jouni Saurila, PKSRCA
Jerzi
-
Kuusankosken touringkisoissa viime viikonloppuna oli hyvin porukkaa kaikissa luokissa. Otin touring-sanan topikista pois niin saa Jerzi hämmästellä jatkossakin myös muiden luokkien kisoja kuten edellisessä viestissä teki.
-
Nokialla oli ainakin ihan hyvin porukkaa ajamassa. Voi olla että ihmiset ei joka viikonloppu halua viettää aikaa kisaillen. Tai pysty esim perhe-elämän takia. Vaimoa täytyy rapsuttaa nyt ensi viikonloppuna kun just olin Nokialla reissussa :) Ja kohta on Turun kisat joissa menee koko viikonloppu.
-
Kait minkä tahansa kisan tai tapahtuman suhteen moni miettii saako rahalle ja vapaa-ajan käytölle vastinetta. Siinä kuitenkin menee koko päivä ja maksaa sen parikymppiä osallistumiseen + matkakulut. Jos on tarpeeks porkkanaa luvassa niin suomalainen mies menee vaikka läpi harmaan kiven... ja jos ei oo niin jengi jää sohvalle vaikka rata olis takapihalla.
-
Oulun FTT-kisan kuva stanun A-finalisteista on omalla tavallaan hauska.
Tuskallisesti kyseinen kuva nostaa kuitenkin pintaan kysymyksen ja huolen siitä, että onko meillä on kasvamassa sellaista nuorten kuskien porukka jonka muutaman vuoden kuluttua pitäisi vahvasti ahdistella nykyistä virin kärkeä.
Onko siellä "kasvuputkessa" porukkaa tarpeeksi vai aivan liian vähän?
Omalla seurallamme ei ole panostettu riittävästi uusien nuorten mukaan saamiseen.
Mikäköhän on tilanne muissa seuroissa? Onko treeneissä paljon nuoria uusia kuskeja? Onko mukana innokkaita nuorten isä-pappoja? Heitäkin laji tarvitsee jatkossa lisää.
Onko tämä pelkästään seuratason asia vai olisiko kansallisakin tasolla syytä käynnistää jotain tämän tavoitteen ajamiseksi? Ainakin voisi kerätä eripuolilta parhaat ideat ja toimivimmat käytännöt jaettavaksi kaikille seuroille heidän oman toiminnan suunnittelun tueksi.
Linkki siihen Oulun kuvaan:
http://rc10.fi/index.php?topic=64675.msg587319#msg587319 (http://rc10.fi/index.php?topic=64675.msg587319#msg587319)
-
Onko siellä "kasvuputkessa" porukkaa tarpeeksi vai aivan liian vähän?
Omalla seurallamme ei ole panostettu riittävästi uusien nuorten mukaan saamiseen.
Mikäköhän on tilanne muissa seuroissa? Onko treeneissä paljon nuoria uusia kuskeja? Onko mukana innokkaita nuorten isä-pappoja?
Oma tietämykseni/veikkaukseni on, että hyvin harvassa (jos missään) RC-kerhossa tehdään suunnitelmallista ja pitkäjänteistä työtä, joka kohdistuisi erityisesti uusien nuorien kilpakuljettajien rekrytoimiseen.
Toinen asia on sitten se, mitä seuralla on tarjottavana, jos/kun näitä nuoria lupauksia rinkiin tuleekin? Onko oikeita "treenejä", joissa on valmentaja tai muu henkilö opastamssa nuoria, onko teknistä tukea, kerhoiltoja, yhteisiä kisamatkoja ja muita seuran tapahtumia?
Jos nuori menee mukaan jääkiekko- tai jalkapallojoukkueeseen, ensimmäisenä (heti lisenssimaksun jälkeen) annetaan pelipaita ja oikeanväriset sukat. Seuraava vaihe on treenaaminen kalenterin mukaan ja (ammattitaitoisen) valmentajan johdolla. RC-piireissä tällaista "sitouttamista" ei ole, vaan kaikki tapahtuu omalla painollaan ja mielivaltaiseen suuntaan.
Kyse on loppupelissä siitä, löytyykö niitä isäpappoja pitämään niitä treenejä ja olemaan siellä radalla illasta toiseen vapaaehtoisesti ja ilman korvausta. Monessa muussakin lajissa perinteinen talkoohenki on hiipumassa ja ollaan siirtymässä ostopalveluiden maailmaan. Valitettavasti RC-skenessä, kun volyymit ja resurssit on pienet, pitää talkoointoa löytyä ja sitä pitää osata kohdentaa oikeaan suuntaan ja myös tulevaisuuden kasvattamiseksi.
Kokonaan toinen asia, mutta tähän aiheeseen liittyen on se, että mielestäni tourinkia pitäisi jatkossa ajaa SM-/Kansallisella tasolla vain kahdessa luokassa. Se, että sarjalla on kovempi taso ja sinne ei pääse ilmoittautumalla, luo myöskin mielikuvaa jostain saavuttamisen arvoisesta. Itse näkisin aivan aloittelijat mielummin osana aktiivista ja systemaattista kerhokisatoimintaa, josta sitten ajotaitojen karttuessa noustaan Kansalliseen Stock-luokkaan ja siitä edelleen nousupisteiden kautta SM-sarjaan. Tästä asiasta keskusteltiin jossain toisaalla tässä taannoin ja mielipiteitä oli tietysti suuntaan ja toiseen. Mutta näin minun mielestäni olisi mahdollisuus saavuttaa arvostusta ja aktiivisuutta tähän toimintaan.
-
Katsokaa KyPak:in ja EPUa http://rc10.fi/index.php?topic=64399.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=64399.0) kilpailukutsua ja miettikkää olisiko tässä kilpailuformaatissa ja harrastajalajissa
kasvavan kerhon toiminnaksi. KyPak:lla opn viimisen kahdenvuoden aikana tullut uusia kuskia mini luokkaan
noin kaksikymmentä jäsentä. Mikä hienoita isä-poika harrastajia. Nyt kun on toimittu noin 3 vuotta ko. harraste luokkien kanssa niin osanottaja on cup kisaan yli 50 tosin jotkut ajava eri luokkia samana päivänä.
-
Mini luokkaa kai ajetaan aika monessa kerhossa (luulisin) koska harrastuksen/luokan kustannukset ovat kohtalaisen pienet. Ei tarvitse myöskään miettiä sääntökoukeroita ym. kun auton voi heittää suoraan paketista radalle. Suht halpa ja helppo luokka aloittaa harrastus, kuten sen pitäisikin olla.
Jos vielä crossi puolelle saataisiin samanlainen ns. budjettiluokka, harrastajia saattaisi tulla kerhoihin lisää, tai sitten ei, mistä tietää... ..."Mad Rat challence" :laugh:
-
Mini luokkaa kai ajetaan aika monessa kerhossa (luulisin) koska harrastuksen/luokan kustannukset ovat kohtalaisen pienet. Ei tarvitse myöskään miettiä sääntökoukeroita ym. kun auton voi heittää suoraan paketista radalle. Suht halpa ja helppo luokka aloittaa harrastus, kuten sen pitäisikin olla.
Jos vielä crossi puolelle saataisiin samanlainen ns. budjettiluokka, harrastajia saattaisi tulla kerhoihin lisää, tai sitten ei, mistä tietää... ..."Mad Rat challence" :laugh:
Minit on ehkä hienoin keksintö mitä RC-juttuihin on 2000-luvulla keksitty. Kun ekan talven tikkarinpopsijat kyllästyivät siihen ja siirtyivät takaisin nopeisiin kilpaluokkiin, jäi Minit kokonaan oikealle kohderyhmälle ajettavaksi. Loistavaa että niille jaksetaan järjestää toimintaa ja ylläpitää kisoja yms.
-A-
-
En tiedä kuuluuko tämä tänne mutta sivuaa aihetta.
Viime sunnuntain (18.3.) Kouvolan sanomissa oli juttu rc-autoilusta. En muista sana tarkasti miten juttu meni (jos joku tietää paremmin niin korjatkaa) mutta kiinnitin huomiota siihen että Isä oli ostanut pojalleen/pojilleen 2kpl käytettyjä minejä hintaan noin 1000€. Joku isä joka lukee jutun, jonka jälkikasvu vonkaa rc-autoa, voi miettiä kaksi kertaa kapistuksen ostoa jos oma taloustilanne on vähänkään mietinnässä.
Juttu itsessään oli hyvä ja toi taas pienoisautoilua esille mutta olisi varmaankin ollut hyvä mainita että harrastukseen ei heti aluksi tarvitse välttämättä laittaa kauheasti rahaa kun joitain käytettyjä ja uusiakin vempeleitä saa kohtuu hintaan.
Eli vinkkinä niille joita haastatellaan lehtiin, televisioon ymv. voisi mainita että harrastus ei välttämättä tarvitse olla sieltä kalleimmasta päästä kun toimittaja kyselee harrastuskustannuksia.
-
olinko minä siellä mukana.
jerzi
-
Mini luokkaa kai ajetaan aika monessa kerhossa (luulisin) koska harrastuksen/luokan kustannukset ovat kohtalaisen pienet. Ei tarvitse myöskään miettiä sääntökoukeroita ym. kun auton voi heittää suoraan paketista radalle. Suht halpa ja helppo luokka aloittaa harrastus, kuten sen pitäisikin olla.
Jos vielä crossi puolelle saataisiin samanlainen ns. budjettiluokka, harrastajia saattaisi tulla kerhoihin lisää, tai sitten ei, mistä tietää... ..."Mad Rat challence" :laugh:
Minit on ehkä hienoin keksintö mitä RC-juttuihin on 2000-luvulla keksitty. Kun ekan talven tikkarinpopsijat kyllästyivät siihen ja siirtyivät takaisin nopeisiin kilpaluokkiin, jäi Minit kokonaan oikealle kohderyhmälle ajettavaksi. Loistavaa että niille jaksetaan järjestää toimintaa ja ylläpitää kisoja yms.
-A-
Juuri näin Antti ja jukka!
Monesti duunikaverit ovat ihmetelleet autojani sen 1/1 kehon/tavarankuljetusvälineen perässä.
Ihastelevat ja olen antanut kokeilla (välillä myös vahingossa rikkoen), mutta se siitä!
Kaikki olisivat valmiita harrastamaan, mutta kun se turisti maksaa n.500€
Mini on hieno värkki kulut pysyy suht. pienenä ja alku panos on pieni +100€
Tätä olen suositellut kaikille kiinnostuneille tuttavilleni ja jos kiinnostus riittää niin nopeampiin luokkiin.
Minit ja VTR yms. ovat oivia aloitus luokkia, kun vehkeitten ei tarvitse olla niin "justiinsa" kisa pelejä.
KUULUTAN! nyt kaikki pikku ja miksei isommatkin seurat pistämään pystyyn kerhokisoja, ettei kaikki jää pelkäksi auton säätämiseksi.
Esim. Järvenpäässä on hyvin toimiva runsas mini+VTR+Driftaus porukka niin mikä estää järjestämästä kisoja?
-
KUULUTAN! nyt kaikki pikku ja miksei isommatkin seurat pistämään pystyyn kerhokisoja, ettei kaikki jää pelkäksi auton säätämiseksi.
Esim. Järvenpäässä on hyvin toimiva runsas mini+VTR+Driftaus porukka niin mikä estää järjestämästä kisoja?
PKSRCA järjesti tämän talven aikana 4 kerhokisaa, joihin kaikkiin kutsuttiin VTR-kuskeja osallistumaan. Nämä järjestettiin Alue-8 sarjan osakilpailuina eli vaatimukset osallistujille ovat erityisen matalalla. Suurin määrä ilmoittautuneita oli 2.
Kilpailujen tarjoaminen ei ole ratkaisu, vaan ennen kisatarjontaa mikä tahansa luokka tarvitsee
-ainakin yhden, mutta mielellään 2-3 aktiivista ko. luokan harrastajaa ylläpitämään perusnäkyvyyttä luokalle ko. harrastuspaikassa
-ko. luokassa kokeneempien tukea uusille harrastajille (=ne aktiivit)
-rata-aikaa yhdessä ajamiseen ja sitä yhdessä ajamista
-kulutus- ja varaosien saatavuutta
-markkinointia ja uusien harrastajien houkuttelua mukaan
-ja sitten jossain vaiheessa niitä mahdollisuuksia kilpailemiseenkin
-
Mun mielestä kannattaa ainakin tarkaan harkita mitä päästää tällä pulinafoorumilla suustaan jos haluaa uusia kisailijoita mukaan. Nyt puidaan yhdessä ketjussa http://rc10.fi/index.php?topic=65356.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=65356.0) oikein dokumenttien kera jonkun törmäilyjä menneissä karkeloissa ja palan painikkeeksi joku kehoittaa puntaroimaan omat taidot ennenkun lähtee kisoihin mukaan.
Toisessa aiheessa http://rc10.fi/index.php?topic=64922.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=64922.0) muutamat älypäät järkeilevät nostajista tyyliin: "Ei tarvi nostajia ollenkaan kun autot täytyy pysyä radalla ja pyörillään"
Ei nyt sanatarkasti mutta tuota tarkoittaen.
Nämä molemmat (VTR ja GT8) sellaisia luokkia jotka vois hyvinkin olla se aloitusluokka.
Täydellinen pitäis kuitenkin olla jo ekoissa kisoissa.
Yks jo kovaksi RC kuskiksi luokiteltava sanoi mulle kerran että tää leikkiautoilu on totista hommaa joidenkin kohdalla, jopa totisempaa kun 1/1 autoilla kisailu. Neppisautoilussa sitte varmaan vedellään jo nyrkillä tauluun virheistä.
-
Mini luokkaa kai ajetaan aika monessa kerhossa (luulisin) koska harrastuksen/luokan kustannukset ovat kohtalaisen pienet. Ei tarvitse myöskään miettiä sääntökoukeroita ym. kun auton voi heittää suoraan paketista radalle. Suht halpa ja helppo luokka aloittaa harrastus, kuten sen pitäisikin olla.
Jos vielä crossi puolelle saataisiin samanlainen ns. budjettiluokka, harrastajia saattaisi tulla kerhoihin lisää, tai sitten ei, mistä tietää... ..."Mad Rat challence" :laugh:
Minit on ehkä hienoin keksintö mitä RC-juttuihin on 2000-luvulla keksitty. Kun ekan talven tikkarinpopsijat kyllästyivät siihen ja siirtyivät takaisin nopeisiin kilpaluokkiin, jäi Minit kokonaan oikealle kohderyhmälle ajettavaksi. Loistavaa että niille jaksetaan järjestää toimintaa ja ylläpitää kisoja yms.
-A-
Juuri näin Antti ja jukka!
Monesti duunikaverit ovat ihmetelleet autojani sen 1/1 kehon/tavarankuljetusvälineen perässä.
Ihastelevat ja olen antanut kokeilla (välillä myös vahingossa rikkoen), mutta se siitä!
Kaikki olisivat valmiita harrastamaan, mutta kun se turisti maksaa n.500€
Mini on hieno värkki kulut pysyy suht. pienenä ja alku panos on pieni +100€
Tätä olen suositellut kaikille kiinnostuneille tuttavilleni ja jos kiinnostus riittää niin nopeampiin luokkiin.
Minit ja VTR yms. ovat oivia aloitus luokkia, kun vehkeitten ei tarvitse olla niin "justiinsa" kisa pelejä.
KUULUTAN! nyt kaikki pikku ja miksei isommatkin seurat pistämään pystyyn kerhokisoja, ettei kaikki jää pelkäksi auton säätämiseksi.
Esim. Järvenpäässä on hyvin toimiva runsas mini+VTR+Driftaus porukka niin mikä estää järjestämästä kisoja?
Järvenpäässä on mahdollista järjestää kisoja. Aikoinaan myös Järvenpäässä ajettiin ALUE8-kilpailut joka vuosi. Ongelma tässä on sama kuin muuallakin, ei ole enää niitä puuhamiehiä kisoja tekemään. 80- ja 90-luvun harrastajilla (niillä jotka ovat vielä mukana) on omassa elämässä nyt ruuhkavuodet menossa (itselläni 3 ja 5 vuotiaat) ja uusia vetäjiä tarvittaisiin.
Löytyykö Järvenpään 2000-luvun harrastajista ja iseistä uutta talkooenergiaa jatkamaan perinteitä?? Jos löytyy, niin ensitalvelle saadaan varmasti vaikka kahdet kisat järjestettyä. Oppia, neuvoa, osallistumista ja apuja antavat myös varmasti vanhan polven kaverit. Kokonaisvastuuta kisoista ei vaan enää (ainakaan viiteen vuoteen) pysty ottamaan. Kättä pystyyn vaan, joko YV:llä tai kerholla!!!!
-A-
-
Mun mielestä kannattaa ainakin tarkaan harkita mitä päästää tällä pulinafoorumilla suustaan jos haluaa uusia kisailijoita mukaan. Nyt puidaan yhdessä ketjussa http://rc10.fi/index.php?topic=65356.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=65356.0) oikein dokumenttien kera jonkun törmäilyjä menneissä karkeloissa ja palan painikkeeksi joku kehoittaa puntaroimaan omat taidot ennenkun lähtee kisoihin mukaan.
Toisessa aiheessa http://rc10.fi/index.php?topic=64922.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=64922.0) muutamat älypäät järkeilevät nostajista tyyliin: "Ei tarvi nostajia ollenkaan kun autot täytyy pysyä radalla ja pyörillään"
Ei nyt sanatarkasti mutta tuota tarkoittaen.
Nämä molemmat (VTR ja GT8) sellaisia luokkia jotka vois hyvinkin olla se aloitusluokka.
Täydellinen pitäis kuitenkin olla jo ekoissa kisoissa.
Yks jo kovaksi RC kuskiksi luokiteltava sanoi mulle kerran että tää leikkiautoilu on totista hommaa joidenkin kohdalla, jopa totisempaa kun 1/1 autoilla kisailu. Neppisautoilussa sitte varmaan vedellään jo nyrkillä tauluun virheistä.
Ja tämä viesti edisti harrastusta miten?
-
Nostetaan tämä vuoden takainen keskustelu esiin, kun tilanne on kehittynyt ja saanut uutta suuntaa (ehkä).
2012-2013 kauden ensimmäisessä osakilpailussa (FTT I ) viime viikonloppuna oli 110 osallistujaa, joka on oman seurantani mukaan suurin määrä osallistujia sähkötouringiin keskittyvissä FTT kisoissa.
(http://kuusinen.pp.fi/Sahkotouringin_suosion_kehitys_2005-2013.png)
-
Hyvää dataa. Jos joku viitsisi vielä etsiä nuo kisapaikkakunnat, niin silläkin tiedolla voisi olla merkitystä dataa tulkattaessa.
-
Hyvää dataa. Jos joku viitsisi vielä etsiä nuo kisapaikkakunnat, niin silläkin tiedolla voisi olla merkitystä dataa tulkattaessa.
Poikkeuksetta vuoden suurin osallistujamäärä on ollut kauden 1. kilpailussa ja nehän on perinteisesti järjestänyt viime vuoteen asti KyPAK Kuusankoskella.
Osaltaan syynä suosioon on varmaan ollut uuden kauden aloitus, mutta myös KyPAKin tunnetusti erinomaiset puitteet ja järjestelyt.
Maantiedettä ja ajomatkoja ajatellen Laukaan pitaisi vetää porukkaa parhaiten eri puolilta maata, mutta Kuusankoski on kuitenkin ollut vuosittain se suurin osakilpailu. Vuonna 2011 PKSRCA järjesti pitkän tauon jälkeen talvikaudella FTT-kisat Helsingin seudulla ja osallistujamäärä 128 (C-12 ja CS-12 mukana luvuissa) oli melkein yhtä suuri kuin kuukausi aikaisemmin kauden ekassa kisassa Kuusankoskella (132).
Katsotaan pysyykö 1. kisan taika voimassa tänäkin vuonna vai onko tammikussa Kuusankoskella porukkaa enemmän kuin pääkaupunkiseudun 110 osallistujaa.