RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Vesa - 06.06.12 - klo: 09.45
-
Alustava kilpailukalenteri liitteenä.
Värikoodien selitystä:
Vihreä=varmistettu päivämäärä/ei päällekkäisyyksiä/vahvistettu kisajärjestäjän taholta/ei päällekkäisyyksiä EM/PM/MM-kisojen kanssa
Oranssi=päällekkäisyys PM/EM/MM-kisojen kanssa, mahdollista vaikutusta SM/EM tms kisoihin arvioidaan/odottaa PM-kisojen päivämääriä, joten ei voi vahvistaa vielä
Punainen=seuralla 2 eri luokan SM-kisaa samana viikonloppuna, ei mahdollista järjestäjän taholta ja luokkien kuskijakauman vuoksi.
Kalenterissa vasemmalta oikealle:
C-12 SM/EM-kisat > OK
FTT-Indoor > OK
FTT- Kesäsarja > PKSRCA:n kisalle keksittävä uusi ajankohta
GT Tourin eka kisat vahvistetaan kunhan PM-kisapäivä selviää 2 vkon sisään
Onko Large scale MM:iin lähdössä Suomesta ketään? Vaikuttaa Kouvolan kisan ajankohtaan, mikäli on lähdössä.
Maastosarja > Vaasan kisa näillä näkymin varmalla paikalla kauden ekana kisana, OSPA:n kisalle ainoat mahdolliset ajankohdat nykyinen kalenteripaikka sekä viikkoa aiemmin, PKSRCA:n kisan ajankohta tarkistettava (ks yllä), Joensuun kisa vahvistamatta. Odotetaan PM-kisan ajankohtaa. Muutoin kalenteri OK tuollaisenaan, kunhan PKSRCA:n kisoille selvyys.
M-8 > PM-ajoittuu yleensä loppukesäksi joten PKSRCA:n ja JKL:n kisa odottaa vahvistamista
WJ-sarja> JKL kisan ajankohdalle ehdotin 24.3. jolloin ei ole muita kisoja yhtäaikaa
SC-sarja > Vantaa ja Turku yhtäaikaa C-12 SM- ja EM-kisojen kanssa, tsekataan onko vaikutusta poisjäänteihin tai järjestelyin/osallistumiseen.
EDIT: Liitteenä toistaiseksi anotut kisat kaudelle 2013
-
EPUA voisi järjestää yhden kisan kesä-heinäkuun vaihteessa jos sarja saadaan pystyyn.
-
Aake puhui Uudessa kaupungissa, että myös Helsingissä on tarkoitus ajaa.
-
EPUA voisi järjestää yhden kisan kesä-heinäkuun vaihteessa jos sarja saadaan pystyyn.
se on varma, että ajetaan täysimittainen FTT-sarja. 4 + 3 osakilpailua.
-
se on varma, että ajetaan täysimittainen FTT-sarja. 4 + 3 osakilpailua.
Onko mitään järkeä näillä FTT:n kesäkisaosallistujamäärillä ajaa kesällä ollenkaan FTT:n kolmen kisan
sarjaa? Eikö tähän olisi järkevämpää muuttaa konseptia kertaluontoiseksi, koko viikonlopun kestäväksi kisaksi? Varmasti olisi että kuskejakin tähän tulisi enemmän kuin nyt mitä näinä kolmena tämän kesän kisoissa on ollut.
Kun on ollut tapauksia että väkisin on kasattu minimiosallistujamäärä kasaan SM arvon varmistamiseksi.
Tässä olisi lajiryhmälle pohdinnan paikka tämän FTT kesäkilpailuiden suhteen.
-
se on varma, että ajetaan täysimittainen FTT-sarja. 4 + 3 osakilpailua.
Onko mitään järkeä näillä FTT:n kesäkisaosallistujamäärillä ajaa kesällä ollenkaan FTT:n kolmen kisan
sarjaa? Eikö tähän olisi järkevämpää muuttaa konseptia kertaluontoiseksi, koko viikonlopun kestäväksi kisaksi? Varmasti olisi että kuskejakin tähän tulisi enemmän kuin nyt mitä näinä kolmena tämän kesän kisoissa on ollut.
Kun on ollut tapauksia että väkisin on kasattu minimiosallistujamäärä kasaan SM arvon varmistamiseksi.
Tässä olisi lajiryhmälle pohdinnan paikka tämän FTT kesäkilpailuiden suhteen.
Mun homma on saada touring uuteen nousuun ja pitämään kovatasoisia kisoja, jotka houkuttelee lisää kuskeja sarjaan. Talvella on lähes maksimit yhteen viikonloppuun ja sama määrä siirretään kesään.
Tällä hetkellä kärkipään kuskit ovat NUORIA, aktiivisia ja kiertää kansainvälisiä kisoja. Heille täytyy pitää Suomessa kisoja, joissa on panosta.
-
se on varma, että ajetaan täysimittainen FTT-sarja. 4 + 3 osakilpailua.
Onko mitään järkeä näillä FTT:n kesäkisaosallistujamäärillä ajaa kesällä ollenkaan FTT:n kolmen kisan
sarjaa? Eikö tähän olisi järkevämpää muuttaa konseptia kertaluontoiseksi, koko viikonlopun kestäväksi kisaksi? Varmasti olisi että kuskejakin tähän tulisi enemmän kuin nyt mitä näinä kolmena tämän kesän kisoissa on ollut.
Kun on ollut tapauksia että väkisin on kasattu minimiosallistujamäärä kasaan SM arvon varmistamiseksi.
Tässä olisi lajiryhmälle pohdinnan paikka tämän FTT kesäkilpailuiden suhteen.
+1
Varsin monille sähkötouring ei ole se OMA KESÄLAJI, vaikka talvella ollaankin mukana kisoissa. Sama trendi on näkynyt jo useita vuosia, enkä usko tilanteen olennaisesti muuttuvan niin kauan, kuin nuo muut vetävämmät luokat ovat vaihtoehtoina tarjolla.
Jos kesällä olisi vähemmän luokkia hajoittamassa porukkaa eripuolille, niin FTT-sarjalle saattaisi löytyä järkevä määrä osallistujia. Nykytilanne on myös järjestäjän kannalta hyvin hankala. Osallistujien määrä on pieni, mutta vaadittavien järjestelyiden taso sama kuin vaikkapa viisi kertaa isommassa kisassa.
Lääkkeitä tilanteeseen voitaisiin listata, mutta ne eivät ole kaikille mieleisiä. JOS lajiryhmän johdolla edelleen ollaan toteuttamassa sähkötouringin kesäSARJAA, niin tueksi tarvitaan kokonaan uusia linjauksia ja konkreettisia muutoksia tuomaan kuskit kisoihin.
-
se on varma, että ajetaan täysimittainen FTT-sarja. 4 + 3 osakilpailua.
Onko mitään järkeä näillä FTT:n kesäkisaosallistujamäärillä ajaa kesällä ollenkaan FTT:n kolmen kisan
sarjaa? Eikö tähän olisi järkevämpää muuttaa konseptia kertaluontoiseksi, koko viikonlopun kestäväksi kisaksi? Varmasti olisi että kuskejakin tähän tulisi enemmän kuin nyt mitä näinä kolmena tämän kesän kisoissa on ollut.
Kun on ollut tapauksia että väkisin on kasattu minimiosallistujamäärä kasaan SM arvon varmistamiseksi.
Tässä olisi lajiryhmälle pohdinnan paikka tämän FTT kesäkilpailuiden suhteen.
Sähkötouring vetää kesäisin noin 30-40 kilpailijaa/ kisa, samalla logiikalla voidaan ajaa kaikki rata-autosarjat kerrasta poikki kun TP-10-kisoissa on about 20 kilpailijaa, GT-8 n.10-15, ilmeisesti LS-5 vetää enemmän jengiä jos kisat ovat lähempänä pääkaupunkiseutua, nyt näytti olevan ollut noin 20 tuolla Ylistarossa.
Sääli sinänsä että ihmisiä ei sileällä ajaminen enää tunnu kesäisin kiinnostavan.
-
se on varma, että ajetaan täysimittainen FTT-sarja. 4 + 3 osakilpailua.
Onko mitään järkeä näillä FTT:n kesäkisaosallistujamäärillä ajaa kesällä ollenkaan FTT:n kolmen kisan
sarjaa? Eikö tähän olisi järkevämpää muuttaa konseptia kertaluontoiseksi, koko viikonlopun kestäväksi kisaksi? Varmasti olisi että kuskejakin tähän tulisi enemmän kuin nyt mitä näinä kolmena tämän kesän kisoissa on ollut.
Kun on ollut tapauksia että väkisin on kasattu minimiosallistujamäärä kasaan SM arvon varmistamiseksi.
Tässä olisi lajiryhmälle pohdinnan paikka tämän FTT kesäkilpailuiden suhteen.
Sähkötouring vetää kesäisin noin 30-40 kilpailijaa/ kisa, samalla logiikalla voidaan ajaa kaikki rata-autosarjat kerrasta poikki kun TP-10-kisoissa on about 20 kilpailijaa, GT-8 n.10-15, ilmeisesti LS-5 vetää enemmän jengiä jos kisat ovat lähempänä pääkaupunkiseutua, nyt näytti olevan ollut noin 20 tuolla Ylistarossa.
Sääli sinänsä että ihmisiä ei sileällä ajaminen enää tunnu kesäisin kiinnostavan.
Vaikka pääpointti itselläni ei ollutkaan kilpailijoiden määrä, niin todettakoon, että sarjan vikassa kisassa oli kuskeja 31 (17 tsm ja 14 tss). Tokavikassa kaikkiaan 28 ( 14 + 14).
Voidaanhan sitä kisoja tarjota pienillekin ryhmille, jos löytyy vapaita viikonloppuja sm-kalenterista ja sopivia ratoja & halukkaita järjestäjiä, mutta koko vuoden SM-tittelin jaon ei pitäisi perustua siihen, että pakoitetaan porukkaa ajamaan tiettyä luokkaa vain pistelaskentamallin vuoksi.
Tämä tästä, ei tarvetta ruveta vääntämään enempää. Samaa keskustelua on käyty vuosi ja kaksi taaksepäin jne. Sieltä löytyy ihan harkinnan arvoisia käytännön ehdotuksiakin.
-
Vaikka pääpointti itselläni ei ollutkaan kilpailijoiden määrä, niin todettakoon, että sarjan vikassa kisassa oli kuskeja 31 (17 tsm ja 14 tss). Tokavikassa kaikkiaan 28 ( 14 + 14).
Voidaanhan sitä kisoja tarjota pienillekin ryhmille, jos löytyy vapaita viikonloppuja sm-kalenterista ja sopivia ratoja & halukkaita järjestäjiä, mutta koko vuoden SM-tittelin jaon ei pitäisi perustua siihen, että pakoitetaan porukkaa ajamaan tiettyä luokkaa vain pistelaskentamallin vuoksi.
Tämä tästä, ei tarvetta ruveta vääntämään enempää. Samaa keskustelua on käyty vuosi ja kaksi taaksepäin jne. Sieltä löytyy ihan harkinnan arvoisia käytännön ehdotuksiakin.
Pieniä ovat kaikki ryhmät esim M-8 -luokalle on kalenterissa varattu la+su (varapäivä) ja kuskeja on 54-61, 27-30/pv. FTT sarjassa la + su. esim Kuusankoskella oli 40+20 eli 60 kuskia.
Jos järjestäjät haluaa, niin ajetaan samana päivänä (sähkö 10 ja polttis 10) ja semmoisilla radoilla, joissa voi molemmat ajaa, silloin radat olisivat Kuusankoski, Hyvinkää, Helsinki, Kouvola, (Raisio?). Päästään n. 60 osallistujaan/pv.
Kuuntelen heitä, jotka ajavat kesällä 3-4 kisaa sähkötouringia . Keskityn heidän toiveisiin.
-
Anteeks nyt, mutta tuo M8 vertauskohde oli huono.
Sunnuntai on vain varapäivä mikäli lauantaina on keli sellainen ettei kilpailua pystytä ajamaan.
Polttiskisat on 1 päiväiset ja kuskeja on tosiaan se noin 60.
Järjestäjät pitävät kisan siis noin 60 kuskille piste...
Et sä voi keksiä että jaetaanpas porukka kahdella kun kerta kaks päivää on kalenterissa varattu.
Ei sitä voida tuollatavalla laskea päiville, koska järjestäjä pitää kyseiselle määrälle yksipäiväiset kisat.
Oli se sitten lauantai tai sunnuntai.
Turistissa järkätään kisat ensin lauantaina ja seuraavat sitten sunnuntaina.
Täysin eri asia.
Koko aihe ei muuten kiinnostanut pätkääkään, mutta suoraan sanottuna noin huono vertaus pisti kiinnostamaan.
-
Esim PKSRCA on järjestämässä kisaa LS-5 ja GT-8 autoille, eli n 40 kuljettajan joukkio. Tämä voitaisiin ajaa sunnuntaina. Lauantaina ajetaan FTT ja TP-10 n 60 kuljettajalle. Nyt viikonloppu olisi 100 kuskille tehtävä kisa eli radalle suurtapahtuma.
Tälle ei tarvitse varata kuin yksi vkonloppu.
Kerhon sunnuntaikuskit (sorry) on tekemässä lauantaina kisan ja lauantaikuskit on tekemässä sunnuntaina kisan. Sovittu?
-
Kerhon sunnuntaikuskit (sorry) on tekemässä lauantaina kisan ja lauantaikuskit on tekemässä sunnuntaina kisan. Sovittu?
En tiedä vielä, ajanko.
Mutta, ei ole sovittu.
Nähty on useasti. Ei mene noin yksinkertaisesti.
-
Mun mielipide asiaan - ja henkilökohtainen ehdotus - voisi olla että ajettaisiin kesällä kerta-SM, ja talvella 4-5 kisan FTT sarja, joka olisi joko kansallinen tai WJ-tyyliin, eli ei lisenssipakkoa. Tästä keskustellaan lajiryhmän ja luokkayhteyshenkilöiden kesken myöhemmin ennenkuin päätöksiä tehdään suuntaan tai toiseen.
Miksi SM arvo on ulkoajossa? Sisäradoilla kiertää enempi kuskeja ja kisoissa on parempi taso. Kerrasta poikki SM saattaisi tuoda myös ulkoradoille vastaavan kaartin kuskeja tai sit ei.
-
SM on samaa sarjaa EM- ja MM-kisojen kanssa, jotka ajetaan siis asfaltilla. Joten mielestäni SM-arvo menisi luonnollisesti ulkokisoille. Jo pelkästään senkin takia, että SM-tuloksilla on suuri merkitys MM- ja EM-kisojen edustusjoukkueita valittaessa. Mattokisojen tulokset ei ehkä sovellu hirveän hyvin siihen mittariksi.
Suuret mattoturistikisat Euroopassa eivät ole lajiliittojen virallisia mestaruuskisoja vaan riippumattomia omia kisojaan. Samalla tavalla Suomessakin talvikisoja ei tarvisi sotkea SM-tittelien jakoon vaan ne voisivat olla oma varmasti kovatasoinen ja arvostettu sarjansa ilman SM-arvoakin.
Tähän asti SM-arvoja on myönnetty vain kansainvälisille mestaruusluokille, missä ajetaan EM- ja MM-kisoja. Sisäturisti matolla ei näihin spekseihin mene.
-
Kyllähän nyt on selvää että luokkaa joka on tarkoitettu ajettavaksi ulkona täytyy myös ulkona ajaa.
Talvelle emme voi mitään silloin on pakko siirtyä sisälle.
Suomessa on kuitenkin upeita tarkoitukseen sopivia ulko ratoja. Ja löytyypä vielä hyviä nuoria lupaavia kuskejakin.
Mielestäni olisi järkevää tutkia eri kerhojen mahdollisuutta yhteistyöhön kisojen järjestelyissä. On yhdistyksiä joiden koti kylillä ei ratoja ole mutta kuitenkin harrastajia jotka haluaisivat tämän upean luokan jatkuvan sellaisena kuin se on vuosia ollut.
Tulevaisuuden "Leinot" ja "Leväset" on siellä jo kasvamassa radiot käsissä. Mielestäni ei kannata tappaa luokkaa typistämällä kesän kisojen määrää.
Ehkä yksittäinen ihan kärki kuljettaja voi hyötyä yhden kisan mallista mutta kokonaisuus kärsisi.
Nuoret tulevat lahjakkuudet tarvitsevat kokemusta ulkona ajamisesta. Ja se taataan vain useamman kisan sarjalla.
:wink:
-
PKSRCA ja JoeUA on anonut krossikisat samalle ajalle, kumpi siirtää? Ehdottamani ajankohta on elokuun loppu. Kauden eka kisaa anoi VUA jo viime vuonna, hakemus on vaan hukkunut jonnekkin koska kisaa ei ollut edes kitissä.
Eikös se siirrä jonka hakemus on myöhemmin tullut?
-
Voisko vesa yli nyt ottaa molemmat silmät käteen ja katsoa ettei sähkö ja polttiscrossi kisat mene päällekkäin. Muista EM ja PM kisat. Kiitos
-
Periaatteessa ei, koska molemmat on anoneet ennen hakuajan päättymistä, seurat eivät voi tietää mitä muita hakemuksia on saapunut.
-
Voisko vesa yli nyt ottaa molemmat silmät käteen ja katsoa ettei sähkö ja polttiscrossi kisat mene päällekkäin. Muista EM ja PM kisat. Kiitos
:cheesy: Otetaan paremmin huomioon, mutta on myös hakijaseuran vastuulla ja käsitys oli että muita ajankohtia ei PKSRCA:lla ole kisaa järjestää kuin tuo missä ne nyt on, EFRA muutti kisojen päivämäärää siitä mikä copterille polttispuolen kokouksessa ilmoitettiin ja joka mulle on ilmoitettu kalenteria tehdessä.
-
Eiköhän toi oo laji ryhmän vastuulla kattoo ettei oo KV ja SM kisat pällekkäin. Ensi kesän SM kisathan on pitänyt hakea ennen jolua 2011.
-
Näinhän se pääasiassa on, lajiryhmässä on kuitenkin muitakin kuin mä :) Vaihtoehdot ois ollu päällekkäisyys EM tai PM kisojen kanssa. Pointtina se, että ne joita asia koskee, ois voinu huomauttaa asiasta ajoissa, koska kalenteri on tehty viime vuonna, ja silloin EI OLLUT päällekkäisyyttä, edelleenkin EFRA muutti ajankohtaa siitä kun se polttispuolen EFRA-kokouksessa oli päätetty marraskuussa. PKSRCA:n kisa oli alunperin viikkoa meidän PM kisan jälkeen mutta he halusivat aikaistaa sen nykyseen ajankohtaan.
Ensi kerralla molemmin puolin skarppina, jos virheitä huomataan, kk aikaisemmin kun kisat on, mitään ei enää muuteta. Kalenteri on siis tehty yli puoli vuotta sitten. Sami S muistaa milloin muuttivat kisan ajankohdan.
-
KUA on vetänyt ensi kesän M8 ja LS-5/GT8 kisahakemukset pois, joten kisoja on vapaana.
Jouko
KUA
-
Täällä ja toisessa topiikissa kysyttiin PKSRCAn hakeman ensimmäisen FTT-osakilpailun ajankohdasta ja päivistä.
PKSRCA teki määräaikaan mennessä hakemuksen kisan järjestämiseksi 2012 joulukuun 1. viikonloppuna.
Kun lajiryhmältä myöhemmin tuli tieto, että AKK on laittanut mitaligaalan samalle viikonlopulle ja siihen liittyen kysymys mihin voisimme siirtää kilpailun ajankohtaa, niin vastasimme että viikolla eteenpäin.
Viikolla eteenpäin = 2012 joulukuun 2. viikonloppu. PKSRCAlla ei ole pääsyä tekemään merkintöjä AKK:n kalenteriin KITIssä eli jos/kun siellä lukee vain 9.12. niin se merkintä ei ole meidän tekemä.
Mitä tulee viikonlopun sisällä kisaformaattiin, niin tietysti mennään FTT-sääntöjen mukaan. Jos säännöt sanoo 2-päiväinen, niin sitten pyydämme AKK:n kalenterin merkinnöistä vastaavaa tahoa muuttamaan merkinnän sarjasääntöjen mukaiseksi.
Olikohan FTT 2013 säännöt jo julkaistu?
-
Puhun LS-5 sarjasta. Jos uusia kisajärjestäjiä ei vaan ilmaannu niin olisiko mahdollista järjestää kaksi kisaa Tattarisuolla (PKSRCA) ja kaksi Tykkimäellä (Kypak). Siis jos järjestäjät vain haluavat ja viitsivät näin tehdä.
-
Kalenterin kanssa pelaavana mulle se sopisi erittäin hyvin, koska se vapauttaisi viikonloppuja heti 2kpl muille luokille, ja olisi helpompi suorittaa "koko kausi" kun olisi 2 kisaviikonloppua intensiivistä kisaamista.
Toivottavasti kisoja on kuitenkin neljänä eri viikonloppuna ja vielä mielellään jaettuna koko kesälle tasaisesti. En oikein tykännyt tuosta tuplakisamallista Ylistarossa. Tämä siis GT-8 -luokan osalta, joka ajetaan kuitenkin LS-5 luokan yhteydessä... Kai nyt ainakin Hyvinkäällä ajetaan ?
-
Totuushan on se, että ne jotka kisansa anoo ajoissa, on ne saamassa kalenteriin myös ennen niitä jotka eivät ole anoneet ajoissa. Tässä vaiheessa kalenterissa on jo 10-14 "varmaa" kisaa, jotka on hoidettu kuten asiaan kuuluu. Ne viikonloput mitä on sitten jäljellä on ne jonne kisat tungetaan, siinä ei kauheasti enää neuvotella ja ruveta niiden kisoja siirtämään jotka ovat siis olleet ajoissa liikkeellä ja resurssinsa varanneet tietylle viikonlopulle. Muutenhan tuossa touhussa ei ole mitään järkeä. Siksi ne päivämäärät anomuksille on mm. annettu.
Kaikessa toki pyritään sovitteluratkaisuun, mutta tyhmempikin tajuaa, että hommalta menee pohja, jos mistään periaatteista ja säännöistä ei pidetä kiinni.
-
Puhun LS-5 sarjasta. Jos uusia kisajärjestäjiä ei vaan ilmaannu niin olisiko mahdollista järjestää kaksi kisaa Tattarisuolla (PKSRCA) ja kaksi Tykkimäellä (Kypak). Siis jos järjestäjät vain haluavat ja viitsivät näin tehdä.
Tykkimäen LS-5 kisa ei ainakaan voi olla kaksipäiväinen, koska lauantaina on TP-10 kisa.
-
onhan toi epuan kisa ollut tuola sinunkin kalenterissa siitä asti kun viimeksi et ollut sitä huomannut :laugh:
19.7 lähetetty...
-
joo ymmärrän
-
Kalenterihakemukset ensi vuoden huhti-joulukuulle pitää olla toimitettu 31.7. mennessä.
Eli Jari Saariolle AKK:lle normikaavan mukaisesti (ja minut cc:ksi > vesa_yli ät hotmail.com)
Koskee kaikkia luokkia.
Myös syys-kevätkauden kisoja on vielä avoinna. Ensi talven FTT-sarja on ylivuotinen sarja, ja ensimmäinen kisa ajetaan jo marras-joulukuussa. Talven kalenteri julkaistaan ennen kesäkauden päätöstä.
EDIT: Liitteenä toistaiseksi anotut kisat kaudelle 2013
Kivasti menee noi kalenterit M8 Salo 6-7.7.2013, EC-A 8-13.7.2013, Vantaa 20.7.2013 on näköjään Heinäkuussa kiirettä...
-
Kisakalenterin luonnos v0.9 lisätty.
- Kuopio vahvistaa rata-asiansa lähiaikoina (LS-5 luokka)
- M-10 luokkien PSKRCA:n kisa on yhtäaikaa saman seuran FTT-kisan kanssa alustavasti
- WJ-kisoista ei ole ainakaan kahden kisan osalta tietoa
- SC-sarjasta huhtikuun kisan järjestäjä puuttuu
EFRA-kokouksen jälkeen katson lopulliset päivämäärät kohdallen.
Kalenterihan on nyt elokuulle asti siis, ne jotka tietävät, voivat anoa myös 2013 syksyn FTT- ja C-12 kisoja jo nyt niin saadaan ne samaan pakettiin. Viimeistään kuitenkin kesän hakuajan päätyttyä.
Tämä ei siis ole 2013 kisakalenteri, vaan luonnos anotuista kisoista järjestäjän/kalenterin mahdollistamille ajankohdille. Päällekkäisyydet pyritään poistamaan kuten aiemmissa viesteissä käy ilmi.
-
Onko Turkuun anottu WJ:tä kun ei näy listalla?
-
...
Tämä ei siis ole 2013 kisakalenteri, vaan luonnos anotuista kisoista järjestäjän/kalenterin mahdollistamille ajankohdille. Päällekkäisyydet pyritään poistamaan kuten aiemmissa viesteissä käy ilmi.
Moi,
Vaikkei kalenteri ole kalenteri, vaan luonnos, niin onko mahdollista vähän yrittää viilailla kesän Maastosarjan kisoja? Nyt näyttää pahasti siltä, että pitää yrittää säästää etukäteen jo tuohon viiden viikon rupeamaan (joka toinen viikko kisat) että pystyy edes joten kuten kiertämään kisat. Muissa luokissa ei samanlaista rupeamaa ainakaan mun silmiin osunut.
Noineen äkkiä laskettuna kahta luokkaa ajaessa menee sellaiset rapiat 1000€ viidessä viikossa (vähän yli kuukaudessa), mikä on aika iso osa - ainakin mun - palkasta. Puhumattakaan siitä, että jos haluaisi vähän yrittää reenaillakin radalla ennen kisoja, että olisi edes jotenkin kilpailukykyinen. Samahan se nyt sinällään kuitenkin on, että tuo summa menee joka tapauksessa kesässä, oli ne kisat sitten peräkkäisinä viikkoina tai kuukauden välein. On vain todella paljon helpompi järjestää työt, rahat ja selittää kotona, jos kisojen väli olisi vähän pidempi.
Yksittäiset kisatkaan ei haittaa jos ovat peräkkäin, mutta 3/4 kisaa viikon välein, niin joutuu jo vähän miettimään toteutusta.
Samppa
-
kalenteriluonnos oli hyvä kunnes sattumalta Joensuu ja PKSRCA anoivat kisaa samalle ajankohdalle toisistaan tietämättä.
Ehdottamani ajankohta 2 viikkoa elokuun 10.-11. päivästä ei sopinut PKSRCA:lle, joten muita ajankohtia ei yksinkertaisesti taida olla, kuin tuo minne kisa on nyt merkattu. Kuten aiemmin sanottu, kalenteri pyritään saamaan balanssiin mutta kahden kisan osalta (VUA ja JoeUA) ei ole oikeastaan muita vaihtoehtoja kisoille kuin kalenteriin merkatut ajankohdat. Joensuussa varikko ja järjestelyporukka on muussa käytössä alkukesän ja henkilöstö vähissä. Vaasassa on muiden luokkien kisoja alkukesästä myös jossa järjestelyjengi on toimitsijoina. Samoin kauhavan polttiskrossi ja koulunpäättäjäiset syö aiankohtia.
Meidän maastosarjan kisassa olen 2 kesää joustanut myöhempään ajankohtaan elokuulle, mutta se ei enää ensi kesänä tule kysymykseen.
Katsotaan tilannetta uudelleen kun EFRA AGM on pidetty parin viikon päästä, krossi EM ja PM ja polttiskrossi EM ja PM vaikuttavat vielä kalenteriin, kuten mahdollisesti myös turistin EM-kisat. MM:t ei osu meidän kalenterin kanssa päällekkäin.
Huhtikuu on kalenterissa SM-kisoista vapaa aiemmista vuosista poiketen.
Se on aina vaihtoehto, että
-ajetaan vähemmän kisoja koska enemmän ei sovi kalenteriin fiksusti
-kisajärjestäjät sopivat sovussa keskenäisistä isännyyksistä, runkopäivät tekee lajiryhmä
-
Moi,
Ymmärrän kyllä, että moni asia vaikuttaa. Olen ollut valmentajana pespallossa joukkueelle, joka pelasi kolmea eri sarjaa ja jo siinä pelien sopiminen oli haastavaa - joka viikko pelattiin vähintään 2 peliä, usein 3.
Tuollaisenaan uskon vain, että voi käydä vähän hassusti osalle Maastosarjan kisoista noin osallistujien puolesta. Itse aion/yritän kiertää taas jokaisen kisan, sen verran hyvä maku jäi ensimmäisestä kaudesta tänä vuonna, joitain vaikeuksia tuo vain varmasti aiheuttaa.
Ihan vain näin kuuden ajetun kilpailun ja alle vuoden kokemuksen pohjalta asiaa tarkastellen.
Samppa
-
Hyviä ja asiallisia pointteja. Hyvä esimerkki tuosta liikkuvuudesta ja osallistujien aktiivisuudesta oli viime kesän kahden viimeisen kisan välinen aika (viikko), joka karsi n 5-10 Oululaista kauden toiseksi viimeisestä kisasta, mikä oli äärimmäisen harmillista. Siksi kalenteria tehdessä olen pyrkinyt ehdottamaan runkopäiviä joilla kisojen väliin jää 2-4 viikkoa. Eiköhän kalenterista saada jotenkin sopiva useimmille, kaikille se ei koskaan oo soppeli. 3kk kesä vain on liian lyhyt kun kisoja ajetaan niin monessa luokassa ja järjestelyporukka on pääasiassa samaa.
Vertailun vuoksi kannattaa tsekata (mikäli jostain täältä tai kitistä löytyy) aiempien vuosien kalenterit ja verrata niitä nykykäytäntöön.
Suomessa on valitettava "ilmiö" että kisoja halutaan ja pitää siirtää 1 tai 2 kuskin takia, johtuen sääntöjen pilkuntarkasta noudattamisesta ja taipumuksesta yrittää miellyttää kaikkia, joka taas aiheuttaa enemmän kuin 1 tai 2 kuskin poisjäämisen tai vaikeuttaa niiden mukana olemista.
-
M8 isot kisat huomioimatta. B-kisa menee hyvin kalenteriin, mutta A-kisojen lämppärikisa menee Kauhavan kisan kanssa päällekkäin. "Euro warm up looks likely to be held 17-19 May at Reims." PM-kisat?
Yleisesti ottaen kukin luokka pitäisi ensin katsoa läpi. Sitten vasta sovitellaan muihin. Ja tämä johtaa väkisinkin konfliktin ihanan pitkän suomikesän vähäisten viikonloppujen kanssa. Ei käy kateeksi kalenterin tekeminen.
Olen aikaisemminkin ehdottanut, että pitää tehdä eri luokkien kanssa pareja, joiden täydestä ajamisesta yritetään huolehtia. Esimerkiksi M10 ja M8 voisi olla luonnollinen pari.
Ja muistakaapa hakea niitä arvokisa-ajopaikkoja NYT!
-
Näkökulma:
Kun on ilmeistä, että päällekkäisyyksiä ei voi välttää tai niiden välttäminen vaatii taidon ja sinnikyyden lisäksi tuuria, olisiko syytä miettiä kumpiko asia tulisi asettaa ensisijaiseksi: 1) KV-kisat ja niihin osallistujat, vai SM- ja Kansallisen tason kisat ja kuljettajat?
KV- arvokisoihin osallistunee Suomesta vuositasolla noin 20 - 30 jamppaa. Vastaavasti SM- ja Kansallisen tason kilpailuihin osallistuu ainakin 10-kertainen määrä osallistujia. Onko tasapuolista, että kalenteria roikotetaan auki aina KV-kisojen päivämääräepäselvyyksien vuoksi ja kaikkia muita kisoja siirretään niin, että A- ja B-tason KV-kisat + warm up:it + seuraavan viikon huilit olisivat mahdollisia näille muutamille huippukuskeille.
Jos (teoreettisesti) ensin unohdettaisiin kalenterista KV -kisat ja laitetaan ensin järjestykseen SM- ja Kansallisen tason kisat. Jos sen jälkeen KV-kisoista johtuen tulee päällekkäisyyksiä, joutuu huippukuski tekemään päätöksen osallistuuko ko. kisaan vai haluaako ajaa esim. täyden SM-sarjan.
Ainakin tämä toisi isomman keskittymisrauhan kaikille paikallistason kuskeille. Toisaalta myös ne jotka ihan tosissaan siellä KV-kisoissa käy, ovat varmaan omaan kalenteriinsa ko. kisat jo merkanneet. Onko heille välttämätöntä järjestää mahdollisuutta myös kaikkiin muihin kisoihin "valtaväestön" kustannuksella?
-
Hieman ohimennen heittona.
KV kisoihin pääseminen edellyttää jonkinmoista suoriutumista SM sarjassa.
Mikäli KV ja SM kisat ovat päällekäin niin tuo luo aika hankalan yhtälön.
-
Uskoisin, että tässä maassa on viisautta valita KV-kisoihin riittävän kyvykkäät kuljettajat. Nythän moniin kisoihin on päässyt "ilmoittautumalla", kun riittävästi halukkaita ei ole ilmennyt. Paikkoja on jopa peruutettu sen vuoksi.
En koe, että SM-sarjan ja KV-kisojen välinen yhteenliittäminen sinällään on mikään ongelma, jos siitä ei haluta tehdä ongelmaa.
-
EFRA:n säännöissä lukee, että GP:t, EM:t ja MM:t pitää rauhoittaa saman luokan SM-kisoilta. Samaten muiden pohjoismaiden kanssa on sovittu, että PM-kisojen kanssa ei järjestetä samaan aikaan saman luokan SM-kisoja.
Käytännössä toimivin tapa on tehdä lopullinen kalenteri vasta EFRA yleiskokouksen jälkeen. Silloin tiedetään MM ja EM päivämäräät. Tämän pohjalta sovitetaan PM-kisat ja sen pohjalta sovitetaan SM-kisat.
-
Lisäksi aika monella jää nyt huomiotta se tosiasia, että ETS, jenkkien kisat, LRP Masters, DHI Cup jne eivät ole EFRA:n tai muunkaan blokin kisoja vaan ns. mustia kisoja EFRA:n mielestä, niiden päällekäisyyttä kansallisten kisojen kanssa ei voi välttää, EFRA ja IFMAR-kalenteria toki seurataan kisoja päätettäessä.
Juuri näissä kisoissa käy enemmän porukkaa kuin ns.oikeissa arvokisoissa, jonne ei kaikille halukkaille välttämättä ole paikkaa vaan ainoastaan terävin kärki on edustettuna.
-
M8 taitaa taas olla poikkeus. Siinä arvokisat on NE kisat. Ainoa lisäke on epävirallinen "MM-hallimestaruus" eli neobuggy-kisat, jotka on pidetty yleensä pääsiäisenä Briteissä. Sitä ei monet M8 suomikuskit ole pitänyt kovin tärkeänä. Kivat kisat ei siinä mitään, mutta itsellä jäi käryn haistelu viimeiseksi kerraksi. eM8 on keksitty.
Luokittain ensin kisat paikalleen. Yleensä porukat ajavat jotain luokkaa tosissaan ja sitä tai niitä toisia sitten mahdollisuuksien mukaan.
-
Luokittain ensin kisat paikalleen. Yleensä porukat ajavat jotain luokkaa tosissaan ja sitä tai niitä toisia sitten mahdollisuuksien mukaan.
Edellisessä lajiryhmän kokouksessa käsiteltiin ehdottamaasi parien luomista kilpailukalenteria varten. Vielä ei saatu toimivaa ehdotusta, mutta se on työn alla.
-
http://www.redrc.net/2012/11/efra-releases-2013-race-calendar/ (http://www.redrc.net/2012/11/efra-releases-2013-race-calendar/)
tuolla on tosin vääriä päivämääriä ainaki turisti ja matto-em kisoista, tarvii infota että korjaavat. Meidän kisat on to-su eikä ke-su.
-
Moi,
SC Winter Cupin osakilpailu ajateltu pitää Turussa lauantaina 9.3.2013 LRP Areenalla.
Samana viikonloppuna C12 EM. Haittaakse? :wink:
Lisäksi 1.12.2012 lauantaina ajateltu pitää Pre Warm Up SC-kisa Turussa LRP Areenalla.
HUOM: muutettu päivämäärä. Entinen oli 15 pvä.
-
Ketjun avausviesti päivitettu, ja kalenteriluonnos 0.92 lisätty. Vielä odotellaan PM-kisojen ajankohtaa muilta mailta.
-
M8 EM WARM UP ja Kauhava SM päällekkäin !!!!!!!!!!!!!
EDELLEEN PÄÄLLEKKÄIN !!!! Warm upissa koko M8 luokan Suomen kärki hei oikeesti....
-
Sähkökrossin Em:iin lähtijöiltä jää kyllä Oulun maastosarjan kisa ajamatta...
-
Kisaa ei oikeen voi siirtää ellei haluta ajaa kaikkia kisoja peräviikoin 5-6 vkon sisään. Polttis EM:t on viikkoa ennen sähkökrossi EM-kisoja. Mun mielestä on äärimmäisen huono systeemi, että kisat alkaa maanantaina, kun se sulkee edellisviikonlopun kisat pois, kisat vois olla ihan hyvin ti-su, kun sateen sattuessa ajon määrää joka tapauksessa vähennetään.
EM-kisoihin on lähdössä vain 6 suomesta joten siihen ei kisat kaadu, jos loput 100 on paikalla, odotellaan vielä PM-päivät ja sitten lopullinen kalenteri ilmoille.
-
EM-kisoihin on lähdössä vain 6 suomesta joten siihen ei kisat kaadu, jos loput 100 on paikalla, odotellaan vielä PM-päivät ja sitten lopullinen kalenteri ilmoille.
No voi hemmetti mikä logiikka, kato nyt oikeesti onko niillä lähtijöillä mitään mitaleita edellisiltä vuosilta???
Kai se nyt vähän vaikuttaa jos pari suomen mestaria on poissa, jätkiä jotka ajaisivat Oulussakin varmasti. Mutta vetäkää vaan taas tynkäkisat Oulussa, paremmat mahdollisuudet finaaliin...
Sorry, pistää vihaksi tämmöinen!!!
-
Mitkä tynkäkisat TAAS oulussa? Oulun kisat oli viime kesän suurimmat osanottajien suhteen. Järki käteen Sami. Molempina vuosina vähintään 110 osallistujaa. Ja viime kesänä teidän tynkäkisassa oli 115 ilmoittautunutta, kuten myös meidän tynkäkisassa.
Vaihtoehtoisesti voidaan järkätä kisat viikkoa aiemmin, kuten olen sanonut, sillonkin tulee narinaa kun ne jotka on menossa M-8 EM:iin eivät pääse paikalle. Kesäkuussa rata ei ole aiemminkaan ollut juurikaan edes ajettavassa kunnossa. Katsotaan kun tulee PM päivät.
Eipä ole tarvinnut järjestellä finaalipaikkoja tähänkään asti, suosittelen nyt että katsot vähän peiliin ja kattelet niitä teidän kisojen tuloksia ja mietit asiaa uudelleen ja lopetat sen jatkuvan itkusi kotiinpäinvetämisestä, herää. Kannattaa suunnata se energiavirta vaikka teidän kisojen ajankohdan miettimiseen ja keskusteluihin Joensuun järjestelyporukan kanssa jotta ei tule tynkäkausi ensi kesänä.
Edelleenkin jos on parempia vaihtoehtoja kalenteriin niin tänne voi ne ajankohdat ilmoittaa aivan vapaasti ja tehdä kalenteriluonnoksen mun puolesta, tekaseppa Sami semmonen kun sulla on virtaa. Muista samalla ottaa huomioon kaikki vaikuttavat tekijät ja luokat sekä AJOISSA anottujen kisojen etuoikeus myöhässä anottuihin verrattuna, sekä seuran toive tai vaihtoehtopäivä.
-
Vaihtoehtoisesti voidaan järkätä kisat viikkoa aiemmin, kuten olen sanonut, sillonkin tulee narinaa kun ne jotka on menossa M-8 EM:iin eivät pääse paikalle. Kesäkuussa rata ei ole aiemminkaan ollut juurikaan edes ajettavassa kunnossa. Katsotaan kun tulee PM päivät.
Luulis että luokan sisäiset arvokisat menee toisen luokan kisojen edelle aina riippumatta muista tekijöistä?
-
Kyllä.
Ja lukutaitoiset osaavat toivottavasti lukea mitä olen kirjoittanut ettei tarvi ärsyyntyä
http://rc10.fi/index.php?topic=67164.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=67164.0)
ei tuota ihan kauhean paljon selkeämmin voi enää kertoa. Järjestävän seuran edustajana olen meidän puuhamiehiltä kysynyt mahdollisesta siirrosta ja sitä EI kukaan kannattanut, joten... Olen sanonut että viikko aiemmin on toinen vaihtoehto.
-
Aika tiukka on tuo kalenteri kun kahteen kuukauteen ahdetaan kaikki mahdollinen.
Ideoita väljentämiseksi voisi olla esim. ensimmäisen maastosarjan kilpailun ajattaminen huhtikuulla sisällä liukaspintaisella radalla, M8 kilpailut tuplana lauantaina täysillä pisteilla ja sunnuntaina puolikkailla pisteillä tai sitten luokkien karsiminen. Järkevästi pystyy vielä kahta luokkaa ajamaan, mutta kolmatta ja arvokisoja on turha haaveilla.
Jouko/KUA
-
Järkevästi pystyy vielä kahta luokkaa ajamaan, mutta kolmatta ja arvokisoja on turha haaveilla.
Pitäiskö kalenterin edes tukea 3 luokan ajamista? Mun mielestä ei.
-
Mitkä tynkäkisat TAAS oulussa? Oulun kisat oli viime kesän suurimmat osanottajien suhteen. Järki käteen Sami. Molempina vuosina vähintään 110 osallistujaa. Ja viime kesänä teidän tynkäkisassa oli 115 ilmoittautunutta, kuten myös meidän tynkäkisassa.
Vaihtoehtoisesti voidaan järkätä kisat viikkoa aiemmin, kuten olen sanonut, sillonkin tulee narinaa kun ne jotka on menossa M-8 EM:iin eivät pääse paikalle. Kesäkuussa rata ei ole aiemminkaan ollut juurikaan edes ajettavassa kunnossa. Katsotaan kun tulee PM päivät.
Eipä ole tarvinnut järjestellä finaalipaikkoja tähänkään asti, suosittelen nyt että katsot vähän peiliin ja kattelet niitä teidän kisojen tuloksia ja mietit asiaa uudelleen ja lopetat sen jatkuvan itkusi kotiinpäinvetämisestä, herää. Kannattaa suunnata se energiavirta vaikka teidän kisojen ajankohdan miettimiseen ja keskusteluihin Joensuun järjestelyporukan kanssa jotta ei tule tynkäkausi ensi kesänä.
Edelleenkin jos on parempia vaihtoehtoja kalenteriin niin tänne voi ne ajankohdat ilmoittaa aivan vapaasti ja tehdä kalenteriluonnoksen mun puolesta, tekaseppa Sami semmonen kun sulla on virtaa. Muista samalla ottaa huomioon kaikki vaikuttavat tekijät ja luokat sekä AJOISSA anottujen kisojen etuoikeus myöhässä anottuihin verrattuna, sekä seuran toive tai vaihtoehtopäivä.
Aika henkilökohtainen ote lajiryhmän jäseneltä yksittäistä kilpailijaa kohtaan. En ole ilmaissut mielipiteitäni seuran nimissä, enkä myöskään halua sotkea ahkeria OSPAlaisia kalenteriasiaan. Itse ajan kilpaa missä tahansa kilpailuja järjestetään, kahdessa paikassa en tosin voi saman luokan kisoja yhtä aikaa ajaa.
Onko se, että tuo julki mielipiteensä EM- ja SM-kisojen päällekkäisyydestä, jatkuvaa itkua.
Virta alkaa olla sen verran vähissä, että vetäydyin edustamani seuran luottamustehtävistä, mutta tyhjälläkään akulla ei tulisi mieleen laittaa minkään luokan EM- ja SM-kisaa päällekkäin.
-
Edelleenkin suosittelen myös itselläsi miettimään kirjoituksiasi.
Jos OSPA:n kisat on loppuu sunnuntaina ja EM-kisat alkaa maanantaina niin en voi puhua ihan päällekkäisyydestä, mutta erikoisjärjestelyjähän se aiheuttaa jos noin mennään. ja kuten jo monesti sanonu, ei kannata arvostella keskeneräistä, kun lopullinen kalenteri ei ole vielä valmis. Jos toimintatapa ja niiden aikaansaamat tulokset ei miellytä Samia niin ainahan voit itse aktiivina astua lajiryhmään ja hoitaa homman paremmin. Ja jos sinun luottamustehtävät on meikäläisen tekemisistä kiinni, niin laitetaan rasti seinään, ei tunnu missään. En ole käsittääkseni kritisoinut sinun luottamustehtäviäsi.
Taitaa olla nyt vastapuolella se tyhjä akku kyydissä, kun ei malteta odottaa lopullista kalenteria. On siellä kalenterissa monta muutakin päällekkäisyyttä.
-
Käsitellään näitä hommia sitten kun on kalenteri valmis, siihen asti kalenteriin kriittisin värein merkityt seurat voivat miettiä jo etukäteen vaihtoehtoisia päivämääriä valmiiksi.
-
Mainittakoon myös sellainen fakta, että EFRA AGM:ssä keskusteltiin ja yritettiin saada siirrettyä joko sähkön tai polttiskrossin EM-kisojen alkua/loppua päivällä, koska nyt käsittääkseni ollaan tilanteessa, jolloin polttiskrossin EM:ssä ajavat joutuvat matkaamaan finaalipäivän jälkeisen yön aikana sähkökrossin kisamestoille, siirto olisi jättänyt yhden välipäivän.
-
Aika harvassa on kuskit jotka on polttis ja sähkö EM kisoihin menossa.
Taitaa ainoa olla JQ.
Jos ny eri luokkien kisat meinaa mennä päällekäin tai tulee peräkkäisyyksiä niin mitä sitten... Jos yhden luokan SM ja EM alkaa mennä päällekäin niin se ei ole millään tavoin hyvä asia.
Eikös sille asialle ollut jokin säännös tai ohjeistus vai mikälie... Eli saman luokan SM kisa ei saa mennä päällekäin arvokisan kanssa??
Niinnoh... Eihän ne oo päällekäin jos sunnuntaina loppuu SM ja maanantaina alkaa EM... Mut ei kaukaa vie.
Mutta enemmän tuossa on moitittavaa kuin siinä että polttis ja sähköt olis peräkkäin.
-
Kaikessahan yleensä on aina moitittavaa. Mutta muutama fakta mietittäväksi:
-kesässä on 14 viikonloppua kisoja varten, jos ajaksi otetaan ääripäät, jolloin kukaan haluaa kisoja järjestää, välistä poistetaan juhannus ja koulujen päättäjäiset eli toukokuun 3. viikonloppu - elokuun loppu/syyskuun ekat päivät.
-kesässä on 4 SM-kisaa, EM-kisat ja PM-kisat per luokka. Lisäksi on sovittu että sähkötouring ja polttiskrossikisat eivät ole päällekkäin SM-kisojen osalta, koska kisoissa ajavat useimmiten samat kuskit.
Eli tämä tarkoittaa että kesässä on 12 viikonloppua SM-kisoja luokissa, joissa kisoja ei haluta päällekkäin.
Mitä tämä tarkoittaa?
Lyhyelläkin matematiikalla että
4x SM-kisat x 3 luokkaa = 12 viikonloppua
1x EM-kisat per luokka = 2 viikonloppua kalenterista
1x PM-kisat per luokka = 1 viikonloppu
Eli 12+2+1 on 15 viikonloppua kisoja mahdutettavana kalenteriin.
Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen.
On myös tietyssä määrin otettava huomioon M-8 EM-kisaajat, koska osa ajaa SM-kisoissa M-10 luokkaa, joten mieluiten kisat eivät ala yhtäaikaa, mistä on edellä "keskusteltu".
Eli olemme tilanteessa että 16 viikonloppua kisoja, joille on 14 vapaata viikonloppua käytettävissä.
Helppoa eikö totta?
Otetaanpa mukaan vielä muuttujiksi
-samalla seuralla on max 4 kisaa kesän kaikkiaan n 20:sta kisasta > yhteensä 11 eri seuraa, joiden toiveiden pitäisi toteutua
-järjestäjien toive kilpailun ajankohdalle = 2 mahdollista viikonloppua mutta yleensä 1
-järjestäjien mahdollisuus venyä aivan muuhun ajankohtaan kilpailunsa kanssa
-järjestävän seuran ratojen mahdollinen muu käyttö/ei mahdollista järjestää kilpailuja yhtä aikaa esim jokkiskisojen tms whatever luokan kanssa samaan aikaan samassa paikassa samoilla toimitsijoilla
-kisojen anominen ajoissa, jolloin viimeisenä pöytään tullut ei yleensä saa kuin jämät jotka eivät kuitenkaan kelpaa > äänestystä aiheesta > hermostuneisuutta ja vapinaa > ärsyyntymistä
-kilpailijoiden toive kilpailujen ajankohdaksi
Kun kaikki tuo laitetaan samaan keitokseen, saadaan melkoinen soppa.
Kalenteri pyritään ja on kyllä pyritty aiemminkin tekemään niin että se palvelee kaikkia kompromissein. Jos on esittää niitä parempia vaihtoehtoja kalenterin rakentamiseen ja antaa suoria ratkaisuja, niin otan mielelläni vastaan. Jos ei ole, kannattaa vain odottaa kunnes se kalenteri julkaistaan. Siellä on kaikki samalla viivalla ja samoilla periaatteilla mukana saamassa mahdollisuuksien mukaan kisansa sopivaan väliin kalenterissa, ottaen huomioon ylläesitetyt asianhaarat.
-
Pitäisiköhän touring ja krossi laittaa omiin kalentereihin päällekkäisyyksistä välittämättä.Saattaisi viikonloppuja löytyä lisää.Tämä yksittäisen harrastajan näkökulma asiaan.
-
Itse ajan vain krossia, joten näin omalla kohdalla toimivin vaihtoehto.
Onko enemmän porukkaa jotka avaa vain turistia tai krossia vai sellaisia jotka ajaa molempia?
Toki on kovia kuskeja jotka ajaa molempia menestyksekkästi, mutta...
Teet miten vaan niin joku valittaa aina. Se on tässä harrastuksessa vakio :grin:
-
Ei se ole mikään ratkaisu ajaa krossi ja touringkisoja päällekkäin.
Yksi suurin syy on esim se, että järjestäjät ovat usein samoja, eivätkä voi olla kahdella radalla samaan aikaan.
-
Ilmoitetut PM-kisapäivät lisätty kalenteriin. Nyt voi alkaa hämmentää punasella ja oranssilla merkittyjä, olettaen ettei noihin tule muutoksia.
-
Kalenterissa vasemmalta oikealle:
FTT- Kesäsarja > PKSRCA:n kisalle keksittävä uusi ajankohta
Hyvinkään GP Tourin kisa on yhtäaikaa PM-kisojen kanssa eli tarvinnee siirtää, uusi pvm?
Onko Large scale MM:iin lähdössä Suomesta ketään? Vaikuttaa Kouvolan kisan ajankohtaan, mikäli on lähdössä.
Maastosarja > OSPA:n kisa siirtyy TOD NÄK viikkoa aiemmaksi, ja aiheuttaa mahdollisesti muita päällekkäisyyksiä. PKSRCA:n kisan ajankohta tarkistettava, Joensuun kisa vahvistamatta. Muutoin kalenteri OK tuollaisenaan, kunhan PKSRCA:n kisoille selvyys ajankohdasta, koska hakemukset alunperin päällekkäin Joensuun kanssa.
WJ-sarja> JKL kisan ajankohdalle ehdotin 24.3. jolloin ei ole muita kisoja yhtäaikaa
SC-sarja > Vantaa ja Turku yhtäaikaa C-12 SM- ja EM-kisojen kanssa, tsekataan onko vaikutusta poisjäänteihin tai järjestelyin/osallistumiseen.
FTT- kesäsarja > PKSRCA:n kisa yhtäaikaa krossikisojen kanssa. Mikä on oikea ajankohta?
Ylläoleviin kohtiin tarvisi tehdä muutoksia/tarkastuksia. Ko. seuroista olkaa yhteydessä.
-
M8 EM WARM UP ja Kauhava SM päällekkäin !!!!!!!!!!!!!
EDELLEEN PÄÄLLEKKÄIN !!!! Warm upissa koko M8 luokan Suomen kärki hei oikeesti....
-
M8 EM WARM UP ja Kauhava SM päällekkäin !!!!!!!!!!!!!
EDELLEEN PÄÄLLEKKÄIN !!!! Warm upissa koko M8 luokan Suomen kärki hei oikeesti....
No, tuleepahan Kauhavan kisasta helpompi muille kun ne ''Suomen kärjet'' ei ole paikalla. Ja varikollakin on hiljasempaa.. :angel:
-
Enpäs viitsi sanoa muuta kuin että onhan ne varmasti päällekkäin niin kauan kuin järjestävä seura ottaa yhteyttä ja ilmoittaa uuden ajankohdan. En mä näitä tänne huvikseni lisäile ja aiheesta kysele perään.
Mörttihän voi samalla ehdottaa mikä on se parempi ajankohta tuolle kisalle, niin, että kuskit ja järjestelyjengikin pääsee paikalle, ja ainiin, se oleellisuus että kisat sopii itse järjestävälle seuralle. ;)
-
Täytyy vaan todeta että on sulla Vesa erikoinen tyyli hoitaa asioita.
-
Tässä kaiken kritiikin viskelyn ohessa kannattaa todellakin huomioida se, että kalenterin laatija ei yksin voi asiaa järjestää. Tilanteeseen vaikuttaa aika moni tekijä, ei vähiten se, miten seurat ovat halukkaita ja kyvykkäitä järjestämään kisoja ja informoimaan siitä kalenterin laatijalle.
Jos kisoja (+muita tekijöitä, kuten mahdolliset matkustamiset jne) on vaan kertakaikkiaan enemmän kuin vapaita paikkoja kalenterissa, niin päällekkäisyyksiä tulee. Tästä on seurauksena joko:
a) se, että tietyt kuskit, lähinnä useampia luokkia ajavat kärsivät päällekkäisyyksistä
b) seurat joutuvat järjestämään kisoja annetussa ajankohdassa toivotun sijaan
c) kisoja vähennetään virallisesta kalenterista
Yleensä asiat etenee parempaan suuntaan, kun osoitetun epäkohdan lisäksi ehdottaa myös korjaavia toimenpiteitä hyvässä hengessä. Tällä tavalla saadaan eri näkökulmat keskusteluun mukaan ilman hampaiden kiristelyä.
-
Täytyy vaan todeta että on sulla Vesa erikoinen tyyli hoitaa asioita.
Tyyli on vapaa, oleellista on että ne tulee hoidettua.
-
Jos on jotain mielenpäällä mikä tekee toimintatavasta erikoisten tai mielenkiintoisen niin voi sen toki kertoa. Kannattaa kuitenki muistaa, että kaikkien toive on otettu huomioon, sen puitteissa kuin ne voi ottaa, ottaen huomioon millon kisoja anotaan, missä anotaan, miten anotaan, minne anotaan ja mitkä kaikki muut asiat siihen vaikuttaa. Sen voin sanoa että kaikilla on tasan tasavertainen tilanne kun kisoja kalenteriin laitetaan, jokainen seura toimittaa itse haluamansa päivämäärän ennen hakuajan päättymistä, en nyt ihan mitenkään näe siinä mun sormenjälkeä enempää kuin mielihalua sitä muuttaa muuhin suuntaan, paitsi jos hakijoita on samalle ajankohdalle useampia, jolloin otetaan huomioon muut tekijät.
Kilpailut on kalenterissa siellä minne ne on järjestäjät halunneet, osittain myös jo tietoisena hakuhetkellä mitä muut ovat hakeneet. Joten ainoa päivämäärä jonka MÄ olen sinne laittanut on OSPA:n kisat ja ehdotus Jyväskylän WJ-kisalle. Päälle laitetaan kv-kisat ja katsotaan ja odotetaan että seuroista alkaa kuulua uusia ehdotuksia. Näin erikoinen tapa se on mulla noi asiat hoitaa ;)
Hyvinkään GP Touring kisan ajankohtaa en lähtisi muuttamaan, vaikka PM-kisa on samaan aikaan, koska PM:iin on tuskin niin moni menossa että kalenterista saisi enää toimivaa sen jälkeen.
-
Miksi yleensä näitä asioita vatvotaan täällä "yleisesti" yksittäisten harrastajien toimesta ja jokaista kummin kaiman siskon toivetta kuunnellen, eikö voisi olla suljettu topicci missä seurat keskustelevat valtuuttamiensa henkilöiden toimesta.
Toiseksi: miksi kuunnellaan tolkuttomasti eri seurojen toiveita, eikö kalenterin laatija voisi julkaista runkokalenterin, jonka kisoja jokainen seura voi anoa tarpeen mukaan.
-
Samaa mieltä molemmissa asioissa, mulla ei vain ole accessia tehdä ensimmäistä. Runkopäiviä on jo mietitty. Ne vain menevät aina vuosittain kuitenkin uusiksi johtuen PM, EM ja MM kisoista.
Tuosta EM-warmup kisasta ei ole päivämäärää muistaakseni mulle ilmotettuna.
Heitetään nyt taas esimerkkinä että jos tuo viikonloppu ei sovi Kauhavan kisalle niin minne sen sitten itse laittaisitte? Viikkoa aiemmin sopii, mutta sitten seuraava vaihtoehto onkin jo aika kaukana.
-
M8 isot kisat huomioimatta. B-kisa menee hyvin kalenteriin, mutta A-kisojen lämppärikisa menee Kauhavan kisan kanssa päällekkäin. "Euro warm up looks likely to be held 17-19 May at Reims." PM-kisat?
Yleisesti ottaen kukin luokka pitäisi ensin katsoa läpi. Sitten vasta sovitellaan muihin. Ja tämä johtaa väkisinkin konfliktin ihanan pitkän suomikesän vähäisten viikonloppujen kanssa. Ei käy kateeksi kalenterin tekeminen.
-
Runkopäiviä on jo mietitty. Ne vain menevät aina vuosittain kuitenkin uusiksi johtuen PM, EM ja MM kisoista.
No miksi sitten tehdään kalenteria niin aikaisen, jos se kuitenkin menee uusiksi PM, EM, MM plus näiden warm uppien takia? Onko mahdollista odottaa nuo päivämäärät ja sitten iskeä runkopäivät kiinni, sitä mukaan, kun eri luokkien arvokisapäivämäärät varmistuvat. Sitten nämä kisat hakuun tiettyyn päivämäärään mennessä, eikä mitään "kuka kerkis ensiksi" -myöntämisperiaatetta?
Minusta rata- ja krossiluokat voisivat elää ihan omaa elämää, eikä niiden kisojen päällekkäisyyksistä kannattaisi välittää!
-
Ongelma on mm EFRA, joka ei määritä näitä warmuppeja yms jo nyt vuodelle 2014. Sieltä tuota pakkaa pitäisi alkaa purkamaan.
-
Muistin virkistämiseksi, alla muutama seikka miten helppoa kalenteri on tehdä. Sen voin sanoa varmuudella, että kalenteria ei tehdä yhden tai kahden mieltymysten mukaan. Päällekkäisyydet pyritään välttämään jos ne on tiedossa.
Itse siirtyisin SM-kalenterissa kolmen kisan SM-sarjaan kesällä, ihan siistä syystä jo pelkästään, että - no, lukekaa allaoleva.
Sähkökrossiluokissa ja sähköturistissa on pitkälti samat kuskit ajamassa, kuten myös järjestelyjengi. Sähköturistissa ja polttiskrossissa ei taida olla kuin alle 5 jotka ajavat molempia (esim. August, Matias)
Kalenterin tekisi mielellään valmiiksi hyvissä ajoin, talvikausi kun on nyt ylivuotinen, joten kalenterin on talven osalta huhtikuulle asti oltava valmis lokakuussa viimestään kuten olikin. Kesän kisat ehtii hyvin myöhemminkin mutta niitähän mä tässä juuri koitan tonne kalenteriin järjestää.
Kaikilla kun on aina ne omat intressit.
Kaikessahan yleensä on aina moitittavaa. Mutta muutama fakta mietittäväksi:
-kesässä on 14 viikonloppua kisoja varten, jos ajaksi otetaan ääripäät, jolloin kukaan haluaa kisoja järjestää, välistä poistetaan juhannus ja koulujen päättäjäiset eli toukokuun 3. viikonloppu - elokuun loppu/syyskuun ekat päivät.
-kesässä on 4 SM-kisaa, EM-kisat ja PM-kisat per luokka. Lisäksi on sovittu että sähkötouring ja polttiskrossikisat eivät ole päällekkäin SM-kisojen osalta, koska kisoissa ajavat useimmiten samat kuskit.
Eli tämä tarkoittaa että kesässä on 12 viikonloppua SM-kisoja luokissa, joissa kisoja ei haluta päällekkäin.
Mitä tämä tarkoittaa?
Lyhyelläkin matematiikalla että
4x SM-kisat x 3 luokkaa = 12 viikonloppua
1x EM-kisat per luokka = 2 viikonloppua kalenterista
1x PM-kisat per luokka = 1 viikonloppu
Eli 12+2+1 on 15 viikonloppua kisoja mahdutettavana kalenteriin.
Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen.
On myös tietyssä määrin otettava huomioon M-8 EM-kisaajat, koska osa ajaa SM-kisoissa M-10 luokkaa, joten mieluiten kisat eivät ala yhtäaikaa, mistä on edellä "keskusteltu".
Eli olemme tilanteessa että 16 viikonloppua kisoja, joille on 14 vapaata viikonloppua käytettävissä.
Helppoa eikö totta?
Otetaanpa mukaan vielä muuttujiksi
-samalla seuralla on max 4 kisaa kesän kaikkiaan n 20:sta kisasta > yhteensä 11 eri seuraa, joiden toiveiden pitäisi toteutua
-järjestäjien toive kilpailun ajankohdalle = 2 mahdollista viikonloppua mutta yleensä 1
-järjestäjien mahdollisuus venyä aivan muuhun ajankohtaan kilpailunsa kanssa
-järjestävän seuran ratojen mahdollinen muu käyttö/ei mahdollista järjestää kilpailuja yhtä aikaa esim jokkiskisojen tms whatever luokan kanssa samaan aikaan samassa paikassa samoilla toimitsijoilla
-kisojen anominen ajoissa, jolloin viimeisenä pöytään tullut ei yleensä saa kuin jämät jotka eivät kuitenkaan kelpaa > äänestystä aiheesta > hermostuneisuutta ja vapinaa > ärsyyntymistä
-kilpailijoiden toive kilpailujen ajankohdaksi
Kun kaikki tuo laitetaan samaan keitokseen, saadaan melkoinen soppa.
Kalenteri pyritään ja on kyllä pyritty aiemminkin tekemään niin että se palvelee kaikkia kompromissein. Jos on esittää niitä parempia vaihtoehtoja kalenterin rakentamiseen ja antaa suoria ratkaisuja, niin otan mielelläni vastaan. Jos ei ole, kannattaa vain odottaa kunnes se kalenteri julkaistaan. Siellä on kaikki samalla viivalla ja samoilla periaatteilla mukana saamassa mahdollisuuksien mukaan kisansa sopivaan väliin kalenterissa, ottaen huomioon ylläesitetyt asianhaarat.
-
Ja ihan ensinnäkin - on ihan sama millon se kalenteri PITÄISI tehdä, kun niitä kisoja ei ano kuin alle puolet seuroista ajoissa. Tässä olen onkinut kisoille järjestäjiä viimeiset 4kk vaikka hakuaika loppui heinäkuun lopussa. Eli vika ei ole siinä systeemissä vaan sen käyttäjissä ja siinä, ettei toimita yhteisesti sovittujen rajojen sisällä.