RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: JuhaS14 - 20.11.14 - klo: 05.46
-
Kummalta tuntuu kun ETS ilmoittautuneita on yli 400 (ennätys) ja FinTrackissa 50 luokkaa kaikissa luokissa avauskisassa - Historiallisestihan Fintrackin osallistujamäärät ovat tippuneet mitä pidemmäks sarjaa on ajettu.
Huonolta vaikuttaa Suomen oman sarjan tulevaisuus jos osallistujamäärät tästä vielä tippuvat. Esim. porossa 10 kuskia - Tää on ETS:n suosituin luokka.
Ei tää nyt varmaan ihan pelkillä taloudellisilla aspekteilla ole selitettävissä, kun monessa maassa vielä huonompi tilanne kun Suomessa.
Olisiko ratkaisu kenties jonkunlainen yhteis-pohjoismainen sarja: Suomi, Ruotsi, Tanska, Viro - Miksei jopa venäjä jos viisumiasiat saadaan järjestettyä?
Toinen kysymys onko AKK:n alaisuudessa toimimisessa enää mitään järkeä, jos kerran se syö suurimman osan esim. osallistumismaksuista, niillä rahoilla voisi ihan hyvin kehittää sarjaa ja olisivat jonkunlainen porkkana myös kerhoille. Esim. lisenssijärjestelmä AKK:lla on järjettömän byrokraattinen ja kisojen järjestäminen hankalaa.
-
Noniin... Nyt faktat kuntoon ennen kuin aletaan lietsoa.
Ensinnäkin, harrastajamäärät ovat olleet laskussa viimeiset kaksi vuotta ympäri maailmaa liki pitäen kaikissa maissa. Niin jenkeissä, meillä Euroopassa kuin japanissakin, hieman eri tahdissa. Syitä on monia. Ja koskee kaikkia luokkia. Itseasiassa touringissa meillä on porukkaa vähentynyt muita luokkia vähemmän, suurimpia kärsijöitä ovat olleet m-8 ja m-10 mutta molemmissa silti kuskimäärät vielä hyviä per kisa.
Ilmoittautuminen on vielä ftt avaukseen auki, näytti olevan n80 ilmoittautunut joten tässäkin olkaa hakoteillä.
Akk ei syö osallistumimaksuja millään tavalla.... En ymmärrä koko väitettä.
Kilpailulupa on noin 100€.
Kilpailunjärjestäjälle jää ennen kuluja per osallistuja noin 30€.
Tuossa siis faktoja keskustelun pohjaksi.
-
Noniin... Nyt faktat kuntoon ennen kuin aletaan lietsoa.
Ensinnäkin, harrastajamäärät ovat olleet laskussa viimeiset kaksi vuotta ympäri maailmaa liki pitäen kaikissa maissa. Niin jenkeissä, meillä Euroopassa kuin japanissakin, hieman eri tahdissa. Syitä on monia. Ja koskee kaikkia luokkia. Itseasiassa touringissa meillä on porukkaa vähentynyt muita luokkia vähemmän, suurimpia kärsijöitä ovat olleet m-8 ja m-10 mutta molemmissa silti kuskimäärät vielä hyviä per kisa.
Ilmoittautuminen on vielä ftt avaukseen auki, näytti olevan n80 ilmoittautunut joten tässäkin olkaa hakoteillä.
Akk ei syö osallistumimaksuja millään tavalla.... En ymmärrä koko väitettä.
Kilpailulupa on noin 100€.
Kilpailunjärjestäjälle jää ennen kuluja per osallistuja noin 30€.
Tuossa siis faktoja keskustelun pohjaksi.
Millä perusteella sitten ETS ilmoittautumisia on enemmän kun koskaan? Yli 400 kuskia on mun mielestä kohtuullinen saavutus kun ETS-kuskien maissa on vielä pahemmin talouskurimuksessa olevia maita: Kreikka, Italia, Espanja, Ranska...
80 kuullostaa jo vähän lupaavammalta, mutta jos Kiti on tänään viimeistä päivää auki ja poron ilmoittautumisia oli eilen kasassa 11 niin aika huonolta se näyttää sarjaa ajatellen. Mutta jo warmup-kisa näytti että kuskeja on todella vähän touringissa suomessa tällä hetkellä.
Korjaa toki jos olen väärässä mutta esim. lisensseistä kaikki menee AKK:lle lyhentämättömänä ja myös kisojen osallistujamaksuista ainakin osa? Mä en oikeen ymmärrä mitä AKK lisäarvoa tuottaa tällä hetkellä pienoisautoilulle, lähinnä tuo lisäbyrokratiaa, tämä ei liene pelkästään AKK:n ongelma vaan myös EFRA:n - EM-kisoissa kilpailijamäärät vähenee, mutta ETS-sarjassa ne nousevat.
Mä kyllä ymmärrän sen, että voidaan tyytyä siihen tosiasiaan että "harrastajamäärä vähenee" riippumatta mitä tehdään, lähinnä mua kiinnostaisi mitä AKK yrittää tehdä jotta harrastajamäärät eivät vähenisi? Mun tietääkseni pienoisautoiluun niiden kohdistamat resurssit on aika 0, sen takia sylettää maksaa lisenssimaksuja tälläiselle järjestölle joka pumppaa meidän rahat lähinnä kartingiin.
Ihan suoraan sanottuna mun mielestä ETS sarjaa suunnitellaan huomattavasti pitkäjännitteisemmin kun FTT:tä ja se näkyy kaikessa: Viime vuosien osallistujien sähköpostit on kerätty esim. talteen ja sieltä tulee joka kilpailuun erillinen kutsu ja vielä muistutus sähköpostilla - Tämäkin varmasti nostaa aktiviteettia verrattuna Suomalaiseen sarjaan jossa ainoa tiedotuskanava tuntuu olevan RC10 foorumi. Koneet, moottorit ja pitoaineet on tiedossa hyvissä ajoin, niitä ei ilmoiteta viikkoa tai kuukautta ennen kun sarja alkaa.
Esim. tää jokavuotinen rengaspelleily. Niin kauan kun mä oon ajanut niin aina ekaksi sieltä on tullut "Huono erä" FTT-renkaita, sen jälkeen on saatu "korjattu versio". Mä en ole esimerkiksi tämän vuotisesta renkaasta kuullut yhtään positiivista palautetta vielä tuolla radalla ja olen siellä lähes joka päivä useamman tunnin istunut, negatiivista sitäkin enemmän. Voisiko rengastoimittajan valita esimerkiksi kahdeksi vuodeksi? Voisiko renkaaana käyttää jotain kansainvälisesti käytettyä rengasta - Esim. ETS rengasta jolla on ajettua kymmeniä tuhansia akkuja "testiä" ja jonka saatavuus/laatu/toimitusmäärät ovat sellaisia että niitä riittää kaikille hyvälaatuisina.
Siitä kyllä plussaa että tämän vuoden prostock-kone vaikuttaa oikein hyvältä, toki ETS-sarjaa ajavia / sinne siirtymistä olisi palvellut myös se että suomessa olisi ajettu samalla kalustolla (stokissahan tosin säädin on sama).
Voisiko kenties tuosta hyvin menestyneestä sarjasta ottaa jotain mallia tänne Suomeenkin?
-
Esim. tämä kertoo hyvin ETS tilanteen.......
-
Nyt tulee niin paljon sellasta oletusta että ollaan aika kaukana totuudesta, eli korjataanpa taas.
Luonnollisesti lisenssimaksu menee AKK:lle, se on alle 30euroa. Kisan ilmoittautumisesta ei mene penniäkään AKK:lle, miksi menisi? Kilpailulupa on muistaakseni tällä hetkellä vajaan 100e, sillä saadaan tapahtumalle vakuutukset, Teoston-luvat soittaa musiikkia tapahtumassa jne, kannattaa tutustua AKK:n sivuilla niin ei jää epäselvää.
Kilpailunjärjestäjä maksaa pari euroa per osallistuja FTT-palkintokassaan, ei liity mitenkään AKK:hen, on lajiryhmän ja luokkayhteyshenkilön määrittelemä summa vuosien takaa. Kuten sanoin, osallistujasta jää seuralle rengasmyynnin kanssa noin 30-35euroa per nuppi.
Tiedoksesi, että FTT-rengas nimenomaan valitaan kahdeksi vuodeksi aina kerrallaan, niin nytkin. Kaikki testaajat olivat yhtä mieltä valitusta renkaasta, se oli paras ajettava ja ongelmia ei ollut. Vaihtoehtoja oli 3 joista yksi oli Muchmore, yksi oli LRP ja yksi oli Sweep. Valinta oli kaikinpuolin selkeä ja perusteltu.
Olisi myös voitu valita toinen rengas, jossa oli liimaa kulutuspinnalla useissa testirenkaissa, renkaat liimaamatta jne ja lisäksi kumi olisi ollut ihan liian kova suomen pidolle tai lähinnä sitä muodostamaan. Kolmas vaihtoehto olisi ollut viimeksi käytetty rengas, josta tuli 2v aikana 3 täysin erilaista erää. Ensimmäinen kausi oli ok, toisen kauden aluksi tuli saippuarengas, jossa ei ollut mitään pitoa. Sitten tuli viimeisin versio, jolla pitoa oli äärimmäisen paljon. Eli virkistetäänpä nyt muistia, että ei unohtuisi. Valituksen määrä on aina vakio, sen olen jo oppinut.
Suurin osa kuskeista kenen kanssa olen keskustellut on pitänyt renkaasta, tietysti laatuongelma on konkreettinen mutta siihen on puututtu heti alussa. Lahden LTCC kisassa ei raportoitu kuin pari ongelmatapausta, siellä oli kuitenkin suomen kärki paikalla, ja reilu 50 kuskia.
Jos koneeksi olisi valittu TSP:ssä Muchmore, voi sitä itkun ja spekuloinnin määrää, miten kaikki FTT-valinnat osuivatkaan yhdelle maahantuojalle? Tiedoksi myös, että allekirjoittanut ei ole hyötynyt taloudellisesti millään tavalla tehdyistä valinnoista, minulla ei ole kaupallisia sidoksia.
Olisin kyllä hyvin yllättynyt, jos jostain päätöksestä joskus tulisi positiivista palautetta. Myöskin olisi hyvä alkaa nähdä se, että AKK ei ole mikään mörkö, ja lajiryhmä ei tee asioita vaikeuttaakseen harrastajien elämää.
-
Suosittelen tutustumaan seuraaviin dokumentteihin ennenkuin arvioi, pitäisikö kilpailu järjestää a, yksityishenkilönä b, yrityksenä c, yhdistyksenä/seurana?
http://www.autourheilu.fi/attachements/2013-12-02T11-51-35253.pdf (http://www.autourheilu.fi/attachements/2013-12-02T11-51-35253.pdf)
http://www.autourheilu.fi/attachements/2014-01-24T09-03-15218.pdf (http://www.autourheilu.fi/attachements/2014-01-24T09-03-15218.pdf)
http://www.autourheilu.fi/materiaalit/kilpailunjarjestaminen/pienoisautoilu/ (http://www.autourheilu.fi/materiaalit/kilpailunjarjestaminen/pienoisautoilu/)
-
Sen sijaan että tässä lajissa annetaan puukkoa lajin sisällä sitä kehittävien suuntaan, kannattaisiko laittaa omat kortensa kekoon ja oikeasti tehdä jotakin lajia kehittävää? Jos jokainen kisaaja käyttäisi ~2-3h viikossa lajin edistämiseksi niin myös harrastajia voisi olla enemmän.
Tiedoksi myös se, että lajiryhmä ei "tyydy" vastaukseen, että harrastajamäärät ovat laskussa. Lajistrategian avulla ne yritetään saada nousuun ja sen eteen tässä allekirjoittanutkin käyttää 5-10h viikossa oman seuran asioiden edistämisen lisäksi aikaa itse kisaamiseen liittyvän ajankäytön lisäksi. Mutta luonnollisesti jos "yksi pyörä pyörii ja muut on lukossa" niin eteneminen on hidasta.
-
Akk ottaa enemmän kuin antaa... ja se on FAKTA. vakuutus yhtiöt ovat voittoa tuottavia yhtiöitä. Joo nyt tähän tulee vastauksia.. ei tarvitse selittää olen kuulunut ja läheltä seurannut akk:n toimia eräiden tahojen ryyppyreissut ja p*skanjauhanta...
Suomen valtion edustus ja virkamieskoneisto ja yhtiöiden kusetus ja hyväveli järjestely ovat verrattavissa akk:n toimiin.
-
Varmasti ottaakin - meinaatko että ETS- järjestäjät tekee hommaa katteetta?
Pointti ei ole siinä maksaako kuski 30euron lisenssin AKK:lle vai ei. 30euroa on pieni raha joka mahdollistaa kilpailujen järjestämisen nykyisellään, kun esim. tilat eivät ole omat.
On ihan turha verrata AKK:ta ja ETS-organisaatiota, on kyse kahdesta täysin eri asiasta. Kirjoituksesi perusteella oletan, että et myöskään itse maksa vakuutusmaksuja?
-
Maksan kyllä. Minun asiat kylläkään ei kuulu tähän. Esim. Valtiohan määrää vakuutuksen pakolliseksi.
Jääkiekkoliitolla on akk:n kaltainen vakuutusjärjestely, mutta vaihtoehtona ottaa oma vakutuus joka on parempi. Akk:lla tätä vaihtoehtoa ei ole. Esim. Ralli puolella kun on kv lisenssi ei tarvitse ns. Suomi lisenssiä ottaa mites pa-autoilu? Ja en puutu ftt tai ets sarjoihin kun en tiedä asioista mitään. Tähän lisäksi kysymys joka ei kuulu asiaan mitenkään, mutta onko akk:la yksinoikeus SM-arvoon?
-
Akk ottaa enemmän kuin antaa... ja se on FAKTA. vakuutus yhtiöt ovat voittoa tuottavia yhtiöitä. Joo nyt tähän tulee vastauksia.. ei tarvitse selittää olen kuulunut ja läheltä seurannut akk:n toimia eräiden tahojen ryyppyreissut ja p*skanjauhanta...
Suomen valtion edustus ja virkamieskoneisto ja yhtiöiden kusetus ja hyväveli järjestely ovat verrattavissa akk:n toimiin.
Nyt mielellään sitten todellisia faktoja esiin. Muuten tämän viestin lisäarvo keskusteluun on nolla.
Samaa mieltä, että viime vuosina AKK on ottanut enemmän kuin antanut. Tähän on ollut yksi iso tekijä lajipäällikön vaihtuminen todella useasti. Nyt tilanne on vakiintunut ja tilanne varmasti paranee lähiaikoina.
-
En sano tarkempaan kuin jo 90-luvulla erään lajin siirtyminen akk:n "alaisuuteen", olin lajityöryhmän matkoilla.. akk kustansi matkat ja yöpymiset tuli siinä pari päivää "ryypättyä", asiat lajityöryhmän "kokouksissa" oli jo kirjattu ja päätetty... nykyään laji toimii harrastus ystävällisenä ilman akk:n ns.toimia.
Kuitenkin kilpailijat itse vaikuttaa kilpailija määriin. Eli jos tarjottava tuote on hintaan x tietynlainen,ja toisessa paikassa halvempi/parempi, jokainen valitsee itse.
-
Itteä ainakin harmittaa näin pelkkää Touringia ajavana tuo, että kesällä ei olle ollenkaan FTT -kilpailuja. Nyt kuitenkin näyttää, että moni viime vuoden TSP kuljettaja (Olen katsonut ainostaan varattuja numeroita ja FTT1 osallistujaluetteloa, tarkempaa faktaa ei ole asiasta) on siirtynyt konemuutosten jälkeen viriin, niin luulis niitä kuljettajia löytyvän SM-arvon verran myös kesälle.
-
Kyse ei ole ehkä niinkään sisällöllisistä asioista, vaan siitä miten sen asian toteuttaa. Itselle tuli vaan mieleen se, että mieluummin kuuntelen Radio Cityn Mötörhead-uutisia, kuin STT:n uutisia, vaikka niissä sama sisältö olisikin.
Isotissiset gridgirlit paikalle ja hevimusa jytäämään, pönöttäminen ja pilkun viilaaminen pois. Buffaan tarjolle Currywurstia ja olutta. Illalla sitten vähän punkkua ja grillattua porsaanniskaa ja kunnon get-together banquetti sosiaalista elämää silmällä pitäen. Siitä se kiinnostus lähtee. :evil:
Ainiin, nuohan oli tosiaan Suomessa kaikki jo kiellettyjen listalla, joten jatketaan vaan samaa rataa ja ihmetellään, missä ne harrastajat on. Ne on siellä missä on oikeesti hauskaa.
-
Kyse ei ole ehkä niinkään sisällöllisistä asioista, vaan siitä miten sen asian toteuttaa. Itselle tuli vaan mieleen se, että mieluummin kuuntelen Radio Cityn Mötörhead-uutisia, kuin STT:n uutisia, vaikka niissä sama sisältö olisikin.
Isotissiset gridgirlit paikalle ja hevimusa jytäämään, pönöttäminen ja pilkun viilaaminen pois. Buffaan tarjolle Currywurstia ja olutta. Illalla sitten vähän punkkua ja grillattua porsaanniskaa ja kunnon get-together banquetti sosiaalista elämää silmällä pitäen. Siitä se kiinnostus lähtee. :evil:
Ainiin, nuohan oli tosiaan Suomessa kaikki jo kiellettyjen listalla, joten jatketaan vaan samaa rataa ja ihmetellään, missä ne harrastajat on. Ne on siellä missä on oikeesti hauskaa.
Ja tämä tarina taitaa valitettavasti olla tosi....
-
Myytiinkö 2 vuotta sitten kisoissa olutta Suomessa, kun osallistujamäärät oli 120-140? Ei.
Suosittelen että jos kotona ei vaimon nähden voi ottaa olutta, ja sen takia pitää kisoja kiertää, niin kannattaa sitten etsiä jokin muu harrastus, jossa se on mahdollista, esim pubibiljardi tai tikanheitto.
-
Myytiinkö 2 vuotta sitten kisoissa olutta Suomessa, kun osallistujamäärät oli 120-140? Ei.
Suosittelen että jos kotona ei vaimon nähden voi ottaa olutta, ja sen takia pitää kisoja kiertää, niin kannattaa sitten etsiä jokin muu harrastus, jossa se on mahdollista, esim pubibiljardi tai tikanheitto.
Kyllä sitä kotonakin voi ottaa ei se siitä oo kiinni. Eikä se olut nyt tässä muutenkaan ollut pääasia, vaan se että asioita voi tehdä monella tavalla. Jos yksi ei toimi, niin ehkä pitäs kokeilla jotain muuta, eikö?
Ajattelutapa tuntuu vaan olevan se, että turpa kiinni, asiat tehdään niin kuin aina on tehty. Olisi ihan tervettä kaikkien kannalta osata ottaa vastaan palautetta ja yrittää poimia sieltä joukosta se olennainen viesti. Ei kaikki kritiikki ole selkään puukottamista, vaan usein siellä taustalla on ihan aito halu tuoda oma mielipide esille ja saada keskustelua aikaiseksi. Asioilla ei ole mahdollisuutta kehittyä jos ei synny keskustelua. Ja keskustelua ei synny jos kaikki osapuolet ovat mielestään absoluuttisen oikeassa. Eikä tämä Vesa ollut sinua kohtaan, vaan yleisenä kommenttina.
-
Pelikenttähän on huutanut tekijöitä, muttei niitä ole näkynyt. Joten silloin ei myöskään kritiikkiä kovin vakavasti (= ei ole merkitystä/painoarvoa henk koht.) voi ottaa jos ei ole huutelijoista vastuunottajksi.
Sen verran voi "tiiseriksi" sanoa, että tällä menolla niitä tekijöitä on huomattava määrä vähemmän eikä tilanne ainakaan paremmaksi muutu.
-
Ei se ihan noin mene. Kyllä kommentteja pitää ja kannattaa kuunnella, vaikka kaikki kommenttien antajat eivät suoraa työtä asian eteen tekisikään. Jos vastine on se, että turpa kiinni, kun et asian eteen ole mitään tehnyt, niin vaikea on kuvitella sen nostattavan kenenkään motivaatiota tulla asioita sellaiseen porukkaan tekemäänkään. Koko tämä vastakkainasettelu on yksi pahimpia innostuksen tappajia, kun palautetta ei haluta kuunnella, sitä ei jakseta loppujen lopuksi enää antaakaan ja asiat näivettyy olemaan ainoastaan niiden muutaman "tekijän" mielipiteitä sen sijaan, että laajempi näkökanta olisi huomioitu. Tämä on ihan suorassa suhteessa myös osallistujamääriin, uskon minä.
-
Pelikenttähän on huutanut tekijöitä, muttei niitä ole näkynyt. Joten silloin ei myöskään kritiikkiä kovin vakavasti (= ei ole merkitystä/painoarvoa henk koht.) voi ottaa jos ei ole huutelijoista vastuunottajksi.
ETS:hän pyörii yritystoiminnan kautta, palkkaa maksamalla on yksi tapa miten ihmisiä voidaan motivoida tekemään asioita.
-
Mikähän vastakkain asettelu muualla maailmassa sitten on, tapellaanko sielläkin kaljanmyynnistä kisapaikalla vai miksi porukkaa on vähemmän lähes poikkeuksetta joka maassa? ETS ei ole maa, se on kaupallinen sarja.
Kyllä tämä Suomessa lajin eteen työskentely ainakin on aika helvetin kaukana kiitollisesta tai motivoivasta toiminnasta, niin paikallisesti kuin valtakunnallisestikin. Ottaen huomioon että siihen kuluu useita tunteja viikossa, ilmaiseksi.
-
Mikähän vastakkain asettelu muualla maailmassa sitten on, tapellaanko sielläkin kaljanmyynnistä kisapaikalla vai miksi porukkaa on vähemmän lähes poikkeuksetta joka maassa? ETS ei ole maa, se on kaupallinen sarja.
Kyllä tämä Suomessa lajin eteen työskentely ainakin on aika helvetin kaukana kiitollisesta tai motivoivasta toiminnasta, niin paikallisesti kuin valtakunnallisestikin. Ottaen huomioon että siihen kuluu useita tunteja viikossa, ilmaiseksi.
Juha kyseli miten AKK voisi auttaa asiassa, ehkä hyvä tapa olisi alkuun maksaa pientä korvausta tehdystä työstä?
-
Vastakkainasettelua on se, että omasta mielipiteestä eroavat näkemykset leimataan välittömästi huuteluksi ja sitä kautta lyödään nyrkillä naamaan, kun ei haluta nähdä muuta kuin oma totuus. Ymmärrän ja tiedän ihan omakohtaisestikin, ettei nämä talkoohommat ole kovin kiitollisia, mutta sen voisi tehdä kiitollisemmaksi sillä, että pyrkisi synnyttämään avoimen keskustelun ilmapiirin. Kaikkia ei voi miellyttää se on totta, mutta kaikkia voi kuunnella jos haluaa.
-
Kyllä tämä Suomessa lajin eteen työskentely ainakin on aika helvetin kaukana kiitollisesta tai motivoivasta toiminnasta, niin paikallisesti kuin valtakunnallisestikin. Ottaen huomioon että siihen kuluu useita tunteja viikossa, ilmaiseksi.
Ehkäpä tuomosta hommaa voisi aika hyvin verrata kansanedustajan työhön jossa oma näkemys ja kokemus on valttia, mutta kansan syviä rivejä kannattaa myös pitää korvalla jotta hommassa menestyy.
-
No, mitäs ehdotat? Aloitetaan kaljanmyynti niin osallistujamäärät lähtee nousuun?
-
Kyllä tämä Suomessa lajin eteen työskentely ainakin on aika helvetin kaukana kiitollisesta tai motivoivasta toiminnasta, niin paikallisesti kuin valtakunnallisestikin. Ottaen huomioon että siihen kuluu useita tunteja viikossa, ilmaiseksi.
Ehkäpä tuomosta hommaa voisi aika hyvin verrata kansanedustajan työhön jossa oma näkemys ja kokemus on valttia, mutta kansan syviä rivejä kannattaa myös pitää korvalla jotta hommassa menestyy.
Annan hommat sulle tai jollekkin "asiantuntevalle" vaikka samantien hoidettavaksi, jos siltä todella tuntuu, että kentän mielipiteitä ei ole kuunneltu.
-
Olisi hieno juttu, että porukka myös osallistuisi esim lauantaina järjestettävään koulutuspäivään ja toisi siellä kehitysideoita tarjolle. Keskustelu olisi tehokkaampaa ja väärin ymmärrysten mahdollisuus pienenisi verrattuna foorumilla kirjoitteluun.
Omaan silmään valitettavan moni keskustelu käydään negatiivisessa hengessä ja ainakin rivien välistä syyllistetään tekijöitä.
-
No siitä ois ihan hyvä aloittaa. Sitten sitä Currywurstia ja gridgirlejä. Jossain vaiheessa annetaan tuomareille ja katsastajille kenkää ja siirretään vastuuta kuljettajalle. Laaditaan kilpiluihin oheisohjelmaa, vaikka iltatilaisuus jos on kahden päivän kisat. Lisäksi jotain leikkimielistä hommaa mukaan, vaikka kiihdytysautokilpailut. Tilaisuuksien promoamista, jotta saatais edes vähän yleisöä, showmeininkiä, raketteja ja tulta, valkoisia elefantteja ja surmanajoa ihan mitä vaan, kunhan saadaan se helvetin mökötysilmapiiri pois.
Mulle homman tuli stoppi siinä kohtaa kun tajusin aina kisoista kotiin lähtiessä, että eihän mulla ollu ees kivaa. Meni muutama satanen rahaa, viikonloppu aikaa ja sain itselleni huonon mielen. Itsellä ei taidot ole koskaan riittäny näissä karkeloissa ajamaan ihan siellä kärkipäässä, joten se riemu pitää repiä ihan muualta, kun sitä riemun tunnetta ei tule, on aika lopettaa. Veikkaan etten ole yksin tuntemuksieni kanssa.
-
Kädet on aika sidotut kaljanmyynnin suhteen, kun AKK ei sitä salli. Keski-iän nousu kisoissa ei ainakaan muutu laskusuuntaan jos kaljakeissit sallittaisiin. Uskon että päinvastoin.
Edelleenkin ilmiö harrastajamäärien pienentymisesteä on GLOBAALI, joten kaljatarjoilulla se ei selity. Tai selittyy, jos ne tarjotaan jossain muualla ja porukka on siellä kisojen sijaan.
-
Mulle homman tuli stoppi siinä kohtaa kun tajusin aina kisoista kotiin lähtiessä, että eihän mulla ollu ees kivaa. Meni muutama satanen rahaa, viikonloppu aikaa ja sain itselleni huonon mielen. Itsellä ei taidot ole koskaan riittäny näissä karkeloissa ajamaan ihan siellä kärkipäässä, joten se riemu pitää repiä ihan muualta, kun sitä riemun tunnetta ei tule, on aika lopettaa. Veikkaan etten ole yksin tuntemuksieni kanssa.
Kuulostaa kovin tutulta skenaariolta. Kun oma taso on saavutettu ja kehitystä ei enään tule vaikka mitä tekisi, ja ajetaan jatkuvasti niistä samoista keskitason finaalipaikoista niin motivaatio hiipuu hyvin nopeasti.
Suomessa on kilpailujen taso kova ja kaikilla ei tule ikinä pää eikä kädet riittämään niihin vauhteihin että pystyisi kilpailemaan vaikkapa podium sijoituksesta. En sano että kaikkien pitää voittaa jotain mutta jos/kun tulokset jämähtää paikalleen niin jossain vaiheessa huomaa että tämä oli tässä.
Jos taas jäät ajamaan hitaampia luokki niin muuta ei tarvii kuunnella kun vittuilua siitä että ne on tarkoitettu junnuille eikä vanhoille pieruille tai niille joiden kädet ei riitä nopeampiin luokkiin. Muistetaan vielä se että laji on muuttunut vauhtien osalta erittäin paljon harjattomien ja lipoakkujen myötä, kyyti alkaa olla aika kylmää melkein joka luokassa.
Tällä hetkellä kisakulttuuri tuntuu olevan kehittyviä kuljettajia suosiva ja ne joilla taidot on tulleet vastaan, tai alkaa olla laskusuunnassa, unohdetaan kokonaan. Kaikille tämä ei ole elämäntapa ja ainoa harrastus vaan harrastus muiden joukossa, jos pienoisautoilu ei enään palkitse harrastamisen nälkää em. syistä niin lopettaminen on tosiasia.
-
Tää ei selitä laskevia kilpailijamääriä, mutta varmasti edesauttaa niitä ihan lähitulevaisuudessa. Eilen olin treenaamassa. Ajoin 5 akullista josta kolmella akullisella meni Volante rengas rikki. Siis kolme eri rengasta. Kahdesta vyö irti ja kolmas muuten vaan repesi. Koita siinä sitten treenata tai säätää yhtään mitään. Nyt ois hakusessa renkaita joilla voi treenata. Volanteilla ei voi koska ne muuttuu likkaa lyhyen elinkaarensa aikana. Ei pysty sanomaan että johtuuko muutos renkaasta vai muutoksissa säädöissä.
-
Tarkoitus ei ole siis mitenkään vittuilla vaan suoraan kysyä, että mitä sieltä ETS:stä kannattaisi tuoda Suomeen kun siellä harrastajamäärä näyttää tosiaan ihan tilastollisesti nousevan ja täällä laskevan.
AKK: Tuoko AKK tällä hetkellä enemmän hyötyä lajin kehittämiselle kun rajoittaa sitä? Henkilökohtaisesti mulla on tullut sekä DHI Cupista että ETS:stä ns. "rento fiilis" ja FinTrackista taas vähän semmonen tiukkapipoisempi meno. Lähinnä mielessä on se että FinTrackissa joka sääntöä on tulkittu kun piru raamattua kun ETS:ssä homma on pyörinyt ns. omalla rennolla painollaan. Jo pelkkä FinTrackin viestintä vrt. ETS on aika tylsää...
Nyt kun monesti puhutaan siitä, että junnuja ei lajiin tulee niin voiko myös tuo kaljanveto kielto olla osasyynä siihen? Isit tykkäisivät mekata niitä autoja vapaina viikonloppuina kun voi pari bisseä ottaa siinä sivussa vapaapäivinään?
Lajiryhmällä pitäisi olla sähköpostiosoitteet kaikista 3 vuoden aikana kisoihin osallistuneista tyypeistä ja viestintää tulisi kehittää hyvissä ajoin ennen kisaa ennakkohehkutuksella kuten ETS tehdään.
-
No siitä ois ihan hyvä aloittaa. Sitten sitä Currywurstia ja gridgirlejä. Jossain vaiheessa annetaan tuomareille ja katsastajille kenkää ja siirretään vastuuta kuljettajalle. Laaditaan kilpiluihin oheisohjelmaa, vaikka iltatilaisuus jos on kahden päivän kisat. Lisäksi jotain leikkimielistä hommaa mukaan, vaikka kiihdytysautokilpailut. Tilaisuuksien promoamista, jotta saatais edes vähän yleisöä, showmeininkiä, raketteja ja tulta, valkoisia elefantteja ja surmanajoa ihan mitä vaan, kunhan saadaan se helvetin mökötysilmapiiri pois.
+1
-
Nyt kun monesti puhutaan siitä, että junnuja ei lajiin tulee niin voiko myös tuo kaljanveto kielto olla osasyynä siihen? Isit tykkäisivät mekata niitä autoja vapaina viikonloppuina kun voi pari bisseä ottaa siinä sivussa vapaapäivinään?
Mä olen joitain vuosia harrastanut eri lajeja ja yhdessäkään ei ole huoltohenkilöstöllä ollut kaljanveto oikeutta, enkä todellakaan toivo että se tuotaisiin pienoisautoiluun. Yleisö (mikä yleisö?) on eri asia, he ovat tulleet viihtymään ja heille bissen imeminen on ihan ok, mutta että kilpailijan faija, tai kilpailija itse vetää stobee varikolla ei luo kovin hyvää kuvaa lajista. :shocked:
-
Varikkokalja ei ole ratkaisu. Pari kaljaa onnistuu useimmilta mutta aina on muutama jotka vetävät överit. Sitä en halua varikolla saati korokkeella nähdä. Miten ajaminen, saako ajaa parin jälkeen? Entä jos on ottanut jo neljä? Pitäisikö puhalluttaa, mikä on raja? Nämä pitää olla valmiiksi mietittynä.
Lainsäädännölliset asiat on myös huomioitava, niistä voisi meitä joku asiaa tunteva valaista.
-
Eniten näyttää hiipuneen stanu jossa on 16 kilpailijaa vähemmän kuin viime vuonna. Viriin on tullut 9 kilpailijaa lisää ja porosta on 10 kilpailijaa vähentynyt. Seuraava FTT kilpailu sitten näyttää todellisuudessa kuinka paljon vielä porukka vähenee.
Renkaista, paremmat kuin viime vuonna. Kestävyys on ollut hyvä kun vain huolehtii niistä, uuden sarjan liimaa ja myös tarkistaa jokaisen ajon jälkeen liimauksen. Näin meillä on kestänyt sen 22-24 akullista jonka jälkeen takarenkaasta vyö repeytyy. Muutama vanne on hajonnut törmäyksessä. Ollaan ajettu kolmella eri radalla ja kaikkialla ovat toimineet.
Se että onko kisoissa hauskaa lähtee monasti omasta korvien välistä, Suomi kun on tunnetusti asennevammasten luvattu maa. Kun auto on sääntöjen mukainen, niin ei se katsastus ole peikko ja katsastuksessahan opastetaan ja huomautetaan jos et itse ole huomannut jotakin mikä autossa on pielessä.
Jos FTT tuntuu liian kilpailuhenkiseltä niin aina kannattaa kokeilla VTR:ssä ajamista. Siellä on rentoa. Ei sirkushuvien tuominen tuo lisää kilpailijoita.
AKK on meidän kattojärjestö joka toimii niin hyvin kun harrastajat haluavat sen toimivan. Lajiryhmän ja harrastajien neuvottelupäivä(t) olisi hyvä lisä tiedonkulkuun.
-
Älkää nyt alkako saivartelemaan siitä kaljan juomisesta, se oli provosoiva esimerkki siitä, että asioita voi joskus ajatella "out of the Box". Se on selvää, ettei se onnistu täällä päiviräsästen luvatussa maassa, koska kaljan juonti tuntuu aina olevan niin herkkä aihe, että siitä ei pysty ilman syyllistämistä/syyllistymistä edes keskustelemaan.
Pointti on just se, mitä Juha tuossa aiemmin otti esille: Mitä oppeja ETS:stä voisi hyödyntää FTT sarjassa? Tämä vaatisi sellaista luovaa keskustelua ilman suurempia tökkimisiä. Erilaisia villejäkin ajatuksia kannattaa heitellä, ei se tarkoita että kaikki ovat toteutuskelpoisia tai edes hyviä, mutta jostain pitäs saada langan pää kiinni
-
Se että onko kisoissa hauskaa lähtee monasti omasta korvien välistä, Suomi kun on tunnetusti asennevammasten luvattu maa. Kun auto on sääntöjen mukainen, niin ei se katsastus ole peikko ja katsastuksessahan opastetaan ja huomautetaan jos et itse ole huomannut jotakin mikä autossa on pielessä.
Jos FTT tuntuu liian kilpailuhenkiseltä niin aina kannattaa kokeilla VTR:ssä ajamista. Siellä on rentoa. Ei sirkushuvien tuominen tuo lisää kilpailijoita.
AKK on meidän kattojärjestö joka toimii niin hyvin kun harrastajat haluavat sen toimivan. Lajiryhmän ja harrastajien neuvottelupäivä(t) olisi hyvä lisä tiedonkulkuun.
Eli, vastauksestasi päätelleen FTT toimii tällä hetkellä optimitasolla ja kaikki, jotka eivät tunne sitä mielekkääksi voivat mennä ajamaan jotain toista luokkaa. Asioiden kehittämistä ei tarvita, eikä lisää kuskejakaan?
-
AKK on meidän kattojärjestö joka toimii niin hyvin kun harrastajat haluavat sen toimivan. Lajiryhmän ja harrastajien neuvottelupäivä(t) olisi hyvä lisä tiedonkulkuun.
AKK on kattojärjestö joka ajaa lähinnä 1:1 autokuskien asiaa. Kartingia, rallia, yms. Pienoisautoilu ei niitä kiinnosta varmaan pätkääkään muuten kuin tulevien lisenssirahojen suhteen. AKK ei mielestäni pyri kehittämään tai panostamaan pienoisautoilun markkinointiin ollenkaan. Se on yksi syy miksi harrastajamäärät myös vähenee, koska lajille ei saada tarpeeksi näkyvyyttä.
-
Se että onko kisoissa hauskaa lähtee monasti omasta korvien välistä, Suomi kun on tunnetusti asennevammasten luvattu maa. Kun auto on sääntöjen mukainen, niin ei se katsastus ole peikko ja katsastuksessahan opastetaan ja huomautetaan jos et itse ole huomannut jotakin mikä autossa on pielessä.
Jos FTT tuntuu liian kilpailuhenkiseltä niin aina kannattaa kokeilla VTR:ssä ajamista. Siellä on rentoa. Ei sirkushuvien tuominen tuo lisää kilpailijoita.
AKK on meidän kattojärjestö joka toimii niin hyvin kun harrastajat haluavat sen toimivan. Lajiryhmän ja harrastajien neuvottelupäivä(t) olisi hyvä lisä tiedonkulkuun.
Eli, vastauksestasi päätelleen FTT toimii tällä hetkellä optimitasolla ja kaikki, jotka eivät tunne sitä mielekkääksi voivat mennä ajamaan jotain toista luokkaa. Asioiden kehittämistä ei tarvita, eikä lisää kuskejakaan?
FTT talvisarjaksi mikä on tosi hyvä asia, ehkä yksi osakilpailu olisi saanut olla lisää. Tämäkin on normaali kilpailuluokka, reenataan ja käydään kilpailuissa. Yritään oppia uutta, kehittyä ja pidetään hauskaa.
Minusta osallistujamäärät ovat hyvää luokkaa pois lukien stanu. Joskus jonkin toisen luokan kokeileminen voi tuoda sen kaivatun palon takaisin harrastaa. Kukaan ei pakota ketään osallistumaan, omasta halusta osallistua se lähtee.
-
Kukaan ei pakota ketään osallistumaan, omasta halusta osallistua se lähtee.
Tämä on varsin totta. Mutta jos harrastajamäärät vähenee, koska sitä halua ei löydy, niin eikö asialle olisi hyvä tehdä jotain? Ainakin hieman tuulettaa ajatuksia sen suhteen mitä voisi olla tehtävissä.
Jos ajatus on, se että FTT on vain ja ainoastaan "hardcore"-kilpasarja, niin sitten ollaan ehkä väärillä jäljillä tässä keskustelussa. Mielestäni asia on kuitenkin niin, että koska Suomen harrastajamäärät ei missään tapauksessa kanna kahta erillistä sarjaa, olisi FTT sarjaa syytä kehittää siihen suuntaan, että se olisi mielekkäämpi myös niille ketkä ei halua käyttää harrastukseensa niin paljon aikaa/rahaa tai jos toisaalta kädet ja treenimahdollisuudet eivät mahdollista palkintopallitaisteluja.
-
Kukaan ei pakota ketään osallistumaan, omasta halusta osallistua se lähtee.
Tämä on varsin totta. Mutta jos harrastajamäärät vähenee, koska sitä halua ei löydy, niin eikö asialle olisi hyvä tehdä jotain? Ainakin hieman tuulettaa ajatuksia sen suhteen mitä voisi olla tehtävissä.
Jos ajatus on, se että FTT on vain ja ainoastaan "hardcore"-kilpasarja, niin sitten ollaan ehkä väärillä jäljillä tässä keskustelussa. Mielestäni asia on kuitenkin niin, että koska Suomen harrastajamäärät ei missään tapauksessa kanna kahta erillistä sarjaa, olisi FTT sarjaa syytä kehittää siihen suuntaan, että se olisi mielekkäämpi myös niille ketkä ei halua käyttää harrastukseensa niin paljon aikaa/rahaa tai jos toisaalta kädet ja treenimahdollisuudet eivät mahdollista palkintopallitaisteluja.
Eiköhän aikanaan prostock ollut tarkoitettu tätä varten, ehkäpä pieni palautus osallistumisoikeuteen auttaisi tähän. Stanussa alle 18v saavat ajaa niin kauan kun haluavat ja yli 18v vain yhden kauden. Jotka ajaa prostokissa eivät saa ajaa muissa luokissa (viri ja stanu). Tämä on käsittääkseni vähentänyt prostokin suosiota kun sallittiin lauantain harjottelut muissa luokissa.
Kyllä se lajin suosio lähtee sieltä ruohonjuuri tasolta eli seuroista. Onkohan yhdessäkään suomen seurassa junnutoimintaa tourinkiin?
-
Olipa niin tai näin, oli kiva olla väärässä tässä asiassa - sillä aika monta irvistelijää on ilmoittautunut ens viikon kisoihin -99 kappaletta.
Suomessa kun on se nautinto jos joku epäonnistuu, kun ei itse viitsitä edes yrittää.
Sanoisin että tilanne on kuskimäärissä erittäin hyvä, mutta voisi olla parempikin. Jotta saatte isomman kuvan asiasta, verratkaa vaikka Ruotsin, Saksan, Englannin, Ranskan, Jenkkien ja Japanin osallistujamääriä ja verratkaa suhteutettuna Suomeen.
Se, että omat kyvyt eivät riitä asetettujen tavoitteiden tasolle oletetulla riittämättömällä työmäärällä ja lietsomalla ajatusta siitä, kuinka kaikki on tiukkapipoista ja surkeaa, ei muuta sitä tosiasiaa, että aina voi valita sen VTR:n ja ottaa oluen kisaamisen ohessa. Jenkkien esimerkki siitä, että luokkia on jokaiselle parranpituudelle omansa, on jo osoitettu toimimattomaksi. Valitettavasti menestys vaatii työtä, työtä ja työtä. Menestys ei tule ilmaiseksi, eikä kuulukkaan tulla.
-
Kaljat kisoihin :grin:
Ei stna mikä ajatus hei.
Kyllä ihminen kykenee elää todella hyvin ilman viinaa.
Miksi edes verrata muihin sarjoihin, ei vaan ymmärrä.
Viime turistikisassa oli todella rento meininki, ei tarvittu kaljaa jotta hauskaa oli.
Tosin en ole käynnyt ets sarjan kisoissa. Naureskellaanko siellä enemmän, jos niin miksi.
Onko siellä jokin koommikko vetämässä vitsejä vai onko sinne palkattu piereskelijä.
Joku voisi joka tuolla on ollut kertoa että miksi ets sarjassa on niin rentoa ja kivaa.
Onko se kaljan syy.
Jos on niin on se sitten huono syy.
Jerzi
-
Älkää nyt alkako saivartelemaan siitä kaljan juomisesta, se oli provosoiva esimerkki siitä, että asioita voi joskus ajatella "out of the Box". Se on selvää, ettei se onnistu täällä päiviräsästen luvatussa maassa, koska kaljan juonti tuntuu aina olevan niin herkkä aihe, että siitä ei pysty ilman syyllistämistä/syyllistymistä edes keskustelemaan.
Näyttää pitävän paikkansa.
-
Jos asettaa ittelensä liian korkeita tavotteita niin niitäkin voi jossain vaiheessa päivittää vähän alemmaksi, jos tuntuu, et niitä ei voi koskaan tavoittaa ja sen takia pitää lopettaa, kun huomaa, ettei pääsekkään sinne virin A-finaaliin.
Itse olen osallistunut kahden edellisen kauden aikana viiteen FTT kisaan ja ollu jokaisessa kisassa viimmeisessä finaalissa mukana, silti se on ollut ihan mukavaa ja hyvillä mielin on saanut lähteä kotia. Ei sen pipon tarvi aina kiristää päässä kun pääsee sinne ajajakorokkeelle :)
-
Älkää nyt alkako saivartelemaan siitä kaljan juomisesta, se oli provosoiva esimerkki siitä, että asioita voi joskus ajatella "out of the Box". Se on selvää, ettei se onnistu täällä päiviräsästen luvatussa maassa, koska kaljan juonti tuntuu aina olevan niin herkkä aihe, että siitä ei pysty ilman syyllistämistä/syyllistymistä edes keskustelemaan.
Näyttää pitävän paikkansa.
Et siis vastannut minun kysymykseen.
Eli onko ets sarjan kisailijalla mahdollisuus/lupa juoda kesken kisapäivän ja myydäänkö kisa alueella kaljaa.
En tiedä joten kysyin.
Jokaisessa gp em mm kisassa missä itse olen ollut niin siellä on tarjottujuotu ja pidetty hauskaa ja tuloskin on sen mukainen :wink:
Jostain syystä tuntuu että se ei vaan toimi täällä kylmässä pohjolassa.
Jerzi
-
Se, että omat kyvyt eivät riitä asetettujen tavoitteiden tasolle oletetulla riittämättömällä työmäärällä ja lietsomalla ajatusta siitä, kuinka kaikki on tiukkapipoista ja surkeaa, ei muuta sitä tosiasiaa, että aina voi valita sen VTR:n ja ottaa oluen kisaamisen ohessa. Jenkkien esimerkki siitä, että luokkia on jokaiselle parranpituudelle omansa, on jo osoitettu toimimattomaksi. Valitettavasti menestys vaatii työtä, työtä ja työtä. Menestys ei tule ilmaiseksi, eikä kuulukkaan tulla.
Menestys vaatii työtä ja paljon treeniä mutta joillain on aika vahva ymmärrys että kaikista voi tulla teemuleinoja kun treenaa riittävän paljon. Ei se maailma tällä tavalla pyöri vaan meillä jokaisella on omat rajoitteet tai lahjakkuudet kehityksen suhteen, oli panostetty työmäärä miten pieni tai suuri tahansa.
On erittäin kapeakatseista ja ylimielistä lähteä syyllistämään huonommin menestyviä kuljettajia treenimäärän ja työn vähyydestä. Tämä jos jokin kuvastaa tämän hetken tilaa siitä että sarjaa ja luokkia halutaan rakentaa yhä enemmän kovatasoisille kuljettajille ja samalla ihmetellään miksi harrastajamäärät on laskussa.
-
Ai sekö kuvastaa ylimielisesti tilannetta, että ne, jotka eivät osaa asennoitua harrastamaan realistisella tasolla, valittavat tason kovuudesta ja siitä, kuinka kisoissa pitäisi olla hauskempaa?
En ole väittänyt että treenaamalla jokaisesta tulee voittajia, mutta kun rivien välistä lukee, on oletus että kaikki pitäisi saada heti ja nopeasti, jotta on hauskaa. Mielestäni jokainen saa harrastaa sillä tasolla kuin haluaa ja huonoja kuljettajia ei ole. On kuitenkin huonon häviäjän merkki vihata peliä jos oma suorittaminen ei suju haaveiden tasolla.
20 vuoden aikana on tullut nähtyä monenlaista harrastajaa ja suurin syyllinen negatiivisuuden lietsomiseen on mielestäni realismin puute käsityksestä omista taidoista, sekä kärsimättömyys. Kyse on kilpailuluokasta, jossa on kuitenkin aina vain yksi voittaja per kisa. Muut eivät ole huonoja, elleivät itse tunne olevansa. Ja siitä se ajatus lähtee. Joko tehdään töitä ja katsotaan onko rahkeita, tai sitten hyväksytään että niitä ei ole. Ne valittajat ovat yleensä koko homman syöpä, niin tässäkin touhussa.
-
Eli onko ets sarjan kisailijalla mahdollisuus/lupa juoda kesken kisapäivän ja myydäänkö kisa alueella kaljaa.
En tiedä joten kysyin.
Jokaisessa gp em mm kisassa missä itse olen ollut niin siellä on tarjottujuotu ja pidetty hauskaa ja tuloskin on sen mukainen :wink:
Jostain syystä tuntuu että se ei vaan toimi täällä kylmässä pohjolassa.
Jerzi
Kyllä sieltä kaljaa saa ja sitä voi juoda vaikka omalla mekkauspöydällä. Yhtään ördäämistä en kyllä ole nähnyt.
On kuitenkin huonon häviäjän merkki vihata peliä jos oma suorittaminen ei suju haaveiden tasolla.
Ei kyse ole siitä, että peliä itsessään vihaa. Kyse on siitä, että ne isoimmat kiksit ei tule kaikille siitä voiton tavoittelemisesta tai edes hyvin pärjäämisestä, vaan siitä että tapahtuma antaa kokonaisvaltaisesti vastinetta rahalle ja käytetylle vapaa-ajalle. Kysymys ei myöskään ole siitä, että kaikki pitäs saada heti ja nyt, vaan siitä että syntyisi AVOIN KESKUSTELU, mitä voisi tehdä toisin, jotta tapahtumat houkuttelisivat myös niitä, joille osallistuminen on itseisarvo jo sinällään.
-
Jos ei kaveri voi kaljan sijaan juoda alkohoolitonta juomaa kisapäivän aikana niin minun mielestä kaverilla on jonkin sortin alkoholismi.
Ei pikkuauto kisoisoissa sovi alkohooli, näin se vaan on.
Jerzi
-
Jos ei kaveri voi kaljan sijaan juoda alkohoolitonta juomaa kisapäivän aikana niin minun mielestä kaverilla on jonkin sortin alkoholismi.
Ei pikkuauto kisoisoissa sovi alkohooli, näin se vaan on.
Jerzi
Onko siis myös alkoholismi jossei voi katsoa lätkämatsia juomatta selvinpäin? Myös rallissa ja formuloissa katsojat voivat juoda bisseä eikä siitä kukaan itke.
Johan lätkän kotimaisen turnauksenkin nimi on "Karjala turnaus". Lätkä boikottiin Jerzi?
-
Tossa hyvä esimerkki ETS:n väliohjelmista:
https://www.youtube.com/watch?v=dS91stfSSwM (https://www.youtube.com/watch?v=dS91stfSSwM)
https://www.youtube.com/watch?v=DiGyYTAwMTY (https://www.youtube.com/watch?v=DiGyYTAwMTY)
-
Jos ei kaveri voi kaljan sijaan juoda alkohoolitonta juomaa kisapäivän aikana niin minun mielestä kaverilla on jonkin sortin alkoholismi.
Ei pikkuauto kisoisoissa sovi alkohooli, näin se vaan on.
Jerzi
Onko siis myös alkoholismi jossei voi katsoa lätkämatsia juomatta selvinpäin? Myös rallissa ja formuloissa katsojat voivat juoda bisseä eikä siitä kukaan itke.
Johan lätkän kotimaisen turnauksenkin nimi on "Karjala turnaus". Lätkä boikottiin Jerzi?
Juha. Ihan tiedoksi vain että ilman alkohoolia voi elää.
Olen elävä esimerkki siitä.
Sen tiedän miksi jengi menee bändejä katsomaan ja juo samalla.
Koska sitä bändin musaa ei kestä selvinpäin.
Eli nyt ollaan tultu siihen lopputulokseen miksi meidän ftt kisat ovat niin paskoja ja tiukkapipoisia.
ME OLLAAN SELVINPÄIN....
Jerzi
-
Jos ei kaveri voi kaljan sijaan juoda alkohoolitonta juomaa kisapäivän aikana niin minun mielestä kaverilla on jonkin sortin alkoholismi.
Ei pikkuauto kisoisoissa sovi alkohooli, näin se vaan on.
Jerzi
Onko siis myös alkoholismi jossei voi katsoa lätkämatsia juomatta selvinpäin? Myös rallissa ja formuloissa katsojat voivat juoda bisseä eikä siitä kukaan itke.
Johan lätkän kotimaisen turnauksenkin nimi on "Karjala turnaus". Lätkä boikottiin Jerzi?
Juha. Ihan tiedoksi vain että ilman alkohoolia voi elää.
Olen elävä esimerkki siitä.
Sen tiedän miksi jengi menee bändejä katsomaan ja juo samalla.
Koska sitä bändin musaa ei kestä selvinpäin.
Eli nyt ollaan tultu siihen lopputulokseen miksi meidän ftt kisat ovat niin paskoja ja tiukkapipoisia.
ME OLLAAN SELVINPÄIN....
Jerzi
Voi toki, ilman punaista lihaakin voi elää. Itse olen elävä esimerkki siitä. Sen tiedän että jotkut vetää pihviä kyllä koko ajan, mutta se tuo vaan huonon olon ja energiaa ei riitä.
Nyt taisit Jerzi missata taas pointin tuolla päihdevouhotuksella :)
-
Joo taisi mennä ohi.
Eli mielestäsi kaljaa pitäisi saada kisapaikalla ja vapaasti saa kaikki juoda ja tällö saadaan lisää kuskeja kisoihin koska sen jälkeen kuin kaljaa vetää niin kisailijoista tulee rennommpia ja katsastusmiehet ovat löysempiä katsastuksessa kuin on kaljahuurussa.
Eli kysymys Juha.
Pitäiskö mielestäsi kaljaa saada kisapaikalla tai muuta päihteitä.
Ja älä vertaa viina lihaan.
Jerzi
-
Älkää nyt alkako saivartelemaan siitä kaljan juomisesta, se oli provosoiva esimerkki siitä, että asioita voi joskus ajatella "out of the Box". Se on selvää, ettei se onnistu täällä päiviräsästen luvatussa maassa, koska kaljan juonti tuntuu aina olevan niin herkkä aihe, että siitä ei pysty ilman syyllistämistä/syyllistymistä edes keskustelemaan.
Näyttää pitävän paikkansa.
Nyt taisit Jerzi missata taas pointin tuolla päihdevouhotuksella :)
Jos ei kaveri voi kaljan sijaan juoda alkohoolitonta juomaa kisapäivän aikana niin minun mielestä kaverilla on jonkin sortin alkoholismi.
Jerzi
Ei, kyllä Jerzi osui ihan naulan kantaan.
-
Joo taisi mennä ohi.
Eli mielestäsi kaljaa pitäisi saada kisapaikalla ja vapaasti saa kaikki juoda ja tällö saadaan lisää kuskeja kisoihin koska sen jälkeen kuin kaljaa vetää niin kisailijoista tulee rennommpia ja katsastusmiehet ovat löysempiä katsastuksessa kuin on kaljahuurussa.
Eli kysymys Juha.
Pitäiskö mielestäsi kaljaa saada kisapaikalla tai muuta päihteitä.
Ja älä vertaa viina lihaan.
Jerzi
Mun mielestä jossei se ole ongelma kansainvälisissäkään kisoissa niin ei sen pitäisi olla ongelma suomessakaan. Sillon vika on jossain muualla kun niiden päihteiden saatavuudessa jos niistä tulee ongelma. En mä nähnyt ETS-kisassa ketään ketä kaljan saatavilla olo olisi haitannut, näen täällä enemmän henkilöitä joita haittaa ettei sitä ole saatavilla.
Saa kisoissa vetää energiajuomaa, kahvia ja tupakkaakin. Päihteitä nekin. Miksen siis vois verrata lihaan? Liha on mun vakaumuksen vastaista, kalja tuntuu olevan sun :)
-
Joo eli sinun mielestä on sama vaikutus jos vetää
1kg lihaa
12 tuoppia kaljaa.
Jerzi
-
Joo eli sinun mielestä on sama vaikutus jos vetää
1kg lihaa
12 tuoppia kaljaa.
Jerzi
Jotakuinnii, eli lähinnä pierettää. :embarrassed:
-
Suomen laki estää tilapäisen anniskeluluvan myöntämisen sellaiseen urheilutapahtumaan missä on paljon nuorisoa.
Dopingsäännöt taas asettavat rajat kilpailijoille
Alkoholi (etanoli) on kielletty vain kilpailujen yhteydessä seuraavissa urheilulajeissa:
autourheilu
ilmailu
jousiammunta
karate
moottoripyöräily
moottoriveneurheilu
Alkoholi tutkitaan hengitysilmasta ja/tai verestä. Dopingrikkomuksen rajapitoisuus veressä on 0,10 g/l.
-
Minkälaista systeemiä olette suunnitelleet kisojen jälkeiseen autojen-, kuskien- ja mekaanikkojen kotiinkuljetukseen kisapäivän jälkeen, jos alkoholi sallittaisiin.
-
Mielenkiintoista keskustelua. Huutelen näin sivusta, että crawling-kisoissa kaljan juonti en enemmän sääntö kuin poikkeus. Meininkiä pidetään myös rentona ja hauskana. Silti tämä ei heijastu merkittävästi osallistujamäärän kasvuna. Toki crawling on lähtökohtaisesti hyvin pieni marginaalilaji.
Innostuttuani 6 vuotta sitten rc-autoilusta, hämmästelin kovasti, että juniori-työtä ei Jyväskylän paikallisessa seurassa ollut käytännössä lainkaan. Koko seuran toiminta tuntui keskittyvän vain ja ainoastaan koviin kisakuskeihin ja heidän harjoittelumahdollisuuksiensa edistämiseen. Tänä päivänä paikkakunnalla on käsittääkseni jonkun verran junioritoimintaakin ja nuoria harrastajia on tämän seurauksena enemmän mukana. Kyllä lajin tulevaisuus on nuorissa. Ja aikuisissa siinä mielessä, että ymmärtävät nuorten harrastajien tärkeyden ja ennen kaikkea asettavat heidän harrastumahdollisuuksiensa edistämisen etusijalle.
Tiedämme, että rc-seurat ovat Suomessa pieniä ja resurssit ovat kaikin tavoin vaatimattomat. Esimerkiksi sisäharjoittelumahdollisuuden järjestäminen talveksi ei kaikilta seuroilta onnistu. Voisiko kattojärjestö AKK, joka verkkosivuillaan mainitsee tavoitteekseen "Liiton tehtävä on mahdollistaa autourheilun harrastaminen Suomessa.", tukea harrastusta Suomessa esimerksi mielipide- ja asennemuokkauksella päättäjien suuntaan? Varmasti näin tapahtuu moottoriurheilun puolella. Kuinka aktiivisesti AKK edistää pienoisautoilun harrastumahdollisuuksia Suomessa. Millainen on AKK:n pitkän aikavälin strategia pienoisautoilun suhteen?
-
Minkälaista systeemiä olette suunnitelleet kisojen jälkeiseen autojen-, kuskien- ja mekaanikkojen kotiinkuljetukseen kisapäivän jälkeen, jos alkoholi sallittaisiin.
Taksillahan sitä pitää ajaa kun on siinä kohtaa jo niin sumussa ettei eteensä nää. :shocked:
-
Mielenkiintoista keskustelua. Huutelen näin sivusta, että crawling-kisoissa kaljan juonti en enemmän sääntö kuin poikkeus. Meininkiä pidetään myös rentona ja hauskana. Silti tämä ei heijastu merkittävästi osallistujamäärän kasvuna. Toki crawling on lähtökohtaisesti hyvin pieni marginaalilaji.
Innostuttuani 6 vuotta sitten rc-autoilusta, hämmästelin kovasti, että juniori-työtä ei Jyväskylän paikallisessa seurassa ollut käytännössä lainkaan. Koko seuran toiminta tuntui keskittyvän vain ja ainoastaan koviin kisakuskeihin ja heidän harjoittelumahdollisuuksiensa edistämiseen. Tänä päivänä paikkakunnalla on käsittääkseni jonkun verran junioritoimintaakin ja nuoria harrastajia on tämän seurauksena enemmän mukana. Kyllä lajin tulevaisuus on nuorissa. Ja aikuisissa siinä mielessä, että ymmärtävät nuorten harrastajien tärkeyden ja ennen kaikkea asettavat heidän harrastumahdollisuuksiensa edistämisen etusijalle.
Tiedämme, että rc-seurat ovat Suomessa pieniä ja resurssit ovat kaikin tavoin vaatimattomat. Esimerkiksi sisäharjoittelumahdollisuuden järjestäminen talveksi ei kaikilta seuroilta onnistu. Voisiko kattojärjestö AKK, joka verkkosivuillaan mainitsee tavoitteekseen "Liiton tehtävä on mahdollistaa autourheilun harrastaminen Suomessa.", tukea harrastusta Suomessa esimerksi mielipide- ja asennemuokkauksella päättäjien suuntaan? Varmasti näin tapahtuu moottoriurheilun puolella. Kuinka aktiivisesti AKK edistää pienoisautoilun harrastumahdollisuuksia Suomessa. Millainen on AKK:n pitkän aikavälin strategia pienoisautoilun suhteen?
Tässä ollaan mielestäni asian ytimessä! Jos meillä on seuroissa laadukasta nuoriso- ja kerhotoimintaa ja laji kerää harrastajia, niin meillä on edellytyksiä selviytyä. Karrikoituna (lue: ei koko totuus) SM-sarjalla ei ole mitään tekemistä lajin suosion kanssa, koska harrastaminen alkaa seuroista ja siellä tehdään suurin työ. Harrastajat löytävät aina oman keinonsa laittaa asiat kuntoon riippumatta AKK:sta. Mielestäni tästä on hyvä esimerkki Winter Jumps, jota ei ajeta AKK:n luvalla (tai ajetaan kerhokisoina).
Lajiryhmä on tehnyt pienoisautoilulle strategian lähivuosiksi ja se toivottavasti saadaan julkaistua lähiaikoina. Itseasiassa se on ollut valmiina jo vuoden verran, mutta en ole vielä saanut virallista kuittausta, että hallitus on sen hyväksynyt. Laitan kyselyä asian perään, niin saataisiin se julkiseen jakeluun ja kommentoitavaksi.
-
Minkälaista systeemiä olette suunnitelleet kisojen jälkeiseen autojen-, kuskien- ja mekaanikkojen kotiinkuljetukseen kisapäivän jälkeen, jos alkoholi sallittaisiin.
Taksillahan sitä pitää ajaa kun on siinä kohtaa jo niin sumussa ettei eteensä nää. :shocked:
Eikös tämän pitäisi olla jokaisen edes sillointällöin alkoholia nauttivan autoilevan ihmisen tiedossa.
Mun mielestä täysin käsittämätön kysymys.
-
Ne valittajat ovat yleensä koko homman syöpä, niin tässäkin touhussa.
Eriävän mielipiteen ja kritiikin antajat leimataan valittajiksi ja heidät rinnastetaan erittäin vakavaan sairauteen, tällä tavalla niitä harrastajia saadaan lisää ja pidettyä nykyiset hommassa mukana.
Hyvin hoidettu.
Siinä olen täysin samaa mieltä että jokaisen on ymmärrettävä oma tasonsa ja jos syystä tai toisesta ei kehitystä tapahdu tilanteeseen on tyydyttävä. Olisiko syytä joskus miettiä miten näiden alemman ja keksitason kuskien motivaatiota ja viihtyvyyttä saataisiin parannettua?
Ei ainakaan sillä että toistuvasti keskusteluissa painotetaan stanuluokan olevan nuorille ja aloitteleville kuskeille eikä vanhoille pieruille tai kädettömille jotka haluaa kilpailla mutta vauhti ei riitä nopeampaan luokkaan. Tähän viittasin jo aiemmassa kirjoituksessa mutta se meni ilmeisesti ohi. Tai, se taidettiin rekisteröidä ja kehoittaa siirtymään VTR- luokan pariin tai juomaan olutta.
-
Koheltaja.
Jos et ole huomannut niin ainakin wjssä meitä paskempia kuskeja mollataan tällä tavalla.
A finalistit ajaa 3 finaalia ja me muut p*skat 2 finaalia.
Jää aina niin prkleen huono maku tuosta systeemistä.
Jerzi
-
Valittamisella ja kritiikillä on mielestäni eroa, ainakin faktat pitää olla kunnossa jos jotakin aletaan lietsomaan kuten tämän ketjun ekassa viestissä oli.
Kuka ja ketkä painottavat stanun olevan junnuille ainostaan? Ei ainakaan allekirjoittanut eikä lajiryhmä, sillä säännöt on nimenomaan tehty ikämiehiä suosivaksikin. Minusta kun tuntuu että se ennakkoasenne kumpuaa jostain muualta, ja itse koetaan ettei olisi soveliasta ajaa vakioluokkaa jos ikää on yli18. Kuten maailmallakin on, stanut on täynnä ikäukkoja. Mielestäni aloittelijaksi lasketaan kaikki ikään katsomatta ja siksi vakioluokka on tehty.
-
AKK on kattojärjestö joka ajaa lähinnä 1:1 autokuskien asiaa. Kartingia, rallia, yms. Pienoisautoilu ei niitä kiinnosta varmaan pätkääkään muuten kuin tulevien lisenssirahojen suhteen. AKK ei mielestäni pyri kehittämään tai panostamaan pienoisautoilun markkinointiin ollenkaan. Se on yksi syy miksi harrastajamäärät myös vähenee, koska lajille ei saada tarpeeksi näkyvyyttä.
Vähän OT mutta...
Samaa mieltä, aika olematonta on ollut pienoisautoilun huomioiminen ym. kattojärjestön taholta, vai olenko väärässä? Ainoastaaan jos joku voittaa EM- tai MM-kultaa (käytännössä ura-auloilijoiden toimesta) niin silloin järjestössä havahdutaan muistamaan tätä lajia parin lauseen jutulla, muuten on aika lailla hiljaista. Poissa silmistä, poissa mielestä?
-
Sen sijaan että täällä foorumilla haukumme toisiamme ja AKK:ta kilpaa voisimme keskittyä yksinkertaisesti kehittämään tätä lajia ja sen suosiota. Siihen on mielestäni erittäin yksinkertainen resepti ja kaikki siihen tarvittava on täälläkin jo moneen kertaan sanottu.
Meillä on SM-sarjat eri luokille, on stanut, virit ja mitä lie. Kisat ovat ehkä vähän tiukkapipoisia, katsastus on tarkkaa ja tiukkaa ja kisa varsinkin kärjessä on todella kovaa. Niin sen pitääkin olla kun kyse on SM-sarjoista.
Toiseksi meillä on krossissa WJ-sarja, correissa oma kesä- ja talvisarja ja vuotuinen kisa Lahdessa (TLCC) jotka kaikki ovat tunnelmaltaan rennompia, katsastus on rennompaa, kisat ovat hauskoja ja niissä on yleisöllekin nähtävää. Käsittääkseni TLCC:ssa sitä yleisöäkin on jopa ollut.
Miksi emme siis keskittyisi kehittämään näitä lisää? Niin sarjoja kuin yksittäisiä kisojakin. En tarkoita että luodaan lisää luokkkia Jenkkien malliin vaan menisimme enemmänkin juuri sinne ETS:n suuntaan. Nyt olisi jollain maahantuojalla hyvä sauma luoda uusi kaupallinen kilpailu tai sarja jo olemassa oleville luokille. Sponsoreita mukaan, valitaan kisapaikka niin että yleisöäkin saadaan paikalle, tehdään väliaiakashowta, kutsutaan isoja nimiä maailmalta mukaan. Rennot säännöt, ajokaavio esim. Reedy Racea mukaillen jolloin myös yleisön on helpompi ymmärtää kuka johtaa.
Kyllä me sitä kattojärjestöäkin tarvitaan. Olkoonkin että AKK ei pienoisautoilusta välitä. Mutta siksi meillä on lajiryhmä jonka tehtävä on pitää meidän puolia ja kehittää lajia. Molemmille (AKK ja kaupalliset sarjat/kisat) on kyllä tällä hiekkalaatikolla tilaa. Jos SM-kisoissa on kilpailijoita kolmannes siitä mitä jossain muussa sarjassa niin eipä sillä nyt niin väliä. Ne nopeimmat kuskit ajaa sen SM-sarjan kuitenkin.
-
Toistetaan vielä jo muutaman kerran todettu tosiasia ja tilanne:
AKK:n lajivastaava vaihtui 3 kertaa viime vuonna, ja PA oli heittopussina, mutta nyt asiaa hoitaa asialleen omistautunut henkilö, jolla homma tapahtuu.
-
Kuka ja ketkä painottavat stanun olevan junnuille ainostaan?
Mun käsitys on stanuluokasta parin vuoden takaa kun sitä vähän aikaa pojan kanssa ajettiin joten saatan kirjoittaa vanhan tiedon/käsityksen varjolla. Stanut on jostain syystä muutenkin "aliarvostetussa" asemassa osittain näiden mielikuvien takia vaikka luokkana on todella hieno, haastava ja sopivan vauhtinen monelle kuskille.
Jollain keinolla pitäisi saada mielikuvia ja asenteita muutettua että saataisiin harrastajat tajuamaan tämän luokan potenttiaali, ehkä sitä kautta saadaan monelle kuskille uutta intoa kun voi häpeilemättä ajaa omalle vauhdille sopivassa luokassa. Monelle on iso kolaus omatunnolle myöntää että kädet ei riitä prossa muuhun kun jäännösfinaaleihin mutta ei kehtaa lähteä ajamaan "junnuluokaksi" miellettyä stanua.
Hieman sama juttu tuntuu olevan krossipuolella, stanuluokka on luotu ja vauhdillisesti moni tekisi siellä parempaa tulosta mutta eihän sinne "aloittelijoiden" luokkaan voi mennä ajamaan.
Vai onko todellisuus se ettei oma ego anna periksi ajaa omille taidoille/harjoittelumäärälle sopivaa luokkaa, vaan pitää väkisin yrittää pysytellä nopeammissa luokissa ja kun siellä ei menestystä tule niin aletaan paiskomaan leluja lattialle?
Nämä on niitä asenne ja mielikuva juttuja ja oikein suunnatulla markkinoinnilla ehkä saisi asenteet muuttumaan, ja sitä kautta harrastajat pysymään lajin parissa sekä motivoitua kisaamiseen?
-
Hiukan on pakko kommentoida vaikka asia ei edes minulle kuulu.
Itse näkisin että melkein 100 kilpailijaa Suomen kokoisessa maassa on enemmän kuin hyvin tällaisessa hieman marginaali lajissa.
Eli jos ETS onnistuu keräämään koko Euroopassa 400 kilpailijaa missä kisapaikasta esim. 600-700km säteellä asuu "hieman" enemmän ihmisiä kuin koko Suomessa niin eiköhän tuo FTT:n osallistuja määrä ole vaan ole aika hyvin?
Yksi asia mikä saattaa hieman hillitä aloittelijoiden intoa osallistua kauden aloitus kilpailuun on tämä lisenssi asia. Tuntuu tyhmältä ostaa lisenssi yhtä kisaa varten ja heti vuoden vaihteen jälkeen uusi loppukautta varten. AKK:n jäykässä systeemissä tuskin on mahdollista tarjota uusille aloittelijoille esim. yhtä vapaata kuukautta ilmaiseksi kun hankkii lisenssin koko kaudelle?
Tähän törmäsi meikäläisen into viime vuonna osallistua ensimmäiseen kisaan.
Olisiko hän tämä sääntöjen kohta mitenkään syynä luomaan mielikuvaa aloittelijoille ja junnuille suunnatusta luokasta?
"Lisäksi TSS-10 luokassa 18 vuotta täyttäneiden osallistumista rajoitetaan seuraavasti. TSS-10 FinTrack-sarjan osakilpailuihin 18 vuotta täyttänyt ei saa osallistua
kahden edellisen kauden aikana jossain sähkö rata SM-sarjassa (C-12, TSM-10) parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
kahden edellisen kauden aikana muissa ROA SM-sarjoissa (TP-10, M2-10, M4-10, M-8, LS-5) parhaaseen kolmannekseen sijoittunut kilpailija
kahden edellisen kauden aikana ROA EM/MM -kilpailuissa parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
edellisellä kaudella TSP-10 FinTrack-sarjassa parhaaseen kolmannekseen sijoittunut
edellisellä kaudella TSS-10 FinTrack-sarjassa kolmen parhaan joukkoon sijoittunut 18 vuotta täyttänyt kilpailija"
Tälle on varmasti omat syynsä mutta onkohan näille rajoituksilla tarvetta?
-
Minkälaista systeemiä olette suunnitelleet kisojen jälkeiseen autojen-, kuskien- ja mekaanikkojen kotiinkuljetukseen kisapäivän jälkeen, jos alkoholi sallittaisiin.
Taksillahan sitä pitää ajaa kun on siinä kohtaa jo niin sumussa ettei eteensä nää. :shocked:
Eikös tämän pitäisi olla jokaisen edes sillointällöin alkoholia nauttivan autoilevan ihmisen tiedossa.
Mun mielestä täysin käsittämätön kysymys.
Eli autot jäävät kisapaikalle ja taksilla hurautetaan vaikka toiseenpäähän suomea.
Vai nähdäänkö samanlaisia lehtijuttuja kuin muutamapäivä takaperin, kun peijaisten jälkeen löytyi ruumis paikan pihalta.
Eiköhän se ole viisainta että jatketaan ilman alkoholia, ja hoidetaan ne hommat asianmukaisissa paikoissa.
-
Edelleen käsittämätön kysymys.
Jos ajat et ota.
Vai eikö aikuisella ihmisellä toimi ajatus vaan kisapaikalla on pakko mennä bisselle jos vaan mahdollisuus löytyy... Ja jos tosiaan itsehillintä lipsuu niin järjestäjän tehtävä on huolehtia kuljetus kotiin???
Juu jep
-
Hupaisaa että koko keskustelu menee kaljan ympärille ku se oli selkeesti heitetty röllin toimesta oikeen täkyksi.
Miksette keskity olennaiseen mikä on Juhan toimesta nostettu jo 2x esille:
Paljonko menee AKK:lle ja mitä sillä rahalla saadaan. Näköjään viime vuoden rahoilla ei saatu "mitään" koska ei ollut ketää joka pitäisi PA porukasta edes huolta. Mikään ei siis pakota että kisoja ajetaan AKK:n alaisena jos ei harrastajat näin halua, toki AKK:n tuottamat palvelut pitää silloin korvata tai jättää pois. WJ ja SC Cup esim ajetaan AKK:n ulkopuolella.
Olisi hyvä jos lajiryhmästä kerrottaisiin tarkemmin:
1) paljonko rahaa vuodessa menee AKK:lle
2) mitä palveluita AKK tarjoo sillä rahalla
3) mitä AKK on tehnyt tai tekee tulevaisuudessa lajin eteen.
Itse tiedän osan mitä tarjoovat, mutta ei haittaisi että asia kerrottaisiin kunnolla, jotta _kaikki_ harrastajat ymmärtävät mitä ostetaan ja myydään.
-
Tervehdys,
vanhat ja itselleni uudet forumilaiset...
Aina silloin tällöin olen forumia tutkinut, vaikka ei ole kuulunutkaan omaan ykkös intressiin seurata ;-) ... nyt sitten viime aikoina jostain syystä olen seurannut enemmänkin.
Kerään täkyjä tästä topicista, aika harmittavasta keskustelusta ! Forumilla kun on paljon lapsia ja nuorisoa todennäköisesti lukijoina...
Jos halutaan provosoivasti asioita esille tuoda, ei sitä pitäisi kuitenkaan kaljan kautta tuoda, Suomessa pääsääntöisesti joka tapauksessa lapsi- ja nuorisotyölle tarkoitetun lajin parissa :police:
Paljon on kuitenkin rivien välissä sitä oikeaa "kritiikkiä" joka tarttee vastauksia, että yhteinen suunta kaikille jälleen löytyisi !
Omalta osaltani kerään noita asioita ja palaan asiaan, kun uuden lajiryhmän toimikausi on alkanut ja pääsemme tekemään yhdessä lajiryhmän jäsenten ja luokkayhteyshenkilöiden kanssa sitä yhteistä työtä MEIDÄN kaikkien Rakkaan harrasteen eteen!
varmaan vuoden 2002 viimeisestä PAn omasta sääntökirjasta voisin kaivaa tänne copy-paste puheenjohtajan terveiset tulevalle vuodelle, ei nyt tässä ole.. sen verta kaukana just nyt, kisojen parissa - tyhmyyksissä järjestämässä - ei kilpailemassa ;-) että muilla olisi laadukkaita kisoja !
Ihan pieni toive vain... hiukka jäitä hattuun, asialinjalla, ja niihin varmasti tartutaan ja riittävät meriselitykset annetaan !
.... olkoon tuossa sitten samalla vaikkapa uuden (vanhan) pj.n esille tulo : Tumppi
--- paljon on outoja nimimerkkejä, ihan pakosta pelkkiä nimimerkkejä en arvosta - jos en tunne, joten jos tosissanne meinaatte saada äänen kuuluville, niin mulle voi lähettää ihan omalla nimellä postiakin : tuomo_iso-aho@hotmail.com
-
Suomessa pääsääntöisesti joka tapauksessa lapsi- ja nuorisotyölle tarkoitetun lajin parissa :police:
Mitä tämä tarkoittaa ja miten se ilmenee missään?
Ja kuinka äänen saa paremmin kuuluviin, jos sinulle lähettää sähköpostia?
T: NOT FOR CHILDREN UNDER 14 YEARS. THIS IS NOT A TOY.
-
Suomessa pääsääntöisesti joka tapauksessa lapsi- ja nuorisotyölle tarkoitetun lajin parissa :police:
Mitä tämä tarkoittaa ja miten se ilmenee missään?
Ja kuinka äänen saa paremmin kuuluviin, jos sinulle lähettää sähköpostia?
T: NOT FOR CHILDREN UNDER 14 YEARS. THIS IS NOT A TOY.
Joo siis mun message oli tuossa se, että jos ei ole pokkaa kirjoittaa omalla nimellä forumilla vaan pelkällä nimimerkillä (jota en tunne) niin itse en jurikaan noteeraa.. varsinkaan jos ei sitten kerro emailin kautta että joo mun nimimerkki on se ja se ja oon oikeesti se henkilö... nimimerkin taakse kun on niin helppo piiloutua...
En muistini mukaan ole jättänyt yhtäkään asiaa vastaamatta tahi selvittämättä. Tosin kausi alkaa 1.1.2015 mutta tarpeen mukaan asiat on tuttuja jne.. joten vastauksiakin löytyy kun vain tuntee/tietää kysyjän ! Mutta tuntemattomille nimimerkeille.. hmm.. ei maksa vaivaa.
-
Hupaisaa että koko keskustelu menee kaljan ympärille ku se oli selkeesti heitetty röllin toimesta oikeen täkyksi.
Miksette keskity olennaiseen mikä on Juhan toimesta nostettu jo 2x esille:
Paljonko menee AKK:lle ja mitä sillä rahalla saadaan. Näköjään viime vuoden rahoilla ei saatu "mitään" koska ei ollut ketää joka pitäisi PA porukasta edes huolta. Mikään ei siis pakota että kisoja ajetaan AKK:n alaisena jos ei harrastajat näin halua, toki AKK:n tuottamat palvelut pitää silloin korvata tai jättää pois. WJ ja SC Cup esim ajetaan AKK:n ulkopuolella.
Olisi hyvä jos lajiryhmästä kerrottaisiin tarkemmin:
1) paljonko rahaa vuodessa menee AKK:lle
2) mitä palveluita AKK tarjoo sillä rahalla
3) mitä AKK on tehnyt tai tekee tulevaisuudessa lajin eteen.
Itse tiedän osan mitä tarjoovat, mutta ei haittaisi että asia kerrottaisiin kunnolla, jotta _kaikki_ harrastajat ymmärtävät mitä ostetaan ja myydään.
Hyvä, että joku ymmärsi pointin. Itselleni tää AKK:n asema on ainakin melko outo. Me kaikki harrastajat maksetaan sinne rahaa ja sinne menee muutakin rahaa, homma toimii jäykästi ja aloittelijoiden on vaikea päästä kisoihin (tää on tullut monta kertaa esille, että monet ei ymmärrä tuota lisenssipolitiikkaa, en oikeen ymmärrä minäkään, vakuutukset kilpailijoille saisi otettua paljon helpomminkin esim. kisajärjestäjän toimesta - Tuskin se ees paljon maksaisi).
Kalja nyt on ihan toisarvoinen asia ja mulle on ihan sama onko sitä vai eikö ole. ETS:ssä on ja taisin koko viikonlopun aikana peräti 2 kaljaa juoda.
Mun oma fiilis et AKK jarruttaa enempi osallistujämääriä kisoissa kun tuo niitä lisää. Ja ainakin mielummin itse suuntaisin mun rahani lajin kehittämiseen kun jonkun kartingin tai AKK:n toimistotädin palkkaan.
Itseäni siis kiinnostaa paljonko seurat / lisenssit / yms yhteensä tuovat pienoisautoilijoiden rahaa AKK:lle ja mitä sillä saadaan?
-
Suomessa pääsääntöisesti joka tapauksessa lapsi- ja nuorisotyölle tarkoitetun lajin parissa :police:
Mitä tämä tarkoittaa ja miten se ilmenee missään?
Ja kuinka äänen saa paremmin kuuluviin, jos sinulle lähettää sähköpostia?
T: NOT FOR CHILDREN UNDER 14 YEARS. THIS IS NOT A TOY.
Joo siis mun message oli tuossa se, että jos ei ole pokkaa kirjoittaa omalla nimellä forumilla vaan pelkällä nimimerkillä (jota en tunne) niin itse en jurikaan noteeraa.. varsinkaan jos ei sitten kerro emailin kautta että joo mun nimimerkki on se ja se ja oon oikeesti se henkilö... nimimerkin taakse kun on niin helppo piiloutua...
En muistini mukaan ole jättänyt yhtäkään asiaa vastaamatta tahi selvittämättä. Tosin kausi alkaa 1.1.2015 mutta tarpeen mukaan asiat on tuttuja jne.. joten vastauksiakin löytyy kun vain tuntee/tietää kysyjän ! Mutta tuntemattomille nimimerkeille.. hmm.. ei maksa vaivaa.
Kiitos vastauksesta toi selvensikin jo paljon. Eli tällä foorumilla nimimerkit on eri arvoisessa asemassa,
ketä kuunnellaan ketä ei? Vastauksia ei voi ilmeisesti yleisesti tehdä että ne tulisi kerralla useampien tietoon. Onnea tulevalle kaudelle. Olisin voinut lähettää sähköpostin mutta ei maksa vaivaa.
-
MENOPUOLI : eli mitä PA maksaa AKK:lle..
1. a)Seura maksaa 170€/vuodessa jäsenmaksun
- kuinka moni seura sitten on pelkästään PA seura on toinen juttu
1. b)Jokaisesta lisenssin omaavasta kuskista joka on täysi-ikäinen menee AKK:lle 10,5€/nuppi/vuodessa, alle 18v lisenssin omaavista saa maksaa 2€/nuppi/vuosi
1. c) hetkonen... PAKOSTA ei mene noin! Jos seura antaa AKK:n hoitaa kokonaan oman jäsenrekisterinsä ja oman yhdistyksensä jäsenlaskut, niin luulen että silloin seura maksaa automatic AKK:lle jokaisesta jäsenestä 1.b) kohdan mukaisesti
( tästä asiasta en ole sata varma, mutta 90%).
-periaatteessa tuohon AKK:n jäsenrekisteriin pitää kuulua, mutta se miten sen sitten oma yhdistys hoitaa on eri juttu. Omalla osallani olen ARH:n jäsenet kirjannut AKK:n rekisteriin "ilmaisjäseniksi", jolloin me saamme kerran vuodessa laskun, jolla maksamme vain sen mukaan keillä on lisenssi. Muutama muukin rivijäsen on ARH:lla mutta ne ei ole AKK:n jäsenrekisterissä.
= noista yhteenlaskemalla sitten saisi summan joka menee tuon jäsenmaksun kautta AKK:lle
2. Lisenssi maksaa
2 a) PA lisenssi maksaa 27€ ja on siis kalenterivuodeksi
--- ainakin ennen vanhaan, kun konttorilla oli vakuutuksista tietävä kaveri niin lisenssistä pystyi saamaan palautuksena vakuutusosuuden, joka oli luokkaa 10€ jos oli näyttää toteen että on vapaaehtoinen tapaturmavakuutus voimassa, saman kalenterivuoden.
-- täten PA lisenssille jäisi hintaa luokkaa 17€ AKK:n kassaan
= PA lisenssimäärät saa kyllä varmaankin konttorilta, niistä sitten saa tuon summan
2 b) RC autoja koskeva EFRA lisenssi maksaa 51€
--- tästä mulla on semmonen käsitys että tuon AKK:n maksaa lyhentämättömänä EFRAlle
--- EFRA vaatii, että jokaisessa maassa on "kattojärjestö" jonka kautta kaikki maksut hoidetaan. AKK on EFRAn jäsen ollut vuodesta xxxx jotain. EFRA ei muistini mukaan kahta kattojärjestöä samasta maasta hyväksy. Joten siinä uudelle organisaatiolle oma haasteensa jos haluaisi perustaa oman organisaation ja haluaisi EFRAn jäseneksi. Tietääkseni EFRAn "kautta" menee sitten myös IFMAR jutut"?" - kertokoon vaikka Jussi tarkemmin, ettei tule kovin paljoa väärää tulkintaa itseltäni, on kuitenkin vanhaan historiaan pohjautuvaa mielikuvaa.
3. Kilpailun maksut
- Jokaisesta SM statuksen omaavasta kilpailusta maksetaan AKK:lle 94€/kilpailu
- Jokaisesta kansallisen statuksen omaavasta kilpailusta maksetaan AKK:lle 52€/kilpailu
- Jokaisesta alueellisen statuksen omaavasta kilpailusta maksetaan AKK:lle 31€/kilpailu
= sitten vain laskemaan kaikki kisat ja tuosta hinnat niille saadaan tämä euro määrä pihalle
Tuossa siis kaikki mitä PA maksaa AKK:lle, muuta ei just nyt tule mieleen....
Mitä sillä rahalla saa TULOPUOLI :
4. RC EFRA
--- AKK on jäsen ja maksaa kaikki EFRAlle menevät kulut. mm. aikaisemmin ainakin oli vielä eri maksut jokaiselle "luokalle" lisäksi. Tämän rahasumman varmaan saa kaivettua tai jos tietää kaikki noi pilku pystyy sen niistä laskemaan. EFRAn sivuilla varmaan on myös kaikki maksut mitä ne haluaa"?"
5. AKK maksaa lajiryhmän jäsenille kulut aiheutuvista kokouksista. Matkakulut, tilat, ruokailut.
- ensi vuodelle oma ajatukseni on, että f-2-f kokouksia ei pidetä kuin järjestäytymiskokous ja sitten koulutuspäivien yhteydessä. Ennen vanhaan niitä oli perinteiset 4kpl/vuosi. Sen lisäksi tullaan pitämään puhelinkokouksia ennen kesää ja kesän jälkeen.
- välissä pidetään sitten eri asiakokoukset puhelinpalavereina luokkayhteyshenkilöiden kanssa
-- luonnollisesti noista ei makseta mitään, vaan tehdään vapaaehtoispohjalta niiden kanssa, joilla on ihmeellinen halua tehdä työtä meidän kaikkien eteen..
6. Valmis byrokratia
6 a) - webbisaitti: jäsenmaksupalvelu, jäsenrekisteri, kilpailutieto järjestelmä, lisenssijärjestelmä
6 b) - oma lajikoordinaattori, ei ole 100% PA:ta tekevä. Mutta eipä niitä erikseen tunteja lasketa. Tehdään mikä on tarpeen, minkäkin lajin eteen.
6 c) - tiedottaja : itse seuraan esmeks URA puolen EM/MM kisoja hyvinkin aktiivisesti, joskus jopa niitä järjestäen. Olen etukäteen AINA valmistautunut : Pistänyt menemään tiedotteen lajikoordinaattorille ja tiedottajalle että ovat varuillaan "pian on tiedotettavaa". Sitten kisojen edetessä olen heitä emailillä pommittanut ja kertonut missä mennään, mikä oli tulos. Kun vain ITSE näkee vaivaa oman lajinsa eteen ja tekee valmistelevaa työtä niin meidän Tiedottaja on erittäin hyvin mukana ja pistää sitten meikäläisenkin tiedotus tusaukset painokelpoiseen kuntoon ja pistää ne eteenpäin! Se tarttee vain sen oman vaivan..
6 d) Mestarien ilta ! oman summansa sekin maksaa. Toki tiedän että toiset tätä arvostaa ja toiset ei arvosta. MUTTA sen kautta on loistava mahdollisuus saada myös Suomalaista PienoisAutoilua koko AKK:lle näkyviin sekä paikalla olevalle lehdistölle!
6 e) EDUT :
- http://www.autourheilu.fi/materiaalit/sopimuksetjajasenedut/ (http://www.autourheilu.fi/materiaalit/sopimuksetjajasenedut/)
- http://www.autourheilu.fi/materiaalit/kilpailunjarjestaminen/pienoisautoilu/ (http://www.autourheilu.fi/materiaalit/kilpailunjarjestaminen/pienoisautoilu/)
-- Teosto
-- Lisenssin Pohjolan tuplaturva vakuutus
-- Kilpailun järjestäjän vastuuvakuutus
-- Turvallisuus yms. ohjeisto
TULOS ?
- noi menot kun laskee yhteen ja tiedossa olevat selkeät rahalla mitattavat asiat, niin jäljelle jää sitten summa joka menee tuohon byrokratia osuuteen... se miten itse kukin sitten tuota arvostaa on toinen asia. Mutta se joka hamuaa omaa organisaatiota saa ainakin tuosta hyvän viitteen, mitä kaikkea tulee olla...
Tuossa tämän päivän aivoituksia... joskos näillä jo pian saa nimimerkeille ihan oikeita nimiä tietoon ;-)
Kaivan noi muutamat muutkin asiat tuolta vielä ...
-
Suomessa pääsääntöisesti joka tapauksessa lapsi- ja nuorisotyölle tarkoitetun lajin parissa :police:
Mitä tämä tarkoittaa ja miten se ilmenee missään?
T: NOT FOR CHILDREN UNDER 14 YEARS. THIS IS NOT A TOY.
No kyllähän kautta historian PienoisAutoilu Suomessa on aina ollut pääsääntöisesti lapsille ja nuorisolle kohdistettua toimintaa. Ei ole tilastoa vaan mutu tuntumaa, veikkaan että monilla seuroilla nuorisojäseniä (alle 18v) on enempi kuin aikuisjäseniä.. Pääsääntöisesti, eli ei koske kaikkia olemassa olevia seuroja tahi kerhoja.. Kyllähän tätä samalla täytyy tehdä koko ajan myös sitä silmällä pitäen että lapsia ja nuoria tulee mukaan saada, koska niissä on aina se uusi tulevaisuus. Ei meissä ukkoutuvissa...
AKK sen itse markkinoi noin:
http://www.autourheilu.fi/nuoriso/ (http://www.autourheilu.fi/nuoriso/)
Mä en tota kommentin alakertaa ymmärrä? Leluista en ole mitään kommentoinut... Olen vuosien varrella nähnyt ja kohtuu läheltä saanut seurata kuinka Suomalaisia huippukuskeja on alettu RC puolella tekemään ihan sieltä alle 10 vuotiaasta...
-
...
Tähän lisäksi kysymys joka ei kuulu asiaan mitenkään, mutta onko akk:la yksinoikeus SM-arvoon?
Otan tämän tuolta välistä, koska on aina ollut mielenkiintoinen juttu :wink:
Ei AKK:lla ei ole yksinoikeutta mihinkään SM "titteliin".
Kuka tahansa (pl. AKK:n alainen jäsenseura) voi järjestää vaikka ensi vuonna kerrasta poikki SM kilpailun 10 luokkien Sähkö Touringille, siihen ei esteitä ole. Ko. kilpailuun saa osallistua myös ne jotka ajavat kilpaa myös AKK:n alaisissa kilpailuissa -heillä ei ole vaaraa siitä että lisenssi menisi!
Se kenen silmissä sitten mikäkin SM kisa on arvostettu, on kokonaan toinen juttu. Malliesimerkkiä löytyy vaikka ammatti nyrkkeilyn MM tittelistä... se kun voi olla vaikka neljällä eri henkilöllä samaan aikaan :shocked:
Kilpailun järjestäjinä ei tule olla sellaisia henkilöitä jotka omaavat AKK:n toimitsijalisenssin. Tästä on seurauksena se, että menettää tuon toimitsija lisenssinsä. Tähän on syynä ilmeisesti se, että Toimitsija lisenssin saaminen edellyttää jonkinasteista koulutusta ja koska AKK sen koulutuksen maksaa ja järjestää, niin silloin ei ole hyväksyttävää että mennään toimimaan toiselle organisaatiolle.
Tämä on kutakuinkin faktaa....
- ennen kuin alkaa vastaväittelemään, niin kannattaa kaivaa netistä esille 1:1 SuperSaloon asiat mitä jokus tapahtui siellä, sen lisäksi kannattaa kaivaa tuo toimitsijalisenssijuttu : liittyy siihen kun 1:1 Jokkis Suomessa joitakin vuosia sitten "hiukka" hajaantui...
-
Koheltaja.
Jos et ole huomannut niin ainakin wjssä meitä paskempia kuskeja mollataan tällä tavalla.
A finalistit ajaa 3 finaalia ja me muut p*skat 2 finaalia.
Jää aina niin prkleen huono maku tuosta systeemistä.
Jerzi
Tämän asian korjaaminen vaatii "vain" sen että sarjan järjestäjät kuuntelevat kilpailijoita ja muuttavat kilpailusysteemiä sikäli mikäli tarpeekseen näkevät. Jos sinne saadaan kilpailijoita lisää sillä että lisätään se kolmas finaali, niin totta ihmeessä se kannattaa tehdä. Tämä asia menee ko. luokan luokkayhteyshenkilön/sarjan järjestäjien puolelle... jossa luokkayhteyshenkilön rooli on olla se koostava osapuoli.
-
Jos sinne saadaan kilpailijoita lisää sillä että lisätään se kolmas finaali, niin totta ihmeessä se kannattaa tehdä.
Tilanne on päinvastainen, kilpailijoita on paljon ja päivälle tulee pituutta helposti 12h. Kun pudotetaan alemmilta luokilta yksi finaali pois niin päivän pituus lyhenee. Se, onko tällä asialla ajettu pitkänmatkalaisten etuja että pääsee 30-60 minuuttia aikaisemmin himaan vai onko syynä kisapaikan aukioloajat, onkin sitten eri asia.
-
Oletan että vuodesta toiseen harrastajia hiertää, että eivät tiedä konkreettisesti sitä minne rahat fyysisesti kulutetaan/käytetään. Tässä lajissa ei oikein sponsorointi näy, muuta kuin harrajien kukkarossa.
Oikeus ja kohtuus kai on, että mitä laji tuo AKK:lle, se palaa harrastuksen hyväksi takaisin.
Tällä lajilla on hirveän vaikea kilpailuttaa eri kaupunkeja kilpailun järjestämisen saanniksi, kuten esim. MM-rallissa tapahtuu (ne sponsorit näet puuttuvat asianmukaisine voiteluineen)
Täällä tuskin on kovin montaa kirjanpitäjää joka osaa ne laskea, tietämättä esim. kilpailujen- tai lisenssien tulokertymää. Siitä on sitten erittäin vaikea myöskin laskea kulukohteita, tietämättä kohteita mihin eurot menevät konkreettisesti.
Epäilyksiä ei myöskään helpota tämä:
http://www.autourheilu.fi/sarjat/ (http://www.autourheilu.fi/sarjat/)
....ihan niinkuin siitä jotain puuttuisi....jotenkin häpeäsyistä vai mistä (?)
- Tapsa
-
...
...
Yksi asia mikä saattaa hieman hillitä aloittelijoiden intoa osallistua kauden aloitus kilpailuun on tämä lisenssi asia. Tuntuu tyhmältä ostaa lisenssi yhtä kisaa varten ja heti vuoden vaihteen jälkeen uusi loppukautta varten. AKK:n jäykässä systeemissä tuskin on mahdollista tarjota uusille aloittelijoille esim. yhtä vapaata kuukautta ilmaiseksi kun hankkii lisenssin koko kaudelle?
Tähän törmäsi meikäläisen into viime vuonna osallistua ensimmäiseen kisaan.
Olisiko hän tämä sääntöjen kohta mitenkään syynä luomaan mielikuvaa aloittelijoille ja junnuille suunnatusta luokasta?
"Lisäksi TSS-10 luokassa 18 vuotta täyttäneiden osallistumista rajoitetaan seuraavasti. TSS-10 FinTrack-sarjan osakilpailuihin 18 vuotta täyttänyt ei saa osallistua
kahden edellisen kauden aikana jossain sähkö rata SM-sarjassa (C-12, TSM-10) parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
kahden edellisen kauden aikana muissa ROA SM-sarjoissa (TP-10, M2-10, M4-10, M-8, LS-5) parhaaseen kolmannekseen sijoittunut kilpailija
kahden edellisen kauden aikana ROA EM/MM -kilpailuissa parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
edellisellä kaudella TSP-10 FinTrack-sarjassa parhaaseen kolmannekseen sijoittunut
edellisellä kaudella TSS-10 FinTrack-sarjassa kolmen parhaan joukkoon sijoittunut 18 vuotta täyttänyt kilpailija"
Tälle on varmasti omat syynsä mutta onkohan näille rajoituksilla tarvetta?
Varmaan noita rajoituksia on syytä tarkastella aika ajoin, muuttaa - korjata - kenties poistaa.
Nyt kun puhutaan aloittelijoiden tahi junnujen luokista, olkoon vaikka jäähdyttelijä luokka.
Mikään ei estä muuttamaan olemassa olevia sarja systeemejä siten, että siellä ajetaan SM sarjaa joissakin luokissa - niissä tietty lisenssi pitää olla, sehän ei tietty ongelma ole kun ajetaan SM tittelistä. Samassa kisassa voidaan aivan hyvin ajaa sitten noita alemman tason täyteluokkia! Ne voi olla AKK:n suuntaan "statukseltaan" kerhojenvälisiä harjoituskilpailuja. Laji voi aivan hyvin ylläpitää niistä sarjasysteemiä, se mikä tuossa kerhojenvälisessä harjoituskilpailussa on loistavaa, niin on nimen omaan se että voit uutena tulla mukaan lisenssiä ei vaadita moisessa kisa muodossa! Ja kyse on vain AKK:n suuntaan menevästä statuksesta.
Ko. kilpailut/kilpailun osat ovat silloin luonnollisesti ikään kuin "perävalotakuuta" eli jos jotain tapahtuu, se ratkaistaan siinä heti pois, luonnollisesti mitään valitusoikeutta ei ole AKK:n suuntaan... mutta eipä noita viime aikoinaan muutoinkaan ole ollut, että oikein Vetoomustuomiota olisi tarvittu - tätä en tuolla PA:lle tulevissa eduissa muistanutkaan kertoa. Oma kulunsa varmaan tuonkin instanssin valmiudesta tulee... lakimiehiä kun ovat.
-
...
...
Epäilyksiä ei myöskään helpota tämä:
http://www.autourheilu.fi/sarjat/ (http://www.autourheilu.fi/sarjat/)
....ihan niinkuin siitä jotain puuttuisi....jotenkin häpeäsyistä vai mistä (?)
- Tapsa
Tuohon sivuun varmaan sen minkä tahansa PAn sarjakilpailun logon saapi, joka vie sitten sarjan omille sivuille jonnekin paikkaan xxx.jotain.xxx osassa noissa ei ollut linkkiä, joten hiukka hoopoja pelkkinä lokoina.
Todennäköisesti vaati siis vain sen, että joku sen sarjan järjestämisen kanssa oleva tekee jonnekin sivut yms.. alkaa siis markkinoimaan sitä omaa sarjakilpailuaan!
-
Laitanpa omankin lusikkani tähän soppaan kera mietteideni.
Älköön kukaan ny vetäköön hernettä tai mitään muutakaan sopimatonta minnekään,tarkoitukseni ei ole syyttää tai moittia ketään.
Kovasti ollaan huolissaan minne rahat menee ja mitä sillä saadaan.Kuten "Tumppi" jo hyvinkin tyhjentävästi kertoi:10,5€ jäsenseuranmaksusta+lisenssi 27€ (yht.37,5€)menee AKK:lle(siis mitä joutuu jokainen jäsen maksamaan)
Tuolla summalla mulla on vakuutus kisoissa.Olenko valmis hankkimaan vakuutuksen itse,jos säästän 10€?.EN
Vaikuttaisiko 10€ alennus siihen olisiko minulla kisoissa hauskempaa?.EI
Mielestäni senverta pieni summa,ettei pitäisi vaikuttaa kisaan osallistumiseen.
Kilpailumaksut ovat 10-30€,oli sit kyseessä FTT tai kerhokisa,käsittääkseni nuo rahat jää järjestävälle seuralle,ei AKK:lle.
Osallistujamäärät ovat mun mielestä ihan kohtuu isot verraten ETS:ään.Ollaanhan me pikkasen syrjässä ja pienempiä.Toki kisaajia sais olla enemmän,mut siitä ei voi AKK:ta syyttää.Jotta saadaan lisää kilpailijoita,on työ tehtävä ruohonjuuritasolla,eli seuroissa.
Meidän kerho(RaumRC)on suht nuori,vajaa 5v.Aktiiveja tasamaantallaajia n.20,silti viime kauden FTT-kilpailuissa oli meiltä mukana 9 kuskia(edustimme ATAK/UA ja EuranUA).Ongelmana näkisin ainoastaan sen et suurin osa meistä on "ikäihmisiä" eli nuoria pitäis saada lisää.Jokaisen seuran/harrastajan panostuksesta riippuu miten paljon kisaajia tulevaisuudessa on.
Ensin pitää saada harrastajia seuroihin/kerhoihin,innostuksen/taitojen kasvettua kilpailutoiminta tulee automaattisesti mukaan.
Vaikka itsekin oluesta kovasti pidän(juon liikaa),ei se mielestäni tähän touhuun sovi.Voi olla et saatais muutama katsoja paikalle houkuteltua mallas-juoman voimalla,mut ei alkoholin käyttöä voi sallia kilpailijoille/mekaanikoille.Eihän lätkäpelissäkään pelaajat,valmentajat,huoltajat ym. saa "vetä bissee",vaik se katsojille on sallittua.
Olen meidän omallakin radalla kieltänyt alkoholin käytön.Kyllähän tää koko kehittävä toiminta pitää olla suunnattu nuorisoon.
Ei ole oikein soveliasta esitellä harrastusta 10 vuotiaalle kaljatölkki kädessä.Otetaan ne kaljat sit illan päätteks kotona.
Kovasti on rivien välistä luettavissa arvostelua/syytöstä.En aina itsekään ole samaa mieltä mitä päätöksiä tekevät,mut muistakaa,et noi paikat missä päätökset tehdään,ovat käsittääkseni olleet jokaiselle avoimia,osa haussa pitkänkin aikaa.
Jos ei ole valmis ottamaan vastuuta,on viisasta nöyrtyä sen tekevien päätöksiin.
"Oppositiosta"on helppo huudella syytöksiä ja parannusehdotuksia,mut harvemmin heistä on tekijöiksi/vastuun ottajiksi.
Lajiryhmän edustajat tekevät varmasti töitä,moninkertaisen määrän verraten tähän "foorumi-huuteluun".
Annetaan heille arvostus ja työrauha.Asiallisesti esitettyjä kehitysideoita varmasti ottavat vastaan.
Katsastuksen "tiukkapipoisuuden" arvostelua en ymmärrä.Kun on millit ja grammat määrätty,niitä pitää noudattaa ja tarkastaa."hyväveli" toimintaa ei yleisesti ottaen hyväksytä,miksi se pitäis ottaa käyttöön katsastuksessa?
Hannu Kartano
Rauman Seudun RC-harrastajat ry. pj.
-
MENOPUOLI : eli mitä PA maksaa AKK:lle..
1. a)Seura maksaa 170€/vuodessa jäsenmaksun
- kuinka moni seura sitten on pelkästään PA seura on toinen juttu
1. b)Jokaisesta lisenssin omaavasta kuskista joka on täysi-ikäinen menee AKK:lle 10,5€/nuppi/vuodessa, alle 18v lisenssin omaavista saa maksaa 2€/nuppi/vuosi
1. c) hetkonen... PAKOSTA ei mene noin! Jos seura antaa AKK:n hoitaa kokonaan oman jäsenrekisterinsä ja oman yhdistyksensä jäsenlaskut, niin luulen että silloin seura maksaa automatic AKK:lle jokaisesta jäsenestä 1.b) kohdan mukaisesti
( tästä asiasta en ole sata varma, mutta 90%).
-periaatteessa tuohon AKK:n jäsenrekisteriin pitää kuulua, mutta se miten sen sitten oma yhdistys hoitaa on eri juttu. Omalla osallani olen ARH:n jäsenet kirjannut AKK:n rekisteriin "ilmaisjäseniksi", jolloin me saamme kerran vuodessa laskun, jolla maksamme vain sen mukaan keillä on lisenssi. Muutama muukin rivijäsen on ARH:lla mutta ne ei ole AKK:n jäsenrekisterissä.
= noista yhteenlaskemalla sitten saisi summan joka menee tuon jäsenmaksun kautta AKK:lle
2. Lisenssi maksaa
2 a) PA lisenssi maksaa 27€ ja on siis kalenterivuodeksi
--- ainakin ennen vanhaan, kun konttorilla oli vakuutuksista tietävä kaveri niin lisenssistä pystyi saamaan palautuksena vakuutusosuuden, joka oli luokkaa 10€ jos oli näyttää toteen että on vapaaehtoinen tapaturmavakuutus voimassa, saman kalenterivuoden.
-- täten PA lisenssille jäisi hintaa luokkaa 17€ AKK:n kassaan
= PA lisenssimäärät saa kyllä varmaankin konttorilta, niistä sitten saa tuon summan
2 b) RC autoja koskeva EFRA lisenssi maksaa 51€
--- tästä mulla on semmonen käsitys että tuon AKK:n maksaa lyhentämättömänä EFRAlle
--- EFRA vaatii, että jokaisessa maassa on "kattojärjestö" jonka kautta kaikki maksut hoidetaan. AKK on EFRAn jäsen ollut vuodesta xxxx jotain. EFRA ei muistini mukaan kahta kattojärjestöä samasta maasta hyväksy. Joten siinä uudelle organisaatiolle oma haasteensa jos haluaisi perustaa oman organisaation ja haluaisi EFRAn jäseneksi. Tietääkseni EFRAn "kautta" menee sitten myös IFMAR jutut"?" - kertokoon vaikka Jussi tarkemmin, ettei tule kovin paljoa väärää tulkintaa itseltäni, on kuitenkin vanhaan historiaan pohjautuvaa mielikuvaa.
3. Kilpailun maksut
- Jokaisesta SM statuksen omaavasta kilpailusta maksetaan AKK:lle 94€/kilpailu
- Jokaisesta kansallisen statuksen omaavasta kilpailusta maksetaan AKK:lle 52€/kilpailu
- Jokaisesta alueellisen statuksen omaavasta kilpailusta maksetaan AKK:lle 31€/kilpailu
= sitten vain laskemaan kaikki kisat ja tuosta hinnat niille saadaan tämä euro määrä pihalle
Tuossa siis kaikki mitä PA maksaa AKK:lle, muuta ei just nyt tule mieleen....
Mitä sillä rahalla saa TULOPUOLI :
4. RC EFRA
--- AKK on jäsen ja maksaa kaikki EFRAlle menevät kulut. mm. aikaisemmin ainakin oli vielä eri maksut jokaiselle "luokalle" lisäksi. Tämän rahasumman varmaan saa kaivettua tai jos tietää kaikki noi pilku pystyy sen niistä laskemaan. EFRAn sivuilla varmaan on myös kaikki maksut mitä ne haluaa"?"
5. AKK maksaa lajiryhmän jäsenille kulut aiheutuvista kokouksista. Matkakulut, tilat, ruokailut.
- ensi vuodelle oma ajatukseni on, että f-2-f kokouksia ei pidetä kuin järjestäytymiskokous ja sitten koulutuspäivien yhteydessä. Ennen vanhaan niitä oli perinteiset 4kpl/vuosi. Sen lisäksi tullaan pitämään puhelinkokouksia ennen kesää ja kesän jälkeen.
- välissä pidetään sitten eri asiakokoukset puhelinpalavereina luokkayhteyshenkilöiden kanssa
-- luonnollisesti noista ei makseta mitään, vaan tehdään vapaaehtoispohjalta niiden kanssa, joilla on ihmeellinen halua tehdä työtä meidän kaikkien eteen..
6. Valmis byrokratia
6 a) - webbisaitti: jäsenmaksupalvelu, jäsenrekisteri, kilpailutieto järjestelmä, lisenssijärjestelmä
6 b) - oma lajikoordinaattori, ei ole 100% PA:ta tekevä. Mutta eipä niitä erikseen tunteja lasketa. Tehdään mikä on tarpeen, minkäkin lajin eteen.
6 c) - tiedottaja : itse seuraan esmeks URA puolen EM/MM kisoja hyvinkin aktiivisesti, joskus jopa niitä järjestäen. Olen etukäteen AINA valmistautunut : Pistänyt menemään tiedotteen lajikoordinaattorille ja tiedottajalle että ovat varuillaan "pian on tiedotettavaa". Sitten kisojen edetessä olen heitä emailillä pommittanut ja kertonut missä mennään, mikä oli tulos. Kun vain ITSE näkee vaivaa oman lajinsa eteen ja tekee valmistelevaa työtä niin meidän Tiedottaja on erittäin hyvin mukana ja pistää sitten meikäläisenkin tiedotus tusaukset painokelpoiseen kuntoon ja pistää ne eteenpäin! Se tarttee vain sen oman vaivan..
6 d) Mestarien ilta ! oman summansa sekin maksaa. Toki tiedän että toiset tätä arvostaa ja toiset ei arvosta. MUTTA sen kautta on loistava mahdollisuus saada myös Suomalaista PienoisAutoilua koko AKK:lle näkyviin sekä paikalla olevalle lehdistölle!
6 e) EDUT :
- http://www.autourheilu.fi/materiaalit/sopimuksetjajasenedut/ (http://www.autourheilu.fi/materiaalit/sopimuksetjajasenedut/)
- http://www.autourheilu.fi/materiaalit/kilpailunjarjestaminen/pienoisautoilu/ (http://www.autourheilu.fi/materiaalit/kilpailunjarjestaminen/pienoisautoilu/)
-- Teosto
-- Lisenssin Pohjolan tuplaturva vakuutus
-- Kilpailun järjestäjän vastuuvakuutus
-- Turvallisuus yms. ohjeisto
TULOS ?
- noi menot kun laskee yhteen ja tiedossa olevat selkeät rahalla mitattavat asiat, niin jäljelle jää sitten summa joka menee tuohon byrokratia osuuteen... se miten itse kukin sitten tuota arvostaa on toinen asia. Mutta se joka hamuaa omaa organisaatiota saa ainakin tuosta hyvän viitteen, mitä kaikkea tulee olla...
Tuossa tämän päivän aivoituksia... joskos näillä jo pian saa nimimerkeille ihan oikeita nimiä tietoon ;-)
Kaivan noi muutamat muutkin asiat tuolta vielä ...
Mun laskujeni mukaan AKK:lle siis noin ~20 000€ luokkaa vuodessa pienoisautoilijoiden toimesta - Ellei enemmänkin. PKSRCA maksaa AKK:lle jäsenistään kuulemma jo 4000 euron luokkaa per vuosi, tähän päälle muiden kerhojen lisenssikuskit (olisiko samanlainen kakku noin 4000€ (?) plus lisenssit ja kisat niin reilussa 20-25k€ pyörittänee?
Toi 25 000€ on musta aika iso raha vastineeseen nähden. Vakuutus tuskin maksaa jos koko sarjalle ottaa 2-3 euroa enempää per kuski näinkin vähäriskisessä lajissa. Jäsenrekkarin, nettisaitin, yms. pyörittäminen ei hirveetä energiaa vaadi (yhden suomen isoimman autokerhon jäsenrekkaria ja nettisivustoa pyörittäneenä voin sanoa).
Väittäisin että noilla jäljelle jäävillä rahoilla saisi tehtyä aika paljon parempaa markkinointia lajille kun AKK tekee, lisäksi tuo EFRAN systeemi on helvetin jäykkä, jos nyt mietitään että nyt tehdään päätös niin se on aikaisintaan 1.1.2016 voimassa jossakin asiassa. Lisäksi ylimääräinen byrokratia ja se että kisoihin olisi helppo tulla kun lisenssipakkoa ei olisi.
-
Mun laskujeni mukaan AKK:lle siis noin ~20 000€ luokkaa vuodessa pienoisautoilijoiden toimesta - Ellei enemmänkin. PKSRCA maksaa AKK:lle jäsenistään kuulemma jo 4000 euron luokkaa per vuosi, tähän päälle muiden kerhojen lisenssikuskit (olisiko samanlainen kakku noin 4000€ (?) plus lisenssit ja kisat niin reilussa 20-25k€ pyörittänee?
Toi 25 000€ on musta aika iso raha vastineeseen nähden. Vakuutus tuskin maksaa jos koko sarjalle ottaa 2-3 euroa enempää per kuski näinkin vähäriskisessä lajissa. Jäsenrekkarin, nettisaitin, yms. pyörittäminen ei hirveetä energiaa vaadi (yhden suomen isoimman autokerhon jäsenrekkaria ja nettisivustoa pyörittäneenä voin sanoa).
Väittäisin että noilla jäljelle jäävillä rahoilla saisi tehtyä aika paljon parempaa markkinointia lajille kun AKK tekee, lisäksi tuo EFRAN systeemi on helvetin jäykkä, jos nyt mietitään että nyt tehdään päätös niin se on aikaisintaan 1.1.2016 voimassa jossakin asiassa. Lisäksi ylimääräinen byrokratia ja se että kisoihin olisi helppo tulla kun lisenssipakkoa ei olisi.
Tuolla 25.000e ei promota tai organisoida kaikkia Suomessa ajettavia pienoisautoiluluokkia, maastosarja, M8, Ls-5, FTT ja ratapolttis. Jää n. 5.000e/luokka. Eihän tuolla edes palkkaa ketään hoitamaan pienoisautoilijoiden asioista.
Kattojärjestö tarvitaan muuten ei voida osallistua EM/MM kisoihin. Kilpailijan/huoltajan näkökulmasta EFRA:n homma toimii niin kuin pitääkin. Haetaan kisapaikkaa, maksetaan Efran lisenssi ja osallistutaan kisoihin.
Kartanon kommentti junnuista piti paikkansa, eipä ole FTT:ssä näkynyt paljon uusia junnuja. Tampereen seudulla Nokian kiinteällä mattoradalla käy vain muutama harrastaja ajamassa. Jos ei ole junnuja niin ei ole lajilla tulevaisuutta.
Kukaan ulkopuolinen taho, organisaatio tai yritys ei voi pelastaa pienoisautoilua. Jos seuroilla ja harrastajilla ole omaa tahtoa kehittää junnu toimintaa niin tulevaisuuden harrastajamäärät tippuvat entisestään.
-
Edelleen käsittämätön kysymys.
Jos ajat et ota.
Käsittämätön on vastauskin.
Siis tää olikin tarkoitus räätälöidä niille jotka saapuvat kuljettajan kera. :cool:
Vai eikö aikuisella ihmisellä toimi ajatus vaan kisapaikalla on pakko mennä bisselle jos vaan mahdollisuus löytyy... Ja jos tosiaan itsehillintä lipsuu niin järjestäjän tehtävä on huolehtia kuljetus kotiin???
Siinä tapauksessa moisen sallittavuus onkin ihan tarpeeton, ajamalla/ajamaanhan sinne ollaan menossakin
-
Kattojärjestö tarvitaan muuten ei voida osallistua EM/MM kisoihin. Kilpailijan/huoltajan näkökulmasta EFRA:n homma toimii niin kuin pitääkin. Haetaan kisapaikkaa, maksetaan Efran lisenssi ja osallistutaan kisoihin.
ETS kisat ovat jo suositummat ja enempi arvostettuja Euroopassa ja EM kisat täysin syöksykierteessä touringin osalta. Kantsiiko kahliintua AKK:hon siksi että pari kuskia käy touringin MM kisoissa, edistääkö se oikeesti harrastusta? Ollaanko rakentamassa harrastusta isolle kansalle vai MM kisoihin tähtäävä koulutuskoneistoa?
ETS selkeesti keskittyy harrastuksen kehittämiseen ja heitä palkitaan hyvällä menestyksellä. Tanskassa on myös isot myllerykset liiton osalta käynnissä ja siellä vaihdetitin ymmärtääkseni täkäläinen AKK kokonaan pois. Joku joka tietää siitä enempi voisi kertoa mikä on tilanne.
Ruotsissa tällä hetkellä tapellaan siitä saako lisenssin haltija ajaa kisoissa jotka eivät ole paikallisen AKK:n alaisia.
WJ ja SC cup pyörii sarjoina sujuvasti ilman AKK:n alaisuutta. Sääntömuutoksia saadaan heti tehtyä jos näin on tarve ja sarjoja on tämän takia myös voitu kehittää vapaasti ja ajaa hyvin löysillä säännöillä. Sääntöjä voidaan tosiaan muokata vaikka seuraavaan kisaan jos näin on tarve.
Olisko parempi irottaa koko FTT AKK:sta ja sitten pyörittää em/mm juttuja vaan AKK:n kanssa? Saataisko näin edistettyä lajia paremmin kun olisi vapaammat kädet? Ymmärtääkseni viime vuoden TSM sarjan muutokset jäivät puolitiehen koska AKK:n hallitus piti ne hyväksyä, ei voitu itse tehdä muutosta. Taas jos joku tietää paremmin, niin kertokoot miten oikeesti meni.
Oma henkilökohtainen mielipide ei ole AKK:ta vastaan tai puolesta, itse toivoisin että lajia kehitetään mahdollisimman paljon ja nopeasti sillä tavalla mikä palvelee harrastajaa ja että kaikki vaihtoehdot tutkitaan, eikä vaan oleteta että AKK on meille se paras vaihtoehto. Huomatkaa runsaat kysymysmerkit, niiden on tarkoitus herättää ajatuksia ja pohdintoja.
-
Ruotsissa tällä hetkellä tapellaan siitä saako lisenssin haltija ajaa kisoissa jotka eivät ole paikallisen AKK:n alaisia.
Mä olen mielenkiinnolla odottanut koska tämä tulee AKK:lle, sen jälkeen loppuu kerhokisat. SML noudattaa tätä käytäntöä, jos olet jäsen ja aiot pysyä jäsenenä sekä ajaa tittelikisoja jotka ovat SML alaisuudessa niin et aja yhtään kerho-, tai muuta kisaa jota ei järjestetä SML alaisuudessa.
-
Ruotsissa tällä hetkellä tapellaan siitä saako lisenssin haltija ajaa kisoissa jotka eivät ole paikallisen AKK:n alaisia.
Mä olen mielenkiinnolla odottanut koska tämä tulee AKK:lle, sen jälkeen loppuu kerhokisat. SML noudattaa tätä käytäntöä, jos olet jäsen ja aiot pysyä jäsenenä sekä ajaa tittelikisoja jotka ovat SML alaisuudessa niin et aja yhtään kerho-, tai muuta kisaa jota ei järjestetä SML alaisuudessa.
En usko etta on suomeen tulossa, kun ei oo lainopillista pohjaa koko hommassa. Onneks Suomessa kerhokisat on kans hyvin vahvoja, joten veikkaan jos olis pakko valita jompikumpi kerhot jattaisivat akk kisat pois.
-
Olisko parempi irottaa koko FTT AKK:sta ja sitten pyörittää em/mm juttuja vaan AKK:n kanssa? Saataisko näin edistettyä lajia paremmin kun olisi vapaammat kädet? Ymmärtääkseni viime vuoden TSM sarjan muutokset jäivät puolitiehen koska AKK:n hallitus piti ne hyväksyä, ei voitu itse tehdä muutosta. Taas jos joku tietää paremmin, niin kertokoot miten oikeesti meni.
Toi FTT erilliseks kerhokisa sarjaks ja sit isot SM-kisat kauden päätteeks. Kerhokisoilla uudet kuskit sais hyvää kokemusta ja valmistautumista SM kisoihin. Tai sitten kesällä pitää SM-kisat.
Kuinka tuo AKK asiaan suhtautuu ja onko mahdollista.
Ja vielä että ei se kalja houkuttimena hyvältä kuulosta. Nolla toleranssi sen suhtee ja juuaa kotona sit.
Janne K. 30 vee ja ens kauden stanua ajava ;)
-
Lukekaa tuo Hannun kirjoitus vaikka kahteen kertaan ja ajatuksella, Hannu on saanut puettua tekstimuotoon minunkin ajatukseni. AKK ei kyllä ole syynä siihen ettei väkeä ole enemmän, vaikka itsekin toivoisin lajille enemmän näkyvyyttä liiton lehdessä ja televisiossa.
Ainahan voidaan kokeilla saada kisoihin sitä näyttävyyttä ja suuren maailman meininkiä, tuskin kukaan vastustaa esimerkiksi nättejä tyttöjä jakamaan palkintoja ja isoja screenejä joilta kilpailua on helppo seurata. Tässä asiassa heitänkin pallon ketjun aloittajalle, jolle tällaiset pr-jutut ovat varmasti helppoja järjestää, kunhan vain kilpailuorganisaation kanssa asiat on ensin sovittu. Nyt tulevana viikonloppuna tätä voidaan mielestäni kokeilla jos Juha on halukas asiaa järjestämään.
Yksi tie kilpailijamäärän lisäämiseen on kilpailujen mainostaminen muillekin kuin tätä foorumia lukeville harrastajille, kun kilpailuihin saadaan katsojia, tulee muutamasta katsojasta pakostakin uusia harrastajia, sen verran mukaansa tempaavasta lajista on kyse. Oikeastaan homman voi hoitaa ruohonjuuritasolla siten että niitä A4-kokoisia mainoksia jaetaan kauppakeskuksiin ja koulujen ilmoitustauluille ja jopa radiokanaville ilmoitellaan siinä toivossa että päästään eetteriin menovinkkien seassa.
Vesa on tehnyt hyvää työtä varsinkin Oulun seudun kisojen markkinoinnissa, valitettavasti vaikkapa Jäälissä taitaa asua enemmän napakettuja kuin ihmisiä, joten katsomo ei ihan täynnä ole ollut.
Kun keskitytään tulevaisuudessa siihen että saadaan kisat ihmisten tietoon ja koetetaan pitää kisapäivänä yllä mukavaa tunnelmaa sekä radalla että varikolla, siitä se lähtee.
Sami Salmela
-
Ehdottomasti toi mainostaminen on kaikkein suurin juttu saada porukkaa paikalle, varmasti on olemassa semmosia jotka ei tiedä koko lajista. Facebookit sunmuut some kanavat tarjoaa hyvät ILMAISET puitteet joten rahaan ei voi vedota, lisäksi sitten esim. paikallislehteen mainosta ja kuten Sami kirjoitti niin kouluihin ja kauppojen ilomoitustauluille tuovat näkyvyyttä. Eipä itsellä olisi tietoa mistään kisoista jos ei tulisi foorumia seurattua. Ja itseasiassa oma innostus leimahti yhdestä paikallislehden haastattelusta, joten varmasti harrastajien määrä kasvaisi kun mainostamistakin lisätään.
-
Itseäni miellytti heitto mahdollisen "kerhokisa" luokan ajamisesta SM-osakilpailujen yhteydessä.
Tämä voisi osaltaan tuoda lajin pariin uusia ketkä eivät vielä uskalla osallistua SM-sarjaan sekä vanhoja harrastajia
joilla esim. perhesyistä tai muuten osallistuminen saattaa jäädä vaikka yhteen kisaan. Mikä tämä luokka sitten olisi on kokonaan toinen juttu.
Mutta seuratasolta kaikki tämä lähtee liikkeelle. Raumalla on tänä vuonna tehty kovasti töitä nimenomaan näkyvyyden eteen jo pelkästään taloudellisista syistä että saadaan koko leikki maksetuksi.
Uusia touring kuskeja on tosin vasta tarjolla ehkä ensivuonna mikäli harrastuksen into jatkuu samana.
Olen Hannun kanssa hyvin samoilla linjoilla AKK:n suhteen. Kattojärjestöä tarvitaan homman pyörittämiseen.
Näin kun se on jo valmiina en näe mitään järkeä romuttaa toimivaa järjestelmää. Enemminkin pyrittäisiin saamaan AKK:sta enemmän irti esim. kansallisen media näkyvyyden suhteen.
Marko Aava
Rauman seudun RC-harrastajat ry.
-
Itseäni miellytti heitto mahdollisen "kerhokisa" luokan ajamisesta SM-osakilpailujen yhteydessä.
Tämä voisi osaltaan tuoda lajin pariin uusia ketkä eivät vielä uskalla osallistua SM-sarjaan sekä vanhoja harrastajia
joilla esim. perhesyistä tai muuten osallistuminen saattaa jäädä vaikka yhteen kisaan. Mikä tämä luokka sitten olisi on kokonaan toinen juttu.
TSS ja TSP luokat ovat jo "kerholuokkia" perusharrastajille, koska TSM ja c12 ajetaan SM pisteistä (toki myös junnut ajaa TSS:ssä), joten sinänsä ei pitäisi olla mitään ramppikuumetta.
-
Niin lähinnä ajattelin tällä kerhokisaluokalla lisenssitöntä /seuratonta osallistumista.
Suomessa on kuitenkin paljon pieniä RC kerhoja mitkä eivät välttämättä ole AKK:n jäsen seuroja.
Tosin tässä tulee sitten ne vakuutus ym. jutut mitkä täytyy ottaa huomioon.
Eli taisi olla huono ajatus ehkä tämä jätetään kuitenkin toimivan kerhokisacupin hoidettavaksi.
-
Ruotsissa tällä hetkellä tapellaan siitä saako lisenssin haltija ajaa kisoissa jotka eivät ole paikallisen AKK:n alaisia.
Mä olen mielenkiinnolla odottanut koska tämä tulee AKK:lle, sen jälkeen loppuu kerhokisat. SML noudattaa tätä käytäntöä, jos olet jäsen ja aiot pysyä jäsenenä sekä ajaa tittelikisoja jotka ovat SML alaisuudessa niin et aja yhtään kerho-, tai muuta kisaa jota ei järjestetä SML alaisuudessa.
En usko etta on suomeen tulossa, kun ei oo lainopillista pohjaa koko hommassa. Onneks Suomessa kerhokisat on kans hyvin vahvoja, joten veikkaan jos olis pakko valita jompikumpi kerhot jattaisivat akk kisat pois.
Kuten aikaisemmin kerroin, Suomessa tätä pelkoa ei ole! Se on jo muiden toimesta selvitetty Kilpailuviraston ja Korkeimman Hallinto Oikeuden toimesta, joten pelkoa ei ole.
Ilmeisesti Ruotsin maalla on sitten tilanne, että sitä ei vielä kukaan ole oikeudessa ulosmitannut... varmaa voittoa se tietäisi... tosin se vaatiikin aina oman raaminsa ja lakimiehen kun moisia haluaa ulosmitata... SML asioiden moottorina ei varmaankaan periksi anna, ennen kuin se "ulosmitataan" oikeudessa...
-
Ilmeisesti Ruotsin maalla on sitten tilanne, että sitä ei vielä kukaan ole oikeudessa ulosmitannut... varmaa voittoa se tietäisi... tosin se vaatiikin aina oman raaminsa ja lakimiehen kun moisia haluaa ulosmitata... SML asioiden moottorina ei varmaankaan periksi anna, ennen kuin se "ulosmitataan" oikeudessa...
Tämä WJ-organisaation "villeys" oli ensimmäinen asia, jota ihmettelin oman kampäkkini yhteydessä muutama vuosi sitten.
SML-toiminnassa mukana olevana näen tämän vaatimuksen villien kisojen rajoittamisesta hyvänä asiana. Ehkä joku tästä porukasta (eri lajiliitto eli AKK/pienoisautoilu) voisi selventää minulle ulkopuolisen silmin, mikä siinä on huonoa.
Koska mopopuolella on myös omat edullisemmat tavat järjestää kilpailuja, kuin normit kansalliset ja SM-kisat.
-
Jos lajin markkinointipuolta ajatellaan kokonaisuutena, olisi kilpailunjärjestäjän näkökulmasta mukava jos olisi tarjolla valmista markkinointimateriaalia hyödynnettäväksi. Näin saataisiin yhtenäisempi ja ammattimaisempi ilme koko toiminnalle. En ole FTT/Maastosarjan jne. kanssa joutunut toimimaan järjestelyssä, mutta LTCC:n osalta olen näitä miettinyt paljonkin ja koittanut kovasti saada brändättyä kyseistä kilpalua. Alan harrastajista löytyy onneksi innokkaita ja auttavia ihmisiä joiden avulla on kyseistä tapahtumaa saatu rakennettua niiltä osin, mitä itseltä on taito loppunut. Toki kaikkea ei voi saada ilmaiseksi, mutta näkisin, että tähän kannattaisi panostaa kerhojen sekä kattojärjestönkin taholta vaikka ihan rahallisesti jos ei ilmaisen työn tekijää löydy. Ainakin oman kerhon osalta voin sanoa, että mielellään vaikka maksettaisiin jos olisi tarjolla oikesti laadukasta materiaalia valmiina.
Muutamia asioita joita itse ainakin näkisin järkevinä:
- Yleinen laadukkaasti tehty RC-autot harrastuksena info-vihkonen tarjolle, jota voisi vaikka pienellä kustannuksella tilata kerhoille (toki aina parempi ilmaiseksi) ja jakaa kilpailuissa / messutapahtumissa. Meillä on Lahden kerholla ollut itsetehtyjä lappusia messuilla jne., mutta tulostusmahdollisuuksien ja graafikon taitojen puutteen vuoksi ne nyt on semmoisia kotikutoisen näköisiä. Laadukas printtivihko varmasti jättää paremman fiiliksen kuin epämääräinen mustavalkoinen tulostuspaperi A5 räpellys. Tähän toki voi lisäksi sitten jakaa paikallisesti kerhojen oman pienen yksinkertaisen mainoslapun/käyntikortin josta selviää seuran yhteystiedot.
- Valmis markkinointipohja FinTrack-Tour / Maastosarja / WJ jne. näille selkeästi "brändätyille" kilpasarjoille. Selkeällä yhtenäisellä graafisella ilmeellä olevat sarjalogot, sekä mainospohjat (paperimainos, nettibanneri SoMe-mainospohja, Youtube mainospohja?) josta kilpailunjärjestäjä voisi muokata oman kilpailun tiedoilla olevan version jota voisi sitten laittaa verkkoon / sosiaaliseen mediaan / paikallisille tiedotusvälineille. Laadukkaasti tehty mainos varmasti löytää tiensä paremmin medioihin ja jää mieleen kuin parin tekstirivin valkoinen lappunen.
Onko ajatuksia muilla, miten toimisi esimerkiksi tapa, jossa noitten sarjakilpailuiden järjestäjä sitoutuisi maksamaan summan X€ lisää markkinointimaksua kilpailun järjestämisestä, mutta sille rahalle saisi vastineeksi valmiiksi tehdyt mainokset?
edit:
Laitan vielä liitteeksi nuo lappuset joita meillä oli LTCC 2014 tapahtumassa jaossa yleisölle:
Lahden UA / RC-esite (https://dl.dropboxusercontent.com/u/21702387/rc/TL_rc_esite.pdf)
LTCC 2014 katsojaopas (https://dl.dropboxusercontent.com/u/21702387/rc/LTCC_katsojaopas_2014_final.pdf)
-
Itsekin toivoisin AKK:n puolelta jonkinlaista markkinointiapua lajille joka on kaikista autourheilun muodoista ehkä katsojaystävällisin.
http://www.autourheilu.fi/sarjat/ (http://www.autourheilu.fi/sarjat/)
Olisi mukava saada FintrackTourin, Maastosarjan ja M8 SM -sarjan logot tuohon sivulle.
Tämä nyt vain yhtenä ajatuksena jota Tumppi lajiryhmän pj:nä voi viedä liitossa eteenpäin.
Kannattaa muuten huomioida että esimerkiksi PKSRCA 366 jäsenellään on jo jonkinmoinen vaikuttaja
liittovaltuustossa ja tätä vaikutusmahdollisuutta on syytä pohdiskella ennen seuraavaa liittokokousta.
Edelleenkään en kuitenkaan usko että AKK olisi mitenkään kilpailijamäärää rajoittava tekijä.
Sami Salmela
-
nämä lajiesittely yms.. markkinointijutut menee tuonne tulevan lajiryhmän työlistoille, katotaan mitä voidaan tehdä omasta puolestamme ja selvitellään AKK:n osuutta..
olikos laiskanläksynä jotain muuta vielä minne en ole vastausta onnistunut kaivamaan ?
- pa lisenssi lkm yms.. selvittelen jossain vaiheessa konttuurilta...
Se varmaan jo tuli selville, että aikamoinen fakiiri saapi olla joka nyt vaikka tuolla esiteyllä summalla mitä joku laski about 25k€ saataisiin samat palvelut ja jatkuvuus työlle, kuin mitä meillä nyt on"?"
Ja kuten toin esille, kerhokisa statusta kannattaa pohtia siellä missä tarjonta on aloittelijoille/junnuille/jäähdyttelijöille/harrastajille EI PRO SM/EM/MM kuskeille kohdistettua!
-
Tämä WJ-organisaation "villeys" oli ensimmäinen asia, jota ihmettelin oman kampäkkini yhteydessä muutama vuosi sitten.
SML-toiminnassa mukana olevana näen tämän vaatimuksen villien kisojen rajoittamisesta hyvänä asiana. Ehkä joku tästä porukasta (eri lajiliitto eli AKK/pienoisautoilu) voisi selventää minulle ulkopuolisen silmin, mikä siinä on huonoa.
Käytännössä SML tappaa kerhokisailun hyvin tehokkaasti diktatuurimaisella toiminnallaan kisojen järjestämisten suhteen. Jos AKK:lla olisi sama systeemi niin yksikään pienoisautokerho ei järjestäisi kerhokisoja tai omia kisasarjoja, hyvää näissä on matala osallistumiskynnys, edullinen kisamaksu, kevyempi kisaorganisaatio ja vähemmän byrokratiaa. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka ja paljon mutta SML toiminta ei onneksi kuulu tähän topicciin.
-
Jos kaikki ei tiedä mitä kerhokisa status muutoin tarkoittaa, niin kerrottakaan lyhykäisesti...
Eli kisan järjestäjä ilmoittaa AKK:lle viikkoa (vaiko enempi) etukäteen että he pitävät moisen kisan. Se on VAIn vapaamuotoinen ilmoitus ! Toki seura on silloin myös AKK jäsen..
- tälläisessä kilpailussa on lisenssien vakuutukset voimassa, sekä järjestäjällä AKK:n kautta voimassa oleva vastuuvakuutus.. yms. perus jutut..
- ne jotka osallistuu ilman lisenssiä osallistuu omalla vastuullaan, ei liene ongelma kuitenkaan "?"
-
Tämä WJ-organisaation "villeys" oli ensimmäinen asia, jota ihmettelin oman kampäkkini yhteydessä muutama vuosi sitten.
SML-toiminnassa mukana olevana näen tämän vaatimuksen villien kisojen rajoittamisesta hyvänä asiana. Ehkä joku tästä porukasta (eri lajiliitto eli AKK/pienoisautoilu) voisi selventää minulle ulkopuolisen silmin, mikä siinä on huonoa.
Käytännössä SML tappaa kerhokisailun hyvin tehokkaasti diktatuurimaisella toiminnallaan kisojen järjestämisten suhteen. Jos AKK:lla olisi sama systeemi niin yksikään pienoisautokerho ei järjestäisi kerhokisoja tai omia kisasarjoja, hyvää näissä on matala osallistumiskynnys, edullinen kisamaksu, kevyempi kisaorganisaatio ja vähemmän byrokratiaa. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka ja paljon mutta SML toiminta ei onneksi kuulu tähän topicciin.
Otin lopulta puhelimen käteen siirtymällä ja soitin Moottoriliittoon...
Myös Moottoriliitolla on oma kerhokilpailu systeemi ja malli, joka hyvin tehokkaasti toimii esim. mx ja enska-puolella. Siihen kuuluu juuri nuo mainitsemasi matalakynnys (harrastajalisenssi+kerhon jäsenyys), kevyempi organisaatio ja byrokratia. Tästä toimintamallista tiedän parin kuukauden päästä hyvin paljon enemmän.
Myös SML toiminnasta on tehty valitus Kilpailuvirastolle, mutta sitä ei oltu otettu edes käsittelyyn asian "vähäpätöisyyden" johdosta, se siis Kilpailuviraston näkökanta. AKK puolestaan oli toiminut kovin erilaisella tavalla, ja oli jakanut kilpailulupia sekä ry:n että Oy:n alta. No siinä vaiheessa kun Oy alkaa toimia lupien jakajana ja evätä lupia kilpailevilta järjestäjiltä, niin puhutaan monopoliaseman väärinkäytöstä ja Kilpailuvirasto alkoi kiinnostua. Eli periaatteessa AKK sössi itse omat puuronsa.
Joskus 10v sitten olin vielä itsekin "skeptinen" esim Moottoriliittoa kohtaan. En nyt sano sanallakaan mitään AKK:sta, koska vaikka luulin sen olevan vastaavanlainen organisaatio, niin ilmeisesti näin ei ole. Se kansainvälinen paletti, josta SML on osa, on oikeastaan ihan fiksu noin 100 vuoden aikana rakentunut järjestelmä, johon ainakin Suomessa pääsee mukaan vaikuttamaan käden ylös nostamalla. Kaikista siellä toimivista ihmisistä ei tietysti voi tykätä, koska yhteensä jäseniä on noin 30 000, mutta on siinä systeemissä myös hyvätkin puolensa.
-
Vähän historiaa Pienoisautoilun markkinoinnista:
Aikoinaan PSA:n eli slotracingin puolella hyvin tehokas markkinoija oli SEURAKUNNAT ja niiden nuorisotyö. kun RC autot ja varsinkin sähkö/mattoautot tulivat oli useissa kerhoissa montakymmentä jamppaa faijoineen ajamassa viikottain kerhokisoja. Kun Rc /pienoisautoilu siirtyi AKK:n alaisuuteen, tuntuu että markkinointi aikalailla hyytyi siihen. Käsittääkseni RC autoharraste on aivan olennainen nuorison tekninen harraste jossa opitaan monia perustavaalaatuisia valmiuksia. Tunnen monta aivan huipputeknologiafirmoissa työskentelevää jannua, joiden "korkeakoulu" on ollut Rc autoharraste kovalla kansainvälisellä tasolla.
Mielestäni tätä puolta tulisi painottaa kun ollaan tekemisissä esim kuntien tai kaupunkien päätävien elinten kanssa. Tukea ja näkyvyyttä TÄYTYY SAADA LISÄÄ, eikä se voi olla vain alan firmojen vastuulla. Kyse ei ole vain "leikstä skaalakokoisilla kilpa-autoilla" vaan paljon laajemmasta asiasta ja nuorison koulutuksen suuntautumisesta tekniselle alalle.
-
Itse olen markkinoinnut nää 2 viimeistä kisaa jota tiksissä on ajettu näin.
Olen tehnyt pienimuotoisen videon kännykällä ja ladannut sen faceen.
Ei maksanut mitään ja ilmaista mainosta.
Facessa en ole nyt seuraavaa ftt kisaa mainittavan lainkaan.
Pitäisköhän taas sellaisen tehdä???
Jerzi
-
Mielestäni isoin ongelma koko lajille on tosiaan tällä hetkellä markkinointi. Sitä ei oikein järjestelmällisesti tehdä lajin sisällä yhdenmukaisesti - On sitten kyse offroad- tai onroad-luokista. Siinä ei ole myöskään mitään viiden vuoden pläniä.
RC10 on mielestäni koko harrastuksen "etusivu" nykyisin Suomessa ja yksi asia voisi miettiä on jonkunlainen budjetti RC10n kehittämiseen (lue mainostus / foorumihöpinän lisäksi artikkelit (muistaakseni ennen tämmöisiä etusivulla oli? Kisaraportit yms) sekä yhtenäinen Facebook-sivusto teeman "RC-Autoilu" alle jota mainostetaan "ilmaiseksi" ja ihan oikealla rahalla. Esimerkiksi Facebookissa voidaan mainontaa aika edullisesti kohdistaa juuri tietyn ikäisille, tietyille paikkakunnille ja tiettyyn sukupuoleen - ( Lue junnut ja isit ).
Toinen juttu on mediasuhteet, niiden hyödyntäminen on kovin olematonta. Mulla esimerkiksi on suhteet saada hyvälaatuisia juttuja läpi ja saada myös toimittajia paikalle radiosta/telkusta/lehdistä, se mitä kannattaisi miettiä on mitä näille esitetään: Onko se yksittäinen sponsorikuski kertomassa miten ajaa KV-kisoja (kuten suurin osa näkemistäni harrastusta käsittelevistä lehtijutuista on ollut) vai ihan suoraan kisaraportit. Tämä vaatii vähän vaivaa ja kirjoitamista, että jokaisesta kisasta lähettäisiin vähintään paikallislehtiin "ilmaissisältöä" eli suht valmiiksi kirjoitettu artikkeli tai paikallinen media kutsuttaisiin mukaan aina - oli sitten kyseessä kerhokisa tai "virallinen".
Kolmas: Vanhoista olemassa olevista kuskeista kiinni pitäminen: Eli sähköpostirekkari lajiryhmän käyttöön kaikista 3-4 viime vuoden aikana osallistuneista kuskeista ja tiedotusta sekä ennakkohehkutusta. Uskokaa tai älkää niin ihmiset tulevat jos heitä "painostetaan", muistutellaan ja kutsutaan paikalle, pelkkä RC10 ei ole mielestäni riittävä kanava tähän. Yleisestikin tiedotukseen hyvä lisäkanava myös kilpailijoille voisi olla Lajiryhmän virallinen FB-ryhmä, koska osaa lukee RC10 satunnaisesti, sen sijaan facebookissa monet notkuvat jatkuvasti.
Tuo seurakuntien puuttuminen on itseänikin pistänyt silmään - -90-luvulla suurin osa kerhoista oli SRK-loppuisia, joissa seurakunta tarjosi tilat harrastukseen ja rahat mattojen yms. hankintaan. Kannattaisiko seurakuntia alkaa painostaa?
Itse voin auttaa kyllä markkinoinnissa, koska sitä jo työni puolesta teen. Ehdottaisin RC-autoilulle erillistä markkinointiosaston perustamista johon valittaisiin joukko harrastajia eri puolilta Suomea, se voisi mielestäni olla täysin erillinen lajiryhmästä, mutta toimia heidän apunaan, jolloin lajiryhmä voisi keskittyä itse sääntöjen ja byrokratian pyörittämiseen.
Junnujen houkutteleminen mukaan on musta prioriteetti #1. Tällä hetkellä tilanne on se, että 10 20-30 vuotiasta kohden on yksi 10-15 vuotias ainakin PKSRCA:lla ja ikävä tosiasia on, että 10 vuoden kuluttua laji on kuollut tätä menoa, jossei jotain aleta tekemään. -90 luvulla suhde oli 90% junnuja ja 10% vanhempia kuskeja.
Mä en oikeasti usko että tämä laji on tällä hetkellä niin kallista kun vedotaan tohon finanssipolitiikkaan koko ajan, ajaminen kilpaa on tänä päivänä huomattavasti halvempaa kun lamavuosina tai vielä 10-vuotta sitten, jolloin akku-, rengas- ja moottorikustannukset olivat moninkertaiset nykypäivään verrattuna. Tämä laji on mun mielestä suhteellisen halpa jos verrataan oikeastaan mihin muuhun vaan nykypäivän lapsien harrastuksiin: Jääkiekko esimerkiksi on huomattavasti kalliimpaa käsitykseni mukaan. Väittäisin, että lähes tulkoon "parhaan laitteiston" yhteen luokkaan saa tuhannella eurolla, ei sitä voi nyt ihan kauheen kalliina pitää esim. motocrossiin, kartingiin, jääkiekkoon, tietokonepelaamiseen tai mihin muuhun oikeestaan verrattuna.
-
Junnujen houkutteleminen mukaan on musta prioriteetti #1. Tällä hetkellä tilanne on se, että 10 20-30 vuotiasta kohden on yksi 10-15 vuotias ainakin PKSRCA:lla ja ikävä tosiasia on, että 10 vuoden kuluttua laji on kuollut tätä menoa, jossei jotain aleta tekemään. -90 luvulla suhde oli 90% junnuja ja 10% vanhempia kuskeja.
Tähän vaikuttaa esimerkiksi harrastuspaikkojen vähäisyys ja nekin mitä on, on yleensä sellaisissa paikoissa
että juniorille kyyti välttämätön. Itse kuljen julkisilla ja matka-aika helsingistä Tikkurilanradalle on n.1-1,5 tuntia yhteen suuntaan.
Ja Lavankoon varmaan 2 tuntia ja joudun käyttämään vähintään kolmea eri kulkuneuvoa.
Eli vaatii vanhemmilta sitä että ovat valmiita kuskaamaan junioria, muutenkin kiinnostuneita lajista ja rahallisesti
panostamaan, koska harrastus ei ole halpa. Varsinkin jos juniori harrastaa jo jotain muuta niin voi olla aika hankalaa taloudellisesti useimmille perheille Suomessa.
Lajia pitäisikin markkinoida koko perheen harrastuksena, eikä vain lasten ja nuorten harrastuksena. Voi olla että
se toisi lisää harrastajia mukaan.
Miksi suuri osa uusista harrastajista on 20-100 vuotiaita johtuu varmasti edellä mainitsemistani asioista.
Tumpille: Not for children under 14 years. This is not a toy. Tämä teksti on suoraan RC-auton myyntipakkauksesta.
-
Myös Moottoriliitolla on oma kerhokilpailu systeemi ja malli, joka hyvin tehokkaasti toimii esim. mx ja enska-puolella. Siihen kuuluu juuri nuo mainitsemasi matalakynnys (harrastajalisenssi+kerhon jäsenyys), kevyempi organisaatio ja byrokratia.
Tässä on edelleen se ongelma että voi ajaa pelkästään SML:än alaisuudessa ajettavia kisoja, lisenssikuski ei voi osallistua muiden järjestämiin kerhokisoihin. Näihin kerhokisoihin pitää olla kerhon jäsenyys ja harrastajalisenssi, mitä ei taas tarvita liittojen ulkopuolisissa kerhokisoissa. Ja tämä taas syö satunnaisia harrastajia pois kisoista. Kerhokisat pitää toimia ja niihin pitää pystyä osallistumaan ilman liittojen rasitteita, vain sillä saadaan poimittua satunnaisia harrastajia mukaan touhuun. Myös lisenssikuskeille "liitottomat" kerhokisat on hyvä treenimuoto.
Eikö jätetä tämä SML aihepiiri koska se ei suoranaisesti kuulu tähän topicciin eikä enään sivua millään tavalla pienoisautoilua?
-
Junnujen houkutteleminen mukaan on musta prioriteetti #1. Tällä hetkellä tilanne on se, että 10 20-30 vuotiasta kohden on yksi 10-15 vuotias ainakin PKSRCA:lla ja ikävä tosiasia on, että 10 vuoden kuluttua laji on kuollut tätä menoa, jossei jotain aleta tekemään. -90 luvulla suhde oli 90% junnuja ja 10% vanhempia kuskeja.
Tietotekniikka ja some on muuttanut nuorisokulttuuria aika paljon noista ajoista. Ennen vanhaan ei ollut kumpaakaan eikä kumpikaan ollut elämää hallitseva elementti, siihen aikaan pienoisautoilu tai mikä tahansa harrastus oli luonnollinen ajanvietto tapa. Nykyään nuorison ja motivaatio tuntuu olevan somessa ja pelaamisessa, ei niinkään harrastuspaikkoihin menemisessä. Tämä tuntuu rasittavan muitakin lajeja kuin pienoisautoilua.
-
Minusta tässä asiassa kannattaisi kyllä katsoa Ruotsiin: Siellä on älytön määrä ratoja joita kunta tai kaupunki ylläpitää. Niissä on aika korkea tuo varustetaso, on kerhotilat ja sosiaaliset tilat. Svedut on osanneet vetää oikeista naruista. Ihan sitten maailman skaalassa, kiinalaisten "teknologiaboomi" lähti liikeelle parikymmentä vuotta sitten siitä että valtio määrätietoisesti alkoi sponssaamaan taknisiä harrasteita. Kiinalaiset yhtä äkkiä olivat huipulla niin lennokki kuin vene Rc alalla. Pohjimmaisena ajatuksena oli tietenkin ettö täysin ummikot tekniikan alalta oppivat tuon hienomekaaniikan ja näin olivat valmiit astumaan hommiin uusiin kokoonpanotehtaisiin. En tarkoita että Rc autoilijoita värvättäisiin suoraan johonkin firmaan, mutta kannattaa pitää mielessä muinainen Jorma Ollilan tokaisu: Sinä päivänä kun juotoskolvi tai Torx avain ei pysy Nokia inssin näpeissä on Nokian päivät luetut...
Eipä tainnu paljon pysyä...
Eli Suorituspaikkoja >> PR ja tiedotusta >> Harrastajia >> Kunnon näkyvyyttä menestyville harrastajille >> lisää harrastajia >> lisää resursseja harrastajille. Tosiaankin lajiryhmistä erillinen "Kehitys työryhmä" Siitä se lähtee.
-
Hämeenlinnassa saatiin vähä lisää uusia kuskeja kesällä järkätyn midsummer rc madnesin avulla. Markkinointia tehtiin mm. Finrace kisassa olemalla esillä katsojien seassa. Kalustoa on esitelyy messuilla ja mainoksia ja flyereita jaettu. Tulostakin tuli ja hämppälinnan rc radalla tehtiin vääjäämättä lähivuosien harrastaja ennätys. Ja tähän ei tyydytä vaa töitä jatketaan ja nytkin jo uusia juttuja suunnitellaan.
Janne K.
-
Moi,
Nyt on pakko ottaa kantaa:
Lähes kaikki nämä ehdotukset markkinoinnin lisäämisestä, juniorityöstä, harrastepaikkojen lisäämisestä jne jne jne ovat tiedossa, ehdotuksista ja ideoista ei ole puutetta!
TEKIJÖISTÄ ON PUUTETTA, kyllä näitä ehdottajia ja höpöttäjiä riittää!!
Aloittakaa joskus:
Mulla on tälläinen idea, aion toteuttaa sen näin..
-
Hyvä Oskari.
Hyvä Remppa.
Jerzi
-
Ratojen rakentamiseen, ystävämme EU:ta ei kannata unohtaa. PRCA sai rakennettua Nokialle EU:n avustuksella ulkoradan johon PRCA:n käytti omaa rahaa 10.000e kun koko radan budjetti oli 72.000e. Kyllä olisi ilman EU rahaa jäänyt rata rakentamatta.
Kaupungit ja kunnat tukevat aika huonosti RC ratahankkeita.
-
Ratojen rakentamiseen, ystävämme EU:ta ei kannata unohtaa. PRCA sai rakennettua Nokialle EU:n avustuksella ulkoradan johon PRCA:n käytti omaa rahaa 10.000e kun koko radan budjetti oli 72.000e. Kyllä olisi ilman EU rahaa jäänyt rata rakentamatta.
Kaupungit ja kunnat tukevat aika huonosti RC ratahankkeita.
Tässä hyvä esimerkki, Jouko (&Co) otti lusikan kauniiseen käteen ja hoiti homman. Olisipa näitä kavereita enemmän!
Meillä keskustelu kaupungin kanssa juuri käynnissä, nihkeältä näyttää. No selvitän muutkin tukija myöntävät tahot.
-
Moi,
Nyt on pakko ottaa kantaa:
Lähes kaikki nämä ehdotukset markkinoinnin lisäämisestä, juniorityöstä, harrastepaikkojen lisäämisestä jne jne jne ovat tiedossa, ehdotuksista ja ideoista ei ole puutetta!
TEKIJÖISTÄ ON PUUTETTA, kyllä näitä ehdottajia ja höpöttäjiä riittää!!
Tähän ei oikeastaan mitään lisättävää. Kohta parikymmentä vuotta Pohjoisen-Suomen toimintaa eteenpäin "raahanneena" voin kyllä sanoa että naureskelijoita ja arvostelijoita löytyy, mutta valitettavasti vain promillesta on tekemään jotain lajin hyväksi tai ylipäänsä tekemään. Huutelu ja ideoiden heittely ei edistä asioita, jos ei niitä joku vie eteenpäin. Se oletus että joku ottaa kopin nakkihommista, alkaa olemaan aikalailla so-last-season -toivetajattelua. Jos ei itse tee, niin yleensä se jää tekemättä. Näin se valitettavasti tosiasiassa on mennyt ja tulee hyvin pitkälle menemään vapaaehtoisissa tehtävissä joista maksumiehenä on se tekijä itse eli aktiivi. Se nyt vaan on fakta.
-
Mua ihmetyttää miks aina oletetaan että ihmisten pitäisi ilmaiseksi tehdä, meillä on AKK jonka pitäisi tätä toimintaa tukea, me maksamme sinne huomattavan määrän rahaa mistä tulee hyvin vähän takaisin perusharrastajalle.
-
Moi,
Nyt on pakko ottaa kantaa:
Lähes kaikki nämä ehdotukset markkinoinnin lisäämisestä, juniorityöstä, harrastepaikkojen lisäämisestä jne jne jne ovat tiedossa, ehdotuksista ja ideoista ei ole puutetta!
TEKIJÖISTÄ ON PUUTETTA, kyllä näitä ehdottajia ja höpöttäjiä riittää!!
Tähän ei oikeastaan mitään lisättävää. Kohta parikymmentä vuotta Pohjoisen-Suomen toimintaa eteenpäin "raahanneena" voin kyllä sanoa että naureskelijoita ja arvostelijoita löytyy, mutta valitettavasti vain promillesta on tekemään jotain lajin hyväksi tai ylipäänsä tekemään. Huutelu ja ideoiden heittely ei edistä asioita, jos ei niitä joku vie eteenpäin. Se oletus että joku ottaa kopin nakkihommista, alkaa olemaan aikalailla so-last-season -toivetajattelua. Jos ei itse tee, niin yleensä se jää tekemättä. Näin se valitettavasti tosiasiassa on mennyt ja tulee hyvin pitkälle menemään vapaaehtoisissa tehtävissä joista maksumiehenä on se tekijä itse eli aktiivi. Se nyt vaan on fakta.
Tekijöistä on puutetta. Listatkaa asioita minkä tekijöistä on puutetta. Olisi varmaan helpompi ilmoittautua
johonkin tehtävään, jos tietäisi mitä pitäisi tehdä ja minkä alan osaamista tehtävä vaatii.
-
Herää pakostakin kysymys, kuinka paljon olisi tämän keskustelun aikana saatu aikaan, jos ideoinnin sijasta joku ottaisi hommasta/hommista kopin ja tekisi ideoista totta?
Mikäänhän ei estä että monta puuhamiestä / ideoijaa laittaa sen kehitysryhmän pystyyn ja alkaa tekemään asioille jotain. Vai tarvitaanko tähän ohjausta&vihreää valoa "ylempää" että asiat konkretisoituvat?
Joillekin motivaattori tehdä asioille on raha, joillekin rakkaudesta lajiin ja joillekin joku muu.
Pitkällä tähtäimellä jos tästä tekemisestä nyt unohdetaan se raha pois (=tekemisestä ja suunnitelusta saatu korvaus) se tuottaa tulosta kuljettajamäärissä (ja rahallisesti) tulevaisuudessa.
Komppaan täysin remppaa, Vesaa, el_guidoa ja JoukoH:ta. Jos jotain haluaa että jotain tehdään asioille, tee se itse - toimii parhaiten :azn:
-
Moi,
Nyt on pakko ottaa kantaa:
Lähes kaikki nämä ehdotukset markkinoinnin lisäämisestä, juniorityöstä, harrastepaikkojen lisäämisestä jne jne jne ovat tiedossa, ehdotuksista ja ideoista ei ole puutetta!
TEKIJÖISTÄ ON PUUTETTA, kyllä näitä ehdottajia ja höpöttäjiä riittää!!
Tähän ei oikeastaan mitään lisättävää. Kohta parikymmentä vuotta Pohjoisen-Suomen toimintaa eteenpäin "raahanneena" voin kyllä sanoa että naureskelijoita ja arvostelijoita löytyy, mutta valitettavasti vain promillesta on tekemään jotain lajin hyväksi tai ylipäänsä tekemään. Huutelu ja ideoiden heittely ei edistä asioita, jos ei niitä joku vie eteenpäin. Se oletus että joku ottaa kopin nakkihommista, alkaa olemaan aikalailla so-last-season -toivetajattelua. Jos ei itse tee, niin yleensä se jää tekemättä. Näin se valitettavasti tosiasiassa on mennyt ja tulee hyvin pitkälle menemään vapaaehtoisissa tehtävissä joista maksumiehenä on se tekijä itse eli aktiivi. Se nyt vaan on fakta.
Eli ideointi on kielletty? Pitäisi kasata omassa hiljaisessa pimeydessä Suomen "ETS-Sarja" ja laittaa sitten vaan tänne kisailmo?
Se, että kaikki ajatustenvaihto on höpöttämistä, naureskelua, selkään puukottamista tai arvostelua on itsessään aika absurdi väite. Mutta sitä saa mitä tilaa. Ihmisten tekemisiin tarvitaan yleensä selvä motivaatio ja uskon, että tekijöitäkin yleensä alkaa ilmaantua sitä mukaa, kun yhteinen sävel löytyy, mutta tällä asenteella se ei löydy.
Ja edelleen. Kritisoin tässä ainoastaan sitä, että ajatuksia ei voida vaihtaa, eikä niistä voi synnyttää keskustelua, vaan välittömästi syntyy ns. kahden leirin taistelu. Puolesta ja vastaan. Ei hyvä.
-
Mua ihmetyttää miks aina oletetaan että ihmisten pitäisi ilmaiseksi tehdä, meillä on AKK jonka pitäisi tätä toimintaa tukea, me maksamme sinne huomattavan määrän rahaa mistä tulee hyvin vähän takaisin perusharrastajalle.
Kerhoilla ei ole varaa maksaa palkkaa ja etujakaan ei ole laillista jakaa esim. ratamaksujen muodossa tekijöille.
AKK:n mahd. tuki tietysti erikseen.
Koska meillä on täällä niin paljon kaiken maailman markkinointiguruja ym asiantuntijoita, niin miksi nämä eivät voi talkootyönä tehdä jotain konkreettista, jotain muuta kuin pelkkää neuvomista: sisällön tuottamista, graafista suunnittelua, viedoita ym ym.
Kuten Lindgren joskus sanoi: siipimiehiä kyllä riittää, mutta sitoutujia on harvemmassa.
-
Kyllä se ongelma on seuroissa eikä siinä onko AKK:lla tekijöitä. Jos ja KUN kaikki tekeminen seuroissa on pois vain muutamien ja harvojen vapaa-ajasta ja myös lompakosta, ei se pohja ole kunnossa.
Mielestäni on aika uskomatonta, että ihmetellään miksi kisoissa ei ole enempää kuljettajia. Mielestäni pitäisi ensin katsoa paljonko niitä on seuroissa, ja sitten miettiä uudelleen, että jos 90% seuran jengistä kuitenkin ajaa kisoja, eikö se ole aika hyvin? Ongelma ei ole siinä että porukka ei tule kisoihin, vaan se että sitä porukkaa ei ole mistä tulla, kuten aiemmissakin viesteissä on viittailtu. Ratojen ylläpito, seuratoiminnan kehittäminen, tilaisuuksien ja kisojen järjestäminen vie ihan helvetisti aikaa ja energiaa niiltä muutamilta jotka sen työn tekevät. Tiedänpä melkeen kaikki nimeltä tässäkin maassa jotka niitä aktiiveja oikeasti ovat, eikä niitä ole edes maan mittapuulla kovin montaa, oikeasti. Jos edes talkoisiin ei osallistu porukkaa, miten joku voi olettaa että on nautinto kustantaa omasta kukkarosta ja vapaa-ajasta se kaikki mitä kisojen järjestäminen ja harrastuspaikkojen ylläpitäminen esimerkiksi vaatii. Nimimerkillä "kokemusta on".
Yleisesti tuskin kovin moni seura on edes valmis siihen, että paikalla lävähtäisi 20 uutta harrastajaa. Miten opastetaan, pidetään harrastajat mukana jne. Kannattaa muistaa että läheskään jokaisesssa kaupungissa ei ole kiinteitä ratoja.
-
Eli ideointi on kielletty? Pitäisi kasata omassa hiljaisessa pimeydessä Suomen "ETS-Sarja" ja laittaa sitten vaan tänne kisailmo?
No ei tietenkään ideointi ole kielletty, nyt käsität asian tahallaan väärin, joskus vaan toivoisi, että joku ilmottautuisi näiden ideoiden toteuttajaksi ja nyt en tarkoita sinua.
-
Tekijöistä on puutetta. Listatkaa asioita minkä tekijöistä on puutetta. Olisi varmaan helpompi ilmoittautua
johonkin tehtävään, jos tietäisi mitä pitäisi tehdä ja minkä alan osaamista tehtävä vaatii.
Tuu Osku jeesailee pksrca:n junnutiistain kanssa, vaikka heti tänään. Tässäkin topikissa tärkeäksi todettua uusien harrastajien hankintaa joista voi myöhemmin kehittyä kisakuskejakin, esim. sinne FTT sarjaan. Ei vaadi erityisosaamista, vain positiivista asennetta ja vähän tietoa rc hommista!
-
Yleisin vastaus kun kysytään jeesiä niihin VASTUUTEHTÄVIIN on olla vastaamatta kokonaan. Ja toiseksi suosituin vastaus on, että "no en minä osaa". Ei ole kyse rakettitekniikasta, kyllä ne hommat on joutunut ne harvatkin opettelemaan. Ja kun aloittaa heti niin ens kerralla jo osaa.
Yksi suurimpia ongelmia on vastuunottamisen pelko. Jos ei sitä vastuuta jaeta ottamalla osaa ja tekemällä, hommaa kuihtuu, niin on täällä käynyt, ja myös monessa muussa seurassa, tiedän koska asianomaisten kanssa on keskusteltu ympäri Suomea.
-
-
-
Tekijöistä on puutetta. Listatkaa asioita minkä tekijöistä on puutetta. Olisi varmaan helpompi ilmoittautua
johonkin tehtävään, jos tietäisi mitä pitäisi tehdä ja minkä alan osaamista tehtävä vaatii.
Tuu Osku jeesailee pksrca:n junnutiistain kanssa, vaikka heti tänään. Tässäkin topikissa tärkeäksi todettua uusien harrastajien hankintaa joista voi myöhemmin kehittyä kisakuskejakin, esim. sinne FTT sarjaan. Ei vaadi erityisosaamista, vain positiivista asennetta ja vähän tietoa rc hommista!
Tai sitten keräät pari kaveria (jos löydät) ja alat treenaamaan niitä rata-ajossa eteenpäin. Semmonen RC-kerho missä junnutiistaina "löydetyt" uudet harrastajat ajetaan kunnolla sitään lajiin. Tähän olen meiltä yrittänyt löytää vetäjiä mutta harvassa tuntuvat olevan.
Oikeastaan tossa edellä on vastaus siihen, miksi laji ukkoontuu.
-
Tekijöistä on puutetta. Listatkaa asioita minkä tekijöistä on puutetta. Olisi varmaan helpompi ilmoittautua
johonkin tehtävään, jos tietäisi mitä pitäisi tehdä ja minkä alan osaamista tehtävä vaatii.
Tuu Osku jeesailee pksrca:n junnutiistain kanssa, vaikka heti tänään. Tässäkin topikissa tärkeäksi todettua uusien harrastajien hankintaa joista voi myöhemmin kehittyä kisakuskejakin, esim. sinne FTT sarjaan. Ei vaadi erityisosaamista, vain positiivista asennetta ja vähän tietoa rc hommista!
Tai sitten keräät pari kaveria (jos löydät) ja alat treenaamaan niitä rata-ajossa eteenpäin. Semmonen RC-kerho missä junnutiistaina "löydetyt" uudet harrastajat ajetaan kunnolla sitään lajiin. Tähän olen meiltä yrittänyt löytää vetäjiä mutta harvassa tuntuvat olevan.
Oikeastaan tossa edellä on vastaus siihen, miksi laji ukkoontuu.
Vähän OT. Voisin muuten tulla, mutta kela katkaissut tukeni tällä hetkellä. Minulla ei ole varaa bussilippuun, eikä
radan kuukausi maksuun. Joten tällä hetkellä en pääse apuun, mutta jatkossa voin tulla auttamaan
junnutiistain pyörittämisessä. Tämä oli samalla ilmoittautuminen tehtävään.
-
Eli ideointi on kielletty? Pitäisi kasata omassa hiljaisessa pimeydessä Suomen "ETS-Sarja" ja laittaa sitten vaan tänne kisailmo?
No ei tietenkään ideointi ole kielletty, nyt käsität asian tahallaan väärin, joskus vaan toivoisi, että joku ilmottautuisi näiden ideoiden toteuttajaksi ja nyt en tarkoita sinua.
No, niin minä vähän ymmärränkin. Yritän tässä omalla kieroutuneella tavalla puhaltaa henkeä siihen keskusteluun, jonka pohjalta kansan syvät rivit tuntisivat, että hommassa on mielenkiintoa ja semmosta tekemisen meininkiä. Totta, olen hieman syrjässä Suomen RC-Origosta, mutta ehkä tämä antaa hieman perspektiiviä siihen, miltä homma tuntuu ja näyttää kun astuu jalallaan kehä III:sen ulkopuolelle.
-
Moro,
Myö yritetään täällä Kuopiossa saada osaltaan rc-harrastusta elpymään.
Tänä talvena ajetaan lähinnä touringia ja mattista, muutkin sileillä renkailla varustetut autot ovat tervetulleita. Sitä en tiedä, että osallistuuko kukaan vielä tänä talvena FTT-kisoihin tämän mahdollisuuden vuoksi, mutta aika näyttää.
Tässä linkki Kuopion harrastajien ketjuun, jossa on esim. kuva mattoradasta : http://rc10.fi/index.php?topic=24386.1080 (http://rc10.fi/index.php?topic=24386.1080)
Tervetuloa!
-
Mä juuri ainakin tuolla sanoin lupautuvani hommaan toteuttamaan sitä, mutta tässä olisi nimenomaan tärkeää valita se yhteinen sävel millä tuota markkinointia aletaan hoitamaan. Jos jokainen tekee vähän omaa juttuaan sillä tavalla kun tuntuu niin se ei näytä tuonne maailmalle päin välttämättä kovin järkevältä tai tuota kovin järkeviä tuloksia.
-
Mä juuri ainakin tuolla sanoin lupautuvani hommaan toteuttamaan sitä
Hienoa! No ei muuta kun laadit suunnitelman, miten edetään ja kutsut sopivaksi katsomasi henkilöt aloituspalaveriin ja jaat tehtävät. Siitä se lähtee liikkeelle.
-
Olen lukenut tätä viestiketjua suurella mielenkiinnolla.
Itselläni kokemus RC-autoista rajoittuu yhteen ajokertaan Vaasan crossiradalla ( Kiitos Jussi ! ) sekä omalla kotiradallani ajeluun. Siitäkin on aika vähän vielä kokemusta, koska rata valmistui vasta viime kesänä.
Toisaalta ura-autoista kokemusta on hieman enemmän niin kerhotyöstä, kilpailujen järjestämisestä kisaamiseen MM-tasolla yli kahdenkymmenen vuoden ajalta.
Mielestäni mikään esiin tuotu ongelma tai parannusehdotus ei ole sellainen, että AKK olisi siihen esteenä tai syynä!
Junnujen saaminen lajin pariin vaatiin työtä paikallisella tasolla. Kaksi vuotta sitten Iisalmessa oli alle viisi junnua, jotka kävi ajelemassa vanhalla slotti radalla.
Otin asian esille Iisalmen Seurakunnan kanssa ja loppu on historiaa ! Alle puolessa vuodessa meillä oli remontoitu tila ja uusi rata.
Itse aloitin perhekerhon ohjaana ja tällä hetkellä kerhoillat ovat lähes täynnä !! Viime syys-ja kevät kaudella kerholaisia oli yli 50 kpl / kausi !! Paikkakunnalla jossa on 22000 asukasta !
Jos jotakin kiinnosta kerhomme tarina, niin siihen voi tutustua seuraavissa osoitteissa:
http://www.finslot.net/kunena/iisalmi-juha-yli-sipola-circuit.html (http://www.finslot.net/kunena/iisalmi-juha-yli-sipola-circuit.html)
https://www.facebook.com/pages/Slot-Racing-Club-Iisalmi/591047347634811?ref=stream (https://www.facebook.com/pages/Slot-Racing-Club-Iisalmi/591047347634811?ref=stream)
Väitän, että uusien harrastajien mukaan saaminen on kiinni vain ja ainostaan meistä vanhoista harrastajista ja meidän työpanoksestamme !
Jos joku haluaa siitä palkkaa ( AKK:lta ??? ) on mielestäni väärä henkilö hoitamaan mainittua tehtävää !
Kuten aikaisemmin kerroin, niin ura-auto toiminnan ohella HARRASTAN RC-autoilua.
Kesäisin vietämme aikaa silloin tällöin paikkakunnilla joissa on kiinteä RC-autorata. Yleensä minulla on autot mukana ja mieli tekisi käydä vierailemassa radoilla.
Syy siihen miksi en ole tätä toivetta toteuttanut on lähinnä se, että ratamaksuja ei voi maksaa paikan päällä.
Uusien harrastajien kannalta olisi mielestäni tärkeää, että radalle voisi vain tulla ja ajaa, jos se sillä hetkellä on mahdollista.
Tiedän esimerkiksi Helsingin ratojen tiistai-illat aloittelijoille, mutta entäs jos satun olemaan Helsingissä viikonloppuna ?
En halua maksaa ratamaksua etukäteen, jos paikanpäälle tullessa huomaan, että radalla on maailmanmestarit treenaamassa, eli en halua tulla sillä hetkellä sössimään radalle.
Lyhennettynä: Tehkää nettisivuillanne selväksi, että haluatte uusia ihmisiä ajamaan ja tehkää se ensimmäinen kerta mahdollisimman helpoksi ja edulliseksi, jopa ilmaiseksi.
Yhteistyöterveisin:
Juha Yli-Sipola, Iisalmi
-
Tuu yly ihmeessä ajamaan, siitä ei ole pelkoa että maailman mestareita on meilläkään ruuhkaksi asti treenaamassa. Aina on mahtunut ajelmaan ihan omaakin nopeutta. Ennen kisoja saattaa olla paljon nopeita kuskeja yhtä aikaa paikalla, mutta ne nopeet kuskithan on paljolti varikolla säätämässä kalustoaan vielä nopeammaksi, joten radalle mahtuu kyllä.
Meillähän on ensimmäinen ratakerta ilmainen, sitten on aloittelijoille oma ratakin. Ratamaksun voi maksaa nettikännykällä vasta paikanpäällä kun näkee että radat kunnossa ja ei liikaa ruuhkaa tms. Suht helppo pitäis olla jo tulla ajamaan, mutta hyviä pointteja nuo on jos halutaan että ensi kertalainen tulisi myös uudestaankin.
-
Ihan ensimmäinen ajatus: "Minulla oli tällainen idea: 1/8 ratapolttis on alamaissa, siispä alan tehdä juttuja pienoismalli lehteen luokasta ( en tosin tiedä kuinka moni aktiivi lukee k.o. lehteä) siinä juttuja väkerrellessäni huomasin että miksi ei alkaisi aktiivisesti touhuta luokan parissa... no tulos tedetään.
Nyt olisi ihan uusi ajatus: Kyseisen luokan PM kisa Suomeen. Se on jo Ruotsin agendan kautta ehdotuksena.mutta ei ne ideat siihen lopu: Olen alustavasti neuvotellut tavasta saada useita kisaajia muista pohjoismaista tulemaan Suomeen, kunhan paikka ja aika kisalle selviävät ( järjestävä kerho..) Ne tavat ovat sponssi Suomen johtavalta tilausjoyritykseltä hakea kisaajat lauttasatamasta pikkubussilla kisapaikalle, sieltä hotelleihin, sitten taas kisapaikalle ja lopuksi kisan jälkeen lautalle takaisin. Niille jotka haluavat tulla omalla autolla ( kauempaa skandinaviasta) olen aloittanut neuvottelut bensiiniä myyvän kansainvälisen firman kanssa luottokorttisponssista joka olisi voimassa vain kisaviikonlopun ajan, mutta edellytäisi kisan nimeämistä "Nordic V-POWER NITRO Challenge"ksi. hiukan on näkyvissä vihreätä valoa...
Sitten noista seurakunnista ja jäsen ja kilpailumaksuista. Me kaikki maksamme jo "jäsenmaksut" kirkollisveron muodossa... Muiden kerhojen jäsenmaksut pitäisi saada nuorisomäärärahoista/veikkaukselta suoraan kerhoille KAIKISTA ALLE 18 vuotiaista jäsenistä... Siinä muutama idea alkajaisiksi...
-
Kerhoilla ei ole varaa maksaa palkkaa ja etujakaan ei ole laillista jakaa esim. ratamaksujen muodossa tekijöille.
AKK:n mahd. tuki tietysti erikseen.
Koska meillä on täällä niin paljon kaiken maailman markkinointiguruja ym asiantuntijoita, niin miksi nämä eivät voi talkootyönä tehdä jotain konkreettista, jotain muuta kuin pelkkää neuvomista: sisällön tuottamista, graafista suunnittelua, viedoita ym ym.
Kuten Lindgren joskus sanoi: siipimiehiä kyllä riittää, mutta sitoutujia on harvemmassa.
Mä teen kyllä ihan riittävästi jokainen päivä töitä sen eteen että saadaan uusia harrastajia , eli jos tuo oli minulle esitetty niin meni kyllä aika ohi. Jos vittaat taas Juhaan, niin sehän jo lupautui tekemään.
Itse toivoisin että se raha mitä pienoisautoilijat maksaa tulisi hyvään käyttöön, en halua että joku AKK:n pamppu ne dokaa. Vaan että raha käytettäisiin lajin kehittämiseen, olkoot se sit ihan mitä vaan, vaikka esim sitä markkinointiapua kerhoille mitä Stilo ehdotti tai vaikka videotuotantoa,
Tässä esimerkkejä videoista mitä on tullut tehtyä. Näitä voisi tehdä lisää AKK:n kustanuksella AKK:n kulmalla. Yksi videohan tehtiin 2-3v sitten AKK:n tuella mutta sitä ei saanu edes laittaa nettiin, niin sitä ei varmaan kukaan ole nähnyt vaikka itse video onkin erittäin kattava ja hyvä.
1/8 Offroad National series "A Day in the Dirt" (http://www.youtube.com/watch?v=uUKR7OeyssY#ws)
EuroRC SuperCross 2014 Hyvinkää 1/10th 4wd (http://www.youtube.com/watch?v=zo5NStzWSyA#ws)
Joel Valander RC racer (http://www.youtube.com/watch?v=Bq0bYS6eEpc#ws)
-
Kun täällä peräänkuulutetaan konkreettisia tekoja, niin tein omalta osaltani sellaisen. Olen pitkään harkinnut kirkosta eroamista, koska en ole kokenut että maksamani rahat menevät oikeisiin tarkoituksiin. Mieltä on lähinnä kaivanut se, että otanko sitten rahat ahneuksissani itselleni vai mitä tekisin?
Niinpä päätin, että annan lahjoituksena kotiseuralleni (PKSRCA) 50% arvioidusta kirkollisverosta ensi vuodelta. Rahat maksan kesäkuussa, kun puolet vuodesta on mennyt. Haluan, että rahoilla tehdään jotain uutta ja sellaista, jossa etenkin nuoret ja vähäosaiset ovat avainasemassa, annetaan vaikka stipendi tms. jollekin joka sen on ansainnut, mutta kerhon päättäjät päättäkööt lopullisen tarpeen.
En kannusta ketään eroamaan kirkosta, mutta itse sain ahaa -elämyksen ja koen, että näin voin kohdistaa henkilökohtaisen tukeni yhteiskunnalle ja harrastustoiminnan kehittämiselle, ilman isompia välikäsiä.
Lainaus eroakirkosta.fi sivustolta:
Kymmenestä eurosta kirkko käyttää vain euron hyväntekeväisyyteen. Vuoden 2005 seurakuntien tilinpäätösten mukaan diakonian osuus kirkon menoista oli 10,6 %. Summa on laskettu vyöryttämällä, eli mm. hallinnon menoista tietty osa on laskettu mukaan diakoniamenoihin. Ja vaikka kirkko käyttäisi diakoniatyöhön 99 prosenttia tuloistaan, on parempi antaa rahaa järjestölle jonka tavoite on 100-prosenttisesti hyväntekeväisyys
-
Itsekin olen mielenkiinnolla seurannut tätä keskustelua, vaikka RC-autoilu ei ole minulle päälaji. Samat haasteet kuitenkin koskettavat koko PA-kenttää.
Vuodesta 1987 olen ajanut ura-autoja ja hieman myöhemmin tuli kerhonohjaus sekä kilpailujen järjestäminen. Ennen kuin aloitin ura-autot ajoin myös RC-autoja kotiradalla, mutta RC-autoilu jäi lähes 20 vuoden tauolle, koska kotipaikkakunnalla ei ollut aktiivista RC-toimintaa ja rataa. Vuonna 2012 innostuin kuitenkin uudestaan RC-autoilusta, kun paikallinen RC-kerho HonkalaGP esitteli toimintaansa vapaa-ajan messuilla. Olin toki kuullut RC-kerhon toiminnasta, mutta tuosta tuli uusi kipinä aloittaa RC-autoilu kesäharrastuksena. Viime talven ajoin myös RC-autoilla sattuneista syistä, kun kesällä 2013 Kotkan ura-autorata tuhopoltettiin ja halusin myös paikallisen ajoharrastuksen ura-autokisoissa kiertämisen ohella. Kävin myös kokeilemassa SC-cupin kisaa talvella ja kesällä pääkaupunkiseudulla. PKSRCA:n radat ovat todella hienot ja kisat olivat hyvin järjestyt, joten puitteet RC-autoiluun PK-seudulla ovat upeat.
Kotikaupungissani Kotkassa toimii kolme PA-kerhoa. Itse toimin Kotkan Pienoissähköautokerho ry (KoPSA) puheenjohtajana. Olen myös jäsenenä KotkaUA:ssa ja HonkalaGP:ssä. KoPSA ja HonkalaGP toimivat nuorisoyhdistyksinä, jotka saavat tukea kaupungilta. KoPSA:n kannalta tärkein tukimuoto on tila-avustus, jonka avulla saamme vuokrattua tilan puurakenteiselle radalle. Meillä oli todella isot haasteet toiminnan uudelleen käynnistämiseen, koska lähes koko omaisuutemme tuhoutui tuhopoltossa. Kotkan kaupungin, yritysten tukien ja jäsenmaksujen sekä ajotapahtumien avulla saimme kuitenkin Suomen nykyaikaisimman skaalaradan, jolla järjestetään ensi vuonna SM-kilpailut ja mahdollisesti myös NEC-kisa. MM-kisojakin on haettu vuodelle 2017, mutta sen toteutuminen on ei ole mitenkään varmaa, kun hakijoita on useampia. Rahan lisäksi on tietysti vaadittu paljon talkootunteja, vaikka rata tulikin valmiina ilman sähköjä Latviasta. Kotkan radasta on myös juttu viimeisessä AKK:n lehdessä sivulla 17. Avajaisissa oli AKK:n edustusta paikalla, joten tässä pieni vinkki näkyvyyden saamiseksi, kun avataan uusi PA-rata Suomeen.
Kotkan alueella on kolme seurakuntaa, joihin olin yhteydessä. Meidän tapauksessa seurakunnista ei valitettavasti ollut apua, koska heillä rahat tiukassa aivan perustoimintojen pyörittämiseen. Kiinnostusta olisi kyllä löytynyt, kun kerroin Iisalmen toiminnasta. Syyt rahanpuutteeseen varmaan tietävät kaikki eli kirkosta on eronnut paljon väkeä ja tulot ovat siten tippuneet.
Kotkassa on siis huippuolosuhteet ura-autoiluun, joten kaikki on kunnossa ? Ei todellakaan, koska meidän jäsenmäärä ei ole noussut, vaan päinvastoin laskenut puolentoistavuoden tauon aikana. Välillä kerhoilloissa on lähes pelkästään ohjaajat paikalla. Olemme saaneet hyvin näkyvyyttä paikallisessa mediassa ja välillä joku käy kokeilemmassakin ura-autoilua, mutta uusia jäseniä olemme saaneet nyt syksyn aikana tasan yhden. Meillä on panostettu sosiaaliseen mediaan ja webbisivuihinkin jonkun verran, joten sekin on kokeiltu. Ura-autoilu on nuorison osalta hieman edullisempi kuin RC-autoilu. Perusauto maksaa noin 50€ ja jäsenmaksu meillä on 50€/vuosi junioreilla. Erillisiä ajomaksuja ei meillä peritä. Aloituskynnyskin on myös tippunut selvästi, koska nykyään on saatavissa RTR-autoja, joilla pääsee heti ajamaan. Itse katson suurimman haasteen olevan siinä, että nykyään on harrasteita todella paljon ja teknistä osaamista vaativat harrastukset eivät ole suosiossa. Lapset ja nuoret viettävät myös aikaa paljon tietokone/mobiilipelien parissa.
Ura-autoilla ajetaan kansallista Eurosarjaa kerta SM-kisojen ohella. Aloituskynnystä tiputettiin muutama vuosi sitten RTR-autot sallimalla kisoihin. Tänä vuonna muutettiin vielä lasten- ja aloittelijoiden luokat kerhokilpailuiksi, joka nosti selvästi osallistumisia, kun lisenssiä ei tarvinnut hankkia. Osa ura-autokerhoista ei kuulu AKK:n, joten varsinkin näistä kerhoista saatiin lisää osallistujia kisoihin. Aikaisemmin järjestettiin vielä erillisiä kerhojen välisiä harjoituskilpailuja, mutta niiden suosio on valitettavasti tippunut. Kotimaan kilpailutoiminnan lisäksi ura-autoissa on panostettu paljon kv-toimintaan ja ulkomaalaisia kilpailijoita käy Suomen kisoissakin ajamassa, jolloin kilpailujen taso on pysynyt korkeana. Tähän tulemme jatkossakin panostamaan Kotkassa.
http://www.kopsa.fi/ (http://www.kopsa.fi/)
http://www.facebook.com/kopsa.fi (http://www.facebook.com/kopsa.fi)
Tomi Pahula, luokkayhteyshenkilö ura-autot (skaalaluokat)
-
Mä teen kyllä ihan riittävästi jokainen päivä töitä sen eteen että saadaan uusia harrastajia
Mielenkiinnosta kysyn, viittaatko tällä rc-firman pyöritystä mistä oletettavasti saat osan elintuloistasi, vai pyyteettömästä talkootyöstä jota kerhotoiminnassa joutuu kaikki tekemään?
-
Mä teen kyllä ihan riittävästi jokainen päivä töitä sen eteen että saadaan uusia harrastajia
Mielenkiinnosta kysyn, viittaatko tällä rc-firman pyöritystä mistä oletettavasti saat osan elintuloistasi, vai pyyteettömästä talkootyöstä jota kerhotoiminnassa joutuu kaikki tekemään?
Ihan siitä duunista mitä teen EuroRC:n nimissä mistä en ole saanut yhtään euroa liksaa. Markkinointihan on kerhojen ja kauppiaiden yhteinen asia missä pitäisi tehdä yhteistyötä ja sitä kautta edistää lajin kehitystä.
Jokainen uusi harrastaja minkä kauppias pystyy tuomaan, on uusi naama harrastajapiireissä, joten luulisi kerhoille kelpaavan se markkinointi mitä kauppiaat tekevät lajin eteen. Riippumatta siitä saako siitä palkkaa vai ei.
-
Pksrca järjestää kisat nyt viikonloppuna.
Tein taas jälleen kerran mainosmielessä kisainfo videon.
Joku on ehkä sen jo bongannut facessa.
Minulla on n.700kaveria ja tiedän että monia kiinnostaisi nähdä livenä nää pikkuautot.
Minulle videon teko kesti 15min ja mikään huippupläjäys se ei todellakaan ole mutta tärkeimmät asiat
tulevat esille.
Muistakaa kaverit jakaa se video jos se tulee vastaan.
Jerzi
-
Ihan siitä duunista mitä teen EuroRC:n nimissä mistä en ole saanut yhtään euroa liksaa.
Toi on aika absurdi väite että pyörität firmaa etkä saa siitä mitään taloudellista hyötyä, tai sitten olet todellinen hyväntekijä. Harva yrittäjä nostaa firmastaan liksaa mutta kummasti tulee toimeen vuodesta toiseen.
-
Kun täällä peräänkuulutetaan konkreettisia tekoja, niin tein omalta osaltani sellaisen. Olen pitkään harkinnut kirkosta eroamista, koska en ole kokenut että maksamani rahat menevät oikeisiin tarkoituksiin. Mieltä on lähinnä kaivanut se, että otanko sitten rahat ahneuksissani itselleni vai mitä tekisin?
Niinpä päätin, että annan lahjoituksena kotiseuralleni (PKSRCA) 50% arvioidusta kirkollisverosta ensi vuodelta. Rahat maksan kesäkuussa, kun puolet vuodesta on mennyt. Haluan, että rahoilla tehdään jotain uutta ja sellaista, jossa etenkin nuoret ja vähäosaiset ovat avainasemassa, annetaan vaikka stipendi tms. jollekin joka sen on ansainnut, mutta kerhon päättäjät päättäkööt lopullisen tarpeen.
AIVAN LOISTAVAA!! PKSRCA Kiittää!!
-
Toi on aika absurdi väite että pyörität firmaa etkä saa siitä mitään taloudellista hyötyä, tai sitten olet todellinen hyväntekijä. Harva yrittäjä nostaa firmastaan liksaa mutta kummasti tulee toimeen vuodesta toiseen.
Eiköhän jätetä keskustelu tähän kun olet selkeesti sitä mieltä että yrittäjät on pahiksia sen sijaan että näkisit ne yhtenä osana ekosysteemiä joka mahdollistaa korkealaatuisen harrastamisen Suomessa. Jos EuroRC:n tulot ja menot kiinostavat ne löyty julkisista palveluista. Sieltä voi mm katsoa palkkamenoja.
-
5 minuuttia käytin tähän, jospa sillä päästään alkuun... Hesariin pyysin myös ilmoitusta sekä painettuun, että nettiin.
http://www.vantaansanomat.fi/tapahtumat/251344-rc-autojen-sm-kilpailu-vantaa (http://www.vantaansanomat.fi/tapahtumat/251344-rc-autojen-sm-kilpailu-vantaa)
-
Eiköhän jätetä keskustelu tähän kun olet selkeesti sitä mieltä että yrittäjät on pahiksia sen sijaan että näkisit ne yhtenä osana ekosysteemiä joka mahdollistaa korkealaatuisen harrastamisen Suomessa. Jos EuroRC:n tulot ja menot kiinostavat ne löyty julkisista palveluista. Sieltä voi mm katsoa palkkamenoja.
Nämä on sun ihan omia päätelmiä hyviksistä ja pahiksista. Kuten jo mainitsin, se mitä papreissa lukee ei välttämättä kuvasta todellisuutta. Ja itse toit tämän aspektin esille, yrittäjä joka tekee omalla osallaan työtä harrastajien eteen, ja väität ihan mitä tahansa, saat työstäsi korvausta jossain muodossa, näkyy ne paperilla tai ei.
Mua ei kiinnosta sun kuviot ja kytkökset yritykseesi mutta siinä vaiheessa kun aletaan yrittäjänä/osakkaana mainostamaan omaa kaupallista panosta, versus, pyyteetön talkootyö harrastusten eteen niin suhteellisuuden taju on jossain määrin kateissa.
-
Mua ei kiinnosta sun kuviot ja kytkökset yritykseesi mutta siinä vaiheessa kun aletaan yrittäjänä/osakkaana mainostamaan omaa kaupallista panosta, versus, pyyteetön talkootyö harrastusten eteen niin suhteellisuuden taju on jossain määrin kateissa.
Eiköhän anneta röllin olla tässä vaiheessa :) Nähdään radalla.
-
Niin ja se minun tekemä video on tehty puhtaasti sen takia että väitän että moni joka ei ole nähnyt kilpa rc autoja livenä niin saa todellisen elämysmatkan ja vielä siinä vaiheessa ilmaiseksi.
Isäpoika iltapäivä tuolla kisapäivänä mikä sen parempaa.
Mitään en kysellyt ja mitään se ei maksanut vaan puhtaasti harrastuksen takia sen tein.
Jerzi
-
ihan monenkymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa että: kaikki se kate eli myyntivoitto mikä RC kisakaman myynnistä tulee, menee kyllä kaluston ja kisamatkojen (kotimaisten ja ulkomaisten) kustannusten kattamiseen.
Jos sille touhulle alkaa laskea palkkaa ja päivärahoja, kyllä UNTA NÄKEE...
-
....
-
.....
-
ihan monenkymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa että: kaikki se kate eli myyntivoitto mikä RC kisakaman myynnistä tulee, menee kyllä kaluston ja kisamatkojen (kotimaisten ja ulkomaisten) kustannusten kattamiseen.
Jos sille touhulle alkaa laskea palkkaa ja päivärahoja, kyllä UNTA NÄKEE...
Pyyteettömästä työstä ei jaeta palkkioita, ei kaluston kustannuksia eikä kisamatkoja. Sen takia on naurettavaa alkaa tuomaan ja vertaamaan oman yrityksen panostusta harrastuksen edistämiseen. On aivan sama saako firman pyörittämisestä rahapalkkaa, materiaalia tai kisamatkoja, ne on niitä palkkoja tai palkkioita siitä firman pyörittämisestä, löytyy ne sitten kirjanpitäjän/verottajan papereista tai ei.
'
Kyse on bisneksestä, ei pyyteettömästä kerhotyöstä ja mun mielestä yrityksen vertaaminen kerhotyöskentelyyn on harkitsematonta ja loukkaavaa niitä kohtaan, jotka tekevät oikeasti sitä duunia ilmaiseksi, tai omasta lompakosta yhteisen hyvän eduksi. Heille ei tule kalustoja tai kisamatkoja, talkooeväät ja limpparitkin joutuu ite maksamaan, bensoista tai hankittavista materiaaleista puhumattakaan.
Mun puolesta tämä keissi saa olla tässä.
-
Pyyteettömästä työstä ei jaeta palkkioita, ei kaluston kustannuksia eikä kisamatkoja. Sen takia on naurettavaa alkaa tuomaan ja vertaamaan oman yrityksen panostusta harrastuksen edistämiseen. On aivan sama saako firman pyörittämisestä rahapalkkaa, materiaalia tai kisamatkoja, ne on niitä palkkoja tai palkkioita siitä firman pyörittämisestä, löytyy ne sitten kirjanpitäjän/verottajan papereista tai ei.
'
Kyse on bisneksestä, ei pyyteettömästä kerhotyöstä ja mun mielestä yrityksen vertaaminen kerhotyöskentelyyn on harkitsematonta ja loukkaavaa niitä kohtaan, jotka tekevät oikeasti sitä duunia ilmaiseksi, tai omasta lompakosta yhteisen hyvän eduksi. Heille ei tule kalustoja tai kisamatkoja, talkooeväät ja limpparitkin joutuu ite maksamaan, bensoista tai hankittavista materiaaleista puhumattakaan.
Mun puolesta tämä keissi saa olla tässä.
Pitää myös muistaa se, että ilman kauppiata olisi turha tehdä pyyteetöntä talkootyötä lajin eteen.
Koska ei olisi harrastusvälineitä! RC-kauppojen mainokset on tärkeä osa lajin markkinointia.
-
Muistetaan myös toisinpäin, ilman asiakkaita ei olisi kauppiaita tai ilman kerhoja ei olisi harrastajia tässä mittakaavassa. Siitä syystä on turha nostaa jalustalle yhtä ja vähätellä toista, me kaikki tarvitaan kaikkien panostusta lajin ja yhteisen hyvän eteen.
-
Muistetaan myös toisinpäin, ilman asiakkaita ei olisi kauppiaita tai ilman kerhoja ei olisi harrastajia tässä mittakaavassa. Siitä syystä on turha nostaa jalustalle yhtä ja vähätellä toista, me kaikki tarvitaan kaikkien panostusta lajin ja yhteisen hyvän eteen.
Hyvä että vihdoinkin ymmärsit. :wink:
-
Monesti kun täällä nostetaan isoimmaksi syyksi nuo kustannukset niin siinä vähän tätä sivuava artikkeli:
http://www.iltalehti.fi/perhe/2014112218731585_pr.shtml (http://www.iltalehti.fi/perhe/2014112218731585_pr.shtml)
Artikkelissa mielestäni hyvä maininta:
"- Silloin kun seurat eivät tarjoa mahdollisuutta harrastaa lajia murrosikäisenä pari kertaa viikossa, vaan keskittyvät vähintään 220 kertaa vuodessa tapahtuvaan kilpaurheiluun, seurat käytännössä heittävät suuret määrät vielä lajista kiinnostuneita nuoria pois harrastuksesta."
Mikä sivuaa vähän täälläkin käytyä keskustelua.
-
kannattaa huomata että kirjoitin : KISAKAMAN myynnistä ei jää juuri katetta, kaikkien kulujen jälkeen...
tavallinen hobbikauppa on sitten aivan eri juttu. Sielläkin nettiajan katteet ovat aivan eri tasolla kuin ennen. Ei tämä kuitenkaan mikään Hobbialan vitsaus ole: Tietokone ja kamera alalla eletään jonkin 10% katteen turvin, mutta siellä sekä oheis sälä ja suuret volyymit helpottavat. En tiedä, miten oikein on syyllistää näitä KISAKAMAN kauppiaita. Oman harrasteen jatkeenahan useimmat touhuavat, tähtäimenä saada omat kamat halvemmalla... Jotkut sitten touhuavat ihan silkkaa hulluuttaan, kuten joku eläkeläisukko...
-
En tiedä, miten oikein on syyllistää näitä KISAKAMAN kauppiaita.
Ota Jukka ne rillit silmille. Kukaan ei ole syyllistänyt. Kyse oli siitä että monet katsoivat erään jeesustelevan pyyteettömästä työstä (firman nimissä) vaikka kyse ei olutkaan pyyteettömästä työstä jos firman pyörittäminen tuo itselleen (vaikka ei veroilmoituksen mukaan palkkaa) ilmaisen harrastuksen, kaluston ja matkojen muodossa. Eli jätetään vaan se jeesustelu pois niin kellään ei ole mitään kauppiata vastaan.
-
Voidaan sitten tästä eteenpäin jatkaa asialinjalla, eikä lähdetä kilpailemaan/kinaamaan keskenään - se ei tuo mitään lisäarvoa tälle keskustelulle.
Käytetään sekin aika ennemmin asioiden kehittämiseen.
-ylläpito
-
Pitää vissiin käydä ostaa melkein joka jätkälle vaaleanpunaiset lasit että saatais edes jotain positiivista ajattelua....
-Asiallinen keskustelu netissä joo hyvä asia.
-Ei yritetä löytää edes jotain pientä negatiivistä asiaa kirjoituksista.
-Keskitytään olennaiseen.
- Eli joo laitetaan ehdotuksia millä voidaan saada lajia esille suositummaksi yms yms.
- Sen jälkeen jokainen seura kerää asiat paperille ja miettii keskenään mikä olisi hyvä ja mikä huono asia..
- Sen jälkeen kun jokainen seura on miettinyt mitä pitäisi tehdä ja mitä ei... Ja mitä pystytään tekemään..
- Seurat voivat vaihtaa keskenään omia ongelmia ja mikä on toiminut ja mikä ei...
- Esim. Tampereen porukka oli saanut jotain tukea radan rakentamiseen niin voisi kertoa muillekin seuroille miten homma menee.... Näin säästytään siltä että kaikki joutuu tekemään sen "p*skaduunin"...
-Seurat yhteydessä AKK onko joku tuki mahdollista.
Tässä vain muutama asia millä varmasti päästään eteenpäin...
-
noni, pitäisikö sitten ryhtyä tuumasta toimeen?
Aloitetaan uusi ketju missä puuhamiehet eri seuroista kertoisivat mitä ollaan tähän mennessä tehty uusien harrastajien hankkimiseksi ja näkyvyyden lisäämiseksi? sieltä löytyisi varmasti vinkkejä kaikille ja asioita jossa voidaan tehdä yhteistyötä kaupunkien rajojen yli :) kunhan löydän jostain ylimääräistä aikaa niin voin kertoa mimmottis meil turus.
-
Minä kerron nyt vielä tähän ketjuun nämä jutut, mitkä ovat toimineet täällä meidän ura-autokerhossa.
- Paikallisen menestyneen kuljettajan esiin nostaminen. Lapset näyttävät tykkäävan idoleista :tongue:
- Seurakunta yhteistyö ! SRK.t tekevät paljon enemmän vapaaehtoistyötä lapsien ja nuorien hyväksi ( ei se kirkosta eroaminen välttämättä ole hyvä idea !! ) kuin kunnat ja kaupungit !!
- Lapset kerhoon vanhempien seurassa ! Saadaan vanhemmat innostumaan lajista ja kerhosta ei tule "päivähoito paikka"
Noilla täällä on menty ja hyvin on kerholaisia !
-
Esim pksrca an seurassa on muutamia rc oikkuja eli ns hiukan parempia kuskeja kuin mitäs me muut harrastajat.
Yksi tällainen todellinen IHME on Teemu Leino.
Hänestä tulen tekemään lähiaikoina haastattelun pksrcan tiloissa missä käydään läpi hänen viimeisin mm kisareissu.
Olen myös samaa mieltä että nämä ns kovat jäbät pitää nostaa esille seurassa nyt vähintääkin.
Lisää tästä aiheesta kohtapuolin.
Jerzi
-
Olettehan kaikki kanssaharrastajat muistaneet jakaa Rc Meininki nimistä nettisarjaani eteenpäin?
Olen itse aika uusi harrastaja ja alkuaikoina säikähdin juurikin näitä nettikeskusteluita ja mietin "onko meno tosiaan näin kusipäistä radalla ja tapahtumissa?"
Noh mut houkuteltiin radalle ja huomasin että ei se oikeesti ole!
Tämä on iso pointti mitä yritän videoissani tuoda esille että ihmiset huomaisivat että ei tämä ole niin tiukkapipoista miltä ulospäin näyttää.
Teille jotka ette minua tiedä tai tunne niin kerron taustoista senverran että pyöritän siviilissä tv-tuotantoyhtiötä ja olen toiminut alalla yli 10vuotta tehden satoja tunteja tv-ohjelmia ylen uutisista big brotheriin.
Ja katkaistaan heti huhuilta siivet (joita olen kuullut) eli eurorc ei maksa rc-meiningin videoita, ja en saa videoista mitään korvausta.
toki teen videoita myös eurorc.lle mutta nämä videot eivät liity millään tavalla Rc-Meininkiin.
Terv. Dan Öhman Rc Meininki/Laavu Filmi
EDIT: kerhot voivat vapaasti ottaa yhteyttä niin mietitään yhdessä sopivaa sisältöä rc-meininkiin.
-
Ja todettakoon vielä että eurorc.n Axel ja Niko ovat jeesanneet mua todella paljon Rc Meiningin starttaamisessa ja oikeiden ihmisten löytämisessä.