RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Vesa - 22.04.15 - klo: 16.23
-
Kuten lupailin, alla koostettuna sääntöjen ja sarjan rakenteen muutos ehdotukseni seuraavalle kaudelle ja tulevaisuuteen.
Yleisesti luokkien tilanteesta.
C-12 ja CS-12 on ajettu FinTrack tourin yhteydessä käytännössä 90-luvulta asti, aluksihan koko FinTrack12 oli vain mattorataluokista koostuva sarja jossa touringit olivat sivuluokkana. Myöhemmin 2000-luvun alussa siirryttäessä kuudesta 4-kennoon suurten tehojen tehdessä autoista vaikeita ajaa ja renkaita ja kalustoa syöviä, vakioluokka putosi pois kyydistä noin vuonna 2000. Sitä ennen Cj-12 luokan nimellä ajettiin alle 12, alle 16 ja yli 16v sarjat. Ajoaika oli 5minuuttia.
Myöhemmin tulivat lipo-akut, ja meni vuosia kunnes vakioluokka herätettiin henkiin vuonna noin 2010, jolloin se ajettiin 10.5t koneilla ja lipoakuilla. Ekoina kausina kuskeja oli parhaimmillaan toistakymmentä, kuten virissäkin reilu 20-30 kuskia.
Mielestäni tilanne on se, että uusien kuljettajien rekryäminen suoraan viriluokkaan on todella vaikeaa, jo senkin takia että taso on erittäin kova ja vauhdit sitäkin kovemmat. Nykyisin ajettaessa suurilla ja nopeilla touringhenkisillä radoilla vauhdit ovat ajoittain myös kärkikuskeille liikaan, saati vähemmän ajaneille. Toisaalta vakioluokkaa on todella tylsä ajaa isolla lentokentällä, ainakin joka kisaa. Luokalle ominaisia ratoja ovat tekniset ja hieman pienemmät radat, joissa ei käytetä ns. mollia. EM-kisoissa mollat on kielletty säännöissä. En kuitenkaan näe ongelmaa mollaradoissa jos profiiili on järkevä ja vauhdit sellaisia, että osumasta ei lennä heti 25m suoraan kiviseinään 75km/h:ssa. Noh, ehkä hieman kärjistetty esimerkki.
Se mitä tarvitaan, on mattoautojen vakioluokka, josta kuskit voivat sitten nousta viritettyyn ajan kanssa. Itse uskon maailmalla kisoja viimeisen 10v kiertäneenä että alla olevassa olisi ideaa. Haasteena ovat luonnollisesti kulujen kattaminen, mutta siihenkin on ehdotettu alla ratkaisua. Mielestäni 1/12 luokkien kasvulle olisi tärkeää päästä ympäristöön jossa luokka voi kehittyä sille ominaiseen suuntaan. FTT-sarjan ratojen kompromissit muutaman C-12 kisaajan vuoksi ovat aina hankalia, tällä saavutettaisiin myös tuo etu jatkossa - radat olisivat enempi molempien mieleen. Toki kaikkia ei voi koskaan miellyttää yhtäaikaa. Myös pidon kehitys touringkisoissa olisi luonnollisempi ilman foameja - Oulussa pito kasvaa huomattavasti foamirenkailla ajettaessa, kun taas Laukaalla ja kuusankoskella käy päinvastoin!
Miinuspuolia voidaan nähdä erillisissä kisaviikonlopuissa, mistä löytyy kuskit ja järjestäjät? Itse voin kilpailun järjestää vaikka yksin, ei aiheuta ongelmia kun kokemusta on, KyPAK on myös järjestäjänä alustavasti käytettävissä, enkä näe ongelmaa saada loppuja kahta järjestäjää mukaan. Itse uskon, että varsinkin toteutuessaan GT-12 luokka olisi kiinnostava luokka niidenkin keskuudessa, jotka ovat muinoin ajaneet mattoautoilla, mutta viritehot ovat liikaa. Ja niille jotka empivät 13.5t koneen tehoja, voin kertoa että kyllä sillä ajaa erittäin kovia kierrosaikoja vaikka suoralla ei menekkään 2metriä pitkäksi liikatehon takia :) Kustannusrakenne kilpailuviikonlopulle on ihan eri luokkaa kun kisat ajetaan koulujen saleissa jne. En ole missään FTT-kisoissa nähnyt niin paljoa yleisöä kuin on ollut esim. projektissani EM 2013 -kisoissa Kiimingissä, mainonta auttaa. Joten jos haluaa vetää "suljettujen ovien takana kisaamisen"- kortin esiin niin kannattaa muistaa, ettei niissä hienoissa urheiluhalleissakaan sitä väkeä ole saatu paikalle syystä taikka toisesta. Ajat ovat taloudellisesti vaikeat, mutta yhteistyökumppaneiden avulla homma hoituu, näin uskon.
Kerta-SM ei mielestäni ole järjevä vaihtoehto, kauden ollessa n7-8kk pitkä meillä Suomessa. Muutosten kautta nousuun on minun usko tässä asiassa, mitään menetettävää ei ole. Kriittinen massa on yleisesti ollut se noin 15 kuskia, kun siihen päästään niin tilanne helpottuu huomattavasti. Mutta siihen päästään vain yhdessä aktiivisina, toivoisinkin kaikkien mattorata-autoilijoiden, vanhojen ja uusien aktivoituvan mukaan rekryämään vanhoja jermuja ja uusia lupauksia mukaan koko sarjaa kiertämään! Tiedän, että niitä kavereita on kolmatta kymmentä Suomessa, jotka tulisivat mukaan jos jengiä olisi enemmän. Lisäksi toivoisin, että kisoihin lähtemisen kynnys olisi tällä tavoin matalampi, ja asenne stokkiluokkaa kohtaan suopeampi myös oldskool kavereilla - vaikka virillä ja megatehoilla on aina kiva ajaakkin.
Yleiset muutokset
-C-12 = avoin mattorataluokka, SM-luokka
- CS-12 nimi muutetaan GT-12:ksi
-GT-12 = kansallinen mestaruussarja, jossa ei tarvita lisenssiä
- FinTrack12 on neljästä (4) osakilpailusta koostuva mestaruussarja, jossa kilpailut ajetaan marras-maaliskuun aikana siten, että kilpailuviikonloppu koostuu vähintään kolmesta kisaviikonlopusta. Yksi tuplakisa on mahdollinen. Myös 3 erillistä osakilpailua + yksi tuplakisaviikonloppu on mahdollinen (yhteensä 5 kilpailua).
- Kilpailuformaatti on 2-päiväinen, lauantaina C-12 SM-kilpailu + lisäluokka ja sunnuntaina GT-12 + lisäluokka. Sarjassa ovat lisäluokkina kilpailusta riippuen TSS-10, TSP-10, VTR, Formulat tai Minit kansallisena kilpailuna, jossa ei tarvita lisenssiä. Lisäluokkia voi olla mattorataluokan lisäksi max. 2 per päivä, järjestäjän toiveiden mukaisesti. Lisäluokista (1-2) voidaan myös muodostaa sarjan, mikäli niin ennen kauden alkua ohjeistossa määritellään.
- Kisaformaatti kilpailupäivänä koostuu seuraavasti: 2 vapaata harjoitusta, 3-4 alkuerää (nopein tulos jos 3 alkuerää tai 2/4 pisteet jos 4 alkuerää), 3-kertaiset finaalit kaikille.
- Kilpailumaksu SM-luokassa 30euroa, kansallisissa 20euroa
- Kilpailun 3 parasta palkitaan pokaalein, kaikki A-finalistit mitalein. B-finaalin 3 parasta ja muiden finaalien voittajat palkitaan mitalein. Jokaisesta osallistujasta tilitetään 1-2 euroa sarjapalkintoja varten kauden päätöskisan järjestäjälle/luokkayhteyshenkilölle.
- C- ja GT-12 sarjan kuusi (6) parasta palkitaan kunniakirjalla ja/tai pokaalilla/tavarapalkinnolla kauden päätöskisassa.
- Pitoaineet rajataan öljyttömiin, 3-4 vaihtoehtoista ainetta joilla saa ajaa. Lista olemassa EFRA:lla. Pidon kehitys on johdonmukainen ja vältetään radan yhtäkkinen hidastuminen kesken päivän.
- Sarjalle muutama sponsori avuksi, jotka ovat näkyvissä kaikissa osakilpailuissa bannerein sekä painetuin/tulostettujen esitteiden muodossa
GT-12 luokan säännöistä
-Siirtytään GT-koreihin, lightweight korit kielletty(?) http://racepf.com/blog/wp-content/uploads/IMG_2032.jpg (http://racepf.com/blog/wp-content/uploads/IMG_2032.jpg)
-Sallittujen korien lista lajiryhmän ylläpitämä.
-13.5t moottori, lajiryhmä ylläpitää sallittujen moottorien listaa. Moottorin ennakko vapaa. Suositusvälitykset yleisesti saatavilla madaltamaan kynnystä.
-Sallittujen renkaiden lukumäärä rajoitetaan 3 sarjaan (3+3paria) per kuljettaja/kilpailu. Renkaat merkataan ajon jälkeen katsastuksessa. Seokset ovat ainakin aluksi vapaat. Myös Spec-renkaat ovat mahdollisia (tunnistettava värillinen silikooniraita), mutta eivät ainakaan aluksi tarpeellisia, koska lähes kaikki Suomessa myytävät seokset toimivat Suomen matoilla vakiomoottorisilla autoilla.
-Ajoaika 5 minuuttia.
-Osallistumisrajoitus siten, että SM-ja KV-menestyneet kuljettajat saavat osallistua max 1-2 kilpailuun promomielessä kauden aikana.
-Suositus maavaraksi 3mm. Hyvin harvoin pienemmällä maavaralla saavutetaan mitään hyötyä, yleensä päinvastoin.
- Samat tekniset säännöt kuin C-12 - muutamin tarkennuksin
- Autoja ei katsasteta ennakkoon, ajon jälkeen tarkistetaan paino ja renkaat, sekä yleisesti sääntöjenmukaisuus "riittävällä tarkkuudella". Pistotarkastuksina nollaennakko, jännite, moottori - mikäli jotain silmiinpistävää ylivoimaa ilmenee.
Alustavia ilmoittautumisia kauden 2015-2016 kisoihin voisi kerätä vaikka tähän. Tiedostan, että osalla mieli voi vaihtua monta kertaa ennen kauden alkua, mutta tehdään tämä siltikin. :)
Nimi - Kalusto - Kisojen lkm - seura
GT-12
Tauno Meriläinen, CRC, 3-5 kilpailua, KUA
Vesa Yli, V-Dezign, 1-2 kilpailua
Aapo Koro, V-Dezign, 2-3 kilpailua, MikUA
Janne Idström, V-Dezign, n kilpailua, PKSRCA
Tony Raikas, - , 1-2 kilpailua, KyPAK
Ilari Lamminsivu, - , 2--> , Mäntän UA
Ville Aalto, - , 1-2 kilpailua, JoeUA
Tommi Tirroniemi, 2-> kilpailua, OSPA
Olavi Tenno, 2-> kilpailua, OSPA
Petri Tuomainen, - , 1->kilpailua, PKSRCA
Rami Maikola, - , 3-5 kilpailua, RaumRC
Jari Järviluoma, Asso, 3-5 kilpailua, RaumRC
Artti Viitaniemi , - , 1> kilpailua, Loppi
Jukka Laine, Supastox GT, 1 kilpailu, RiiUA
yht 14
C-12
Vesa Yli, V-Dezign, kaikki kilpailut
Ari-Pekka Kyykkä, V-Dezign, kaikki kilpailut, EPUA
Tony Raikas, - , kaikki kilpailut, KyPAK
Panu Vehniäinen, V-Dezign, kaikki kilpailut, TamUA
Sami Munck, CRC, 1-> kilpailua, TamUA
yht 5
Kilpailujen järjestämisestä on alustavasti keskusteltu seuraavien paikkakuntien kanssa:
Oulu (V.Yli)
Kuopio
KyPAK
RauRC
Tervakoski
-
Mulla on kiinnostusta CS12-luokkaan.
Kaavaillu säännöt vaikuttavat mielestäni hyvältä, joskin asiantuntemus ei kyseiseen luokkaan vielä ole kovin vahva. Vaikuttavat siltä, että itse aloittelijana lähtisin kyseisillä säännöillä mielellään mukaan.
Jos tuo GT12 tulee olemaan luokan nimi tulevaisuudessa, niin onhan se sitä myös AKK:n papereissa, ettei luokasta ole kahta nimeä käytössä? Ihan vain selvyyden vuoksi.
-
CLAP-CLAP-CLAP... sanoo Eric Clapton ja kumartaa... loistava ehdotus, noita GT-12 koreja on muunmuassa uusi Protoform McLaren F1 tyylinen todella mallikas kori. Pienet lisätoivomukset: Voitatisiin ajaa myös Formula 1 (1/10) samassa kisassa jossa olisi myös "Concours D`Elegance arvostelu josta saisi voittaja erikoispalkinnon, Tämä lisäisi huomioarvoa ja jos mahdollista esim kuvia mediaan (En lupaa saada Kimiä radanvarteen, ainakaan Räikköstä...) kannatan lämpimästi ja toivon että saadaan asiallinen oma rata luokkaan kunhan kerhon radat siirtyy uuden katon alle !
-
Sellainen unohtui lisätä ylläolevaan, että GT-korit mahdollistavat myös supastox-luokan autojen läsnäolon. Eria vauhdissa on toki niiden tappioksi mutta jos vaan kuskeja on tarpeeksi niin luokan sisällä voidaan palkita nopein supastox-kuski joukosta tai jotain muuta.
Myös oleellinen kustannuksia vähentäviä seikkoja ovat , että kilpailunjärjestäjän kustannuksia vähentää aiempaan verrattuna mm:
-tuomariston puheenjohtajien kulut maksetaan tukijoiden toimesta
-sarjapalkinnot kustannetaan em. tuloilla
-palkintojen määrä ja laatu määritelty ennalta järjestäjän eduksi
-sarjalla yhteiset tukijat
-lisenssittömyyden/lisäluokkien mahdollistamat edut
Niin sanottuja alustavia ilmoittautumisia ja kiinnostusta jompaakumpaa luokkaa kohtaan voisi ilmoitella tähän ketjuun. Osaan kyllä vuosikymmenien kokemuksella suhtautua niihin varauksella mutta optimistisesti. :)
-
Racing Hobby "All Scale Team" ilmoittaa oitis kaksi autoa; miika vatanen, "kotimainen superauto" V-Dezign C-12 luokkaan ja sitten toinen GT-12 luokkaan jonne joku noista vanhoista patuista fiilistelemään kunhan message kiirii niihin piireihin asti.
-
Supastox pohjaisella GT:llä osallistuminen voisi olla mahdollista. Toki jos sillä saa jo heti lähdössä neniin niin sitten kiinnostus laskee.
Oliko tähän muuten jokin hyvä syy miksi GT12 ei voisi olla Supa/mardave/Zen alustoilla kuten Englannissa?
Nythän tuossa ei mun silmään ole muuta eroa nykyiseen CS12 kuin kori?
-
Siirtyminen c-12:sen vaatisi kokonaan eri kaluston joten siksi autot kuten "oikeassa" mattoluokassa. Nyt on mahdollista ajaa vielä ja stanua samalla autolla. Eli ei olla keksimässä uutta luokkaa joka vaatisi täysin oman kaluston vaan faceliftiä ja juurille paluuta. 5min erä tasoittaa eroja todella paljon kuitenkin.
-
Omat 20 senttiä.
Vesan ehdotus GT koreista on mielestäni hyvä, Supastoxit myös. Pienet hauskan näköiset autot, mitkä ei kulje järjettömän kovaa kuulostaa helposti lähestyttäviltä.
Itse olen varmasti tyyppiesimerkki kaverista, joka on ajanut "aina" erilaisilla radio-ohjattavilla ja nyt aloittanut kilpailemisen.
Miten itse innostuin vakavammin harrastamisesta oli oman seuran järjestämät kerhokisat Tamiyan mineillä -> siitä sitten kalustoa on kertynyt enemmän.
Itse kirjoittelin Mineistä aloittajan oppaan http://www.mikkelinpienoisautoilijat.fi/minicup (http://www.mikkelinpienoisautoilijat.fi/minicup), eli niitä konkreettisia linkkejä ja tuotteita mitä Mineillä ajamiseen tarvitaan. Samaa kaipaisin nyt C12/CS12/GT12 autoille, vaikka kisoissa voi neuvoja kysyä - ostopäätökset tehdään kuitenkin nykypäivänä pitkälti netin ääressä kotona "yksin", ainakin niillä paikkakunnilla, missä ei ole ainuttakaan alan liikettä. Itselle ainakin mattoautojen sähköt on vielä silkkaa hepreaa verrattuna touringin helppoon - valmiiksi testattuun ja valittuun nopari/moottori -comboon verrattuna.
Kehutaan nyt vielä paikallisia harrastusmahdollisuuksia, Mikkelissä on rata auki koko kesän ja radalla on viikottain mattoautoja, touring-autoja sekä minejä - tervetuloa!
-
Minulla on työnalla opas aloittelevalle mattoautoilijalle, jossa käydään läpi auton huoltoa ja säätämistä. Sen pitäisi myös osaltaan madaltaa mukaantulemisen kynnystä.
Pitääpä sanoa että yhteydenottoja on tullut eilisen jälkeen varsin mukavasti YV:llä ja meilillä aiheeseen liittyen! :afro: :cool:
-
Tarkennetaan tässä vielä että ajatukseni ylläolevaan on siis nykyisestä FinTrack-sarjasta erillään olevat kisat, jolloin radoilla ja muulla järjestelyllä voidaan tukea luokkia paremmin kuin nykyisin (4-5 kilpailua eli 3-4 kisaviikonloppua, riippuen onko jokin kisoista ns. tuplakisaviikonloppu).
-
Onko todella niin että Supastoxien GT12 korit sopii "normaalin" 12-mattiksen päälle?
Taannoin kun GT-koria havittelin, mielestäni ne olivat kaikki liian pitkiä ja kapeita?
Eihän Supastox vastaa perusmitoiltaan perus 1/12 pancaria ?
-Niki-
-
Ainakin Protoformin PFM-12 on akseliväliltään täsmälleen samanmittanen, ja autoon sopiva pidemmillä koritolpilla. Kori hieman leveämpi toki kuin C-12 korit.
-
PFM-12: Width 165mm, Wheel base 203mm.
AMR-12: Width 173mm, Wheel base 198mm.
Eli ymmärtääkseni vakiomattiksen takagummit pilkottaa korin ulkopuolella?
Kuka kokeilee?
-
On niitä muitakin korivalmistajia kuin Protoform...
http://www.kamtec.co.uk/ (http://www.kamtec.co.uk/)
-
Kori on kotona pöydällä, PFM-12 siis. Ja oli Laukaalla näytillä varikolla. Takapäätä voi säätää monta milliä joten se ei ole ongelma.
Mattoautojen akseliväli vaihtelee noin 10mm merkistä toiseen, ja merkin eri mallienkin välillä, joten tuo 5mm ei merkitse mitään.
-
Hyvä että sopii. Numeroita kun tuijotin, en uskaltanut koria ostaa.
Pistä kuvaa näytille.
Kamtec... hmm... mulle välikoppa Escort :)
-
Kori ilman siipeä vielä tuossa:
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/11149618_10153010421789213_3666107131300886977_o.jpg (https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/11149618_10153010421789213_3666107131300886977_o.jpg)
https://www.facebook.com/vdezign/photos/ms.c.eJxlysENACAIA8CNTAsVYf~;FjD8D38sR3A5CxlAZffGTUJP0fk4OqSYGakg~;1DsX5P0cBg~-~-.bps.a.10152828557719213.1073741831.223123974212/10153010421789213/?type=1&theater (https://www.facebook.com/vdezign/photos/ms.c.eJxlysENACAIA8CNTAsVYf~;FjD8D38sR3A5CxlAZffGTUJP0fk4OqSYGakg~;1DsX5P0cBg~-~-.bps.a.10152828557719213.1073741831.223123974212/10153010421789213/?type=1&theater)
otan kuvan illalla siiven kanssa niin tulee järkevämpi kuva.
-
Ekaan viestiin lisäsin alustavien ilmoittautumisten listan, jonne päivitän AnttiO:n tyylistä listaa. Kuten sanottua - tiedostan että tilanteet muuttuvat, mutta luonnollisesti toivomuksena olis saada sarjaan sitoutuneita kuljettajia kiertämään kisoja - ja se selville jos tässä vaiheessa helpottamaan muidenki päätöstä.
-
Kori ilman siipeä vielä tuossa:
-
otan kuvan illalla siiven kanssa niin tulee järkevämpi kuva.
Ei siivestä niin väliä, mutta mittaisitko tarkan leveyden takapyörien kohdalta kun kori on leikattu ja rungossa kiinni. Thanks.
-
Hyvä että sopii. Numeroita kun tuijotin, en uskaltanut koria ostaa.
Pistä kuvaa näytille.
Kamtec... hmm... mulle välikoppa Escort :)
Niitä vois ottaa, kunhan pästään vauhtiin, myös moottoreita, akkuja ym sopivaa sälää.. sopivaan hintaan.
rengasmerkeistä Shepherd/Enneti, Hot Race , sekä UFRA on jo kontaktien piirissä, kas kun tekevät pääasiassa 1/8 nakkeja.
-
GT12, Tauno Meriläinen, CRC, 3-5 kilpailua
-
Kuopio voisi mahdollisesti pitää yhdet kisat. Pitää vaan roudata radalle paremmat matot nykyisten tilalle (meillä on toiset matot varastoituna seuran vintille, ne ovat vanhat Tiksin matot).
Mitenkäs, olisiko Mikkelillä kiinnostusta järjestää yksi osakilpailu?
Meiltä voisi saada lainaksi (tätä ei ole vielä selvitetty tarkemmin) kisojen ajaksi MY RCM-ajanottolaitteiston sekä meiltä löytyy myös 2 protason ajanottojaa :azn:
-
Ajanottolaitteistoja löytyy kyllä jos puitteet on tarjolla. Erittäin hyviä vaihtoehtoja molemmat kisapaikoiksi, eteenkin kun kyse "uusista" kisapaikkakunnista rc-kartalla.
-
(http://file.jaatiedostosi.com/_MRRbZxe/WP_20150423_019.jpg)
(http://file.jaatiedostosi.com/_gv6F4Pd/WP_20150423_015.jpg)
(http://file.jaatiedostosi.com/lIuqUwAG/WP_20150423_017.jpg)
Auto keulasta ja takaa 167mm leveä, renkaat ei tule enempää näkyviin kuin c-luokan koreillakaan.
-
Sehän on hieno!
Varmasti Mikkelissä on kiinnostusta pitää kisat - ainakin tilat pystytään tarjoamaan.
Itse kuvittelisin osallistuvani ensi kaudella pääasiallisesti FTT sarjaan ja lisäksi tuo GT-12 kiinnostaa. Sikäli kun alkaa oppimaan noita mattiksen saloja niin ehkä myös C12.
GT12, Aapo Koro, V-Dezign, 2-3 kilpailua
-
Hienoa!
Ajatuksena kahdepäivän kisaviikonlopuissa on se, että toisena päivänä olisi mahdollista GT-kuskeilla ajaa myös C-12 luokassa. Konseptiajattelu on samantyylinen kuin englannissa hyväksi todettu (lauantaina stanu, su viri - samat kuskit ajaa molemmissa luokissa) ja tuohon koitetaan päästä. GT-12:n ajatus on kuitenkin olla uusille kuskeille, tarkoitus ei ole että kokeneet vie tikkarit suusta, mestaruus jaetaan muiden kuin virikuskien kesken.
-
Tämä stokkihankehan on lähtenyt mukavasti käyntiin :azn:
Ymmärsinkö oikein, että noita tuplakisaviikonloppuja on vain yksi kauden aikana?
Vai onko jokainen kisaviikonloppu 2 päiväinen tuplakisaviikonloppu eli launtaina ajaa stocki-autot ja sunnuntaina viriluokat? Vai tarkoittaako se tuplakisaviikonloppu sitä että 2:na päivänä peräkkäin ajetaan vain stockia eli GT12-luokkaa tai jotain sinnepäin?
Ja kun lisäluokista on ollut puhetta, ehdotan lisäluokaksi WGT10-luokkaa. Se on yksi hienoimmista rc-autoluokista, jota ajettiin takavuosina ihan sarjakilpailunakin kilpaakin. Ja parhaimmillaan kisoissa saattoi olla 10-15 kuskia :azn:
-
Tuplakisa= molempina päivinä osakilpailu molemmissa luokissa. Normisti joko yksipäiväinen kisa jolloin esim la viri ja stokki. Tai sitten la viri ja lisäluokat ja su stanu ja lisäluokat tai toisinpäin. Kaudessa 4-5 osakilpailua eli jos on 4 kisaa ja yksi on tupla niin pisteitä jaetaan 4 eri paikassa mutta viidessä kilpailussa. Sovellettavissa.
Wgt ei oo suomessa ollu koskaan sarjakilpailu. C-10 ajettiin kisoja 90-luvulla mutta siitä on jo 20 vuotta.
-
Hmm... sehän saattaa sitten olla, että pitää hankkia jossain vaiheessa toinen auto, mutta ei vielä kun ei tiedä vielä ensi kauden kuvioita.
-
Kisat ois nimenomaan siksi eri päivinä jotta kuski voi ajaa molemmat luokat kisaviikolppuna. Erohan on vaan kori ja moottori. Näin ei tartte olla kahta autoa.
-
No, jos kisa on yksipäiväinen ja haluaa ajaa molemmat luokat, niin kyllä siinä tulee aikamoinen sählääminen yhden auton kanssa kun pitää joka erävälissä juottaa autoon eri moottori kiinni, heh! Kyllä silloin pitää olla 2 autoa..
Sitten eikun sarjalle keksimään jokin napakka, porukkaa houkutteleva nimi, josta puusilmäkin tajuaa heti ensimmäisellä silmäyksellä, että mistä tässä tapahtumassa onkaan kyse. Jos luokan nimi on vain vaikka GT12, niin se ei kerro yhtään mitään henkilöille, jotka eivät tiedä luokasta mitään...
-
Kyllä tulee sarjan nimivaihtoehdot jollain aikavälillä äänestettäväksi. Luokan nimet ei muutenkaan kerro kellekään ulkopuoliselle mitään joten sarjan nimi on asia erikseen ja ei tässä vaiheessa prioriteettina vielä. :smiley:
-
Niin tästä aikatauluasiasta vielä, oli Vesankin kanssa puhetta .
se että onko kisat yksi- tai kaksipäiväiset riippuu luonnollisesti kiinnostuksesta ja osallistujamääristä.
yksipäiväisessä kisassa etuna on myös se että taatusti kaikki neuvot ja neuvojat on paikalla aloittajille.
hieno homma että mielenkiintoa on mattoautoihin liittyviä kuvioita kohtaan!
-
Onpa upean näköinen tuo Protoformin GT kori! Hienoa että se mahtuu normaalileveän mattoauton päälle. Olen ollut siinä uskossa että mattoauto olisi tuolle korille liian leveä. Kyllä nuo GT-12 ajatukset lisäävät mattoauton kiinnostavuutta minun silmissä. Saa nähdä miten aika riittää ja millainen rata saadaan ensi talveksi.
Pari kysymystä omasta näkövinkkelistä:
1. Kannattaako GT12 luokkaan ottaa mukaan 2s akulla varustetut autot? Briteissä 2S on tietyin varauksin sallittu. Ajatus on että 2S ei saa kulkea kovempaa kuin 1S. Ilmeisesti 2S+21.5T pienimmällä ennakolla vastaa aika hyvin 1S+13.5+vapaa mekaaninen ennakko. Mitkä olisi siis 2S tekniikan hyvät ja huonot puolet tässä yhteydessä? Ei tämä ole mikään kynnyskysmys minulle mutta en vaan omista 1S tekniikkaa ja 1S noparit on kai aika kalliita. 2S tekniikka löytyisi valmiina.
2. Voiko renkaiden sorvaamisesta päästä eroon? Saako jostain ostaa suoraan radalle kelpaavia renkaita vai pitääkö ne aina sorvata ennen käyttöä?
-
Täältä saa valmiiksi sorvattua rengasta hintaan 1 e/kierros sorvattuja renkaita, renkaiden oston yhteydessä http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12 (http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12)
-
Täältä saa valmiiksi sorvattua rengasta hintaan 1 e/kierros sorvattuja renkaita, renkaiden oston yhteydessä http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12 (http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12)
Kiitos tuo olikin hyvä tieto! :)
-
Ei tämä ole mikään kynnyskysmys minulle mutta en vaan omista 1S tekniikkaa ja 1S noparit on kai aika kalliita. 2S tekniikka löytyisi valmiina.
Voit käyttää boosteria tai lisäakkua. Ei ole pakko olla 1S säädin. Kysehän on että servolle ja vastarille saadaan riittävä jännite.
-
Boosteri on näppärä ja vaivaton. Erillistä vastariakkua pitää ladata kisapäivän aikana 1-2 kertaa ajomäärästä ja akun koosta riippuen.
-
Vesan auto näyttää todella hyvältä!
Tuo mainittu 167mm leveys ei silti ole mikään itsestäänselvyys eikä läpihuutojuttu kaikille yleisimmillekään mattiksille. Tuunasin testiksi just Assoa ja se vaatii vähintään 4mm backspacen vanteet + reilua Dremelöintiä takapodin alalevyyn, jotta vasen pyörä mahtuu pyörimään. Onkohan 4mm backspacen vanteita nyt sitten taas enskaudella tarjollakaan? Kuka tietää? Mitat kun tuntuu vaihtuvan koko ajan.
En halua tässä asiassa mikään jarrumies olla, mutta Supastoxien korit ei heittämällä mene kaikkiin 12-mattiksiin. Vakioluokan "henkeen" ei mielestäni sovi, että uutta autoa pitää ensimmäisenä olla luokkaan sovittamassa jyrsintyökalu kädessä.
Vesa, koriko on takapyörän aukoista 167mm ja sitten pitäisi saada taka-akseli vielä vähän kapeammaksi, jotta gummit varmasti ohittaa pyöränaukon reunan? Taka-akselin leveys siis jotain 165-166mm ?
Komppaan meritanea tässä: WGT kuuluu hienoimpien luokkien joukkoon. Jos foumiluokkia tässä nyt ollaan nostamassa, lisäluokkana se vähintään pitäisi olla. Autot on rauhallisia ajettavia ja helppoja säätää, "spec" renkaat kestää hyvin. 2S säätimiä ja akkuja jengillä saattaa olla hyllyssä jo valmiina jos esim krossia on tullut ajettua. Koneeksi vaikka 21.5T. Myös vintage kalusto taipuu tarvittaessa WGT luokkaan todella helposti. Itseltäni löytyy RC10LSS vuodelta 1990 Sophia GT korilla ja WGT Spec renkailla. Mitään ei tarvinnut tuunata, senkun vaan ruuvasi kiinni.
-Niki-
-
Yksi uutuusluokka joka saattaisi sopia lisäluokaksi olisi 1/10 F1 skaala autot, jos renkaidensa kohdalta sopisivat.( ei pilaa 1/12 foumien pitoa ??) Sillä ainakin Tiksin kerhossa on tiettyä mielenkiintoa jo.
-
Vesan auto näyttää todella hyvältä!
Tuo mainittu 167mm leveys ei silti ole mikään itsestäänselvyys eikä läpihuutojuttu kaikille yleisimmillekään mattiksille. Tuunasin testiksi just Assoa ja se vaatii vähintään 4mm backspacen vanteet + reilua Dremelöintiä takapodin alalevyyn, jotta vasen pyörä mahtuu pyörimään. Onkohan 4mm backspacen vanteita nyt sitten taas enskaudella tarjollakaan? Kuka tietää? Mitat kun tuntuu vaihtuvan koko ajan.
En halua tässä asiassa mikään jarrumies olla, mutta Supastoxien korit ei heittämällä mene kaikkiin 12-mattiksiin. Vakioluokan "henkeen" ei mielestäni sovi, että uutta autoa pitää ensimmäisenä olla luokkaan sovittamassa jyrsintyökalu kädessä.
Vesa, koriko on takapyörän aukoista 167mm ja sitten pitäisi saada taka-akseli vielä vähän kapeammaksi, jotta gummit varmasti ohittaa pyöränaukon reunan? Taka-akselin leveys siis jotain 165-166mm ?
Komppaan meritanea tässä: WGT kuuluu hienoimpien luokkien joukkoon. Jos foumiluokkia tässä nyt ollaan nostamassa, lisäluokkana se vähintään pitäisi olla. Autot on rauhallisia ajettavia ja helppoja säätää, "spec" renkaat kestää hyvin. 2S säätimiä ja akkuja jengillä saattaa olla hyllyssä jo valmiina jos esim krossia on tullut ajettua. Koneeksi vaikka 21.5T. Myös vintage kalusto taipuu tarvittaessa WGT luokkaan todella helposti. Itseltäni löytyy RC10LSS vuodelta 1990 Sophia GT korilla ja WGT Spec renkailla. Mitään ei tarvinnut tuunata, senkun vaan ruuvasi kiinni.
-Niki-
167mm oli mitattu taka-akselin leveys, ilman shimmejä JFT renkailla, CRC-vanteissa leveempi offsetti eli pari milliä tulee reilusti leveyttä lisää niillä.
Korin leveys akselin kohdalta n 173mm, renkaan etupuolelta helmasta n 178mm, renkaan takaa n 165mm alahelmasta.
Ajatus kuitenki on, että homma ei siihen kaadu jos renkaat vähä näkyy korin alta, näkyy ne leveällä keulalla AMR-korinkin alta nyt. Ainakin Ripperit on suunniteltu siten että pelivaraa on, mutta hubeissa on eroja, joten riippuu ihan onko normi vai kapeat hubit ja miten päin.
Noista offseteista - ne ei siis muutu vuodesta toiseen, vanteissa on valmistajilla aina sama offsetti. CRC oma, JFT oma, jne. Varmasti ei kaikki GT-kopat sovi suoraan, mutta voidaan listata ne joka sopii ja joilla ajetaan, eli korilista.
-
Tällä hetkellä kilpailujen järjestäjiksi on kiinnostusta jo 4 paikkakunnalla.
Yksi- tai kaksipäiväisyys selviää kesän aikana kun asiat etenevät, ensisijaisesti kilpailupäivä on kuitenkin lauantai.
Mielestäni sivuluokkia voivat olla:
-TSS-10
-TSP-10
-formulat
-WGT-10
kuitenkin siten että per kisapäivä on max 2 lisäluokkaa ajossa C-12 ja GT-12 lisäksi.
Esimerkkiformaatti viikonlopuksi:
Lauantai
GT-12 sarjakisa
C-12 sarjakisa
TSS-10
Sunnuntai
TSP-10
Formulat
WGT-10
GT-12 avoin kansallinen kisa
Tai jos kisa on kaksipäiväinen tuplakisa niin sillon lauantain formaatti x 2 ( esim TSS > TSP-10 sunnuntaina).
Koska muut kuin C-12 olisivat "lisenssittömiä" kisoja, näkisin että tämän hetken stanukuskien vähyyteen voitaisiin vaikuttaa laskemalla kynnystä tällä tavalla. Uskon, että vähintään lähialueen stanukuskit tai prostock kuskit tulisivat kisaamaan helpommin ekoihin kisoihinsa tällätavalla, radan kuitenkin ollessa kunnollinen ja tekninenkin, ja kisatapahtuma ammattimaisesti läpi vedetty, kuitenkin ilman FTT-SM-kisojen panostusta. Ehkä muutamat sitten innostuvat kiertämään FTT-kisoja haluamassaan luokassa, sisäänheittokisoina kun toimisivat 1/12 sarjan kisat - jotka myös voisivat toimia omana sarjana.
-
Vau, siehän oot pistänyt tuulemaan! :azn:
Jo 10 kpl ennakkoilmoittautumista sisällä, hyvältä näyttää! :azn:
-
Hyväksi todettu 1S boosteri:
http://www.rcdynamics.co.uk/ (http://www.rcdynamics.co.uk/)
-
Täältäkin tulisi yksi alustavasti mukaan! Alkoi nuo autot kiinnostamaan kun olin Kiimingissä ja Kuopiossa ajelemassa niin jos vain rahatilanne sallii niin olisin mukana GT-12 luokassa ainakin alkuun. Vielä ei ole mitään kalustoa, mutta jos kisat saataisiin tälläisenään käyntiin eikä FTT seassa niin varmasti koitan tulla mukaan. Sitä en osaa vielä sanoa kuinka moneen kisaan ehtisin tulla. Treenaaminenkin saattaa ainakin jäädä pieneksi kun täältä korvesta on matkaa radoille turhan paljon :grin:
Eli siis GT-12 luokkaan tulisin mukaan: Ilari Lamminsivu, - , 2--> , Mäntän UA
-
Täältäkin tulisi yksi alustavasti mukaan! Alkoi nuo autot kiinnostamaan kun olin Kiimingissä ja Kuopiossa ajelemassa niin jos vain rahatilanne sallii niin olisin mukana GT-12 luokassa ainakin alkuun. Vielä ei ole mitään kalustoa, mutta jos kisat saataisiin tälläisenään käyntiin eikä FTT seassa niin varmasti koitan tulla mukaan. Sitä en osaa vielä sanoa kuinka moneen kisaan ehtisin tulla. Treenaaminenkin saattaa ainakin jäädä pieneksi kun täältä korvesta on matkaa radoille turhan paljon :grin:
Eli siis GT-12 luokkaan tulisin mukaan: Ilari Lamminsivu, - , 2--> , Mäntän UA
Mukava kuulla, että kiinnostuit mattoautoista käytyäsi kisoissa.
Kyllä me täällä Kuopiossa yritetään tehdä muutakin kuin vain paistaa muikkuja ja kalakukkoja :grin:
-
Itseäni mietityttää renkaat. Tietämys foameista on olematon. Testaamallahan niistä toki oppii, mutta monia mattoautosta kiinnostuneita varmaan helpottaisi tietopaketti renkaista. Paljonko sorvataan? Mikä seoskovuus sopii mihinkin? mitä huomoitavaa rengasvalinnoissa? Kuinka monta setti pitää varata kauteen? GT12 luokkaan voisi kustanussyistäkinn hyvä olla rajoitus kilpailuakohden käytettävien renkaiden määrästä. (Tämä taisi jo ollakin suunniteilla).
Renkaat ovat todella oleellinen osa ajettavuutta ja nopeutta.
Nämä tiedot eivät ole pois kokeneemmilta, koska mikään ei korvaa kokemuksen kautta hankittua tieto/taitotasoa. Sen sijaan vinkit voivat olla todella arvokkaita lajin pariin tuleville.
-
Pinkkiä taakse ja Magentaa eteen. Saamani tiedon mukaan kyseinen rengastus toimii 90% radoista.
Future RC kirjoittaa sivuillaan:"Suosituksena Eturenkaat kokoon 42,00mm ja takarenkaat kokoon 43,50mm" http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12 (http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12)
Lainaus aloitusviestistä:"Sallittujen renkaiden lukumäärä rajoitetaan 3 sarjaan (3+3paria) per kuljettaja/kilpailu"
-
Pinkkiä taakse ja Magentaa eteen. Saamani tiedon mukaan kyseinen rengastus toimii 90% radoista.
Future RC kirjoittaa sivuillaan:"Suosituksena Eturenkaat kokoon 42,00mm ja takarenkaat kokoon 43,50mm" http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12 (http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12)
Lainaus aloitusviestistä:"Sallittujen renkaiden lukumäärä rajoitetaan 3 sarjaan (3+3paria) per kuljettaja/kilpailu"
Itse ajoin mustilla ja valkoisilla parhaita kierrosaikoja stocki luokassa. koska eivät "jumittaneet" vaan pyörivät vapaasti.
-
Seoksia on kymmeniä mutta suomessa keskimäärin parhaiten toimii pinkit ja magentat. Eri valmistajilla onveri kokoiset vanteet joten suosituskoko vaihtelee merkistä riippuen. Crc renkaille tuo em. Koko on ok. Renkaiden koko on yksi suurimpia auton toimivuuteen vaikuttavista tekijöistä ja kovalla pidolla pienemmät renkaat ovat aina tarpeen.
Suomessa suositeltavia seoksia ovat mielestäni
Eteen:
Magenta
Purple
Black
C35
C40
Taakse
Pink
Magenta
Greene
C30
C35
Muitakin toki on mutta tuosta löytyy ne millä ajetaan. Ite ajan joka kisassa suomessa 95% kerroista pinkillä ja magentalla tai magenta-magentalla viritettyä.noilla pärjää ja ehtii:)
Parhaat renkaat on mielestäni JFT sekä CRC, vaikka muitakin löytyy, noilla kuitenkin on aina tullut parhaat tulokset, ja testattua on tullu satoja pareja lukuisia eri merkkejä.
-
Kokeneet kisoja vuosia kiertäneet kaiffaritkin voi laittaa ennakkoilmoja ensi kaudeksi viriin - tai stanuun! Ja kommenttia sopii sekaan
-
Foorumilla on muutama mattoauto edullisesti myynnissä. Ostakaahan pois tuleviin GT12/C12-koitoksiin. On Assoa, CRC:tä, rullaavana ja sähköistettynä. Kaikki kovan luokan kisakamppeita.
Valmis paketti:
http://rc10.fi/index.php?topic=90824.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=90824.0)
Rullaavat:
http://rc10.fi/index.php?topic=90687.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=90687.0)
http://rc10.fi/index.php?topic=90685.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=90685.0)
-
167mm oli mitattu taka-akselin leveys, ilman shimmejä JFT renkailla, CRC-vanteissa leveempi offsetti eli pari milliä tulee reilusti leveyttä lisää niillä.
Korin leveys akselin kohdalta n 173mm, renkaan etupuolelta helmasta n 178mm, renkaan takaa n 165mm alahelmasta.
Kiitos tarkoista mitoista, kori on tilattu.
Mitkä ovat vaihtoehtoni rengasvalmistajaksi jos vanteen backspacen pitää olla 3-4mm?
-Niki-
-
Kiinnostusta gt tai viriluokkaan on jos vain ei mene pahasti wj-kisojen päälle terv. Petri Tuomainen 😎
-
Kalenteria kasatessa SM-kisat ovat prioriteetti joten silloin ei ole edes "luvallista" ajaa kerhokisoja, joten päällekkäisyys ei pitäisi olla ongelma.
-
Mahtaako tuota GT koria saada mistään kotimaisesta liikkeestä? nimim. ei meinaa löytyä
-
Ei kyllä hyvin todennäköisesti saa, mutta tuolta tulee reilussa viikossa jos on varastossa:
http://www.liquidrc.com/index.php?main_page=product_info&cPath=0&products_id=91987&zenid=0h292bbd89dlc05sbu19famvl7 (http://www.liquidrc.com/index.php?main_page=product_info&cPath=0&products_id=91987&zenid=0h292bbd89dlc05sbu19famvl7)
-
Vieläkö Liquidilla on 1 euron postikulut ja onko kulut aina samat tilaako 1 tai vaikkapa 10 koria?
Onko tuo firma muuten euroalueen ulkopuolella? Ja jos on niin silloin kamat menee tullin kautta kun tilaus ylittää tietyn summan. 25 euroa on nykyisin se raja, että kamat menee tulliin..
-
$0,99 postitus, jenkkifirma.
-
Mahtaako tuota GT koria saada mistään kotimaisesta liikkeestä? nimim. ei meinaa löytyä
http://fi.eurorc.com/product/5149/yokomo-subaru-brz-rd-sport-body-set (http://fi.eurorc.com/product/5149/yokomo-subaru-brz-rd-sport-body-set)
Tuommoinen löytyi suomesta, viisammat kertokoon mahtuuko mittoihin ja sääntöihin.
Wheelbase 233mm
-
Kaivoin kellarista ripperin esille tutkiakseni mitä uupuu. Hyvä niin, sillä siitä puuttuu noi sivu jouset ja niiden kupit sekä kaikkea pikku sälää kuten xxx määrä renkaita, sorvi, korit, moottori, nopari, pinjoneita, diffinkuulia, yms. No ehtii hankkia hyvissä ajoin. Mitä moottoria/noparia käytetään efra-listako? Onko vesan aloittelijan opas missä vaiheessa semmoista itse en ehkä tarvitse, mutta se auttaa varmasti uusia kuskeja paljonkin kaluston hankinnassa ja aloittamisessa. Radalla kun kaikki eivät uskalla kysyä neuvoa ja se osto tehdään kumminkin kotona netin ääressä.
-
Toi on liian pitkä, akselivälit on n 195-203mm pääasiassa.
Englannin GT-12 luokan säännöt tulee olemaan joiltain osin meidän sääntöjen pohjana, toki eroavaisuuksia on moniakin.
http://www.brca.org/sections/subsections/pages/rules-equipment-homologation/1142 (http://www.brca.org/sections/subsections/pages/rules-equipment-homologation/1142)
Sallitut korit on listattu myös tuolla. Korilista tulee olemaan sama kuin Englannissa, ylläolevasta löytyy info.
-
GT-12 luokan säännöt tulevat lähiviikkoina, kunhan kerkeen kirjottelemaan ja hieromaan niitä tarkemmin.
-
Rcm:llä on näköjään koreja heti hyllyssä - ei varmaan ole väärin ajella esimerkiksi allaolevalla?
http://www.rcm.fi/korit/supastox/g888-supastox-gt-type-a-body.html (http://www.rcm.fi/korit/supastox/g888-supastox-gt-type-a-body.html)
Toki briteistä saisi meikäläiselle nimikko kopan.
http://www.kamtec.co.uk/epages/BT4645.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT4645/Products/K0045 (http://www.kamtec.co.uk/epages/BT4645.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT4645/Products/K0045)
Tuossa vielä BRCA hyväksymät korit.
Kamtec Lotus GT1 (Kamtec part no. GT01)
Kamtec Ascari GT3 (Kamtec part no. GT02)
Kamtec Aston Martin (Kamtec part no. GT03)
Kamtec Type F (Kamtec part no. GT04)
Mardave Lotus GT1 (Mardave part no. V140)
Mardave Ascari GT3 (Mardave part no. V151)
Mardave Aston Martin (Mardave part no. V160)
Mardave GT2 (Mardave part no. V131)
Mardave Porsche (Mardave part no. V113)
Mardave Ginetta (Mardave part no. V161)
Penguin Custom Bodyshells
Lambo GT12 (part number PEN01)
Protoform PF-M12 (Protoform part no. #1613-30)
Screwz4RC Audi R8 (part number G903)
-
Kannattaa kokeilla tuo leveys muistakin kuin PFM-12 korista - kannattaa myös muistaa että brittien käyttämät JFT-takarenkaat GT-autoon sopivat normi mattoauton taka-akselille, jolloin leveys saadaan huomattavasti kapeammaksi.
-
?
-
Onko gt-12 autot muuten samanlaisia kuin normi mattikset, mutta vain kori on gt-12 tyyliä? Lähinnä sitä funtsailin kun mattikset on aika herkkiksiä alusta epätasaisuuksille eli onko gt-12 autot myös kranttuja alustan suhteen? Toi calibran koppa hotsittais kovasti....
http://www.kamtec.co.uk/epages/BT4645.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT4645/Products/K0045 (http://www.kamtec.co.uk/epages/BT4645.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT4645/Products/K0045)
-
Pääosin kyllä, eli sama alusta, vain eri kori. Tarvittaessa/mahdollisesti myös kapeammat GT-12 renkaat takana. Maavara on 3-4mm (3,5mm yleisesti), joten kyllähän tarkoitus on että rata ei ole krossirata.
Nimenomaan yksi syy luokkien ajattamiseen luokalle parhaiten soveltuvilla radoilla on tässä tarkoituksena, ja radat siis tällöin ovat tasaisia. Viriautolla kun pomppuradalla vetäsee suoralla 80kmh vauhdilla 2m korkeudella seinään kerran erässä niin ainakin keskiverto harrastaja voi todeta budjetin ja mekkausajan riittämättömyyden hyvin nopeasti siinä sivussa kun mielenkiinto laskee. :)
Nuo Supastoxit ja ZEN Racingin GT-12 (kuten englannissa, autoissa eri alustarakenne ) ja Mardave ovat myös sallittuja kuten aiemmin laitoinkin. Noissa on takana kapeat takarenkaat, jolloin ne menee selkeesti korin sisään. Kaikkia rengas tai lähinnä vannemerkkejä ei autosta riippuen ehkä saa ihan optimileveyteen, mutta aina on mahdollista käyttää noita kapeampia renkaita tai kaventaa normirenkaita sorvissa, jos menee hälyyttävästi yli. En ole vielä tarkkaa leveysmittaa puntaroinut, mutta ns. hyvällä maulla mennään.
13.5 koneella pienet epätasaisuudet ei ole niin pahoja kuin virillä, mutta kisoja ei kyllä sellaisilla tulla ajamaan Suomessa ihan jo yleisen mielenkiinnonkaan vuoksi.
Toivottavasti tuosta oli apua! :)
-
Pääosin kyllä, eli sama alusta, vain eri kori. Tarvittaessa/mahdollisesti myös kapeammat GT-12 renkaat takana. Maavara on 3-4mm (3,5mm yleisesti), joten kyllähän tarkoitus on että rata ei ole krossirata.
Nimenomaan yksi syy luokkien ajattamiseen luokalle parhaiten soveltuvilla radoilla on tässä tarkoituksena, ja radat siis tällöin ovat tasaisia. Viriautolla kun pomppuradalla vetäsee suoralla 80kmh vauhdilla 2m korkeudella seinään kerran erässä niin ainakin keskiverto harrastaja voi todeta budjetin ja mekkausajan riittämättömyyden hyvin nopeasti siinä sivussa kun mielenkiinto laskee. :)
Nuo Supastoxit ja ZEN Racingin GT-12 (kuten englannissa, autoissa eri alustarakenne ) ja Mardave ovat myös sallittuja kuten aiemmin laitoinkin. Noissa on takana kapeat takarenkaat, jolloin ne menee selkeesti korin sisään. Kaikkia rengas tai lähinnä vannemerkkejä ei autosta riippuen ehkä saa ihan optimileveyteen, mutta aina on mahdollista käyttää noita kapeampia renkaita tai kaventaa normirenkaita sorvissa, jos menee hälyyttävästi yli. En ole vielä tarkkaa leveysmittaa puntaroinut, mutta ns. hyvällä maulla mennään.
13.5 koneella pienet epätasaisuudet ei ole niin pahoja kuin virillä, mutta kisoja ei kyllä sellaisilla tulla ajamaan Suomessa ihan jo yleisen mielenkiinnonkaan vuoksi.
Toivottavasti tuosta oli apua! :)
Pohdiskelin vaan sitä, että kun kuulemma tiksin mattoratakin oli liian töyssyinen mattiksille? Toki matot laattalattian päällä saattaa hieman olla epätasainen ja haitata pienellä maavaralla varustetun laitteen etenemistä optimaalisesti. Noh pitää kattoo missä ensi talvena ajetaan pääkaupunkiseudulla ja sitte tehdä ehkä hankintoja...
-
Onko gt-12 autot muuten samanlaisia kuin normi mattikset, mutta vain kori on gt-12 tyyliä? Lähinnä sitä funtsailin kun mattikset on aika herkkiksiä alusta epätasaisuuksille eli onko gt-12 autot myös kranttuja alustan suhteen? Toi calibran koppa hotsittais kovasti....
http://www.kamtec.co.uk/epages/BT4645.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT4645/Products/K0045 (http://www.kamtec.co.uk/epages/BT4645.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT4645/Products/K0045)
Menneen talven itse ajoin mattista meidän krossimatoilla (en virikiilaa kuitenkaan), joissa osassa on jo jonkin verran lainetta, niin kyllä niillä pystyi ajamaan. Mutta sitten kun kävin pari kertaa ajamassa kunnollisilla touring-matoilla, niin oli kyllä mahtavaa ajaa kun matot olivat sameettisen tasaiset!
Ehdottaisin näistä sallituiksi koreiksi noita GT-koreja (on Lamboa, Porchea, Ferraria, Maseratia. Maalaamatonta ja valmiiksi maalattuja koreja. Etenkin toi Porchen kori on kyllä rumankaunis :wink:) http://www.deltaplastik.it/?p=prodotti&l=eng&cat1=6&cat2=35&cat3=58 (http://www.deltaplastik.it/?p=prodotti&l=eng&cat1=6&cat2=35&cat3=58)
Miten on, otetaanko sallittujen korien listalle?
-
Tiksissä kyse oli muutamista kohdista joissa auto sinkoili kaasupohjassa (suoran pää ja etuoikea alalaita) korkeuksiin ilman ajovirhettä ja hallitsemattomasti. Mattojen tasaisuudessa ei ole ongelmaa siellä ollu vaan alustan.
En näe ongelmaa GT-12 autoilussa esim Tiksissä, virikoneen ku laittaa kiinni niin yllättäviin pomppuloisiin on vaikeampaa ilmassa reagoida :)
-
https://www.youtube.com/watch?v=NbpJp1wBqoI (https://www.youtube.com/watch?v=NbpJp1wBqoI)
Hyvännäköistä menoa täytyy myöntää.
-
https://www.youtube.com/watch?v=NbpJp1wBqoI (https://www.youtube.com/watch?v=NbpJp1wBqoI)
Hyvännäköistä menoa täytyy myöntää.
Juu, onhan se silloin kun mennään k o v a a.. Yllättävän paljon tikuilla ohjaavia, no Collari ja Pietsch ajaa myös tikkuradiolla.. onkohan siihen joku taika ? ainakin "lockista lockiin aika on nopeampi kuin ratista kääntämällä. GT luokassa on jengiä kuin pipoa...siihen kun pääsis ! Sitten modifiedissä on tuo tavallinen "aikamiespoika" ajajaprofiili. Splashett näyttää vielä pyörivän kuvioissa..!
-
Lauantaina oli mahdollisuus päästä kokeilemaan GT-12 luokan huippuautoa kertsillä - ja kokeilijoitahan riitti!
Kaikkiaan 8 kuskia ajoi autolla päivän aikana, joista 3 oli seuran ulkopuolelta. Negatiivista palautetta en oikeastaan kuullut keneltäkään mutta positiivista palautetta sen sijaan runsaasti!
Auto oli mun virin EM A-finaaliauto Slovakian EM-kisoista ja ainoat muutokset olivat:
-pidemmät koritolpat
-PFM-12 kori (ei lw)
-auton perä 167mm leveä
-13.5t Reedy kone
Ruuvasin autoon 41/43mm renkaat joilla ajettiin yhteensä 7-8 5min lähtöä jonka jälkeen renkaat oli edessä 39.8 ja takana 42.0mm. Renkaan kovuus 35shorea edessä ja takana. Perus magentalla (32) rengaskulutus olisi ollut hieman suurempi mutta olen varma että kahdella sopivaan kokoon sorvatulla uudella rengassetillä voi ajaa alkuerät ja finaalit.
Kierrosajat eivät juuri muuttuneet toisin kuin jos ajaisi virissä pari kolme erää peräkkäin samoilla renkailla.
Paras kierrosaika oli 1,2sekuntia mun C-12 virillä ajamasta rataennätyksestä ja 0,25s nopeampi kuin TSP-10 rataennätys mun ajamana. Eli kyllä autoissa vauhtia ja tehoa on riittämiin. Videopätkän koitan saada jakoi jotenkin eiliseltä.
9.76s C-12
10.94s GT-12
11.2s. TSP-10
11.1s TSM-10
Ensi viikolla aloitan sääntöpaketin kokoamisen. 5minuutin eräpituus tulee olemaan varmasti hyvä asia vs 8 min.
Renkaiden määrää myös testien perusteella olen ajatellut uusiksi - 2+2 paria ja A-finaalisteille lisäksi 1+1 paria.
Uskon että tämä on todellakin oikea suunta kehittää mattoluokkia. Ja kokemuksien perusteella voin suositella sitä lämpimästi kaikille jotka empivät mukaan lähtemistä.
-
Nyt ois parempilaatuisena videot saatavilla:
https://www.youtube.com/watch?v=yo-IvmvWHuA&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=yo-IvmvWHuA&feature=youtu.be)
https://www.youtube.com/watch?v=GH0Bxv0C-Wk (https://www.youtube.com/watch?v=GH0Bxv0C-Wk)
(http://file.jaatiedostosi.com/_MRRbZxe/WP_20150423_019.jpg)
Eli autona siis normi mattoauto, jossa pidemmät koritolpat, perä n 5mm kapeampi (ei shimmejä) kuin normisti (172mm max) ja PFM-12 kori (ei lwightweight). Tekniikka on mun 13.5t Reedy EM kisa setupeilla ja Nosramin säätimellä jolla on ajettu viimeksi EM-kisojen A-finaalissa maaliskuussa. Väittäisin että tehoa ei ainakaan ole liian vähän. Auto on erittäin helppo ajaa koska potkua ei ole kauheesti mutta mutkavauhti pysyy kovana kun alla on foamirenkaat.
Kukaan seitsemästä muusta autoa koeajaneesta ei saanut autosta mitään rikki, tai edes paukuteltua sitä seinälle, vaan yleinen mielipide oli että "auto menee sinne minne haluaa". Sivusta seuranneena ero touringkokeiluihin verrattuna oli selkeä - turistilla kun pitoa ei yleensä ole liikaa ja autot seilaa enemmän, laidat paukkuu koko ajan vaikka tehoa ei ole, koska ohjaus tulee aina kumirenkailla "viiveellä".
-
Foumit ja matto, se on se talven agenda, skaalasta ja korista voi vielä keskustella. Nyt on tyrkyllä myös 1/8 4wd sähköalusta joka perustuu nitro asvalttiauton alustaan. Ahdasta voi tulla, mutta myös vauhtia ?
-
Karkaako 1/8 rata-auton paino ongelmaksi sisäradoilla? Luulenpa.
Pidetään tämä keskustelu koskien 1/12 mattoautoja.
-
Joo pidetäänpä keskustelu aiheen mukaisena. 1/8 voi unohtaa sisällä mattoradalla. Mitään kokonaan uutta luokkaahan tässä en ole luomassa, ainoastaan faceliftiä stanuun, jolla se saadaan kiinnostavammaksi täällä meillä. Uusien luokkien kehittämistä vastaan olen siinä mielessä, että se jakaa vaan porukkaa entistä enemmän pieniin osiin, kun tarjolla on kuitenkin hyvin monta luokkaa jota ajaa. Mattorata-autot eivät ole uusi luokka, meillä on ajettu kisoja 30+ vuotta.
-
Joo, kovaa tuntuu gt12-auto menevän.
Tuossa laitoin viestiä kaverille (joka ajoi viime talven TSM:ää, mutta ei käynyt kisoissa) gt12 auton nopeudesta, että se menee Oulun radalla osaavan kuskin käsissä kympän kovempaa kuin virituristi. Niin, häneltä tuli vastaus että kun gt12-auto menee noin lujaa niin onko kyseessä enää aloittelijaluokka... No, eihän tämä aloittelijaluokka olekaan vaan mattoautoilun vakioluokka. Ja usealla heistä, jotka tätä luokkaa aikovat ajaa tulevana talvena on takana jo useita harrastastusvuosia rc-autoilun parissa.
-
Hyvin monella on vääristynyt käsitys siitä mistä se kierrosaika muodostuu. Osa mieltää että sen tekemiseen vaaditaan tehoa. Fakta on kuitenkin että tehoahan tuossa vehkeessä ei ole nimeksikään vs TSM-10 auto esim 6-lankaisella koneella. Mutta mutkavauhdit ovat kovempia koska sitä painoa ei kuskata kahta kiloa radalla, ja renkaissa on pitoa, niin surffaamiseen ei kulu aikaa. Normikorilla mun kierrosajat samalla radalla virimattoautolla on siis 1,2s nopeampia kuin GT-12 ja jos vaihdan tuohon GT:12:een vain normi mattoauton korin, vauhti paranee 0.3-0.5 sekuntia per kierros.
Kun tehoja ei ole, potku ei ole sellainen että perä luistelee. Kyllä foameilla ajettaessa ajetaan enemmän rataa ja toisia kuskeja vastaan, ei pitoa ja autoa vastaan.
-
Nimenomaan. Vastasin myös kaverille, että auto on kevyt ja pieni. Ja nämä ominaisuudet vaikuttavat tietenkin kierrosaikaan. Ja toki foamrenkailla on myös hyvä pito verrattuna kumipyöräturistiin. Ja se auto pysyy paremmin linjalla kun tehoa on maltillisesti. Ja näillä yhteisvaikutuksilla on mahdollista saavuttaa kovempi kierrosaika kuin viritouringautolla.
-
Pari omaa "penniä" mukaan edellisestä kommentista inspiroituneena.
Olen hieman koittanut saada omaa ajoharrastusta käyntiin Matiaksen otettua (jo kylläkin useita vuosia sitten) oman virituristinsa mekkaamisen hoitoonsa. Ensin yritin käytettynä ostetulla Tamia 415 turistilla ja stanumoottorilla Rajatorpan radalla. Kun aikaisempaa kokemusta RC-ajamisesta ei ole, niin samalla opettelin ihan alkeita. Auto oli taatusti teknisesti hyvässä kunnossa ja hyvissä säädöissä, joka testattiin antamalla ohjain Maden käteen ja toteamalla kuinka ajaminen on helppoa ja vauhtikin hyvä. Kun otin aloittelijana radion takaisin ja lähdin ajamaan niin juupeli että auto oli taas vaikea ajaa eikä pitoa tuntunut olevan ollenkaan. Vika ei ollut autossa vaan kuskin osaamisessa. Kyllästyin homman vaikeuteen ja pistin auton myyntiin.
Seuraavaksi syksyksi olin mukana innostumassa muutaman muun kaverin kanssa WGT-autoista. Autoksi valikoitui 1. sukupolven Xray WGT, jolla ajaminen oli heti alusta asti AIVAN ERI TASOLLA HAUSKAA verrattuna edelliseen kevään stanuturistilla tuskailuun. Kaverien assot olisivat olleet autoina varmaan parempia ajaa, mutta sekään ei haitannut omaa hauskuutta. Keskeinen ero turistiin oli siinä, että foumirenkailla auto meni sinne minne kuski pyysi, vaikka välillä kiemurrenkin. Suunnan korjaaminen, jota alussa tulee paljon, oli helppoa, kun renkaissa oli pitoa vaikka välillä (tai aika paljon) mentiin pitkin radan reunojakin.
Seuraavaksi kokeilin ajamista Madelta perityllä 1/12 autolla, johon siihenkin laitoin jonkun miedon moottorin (CS-12 speksiä ei vielä silloin ollut) ja taas oli ajaminen kivaa ja helppoa. Renkaiden kuluminenkin oli yllättävän pientä verrattuna kokemuksiin viri C-12 luokasta.
1/12 tai 1/10 mattis stanutasoisilla tehoilla on mattoradalla vähemmän kokeneelle kuskille oman kokemukseni mukaan ylivoimaisesti fiksuin auto. Sellaisella harrastuksen aloittaminen on helppoa ja kohtuullisen edullista turistiin verrattuna.
Tiksissä yritimme aktivoida CS-12 ajelua toissatalvena, mutta kun omasta seurasta ei oikein löytynyt ns. näkyvää vetohahmoa 1/12 luokalle, niin homma ei lähtenyt kunnon kasvuun.
Edellä olevan pohjalta täällä oleva GT-12 pohdinta tuntuu hyvin oikeasuuntaiselta.
-
Tää gt12 tuntuu asialliselta luokalta. Intoa oiukeena odotellaan sääntöjen lopullista hioutumista.
-
Vaan offtopikkia:
Jarkko, kokeilitkos Tamiya Miniä? Miten sellainen pysyy aloittelijan käsissä kumirenkailla ja etuvetoisena?
Ainakin alkukustannus on edullinen.
Ja sitten topikkia:
Hyvä, ettei olla keksimässä uutta luokkaa vaan tuunataan GT12 vähän paremmin soveltuvaksi ja helpommaksi aloittaa. Se on tärkeätä. Ittekin olen joskus kokeillut vastaavaa kuin GT12 ja C12. Runko on vieläkin jäljellä. Asia joka silloin ärsytti näissä oli pitoaineen käyttö ja renkaiden sorvaus. Pitoaineen käyttö oli vain pelkästään epämiellyttävää ja haisi pahalta. Olettekos tähän ajatelleet jotain tuunausta?
-
Pitoaineet on olleet ns.hajuttomia jo kohta 20 vuotta, ennen ne oli ihan mieletöntä "tinneriä" jolloin koko tila ja vaatteet haisi viikon ajojen jälkeen. Pitoaine on osa foamiluokkaa joten en näe sitä ongelmana. Ainoastaan jos kisat ajettaisiin todella kovapitoisilla kiinteillä radoilla, pitoaineen käyttö stokkiluokassa vois olla tarpeeton. mutta tuollon myös rata ei ole "sama" kaikille.
Renkaiden sorvaus on myös asia jolla säädetään autoa, renkaan koko on oleellinen osa auton toimintaa pidon ja ajotyylin jne mukaan. En näe ongelmana sorvaamista, kun renkaat kuluu stokissa niin vähän. Ei niitä tarvii koko ajan sorvata, viriluokka erikseen.
Ongelmaksi näkisin enemmänkin mattorataluokkien kohdalla tietämättömyyden, joka on pahinta yhdistettynä ennakkoluuloihin - uskotaan asioiden olevan vaikeampaa kuin ne edes ovat! tässä auttaa kun paikkakunnalla on joku joka oikeasti tietää asioista ja neuvoo miten hommat etenevät. Toki tuo asettaa omat haasteensa aina.
-
Nyt ois parempilaatuisena videot saatavilla:
https://www.youtube.com/watch?v=yo-IvmvWHuA&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=yo-IvmvWHuA&feature=youtu.be)
https://www.youtube.com/watch?v=GH0Bxv0C-Wk (https://www.youtube.com/watch?v=GH0Bxv0C-Wk)
-
Ei pidotus ole ongelma, enneminkin rengas zydeemin arpominen jos se kiellettäisiin. Teistä ei kai kukaan ollut mukana kun 1/12 luokka aloitettiin. "Kova set up" oli liimata tarranauhaa foamien päälle, järjetön pito.. auto kaatui kaarteessa kunnes löydettiin pidot.. OK Metyylisalisylaatti oli karmeata, mutta helppo käyttää. Sitten tuli CRC ja "muovipussikäsittely", Nyt on mielestäni homma senverran hallinnassa ettei siihen tarvitse puuttua.
-
Tällä hetkellä ei ole tarpeen ajaa ykstyyppirenkaalla, vasta sitten kun on kuskeja runsaasti. Olen JFT:n tehtaan kanssa viikottain yhteydessä ja olen selvittänyt ykstyyppirenkaan tilausmääriä jne. Suositus on kuitenkin Pink-Magenta -seoksissa radalle kuin radalle joten kauheasti siitä ei tarvi poiketa. Seoksissa kyllä neuvon kun vain kysytään.
Pitoaineet on tarkoitus olla EFRA-listan mukaiset, eli öljyttömät.
-
Tässä vielä lyhyt poiminta sääntömuutosehdotuksista, eli mun ehdottamat "12 askelta kohti parempaa mattorata-luokkien tulevaisuutta":
- GT-12 luokassa ei lisenssipakkoa
- GT-12 luokassa 2+2 paria renkaita/kisaaja/kisa, A-finalisteille käytettävissä 1+1 paria vielä finaaleja varten. Madaltaa oleellisesti kustannuksia verrattuna aiempaan. Suosituskoko esim uusille 41.5mm eteen ja 43mm taakse.
- GT-12 koreilla saavutetaan realistisempi, kiinnostavampi ulkonäkö houkuttelemaan uusia ja vanhojakin kuljettajia mukaan. Korit lisäksi kestävämpiä, sekä paremmin lähikontakteja sallivia kuin C-ryhmän korit
- Sallittujen pitoaineiden lista, ei-öljypohjaisia aineita. Parempi pito, renkaat kestävät kauemmin, matot eivät öljyynny.
- Erillinen SM- ja kansallinen mestaruussarja C-12 ja GT-12 luokille - mahdollisuus kehittää lajia sille ominaisilla radoilla.
- SM-top 6(?) kuljettajat voivat osallistua max. kahteen osakilpailuun, joista paremman sijoituksen pisteet lasketaan sarjan lopputuloksiin. Tällä toivotaan sarjaan vierailevia kuljettajia "boostaamaan" luokkaa, mutta kuitenkin mahdollistamaan luokan kuljettajien taistelun sarjavoitosta.
- Uusia kilpailupaikkakuntia kisakalenteriin.
- Kilpailupäivänä lauantai
- Erillisellä sarjalla on plussat ja miinukset - mutta tällä pyritään EM-MM- luokan menestyksen jatkamiseen myös tulevaisuudessa tarjoamalla paremmin luokalle soveltuvat olosuhteet, haasteet huomioiden.
- Autot ja niiden ylläpito edullista. Suurin kuluerä on kauden aikana renkaat.
- TSP-10 luokan moottori on sallittujen listalla, ohjeistoon tulee lista sallituista moottoreista (muutamia kieltoja) kilpailun tasaväkisenä pitämiseksi. Myös yksityyppimoottori on mahdollinen (sama kuin TSP-10) rajoitetulla ennakolla.
- Pitkä harjottelu- ja kisakausi - syys-huhtikuu lähes joka kaupungissa jossa mattorata.
Ja mitäs vielä keksiikään?
Ainiin, ja ajoaika 5min > rengaskulutus pienempää ja kisapäivät ei veny äärimmäisyyksiin vaikka ois todella paljon kuskeja.
Ja luonnollisesti siis blinky-säätimillä mennään eli nollaennakko.
-
Hyvä veto tuo "12 askelta... siitä tykkään!" Vielä kun luokan tukijoiksi ilmaantuisi muitakin asiantuntijoita kuin sinä, ei kävisi raskaaksi ajan oloon. laitappa listalle eri 1/12 alustojen suomen maahantuojat, nin olisi niillä pieni ponnistus tulla ulos vastaamaan "markkinoiden kyselyihin" ( Racing Hobbyn valinnat julkistetaan Nitrosesongin päätyttyä, ihan kaikkeen ei sentään minun resurssit riitä..)
-
Kyllä kaikki tulee aikanaan kuten sääntöpaketti, ohjeisto sarjalle, sekä opas autojen mekkaaamiseen jne. Ja yhteistyötä teen maahantuojien kanssa aktiivisesti, valmistajien kanssa ympäri maailmaa päivittäin. Homma hallussa, kiireellä ei sitä pilata :)
-
Kyllä kaikki tulee aikanaan kuten sääntöpaketti, ohjeisto sarjalle, sekä opas autojen mekkaaamiseen jne. Ja yhteistyötä teen maahantuojien kanssa aktiivisesti, valmistajien kanssa ympäri maailmaa päivittäin. Homma hallussa, kiireellä ei sitä pilata :)
Mä tilaan yhden auton mikäli EuroRC:stä voin tämän ostaa, kun sinulla on paketti kasassa. Mieluummin syksyllä, kun kesän sekoilen 1/10 tötteröillä.
Tilaan kahdesta syystä:
1. Tyylisi hoitaa asiaa on hyvä (suom: ERINOMAINEN)
2. Kostoksi Raddaddyn sekoilulle.
Tämä on lupaus mikäli paketti irtoaa alle 450€ sähköineen.
-
2. Kostoksi Raddaddyn sekoilulle.
Ihan mielenkiintoinen syy ostopääökseen !
-
Yksityyppi moottori ei mielestäni ole hyvä juttu, koska sitten kaikkien pitää ostaa uudelleen se moottori ehkäpä vielä jostain tietystä rc-liikkeestä. Toki plussana on se, että kaikilla on samanlaiset koneet. Siltikin voisi kopioida suoraan noi brittien sallittujen moottorien ja akkujen listat olisi valinnan varaa. Harvemmin sen kisan voitto ratkeaa sillä tietyllä moottorilla. Saa tietysti olla erimieltä.
-
Jos on vapaa lista niin trinityn pannu ei ole sillä listalla, em kisoissa koneet oli 3-4kymppää nopeampia kuin seuraavaksi nopein mylly(t). Muutoin en näe ongelmaa kun ennakko on koneesta säädettävissä kuitenkin.
-
Useampi sallittu kone voisi madaltaa osallistumiskynnystä. Voi olla sopiva motti jollain hyllyssä valmiina. Lisäksi useampi moottorimerkki toisi teknisesti mielenkiintoa lisää, että kulkeeko joku malli kovempaa kuin toinen. Toki lista pitää jonkun laatia. Ellei sitten esim mainittu brittilista ole kelvollinen sellaisenaan.
Hyvältä kyllä vaikuttaa kokonaisuudessaan tämä GT12.
-
Tuli vaan mieleen, että miten on välitys ettei mee ihan överiksi ja sit jengillä on takarenkaan kokoinen pinjoni ja autot kulkee suoralla miljoonaa. Vai jääkö maksimi välitys pois koska sillä ei saa hyötyä.
-
Välitys on oltava vapaa, koska jos koneet on vapaita, joka merkillä on eri välitys. Suositusvälitys on n 85mm eli vetoratas on n 75 ja pinioni n 48-50 karkeesti jos renkaat 42mm. Välitys on jossain välillä 83-90mm. Kauheesti ei mee pieleen jos 85mm laittaa. Renkaan koko vaikuttaa välitykseen myös joten välitystä ei voi oikeen rajata niin että se toimisi.
Ei välitystä tarvi juuri rukata kun ne kerran laittaa, pari eri pinionia tarvii ehkä mutta ei muuta. En näe ongelmaa siinä että vetoratas on pieni ja pinioni iso, ei ne siellä autossa mitään vaadi kun ne laittaa kii.
Tuossa videosa mulla on ennakkona "maximit" joilla EM-kisoissakin ajetaan. Ero on potkussa, ei juurikaan suoravauhdissa.
-
Yksi mahdollisuus ja vaihtoehto 1S ja 13.5 blinkyn lisäksi on sallia myös uudet 2S lipot jotka ovat 1S kokoisia, jolloin koneena olisi 21,5t. Tätä mahdollisuutta tutkaillaan. 2S helpottaisi säätimien kanssa, kun ei tarvittaisi boosteria. Akkuja on saatavilla jo usealta valmistajalta. Kapasiteetti vain on puolet normi 1S akusta mutta se ei ole ongelma 5min erässä.
-
Tosiaan en hoksannut tota foamirekaan kokoa joka vaikuttaa oleellisesti välitykseen. Ja mitä sääntöihin tulee on mielestäni hyvä asia että on liikkuma tilaa ja listoilta voi valita sitten mieleisensä.
-
Tarkennetaanpa sen verran vielä kun tuli kommenttia että miksi ajetaan ensi talvena 3 mattoluokkaa, eli viri, CS ja GT eli tarkoitusta EI ole missään nimessä ajaa kolmea luokkaa vaan CS-12 luokka muutetaan GT-12:ksi ja on sitä myötä se vakioluokka entisen CS-12:n tilalla.
-
Laitoin juuri GT-12 luokan houkutusviestin tuonne KUA rc-suljetulle osastolle. Jospa sitä saataisiin meiltäkin useampia kuskeja mukaan ajamaan mattoautojen vakioluokkaa tulevana sisäratakautena :azn:
-
Mä kyllä kannattaisin myös 2S tekniikan sallimista. Se varmasti toisi mukaan kaltaisiani satunnaisia harrastajia - jotka sitten saattavat jäädä koukkuun. Melkein jo viime syksynä ostin C-12 auton koska diggaan Tamiyan C-ryhmän kilpurikoreista (Toyota Tom's, Porsche 956, Mazda 787B). Kynnystä madaltaa se että voisi käyttää 2S tekniikkaa mitä kierrättää muussakin kalustossa.
Järkätään Tervakoskella sitten syksyllä skabat...
-e
-
787b :undecided: löytyykös se Tamiyan listoilla.
Mr lexanilla on varmasti myös loistavia koreja tarjolla tähän luokkaan.
jerzi
-
http://www.modellbau-seidel.de/index.php?firma=Tamiya&best=51520 (http://www.modellbau-seidel.de/index.php?firma=Tamiya&best=51520)
-e
-
Korilista on todennäköisesti kuitenkin sama tai karsittu versio Brittien listasta, jotta korit eivät mene ihan vääräntyyppiseksi. Toi Toyota menee mun mielestä enemmänki c-ryhmän ja prototyyppikorien sarjaan eli C-12 luokan koreihin, tosin ei ole luonnollisesti siellä hyväksytty.
Korilla on kuitenkin sen verran merkitystä, että jos vaihdan ton GT-korin tilalle normikopan niin kierrosajasta lähtee melkeenpä muutama kymmenys, vajaa puoli sekuntia pois vielä.
Tosin en usko että ekana vuonna kenenkää kisa ratkeaa siihen koriin, olipa se sitten Toyota tai jokin muu, kovinkaan suuresti koska oletan että kärki ajaa tuolla PFM-12 korilla, joka ajo-ominaisuuksiltaan on varmaankin aika ylivoimanen muihin verrattuna (veikkaus ja tuntuma).
-
Korilista on todennäköisesti kuitenkin sama tai karsittu versio Brittien listasta, jotta korit eivät mene ihan vääräntyyppiseksi.
Kyllä, näin olen ymmärtänytkin. Sääli, sillä nuo ovat aika rujon näköisiä. Mutta ei takerruta siihen vaan jatketaan keskutelua aiheen ytimessä :wink:
-e
-
Listaa en ole vielä tehnyt joten pidetään toistaiseksi auki tuo asia.
-
Itse kipon hankin, kun saat palaset kohdalleen, mutta mikäli saisit 2s setupin ja esim. mikäli sinne shorty helähtää paikoilleen niin sehän olisi mahtavaa. Voisi ajaa samoilla akuilla, kun muita kippoja.
-
Voitko Vesa laittaa tänne julkisesti sen mattoauton välityksen laskemiskaavan, jotta ei tarvitse porukan ihmetellä miten se menee? Ei välttämättä kerro kovinkaan paljoa kun sanotaan, että välitys on esim. 85 mm...
Aika isoilla pinjoneilla mennään näköjään vakioluokkaa, 48-50, pakista suurin mitä löytyy on 37 piikkinen, ja pienin spurri taisi olla 72 piikkinen... Varmaankin pitää hankkia suurempaa ratasta moottorin akselille...
-
http://www.gearmachine.net/insert_ratio.php?lang=gb&cat=12_pan (http://www.gearmachine.net/insert_ratio.php?lang=gb&cat=12_pan)
Tuossa loistava laskuri, jolla saa välitykset ja etenemän laskettua useallekin ratasyhdistelmälle.
Kaavaha taitaa olla pinion x renkaan halkaisia x pii jaettua spurrilla.
-
Mistäs noita JFT:n renkaita kannattaa sitten tilailla? Pari kauppaa löysin, mutta aika vähän on pinkkiä ta magenta kovuuksia ??? vai ajetaanko normi vanteilla vaikka crc:n?
-
Mistäs noita JFT:n renkaita kannattaa sitten tilailla? Pari kauppaa löysin, mutta aika vähän on pinkkiä ta magenta kovuuksia ??? vai ajetaanko normi vanteilla vaikka crc:n?
Näillä näkymin tulee meidän kauppaan, jotta niitä saa Suomestakin, alustavatsopimukset on jo tehty. Aikataulullisesti ekat renkaat alkusyksystä meillä kun valmistellaan sisäsesonkia varten.
t. Axel
-
Mistäs noita JFT:n renkaita kannattaa sitten tilailla? Pari kauppaa löysin, mutta aika vähän on pinkkiä ta magenta kovuuksia ??? vai ajetaanko normi vanteilla vaikka crc:n?
Näillä näkymin tulee meidän kauppaan, jotta niitä saa Suomestakin, alustavatsopimukset on jo tehty. Aikataulullisesti ekat renkaat alkusyksystä meillä kun valmistellaan sisäsesonkia varten.
t. Axel
Eiköhän kuulu kauppasosioon selkeät mainokset ???
-
Tämmöisen löysin yksityisviestien kätköistä:
Välitys lasketaan siten että
renk halk mm x pinioni x 3,14
____________________________________
vetoratas
= auto etenee mm /per koneen pyörähdys.
CRC:n ja Corallyn renkaita myy Future RC ja heiltä saa edullisesti myös renkaansorvauksen renkaiden oston yhteydessä http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12 (http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12)
-
Tämmöisen löysin yksityisviestien kätköistä:
Välitys lasketaan siten että
renk halk mm x pinioni x 3,14
____________________________________
vetoratas
= auto etenee mm /per koneen pyörähdys.
CRC:n ja Corallyn renkaita myy Future RC ja heiltä saa edullisesti myös renkaansorvauksen renkaiden oston yhteydessä http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12 (http://www.future-rc.fi/product_catalog.php?c=12)
Niinpä. eiköhän suunnilleen joka toisella kauppiaalla ole siihen mennessä kun luokka alkaa hahmottua, noita nakkeja hyllyssä
-
Enpä mä kysynyt saako sitä suomesta vaan mistä yleensä ja ei oikeasti auta, jos renkaiden kovuus rajoittuu pariin kovuuteen. Katsotaan mitä Vesan säännöt sanoo sitten renkaista ja niiden leveydestä. Sitten sorvissa vedän crc:n renkaita kapeemmaksi.
-
Mattosarjan kokonaisuutta ajatellen on mukana oltava kolmas luokka tulotason takaamiseksi, tai järjestämällä toisena päivänä täyteluokan kisoja. Mikä on F1-kuskien määrä Suomessa ja onko teillä kiinnostusta ajaa sarjamuodossa ilman lisenssiä kisoja ensi talvena, jos kisat olisivat:
a, lauantaina C-12 ja GT-12 luokkien kanssa yhtäaikaa
b, sunnuntaina samana kisaviikonloppuna mattosarjan kisojen aikaan yhdessä esim. TSS-10 kisojen kanssa
c, ajaisin mieluummin sekä GT-12 ja F1?
Keskustelu on kuitenkin mattoluokkia koskien, mutta kiinnostaa tietää F1-harrastajien mietteet osallistua kansalliseen kisasarjaan, joka tekisi kisoista järjestäjille kannatavampia.
-
Formulat on mielestäni vähän nousussa myös Suomessa. Uudet mallit, esim. Xray, Serpent ja CRC ovat lisänneet kiinnostusta ja myös vanhat Tamiyat ovat kilpailukykyisiä. Kerhokisoissa meitä on ollut parhaimmillaan vähän päälle 10 autoa radalla. Verrattuna ETS sääntöihin isoin ero on, että ei ole yksityyppirengasta vaan mikä tahansa 1/10 F1 autoon tarkoitettu kumirengas käy.
Formula on kyllä omasta mielestä erittäin hauska auto ajaa ja osallistun kyllä yksittäisiin kisoihin jos vaan aikatauluun sopii.
Mattoautoa en (vielä) omista mutta GT12 vaikuttaa kiinnostavalta. Mahdollisesti voisin ajaa sekä GT12 ja F1.
-
Mattosarjan kokonaisuutta ajatellen on mukana oltava kolmas luokka tulotason takaamiseksi, tai järjestämällä toisena päivänä täyteluokan kisoja. Mikä on F1-kuskien määrä Suomessa ja onko teillä kiinnostusta ajaa sarjamuodossa ilman lisenssiä kisoja ensi talvena, jos kisat olisivat:
a, lauantaina C-12 ja GT-12 luokkien kanssa yhtäaikaa
b, sunnuntaina samana kisaviikonloppuna mattosarjan kisojen aikaan yhdessä esim. TSS-10 kisojen kanssa
c, ajaisin mieluummin sekä GT-12 ja F1?
Keskustelu on kuitenkin mattoluokkia koskien, mutta kiinnostaa tietää F1-harrastajien mietteet osallistua kansalliseen kisasarjaan, joka tekisi kisoista järjestäjille kannatavampia.
ajattelin ensin laittaa yksityisviestin mutta laitan linkin jotta näet minun suhtautumisen formula 1 1/10 luokkaan. siitä on hyvä jatkaa aikaisempien suunnitelmien mukaan.
http://raddad-racinginfinland.blogspot.fi/ (http://raddad-racinginfinland.blogspot.fi/)
Jos on sitten kisasarja, tarkoittaa se sitten myös kisaamista. ei vaan demoa...
-
Itse kannatan, että GT-12 ja C-12-luokkien lisäluokkina olisivat:
TSP, F1 ja WGT.
Perustelen tämän seuraavasti: TSP-autoja on jo valmiiksi monella harrastajalla ja siten kisoihin pääsisi mukaan ilman uuden kalustonhankintaa. Formula 1 autot toisivat mukavaa vaihtelua kisoihin. WGT on yksi hienoimmista luokista ja ellei jopa se kaikista hienoin sisällä ajettavista rc-autoluokista :azn:
-
Itse olen lisäluokkina F1 ja TSS-10 kannalla, koska molempien tarkoitus on luoda uutta pohjaa ja helppoa kisailuun mukaanlähtemisen pohjaa. TSP-10 kuskit on jo kokeneempia kavereita, sen sijaan stanussa on vähän jengiä, ja uusia olis hyvä ja tärkeä saada mukaan.
-
Henk koht omaan ajatusmaailmaani sopii parhaiten la tss-10 ja tsm-10 sunnuntaille gt-12, c-12 ja tsp-10. Monellako nykyistä ftt sarjaa kiertävällä kuskilla riittää resurssit kiertää ns. kahta sarjaa talvessa? Jos luokkia olisi viikonlopussa useampi myös luokka kohtainen kannattavuus olisi suurempi. Tämä siis vain mun mielipide. Keskustelua odotellessa --Nosi
-
Mattoluokkien sarjassa mahdollisesti mukana ajettavien touringluokkien kisat on ihan vaan kansallisia kisoja, lisäluokkia viikonlopulle, ei liity mitenkään FTT-sarjaan. Ja tarkoitus on houkutella mukaan uusia kuljettajia, TSM- ja TSP- ei mielestäni kuulu ohjelmaan, niille luokille on jo FTT. Joten TSS-10 luokka olisi suunnattu paikallisten uusien kuskien ekaksi kisaksi jne.
Mattoautosarjan eriyttämisessä on ideana myös se että pito saadaan kovaksi foamirenkailla ajettaessa, joka tapauksessa lauantaille EI ole luvassa kuin mahdollisesti tuo yksi kumirenkailla ajettava sarjaluokka lisää, F1 esimerkiksi. Kilpailuviikonloppu sen sijaan koostuisi kahden päivän kisoista, joista sunnuntaina olisi suositeltavaa ajaa esim. TSS-10. Tuossa vaiheessa tämän keskustelun luokat on jo ajettu, joten on ihan järjestäjästä kiinni vaikka radalla kierrätettäisiin juoksevia mekaanikkoja ponderi taskussa :)
-
Ja saahan tohon formulaanki foamit
-
Eikös ne Formulat sopisi hyvin kun kerta on 1:1 rata-autoissa se kuninkuusluokka™. :grin:
-
Eikös ne Formulat sopisi hyvin kun kerta on 1:1 rata-autoissa se kuninkuusluokka™. :grin:
1:1 Formula 1 on kaupallisuuden mädättämä kerskalaji jonka tukijat ovat öljysheikit. Todellinen 1:1 kuninkuusluokka on LMP Prototyypit ja Sarthen "maailman vanhin autokilpailu" sekä sporttia että tekniikkaa, ilman tallimääräyksiä !
-
Mistäs noita JFT:n renkaita kannattaa sitten tilailla? Pari kauppaa löysin, mutta aika vähän on pinkkiä ta magenta kovuuksia ??? vai ajetaanko normi vanteilla vaikka crc:n?
Näillä näkymin tulee meidän kauppaan, jotta niitä saa Suomestakin, alustavatsopimukset on jo tehty. Aikataulullisesti ekat renkaat alkusyksystä meillä kun valmistellaan sisäsesonkia varten.
t. Axel
Onko teille tulossa myös GT luokan koreja? GT Vaikuttaa luokkana ihan mielenkiintoiselta! Toivottavasti
luokan vaatimia varusteita saa suomesta, kun talvi kausi alkaa. :azn:
-
Mukava kuulla, että luokka herättää mielenkiintoa! :azn:
Kyllä niitä koreja ja muutakin tarviketta varmaankin tulee myyntiin kotimaan kauppiaille.
-
Täältä taas aloittelijan kommentteja:
1. 1/12 mattoauto on tosi helppo ajaa vrt turisti tai F1, pitoa on ihan mielettömän paljon.
2. Mattoauton kasaaminen on vaikeaa, olkoonkin että se vaikuttaa yksinkertaiselta. Mitään ei voi ostaa valmiina pakettina.
3. F1 on helkkarin vaikea ajaa, mutta hieno ja palkitseva. Pitoa ei ole juuri ollenkaan verrattuna mattoautoon.
4. Miksi turisteja on kolme luokkaa, kukaan ei aja enää stanukrossia?
Itse näkisin, että 1/12 mattoauto olisi potentiaalisesti paras aloitusluokka, tai turisti. F1 on niin vaikea ajaa, että siitä tulee helposti 'huippukuskien' dominoiva luokka. Kuitenkin F1 on näyttävyydessä ihan eri tasolla kuin turistit, niin itse uhraisin yhden turistiluokan pois FTT kisaviikonlopusta.
Ja vielä yksi pointti, oikeissa formuloissa osa kisaa on taktikointi esim. aika-ajoissa. Onko kokemusta vapaista harjoituksista joiden perusteella best lapin mukaan jako aika-ajo ryhmiin?
-
Pitäiskö F1:siin laittaa pienikapasiteettinen akku ja pitkät erät, niin tulis akunvaihto varikkopysähdys taktikointi mukaan ;-)
Hyvä luokka olisi tuo F1 kyllä.
Periaatteessa jos budjetti riittäis, niin ois kiinnostusta kokeilla sitäkin luokkaa, no sen näkee sitten.
-
itse editoitu
-
Tai sitten yksi vaihtoehto olisi varmaan ajaa mattoauto luokat samalla viikonlopulla kuin kerhokisat ovat. Siellä, kun olisi valmiiksi tehty sarja F-1:lle, Tamiyan mineille, etuvedoille ja VTR-luokka kaikki ovat näyttäviä ulkonäöllisesti. Se, että onnistuuko tämä, on kerhokisa organisaation ja Vesan asia. Mun mielestä on aivan turha suomen harrastajamäärillä hajauttaa kuskeja samassa luokassa kahteen eri sarjaan. Siinähän käy äkkiä niin, että ennen ajettiin 10 kaverin kanssa yhtä sarjaa ja nykyään 5 kaveria ajaa kerhokisoissa ja 5 kaveria mattoauto kisojen yhteydessä.
offtopic: Taitaa F-1 kiertää sen kilparadan siltikin nopeammin kuin yksikään proto, vaikka ei noi prototkaan hiljaa mene. :cheesy:
-
Tai sitten yksi vaihtoehto olisi varmaan ajaa mattoauto luokat samalla viikonlopulla kuin kerhokisat ovat. Siellä, kun olisi valmiiksi tehty sarja F-1:lle, Tamiyan mineille, etuvedoille ja VTR-luokka kaikki ovat näyttäviä ulkonäöllisesti. Se, että onnistuuko tämä, on kerhokisa organisaation ja Vesan asia. Mun mielestä on aivan turha suomen harrastajamäärillä hajauttaa kuskeja samassa luokassa kahteen eri sarjaan. Siinähän käy äkkiä niin, että ennen ajettiin 10 kaverin kanssa yhtä sarjaa ja nykyään 5 kaveria ajaa kerhokisoissa ja 5 kaveria mattoauto kisojen yhteydessä.
+1
Tuolla kerhokisoissa ajelevia saattaisi kiinnostaa tuommoonen GT-mattiskin...mitä nyt vähän jutuissa ollu...
-
Ongelmahan tässä oikeastaan on kuskien suuri määrä. Jo nyt FTT viikonloppu/kisapäivä on pitkä eikä tyhjäkäyntiä radalla juuri ole. Siihen ei voi lisätä minun mielestä lisää luokkia ellei ajokertoja vähennetä selkeästi nykyisestä.
Se siis puoltaa kahden eri sarjan olemassaoloa, kysymys siis on mihin porukkaan GT12 parhaiten sopii.
Ja vieläkin itse näkisin, että GT12 voisi olla hyvinkin aloittelijaluokka, kunhan vaan auton osto ja rakentaminen olisi helpompaa - turisteista jättäisin TSP:n kokonaan pois. Säännöt ylipäänsä lähemmäksi ETS siksi, että moottoreita koreja jne saisi helpommin ostettua.
-
itse editoitu
-
Ongelmahan tässä oikeastaan on kuskien suuri määrä. Jo nyt FTT viikonloppu/kisapäivä on pitkä eikä tyhjäkäyntiä radalla juuri ole. Siihen ei voi lisätä minun mielestä lisää luokkia ellei ajokertoja vähennetä selkeästi nykyisestä.
Se siis puoltaa kahden eri sarjan olemassaoloa, kysymys siis on mihin porukkaan GT12 parhaiten sopii.
Ja vieläkin itse näkisin, että GT12 voisi olla hyvinkin aloittelijaluokka, kunhan vaan auton osto ja rakentaminen olisi helpompaa - turisteista jättäisin TSP:n kokonaan pois. Säännöt ylipäänsä lähemmäksi ETS siksi, että moottoreita koreja jne saisi helpommin ostettua.
Ei se mattoauton ostaminen ole yhtään sen vaikeampaa, kuin turistinkaan. Rakentaminenkin on mielestäni helpompi homma, kuin monessa touringissa. Taitaa olla tuo renkaiden sorvaus aloittilijoiden suurin murheenkryyni, mutta siihenkin saa apua jos sitä osaa pyytää.
-
Jos ajatellaan 1/10 luokkaa "junioriluokkana" niin rajoitettu moottori ja tuo pienikapasiteettinen vaihtoakku, sitten osana kisaa "concours" arviointi jossa esimerkiksi auton realismi/kauneuskilpailun voittajalle tuplattaisiin pisteet joita on saatu ajosuorituksesta. Uskoisin että tämä lisäisi kiinnostusta rakentaa "esikuvan mukaisia" F1 penoismalleja jotka lisäksi kulkisivat kovaa. Lisäksi voisi harkita että sallitaisiin kaksi koria, arvostelu ja ajokori, ja sen kuitenkin täytyisi olla suunnilleen samoin viimeistlty kuin tuo arvostelukori. kaikki peilit, kuskin kypärä visiireineen voisi olla pois jne.
kun katsoo noita Drifting autoja , useat niistä ovat todella hienosti viimeisteltyjä. Luokka on saamassa aika lailla uutta harrastajaa ja osa nistä olisi varmaan kiinostunut F1 luokasta "kakkosluokkana"
Onko tämä oikeasti hyvä idea :grin:
Jerzi
-
Jos haluatte keskustella ja vääntää F1-aiheesta niin tehkää se jossakin muualla, onko selvä?
F1 voi olla lisäkuokkana tai olla olematta ensi kauden mahdollisessa erillisessä mattosarjassa.siihen on kuitenkin olemassa kuljettajia. Eriliselle mattosarjalle on lajiryhmässä kannatus joten detaljit kyllä hierotaan kohdalleen ajan kanssa. Radat ja puitteet on kuitenkin matttoluokan ehdoilla, se on SM-luokka ja näiden luokkien säännöt menee kv-sääntöjen ehdoilla kuten radatkin. Eli muut luokat ympätään tähän sarjaan, eikä niinpäin että mattoluonat ovat täytteenä jossain kertsisarjan puitteilla ajettavassa sarjassa.
-
Joskus 91-92 kun itse aloittelin RC-kisaamista, ajettiin stanumattisluokkaa (ST-12, A-12) vakio-autojen koreilla. Tyypillisiä koreja olivat Corveten koppiautokorit, myös muita nähtiin. Alustana oli sama Corallyn tai Asson runko, mitä viriluokassa käytettiin niihin aikoihin. Kun stanuluokassa tuli riittävästi menestystä, kuskit "nostettiin" viriin jolloin heillä ei ollut enää oikeutta ajaa stanua.
Onko nyt suunnitellussa GT-12 luokassa tarkoitus viritellä jotain vastaavaa?
-
Kyllä, samalla linjalla ollaan.
-
Pieni tarkennus vielä Vesa.
Pääseekös aloittelija viriluokkaan ajamaan ilman että on käynnyt gt luokassa hakemassa tarvittavat pisteet.
Eli onko toisin sanoen uudet harrastajat pakotettu aloittamaan gt luokasta.
Jerzi
-
Sirretty RHM Blogiin.
-
Siis odotellaan nyt vain rauhassa sääntöpakettia Vesalta. Toivottavasti hyvissä ajoin ennen kauden alkua, jotta pääsee ostaa puuttuvia osia autoon. Mun puolesta nää F-1, LMP proto, myynti itsekehu jutut voi suosiolla jättää pois ja pysytään aiheessa, joka on 1:12 mattoautojen facelift ja uusien kuskien kannustaminen sarjaan.
over and out.
-
vesa: kaikki muu alkaa olla selkeätä, motit y.m. mutta onko käytettävä jotakin määrättyä akkutyyppiä ja niillä oltava luokitus ? Saako olla akkupaketti joka on osissa eri puolella autoa (säädetävä sijainti ?) Onko korin oltava luokiteltu GT kori vai saako"Vetää" omia , muotista ?
-
Siis kyllä viri on nimenomaan avoin! Erityisesti tärkeää on saada sm-arvoisia kilpailuja ensikaudella jokaiseen osakilpailuun eli vähintään 15 kuskia. Kyllä korilista on alustavasti brca lista mukainen. Kone on hyvin todennäköisesti 13.5 ja 1s mutta alkukesän aikana selviää onko 21.5ja 2s rinnalla myös. Tarkoitus on että muutamat kuskit nyt vähintäänkin kokeilisivat myös vielä kisoissa joten moni asia on senkin takia auki.
Pitkän aikavälin tavoite on nostaa gt luokasta viriin kuskeja menestyksen myötä mutta ei tässä vaiheessa ole ajankohtaista.
Alkuperäinen ajatus on että kilpailut ovat lauantaina ja varmuudella gt-12 onkin, mutta pitää vielä pohtia ja järjestellä viri siten että myös siihen on osallistujia vähintään15.
Akkujen kanssa efra/brca-lista jonka lisäksi maahantuojat voivat hyväksyttää uuden merkin akkuja lajiryhmällä myöhemmin ilmoitettavin speksein.
-
Ja edelleen muistutan että c12 ja gt-12 on omana sarjana, perusteet ketjun alussa. Isot mollaradat ja ylipäätään kumirengasluokkien kanssa yhdessä ajaminen ei tue ajatusta jolla luokkaa ajetaan oikeissa kisoissa.
-
Ja edelleen muistutan että c12 ja gt-12 on omana sarjana, perusteet ketjun alussa. Isot mollaradat ja ylipäätään kumirengasluokkien kanssa yhdessä ajaminen ei tue ajatusta jolla luokkaa ajetaan oikeissa kisoissa.
Ja vielä yksi kysymys (hankala..?) Jos saan nuo vanhat Asso tiimin jannut, Leon, Mikan, Stenin ja Tony A:n ajamaan ( mun hankkimalla kalustolla), Onko aloitettava Viristä, vai onko tulokset senverran vanhentuneita että saa ajaa ekan sesongin GT-12 luokassa ? Nykytiimiläiset ilman muuta Virissä... Olis olennainen tieto kalustohankintojen kannalta.. Olen tossa jo (kuten arvaat) heitellyt verkkoja markkinoille.Lisäys:
tuossa printtailin talteen Efra Motttisäännöt.pani silmään: No mixed motors allowed from other manufacturers, except rotors in Modified class. Tämä EI SULJE POIS kasata samalta valmistajalta (MuchMore esimerkiksi) komponentteja vakiomoottoriin, kunhan sääntöjen kirjain täyttyy. Aika seikkaperäistä tietoa.. joka kumoaa useiden hemmojen löpinät muunmuassa lankojen kierrosten/paksuuden osalta, mitä ovat käsittäneet moottoreiden spekseiksi. kannattaa kaikkien lukea nuo säännöt . ja TARKKAAN...
-
Saa ajaa kumpaa haluaa. Kunhan kausi ajettu niin katsotaan sitten nousupisteasiaa jatkoon. Luonnollisesti säännöt tiedossa ennen kautta joten ei sieltä ketään pakoteta jne........
Voi kertoa että ei ole yhtään mitään iloa ruveta kikkailemaan tekemällä koneita itse. Menee ihan täysin ohi luokan ajatuksesta. Vakiokoneessa roottorin voi korvata alkuperäistä vastaavalla. Se on selkee sääntö ja ei tulkinnan varaa.
Virissä roottoreita on erilaisia ja ne on vapaat. Muutoin eri merkkien kannuja jne ei saa miksata muttei niitä ole koskaan suomessa katsastettu koska ei ole yksinkertaisesti tarvetta. Vähän samasta asiasta nyt puhutaan kuin että haluaisit vaihtaa escortin pakoputken tilalle vectran putken.ihan vapaasti mutta senkin kikkailun viemän ajan suosittelen käyttämään johonkin kuten treeniin.
-
varmaan näin on.. Juttelin juuri leon ja muutaman muun kanssa 1/12 luokasta: reaktio oli: MAHTAVAA !! Nyt vaan vanha jengi kasaan.. paljon on kiinni kerhon uudesta ratamestasta, tuleeko jonnekin periferiaan vai tuohon naapuriin, Jätkäsaaren Kolossiin...
Lisäys: Hemmojen houkuttelemisessa avittaa fakta että tää projekti sijoittuu talveen, silloin on paussia golffissa ja fisustamisessa, mikä muuten on prioriteettinä, lisäksi on nuo kakarat, minulla myös lapsenlapset. ne saa houkuteltua mukaan kun on skabat sisätiloissa, nitrohommissa tuo on aika paljon vaikeampaa. Isoa plussaa minulta ja vanhoilta tiimijannuilta...
-
Muistutetaan että tämä ketju on myös osallistujakartoitus joten mulle voi ilmoitella osallistumisestaan jompaan kumpaan luokkaan jos uskaltaa sen varmuudella sanoa. Varsinkin viime kausina viriä ajaneilta olisi hyvä saada 'ilmoja' :)
-
Vähän on aikaista luvata mitään varmaa, mutta jos puitteet Hesassa saadaan kuntoon, niin eiköhän noita "vanhoja patuja" ilmesty radio kourassa ja auto toisessa mattisradan viereen. Odotamme innolla jatkoa.
-
Jos jostain sopiva paketti löytyy ja kaikki muu on kongiksessa niin toden näkösesti osallistun
-
Mattoluokkien sarjassa mahdollisesti mukana ajettavien touringluokkien kisat on ihan vaan kansallisia kisoja, lisäluokkia viikonlopulle, ei liity mitenkään FTT-sarjaan. Ja tarkoitus on houkutella mukaan uusia kuljettajia, TSM- ja TSP- ei mielestäni kuulu ohjelmaan, niille luokille on jo FTT. Joten TSS-10 luokka olisi suunnattu paikallisten uusien kuskien ekaksi kisaksi jne.
Mattoautosarjan eriyttämisessä on ideana myös se että pito saadaan kovaksi foamirenkailla ajettaessa, joka tapauksessa lauantaille EI ole luvassa kuin mahdollisesti tuo yksi kumirenkailla ajettava sarjaluokka lisää, F1 esimerkiksi. Kilpailuviikonloppu sen sijaan koostuisi kahden päivän kisoista, joista sunnuntaina olisi suositeltavaa ajaa esim. TSS-10. Tuossa vaiheessa tämän keskustelun luokat on jo ajettu, joten on ihan järjestäjästä kiinni vaikka radalla kierrätettäisiin juoksevia mekaanikkoja ponderi taskussa :)
Vähän menee OT:n puolelle (toivottavasti ei nyt tule banaanilastia niskaan...):
vanhalla "tuttavallani" on nyt myös FOUMI F1 renkaita ohjelmassa, eli kyllä voitaisiin sarjan kylkiäis luokkana ajettavalla F1 kisalla edellytää olevan myös foumit niin pysyisi rata kuosissaan
http://ufra-tyres.ch/en/news/2014-07-12-ufra-blue-line- (http://ufra-tyres.ch/en/news/2014-07-12-ufra-blue-line-)
-
Luokkia kannattaisi mielestäni kehittää samaan suuntaan kuin kv kisoissa ajettavat. Muuten saadaan ajella omasta mielestä makeita luokkia joita ei kuitenkaan ajeta muualla. Sama on krossissa.
Tuskin tulen sileällä ajamaan mutta PKSRCA:n junnutiistain kautta on tullut lajiin aika monta uutta harrastajaa. Tältä kantilta kommenttina että miettikää nyt sellaiset luokat joita voi "myydä" uusille harrastajille. GT-12 on hieno idea koska se tukee suoraan c-12 -luokkaa.
-
Jos "F1-10" olisi mattorata-sarjassa mukana, olisivatko seuraavat säännöt ok?
Auto:
Max leveys: 190mm
– Erillisjousitettu F1-tyylinen ns. kuningaspulteilla varustettu eturipustus, jossa tukivarsien saranapiste korin sisällä.
– alustalevy ei saa tulla korin ulkopuolelle päältä katsottuna.
– minimipaino 1050g (sis ponderin)
Renkaat:
?
Pitoaineet:
Sama lista kuin C-12 ja GT-12 (EFRA-lista)
Kori:
Vain F1-tyyliset korit sallittu. Maalauksen suositellaan jäljittelevän oikeita F1-värityksiä. Ajajahahmo korissa pakollinen.
F1 siipi:
Valettu ABS tai Tamiya tyylinen siipi.
Akut:
Kovakuoriset 2S lipoakut sallittu. Max. jännite 8.4 volttia.
Liposäkin käyttö pakollista ladattaessa.
Sähköt:
Gyro tai muut ajamista helpottavat lisälaitteet kielletty.
Moottori:
21.5t vapaa moottori, ennakko vapaasti säädettävissä.
Nopeudensäädin:
0-ennakolla varustettu säädin.
-
Luokkia kannattaisi mielestäni kehittää samaan suuntaan kuin kv kisoissa ajettavat. Muuten saadaan ajella omasta mielestä makeita luokkia joita ei kuitenkaan ajeta muualla. Sama on krossissa.
Tuskin tulen sileällä ajamaan mutta PKSRCA:n junnutiistain kautta on tullut lajiin aika monta uutta harrastajaa. Tältä kantilta kommenttina että miettikää nyt sellaiset luokat joita voi "myydä" uusille harrastajille. GT-12 on hieno idea koska se tukee suoraan c-12 -luokkaa.
Lajiryhmän kanta on juurikin tuo, eli SM-luokkien säännöt pyritään tekemään kuten EFRA:n säännöt ovat, jotta se tulee kv-kisaamista ja samankaltaistaa olosuhteet (radat, rakennustapa jne).
-
Jos "F1-10" olisi mattorata-sarjassa mukana, olisivatko seuraavat säännöt ok?
Kerhokisasarjassa on käytetty näitä sääntöjä: http://rc10.fi/index.php?topic=66527.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=66527.0)
Mun mielestä tarkennukset lähemmäksi ETS sääntöjä kuten max 190mm leveys- ja 1050g painoraja on ok.
Kerhokisoissa on ajettu vapailla kumirenkailla ja se on kai toiminut ihan hyvin.
Joillakin on ollut käytössä lexanpaloilla varustetut etusiivet. Sellaiset tulee kai vakiona joidenkin autojen mukana (ainakin Serpent?).
Kerhokisasäännöt mainitsee että 21.5t konetta on käytettävä pienimmällä ennakolla. Jos vapaalla mekaanisella ennakolla tulee merkittävästi lisää tehoa tämä ei välttämättä ole hyvä juttu ainakaan tällaisen perustumpelon kuskin kannalta.
-
Onko jo päätetty 21,5 \ 2s setupin kohtalosta gt 12 luokan osalta?
-
Ei vielä, lähes. 21.5t on todennäköisesti liian tehokas 2S akuilla, joten koneena pitäisi olla miedompi ts. 25.5t esimerkiksi.
Anyways - kuun loppuun mennessä tulee sääntöpaketti ja kalenteriluonnos mattosarjan kisoista ihmeteltäväksi, hienosäätöä vaille.
-
Kuopiosta saattaa tulla ainakin yksi ilmoittautuminen lisää GT12-luokkaan, mutta en voi sitä varmaksi luvata kenenkään puolesta.
Aika näyttää lopullisten ilmoittautumistenmäärän kuluvan kalenterivuoden aikana.
-
Ei vielä, lähes. 21.5t on todennäköisesti liian tehokas 2S akuilla, joten koneena pitäisi olla miedompi ts. 25.5t esimerkiksi.
Anyways - kuun loppuun mennessä tulee sääntöpaketti ja kalenteriluonnos mattosarjan kisoista ihmeteltäväksi, hienosäätöä vaille.
Ok, kiitos väliaikatiedosta. 2s tekniikan salliminen toiveissa...
-
Ei vielä, lähes. 21.5t on todennäköisesti liian tehokas 2S akuilla, joten koneena pitäisi olla miedompi ts. 25.5t esimerkiksi.
Anyways - kuun loppuun mennessä tulee sääntöpaketti ja kalenteriluonnos mattosarjan kisoista ihmeteltäväksi, hienosäätöä vaille.
Ok, kiitos väliaikatiedosta. 2s tekniikan salliminen toiveissa...
Jos 2S:llä moottori menee uusiksi (esim. tuo 25.5T), niin tuo kustannushyöty 2S-tekniikasta taitaa olla aika marginaalinen. 1/12 mattikseen ei taida sopia mikään normaali 2S saddle-, square- tai shorty-akku, joten akutkin pitää hommata erikseen sitä varten. Samalla vaivalla voikin sitten hommata 1S-akut ja boosterilla varustetun noparin.
-
Ei vielä, lähes. 21.5t on todennäköisesti liian tehokas 2S akuilla, joten koneena pitäisi olla miedompi ts. 25.5t esimerkiksi.
Anyways - kuun loppuun mennessä tulee sääntöpaketti ja kalenteriluonnos mattosarjan kisoista ihmeteltäväksi, hienosäätöä vaille.
Ok, kiitos väliaikatiedosta. 2s tekniikan salliminen toiveissa...
Jos 2S:llä moottori menee uusiksi (esim. tuo 25.5T), niin tuo kustannushyöty 2S-tekniikasta taitaa olla aika marginaalinen. 1/12 mattikseen ei taida sopia mikään normaali 2S saddle-, square- tai shorty-akku, joten akutkin pitää hommata erikseen sitä varten. Samalla vaivalla voikin sitten hommata 1S-akut ja boosterilla varustetun noparin.
2S Shortyissa on lähinnä kolme haastetta.
1. Harva akku on 93mm pitkä (1s mattisakut ovat n. 92,5mm) vaan ovat pidempiä---> ei mahdu linkkien väliin jos akku poikittain.
2. 2S Shortyt painaa 50-70g enemmän kuin 1s mattisakut. On toki olemassa matalia ja kevyitä 2s Shortyja (millä esim. Japanissa ajetaan 21.5 ja 2S).
3. Akun korkeus >18mm, autoja pitää modata että mahtuu akku iskarin yms rakenteiden alle.
1s mattisakku tai saddle-akun puolikas sopii ihan ok T-pala-autoihin. Niillä pystyy ihan OK aloittamaan myös ajamisen lipotekniikalla, Suomessakin ihan TOP3 sijoja ajettu muutamia vuosia sitten 1s mattisakun kanssa T-pala-autossa.
-
Lähinnä tuo 2s on kädenojennus niille jotka eivät pistä 300e autoon vaan ajavat Supastoxilla, johon saa monenlaista akkua kiinni. Toisaalta hyöty tässä menetetään, jos moottoriksi valikoituu 25.5t, joita ei tunnu saavan oikein mistään sopuhintaan, esim. Amainilla moottori maksaa 100 ja siihen vielä postit ja tullit päälle.
Käytännössä helpoin vaihtoehto aloitteleville olisi sallia tuo Muchmoren 21.5t TSS-moottori 2s, mutta nähtävästi tämä vaihtoehto on liian tehokas verrattuna 13.5t 1s.
-
Hyvä pointti, olin missannut noi supaastoxit kokonaan. Onko niitä liikkeellä oikeesti?
-
tietty 21.5 muchmore olisi helppo vaihtoehto mutta spec-luokassa jos jokin kombinaatio on selvästi nopeampi kuin toinen tulee tilanteesta vähintää epäreilu ja vaikuttaa siten että kaikkien on hommattava se nopein kombinaatio.
japanin 2s matala shorty ja vapaa 21.5 ajoista löytyy videoita, josta nopeutta voi arvioida .
Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi testaajaksi jos joku lainaa 21.5 ja 13.5 koneen sekä max 93mm pitkän 2s shorty akun. testin voin tehdä ensi viikolla ja videot ja tulokset tarjota siitä.
:smiley:
edit. Myös 25.5 kone käy testiin. Ei muuta kuin rohkeasti yhteyttä YV:llä ja pääsee vaikuttamaan lajiin ja sääntöihin :wink:
Lähinnä tuo 2s on kädenojennus niille jotka eivät pistä 300e autoon vaan ajavat Supastoxilla, johon saa monenlaista akkua kiinni. Toisaalta hyöty tässä menetetään, jos moottoriksi valikoituu 25.5t, joita ei tunnu saavan oikein mistään sopuhintaan, esim. Amainilla moottori maksaa 100 ja siihen vielä postit ja tullit päälle.
Käytännössä helpoin vaihtoehto aloitteleville olisi sallia tuo Muchmoren 21.5t TSS-moottori 2s, mutta nähtävästi tämä vaihtoehto on liian tehokas verrattuna 13.5t 1s.
-
Kappas, oletin että 2s shorty menee 1s akun tilalle suoraan. Nyt kun mittailin niin eihän se tosiaan mahdukkaan iskarin alle ilman iskarin nostoa. :embarrassed:
Olisko siinä järkeä jos supastoxeilla olis 2s vaihtoehto, mutta mattiksilla vain 1s\13,5t ?
-
Lähinnä haluan välttää tilannetta että "uudet" kuskit modailee autojaan esim juuri iskarin suhteen "päin mäntyä" johtuen esim akusta. Iskarin paikka kun on sen verran oleellinen ja tärkeä säätökohde että jos sitä noin vaan joutuu muutaman millin siirtämään tms nostamaan ja kulma muuttuu oleellisesti, auton kanssa voi olla aika toivotontakin ajaa.
-
Vesa, miten olit ajatellut kisapäivät? Itse näkisin että GT-12 pitäisi aloittelijoille suunnattuna ajaa ehdottomasti lauantaisin. Sunnuntai on aika huono kisapäivä varsinkin junnuille, kun ma-aamuna pitäis jaksaa kouluun/töihin yms.
-
kisapäivät tulee oleen lauantaina ainakin kolmen kisan kohdalla. Jos yksi kisa on tuplakisa, sillon kisat olis la ja su eli 3 la ja 1 su.
Kauden aloitusta olen kaavaillut joko 15.11. / 5.12. taikka 12.12.
FTT-kausi alkaa viimeinen viikonloppu marraskuussa.
-
Kun gt12-luokassa mennään ja pitää olla 0-ennakot, niin pitääkö se näkyä säätimestä ulospäin, että säätimessä on 0-ennakot esim. ledin vilkkua 0-ennakon merkiksi vai luotetaanko kuskin sanaan?
Itse muistan takavuosina kun ajoin yhden stanukrossi sisäkisan (ja 0-ennakot oli säätimessä ja noparissa ei ledit vilkkunut O-ennakon merkiksi) ja ajoin muiden mielestä liian lujaa (ekaa kertaa paalulle omaksi yllätyksekseni ja varmaankin muiden harmiksi, heh!), niin kitinäähän siitä tuli, että oliko todellakin 0-ennakot säätimessä :wink:
-
Kyllähän se pitää olla todistettavissa että säätimessä blinkymoodi päällä. Se on toki helppoa kun on nykytekniikan säädin.
-
Pittää laittaa sitten kisoihin ledit vilkkumaan, jotta ei tule hylkyä sen vuoksi :)
-
http://rc10.fi/index.php?topic=92321.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=92321.0)