RC10.FI
Kilpailut => Kilpailijoiden kanava => Aiheen aloitti: Vesa - 07.08.15 - klo: 19.07
-
Liitteenä ensi talven sääntöpaketti. Allekirjoittanut sekä AKK:n pienoisautoilun lajiryhmä pidättää oikeuden muutoksille. FTT-ohjeisto ja talven kalenteri julkaistaan ensi viikon alussa.
Lyhyesti:
12TrackTour -osakilpailut 2015-2016
· 12TrackTour I Lauantai 12.12.2015 KyPAK C-12, GT-12, F1-10/TSS-10
· 12TrackTour II Lauantai 6.2.2016 RaumRC/ATAK C-12, GT-12, F1-10/TSS-10
· 12TrackTour III & IV La ja su 5.-6.3.2016 OSPA C-12, GT-12, F1-10, TSS-10
Luokat
· C-12 (1/12th Modified) avoin Suomenmestaruus -sarja
· GT-12 (1/12th Stock) harjoituskilpailusarja
Lisäluokat
· F1-10 (1/10 Formula1) harjoituskilpailusarja
· TSS-10 (1/10 Touring Saloon Stock), harjoituskilpailuluokka
Kilpailunjärjestäjä voi halutessaan ajattaa joko F1-10 tai TSS-10 luokkaa. Ajatuksena kuitenkin on, että F1-10 luokalle muodostuu talven kisoissa 4 kilpailun sarja, josta osa kilpailuista/kaikki ovat 12TrackTour -sarjassa ja tai FTT-sarjassa lisäluokkana sunnuntaina. Tähän tarkennusta lähiaikoina.
Osallistumisrajoitukset
C-12 kilpailijat, jotka ovat sijoittuneet C-12 SM-sarjassa viimeisen kahden (2) vuoden aikana kuuden (6) parhaan joukkoon, saavat osallistua korkeintaan kahteen (2) GT-12 osakilpailuun kauden aikana, joista paremman sijoituksen pisteet lasketaan sarjan lopputuloksiin.
Lisenssi on suositeltava, mutta ei pakollinen sarjan GT-12, F1-10 ja TSS-10 –luokissa. SM-luokassa lisenssi on pakollinen.
Kilpailuformaatti
· 2 ohjattua harjoitusta
· 4 alkueräkierrosta
· 3 finaalikierrosta
Pitoaineet
· Spider Grip Green X Strong (SGSX-125)
· Spider Grip Blue Strong (SGBS-125)
· SXT 3.0 Traction Compound (SXT3)
· H-Speed Indoor Traction Oil Free (HSPT001)
*tarvittaessa tätä sovelletaa vain solukumirengasluokille.
Moottorit
GT-12
· 1S LiPo: Vapaa* 13.5t moottori, ennakko vapaa. Moottorien muokkaaminen laakerien vaihtoa lukuunottamatta kielletty. Roottorin saa vaihtaa alkuperäisen kaltaiseen. Suositusvälitys 80-85mm.
· 2S LiPo: Vapaa* 25.5t moottori, ennakko vapaa. Moottorien muokkaaminen laakerien vaihtoa lukuunottamatta kielletty. Roottorin saa vaihtaa alkuperäisen kaltaiseen.
Moottorilista osoitteessa:
http://news.efra.ws/fileadmin/documents/2015/07/2015%20EFRA%20Brushless%20Motors%2013.5T%20Spec.%20v7%20pdf2.pdf (http://news.efra.ws/fileadmin/documents/2015/07/2015%20EFRA%20Brushless%20Motors%2013.5T%20Spec.%20v7%20pdf2.pdf)
*Team Trinity/ Team Epic sekä samaan runkoon perustuvat viripajojen moottorit ovat Suomen sarjassa KIELLETTY!
Akut
1S LiPo: Kaikki kaupallisesti saatavilla olevat kovakuoriset 1S-akut ovat sallittuja ilman kapasiteettirajaa. Lipopussin käyttö aina pakollista ladattaessa. Myös ns.saddle packin puolikkaan (1S 2P) käyttö on sallittua.
2S LiPo GT-12:
Kaikki kaupallisesti saatavilla olevat kovakuoriset 2S-akut, joiden maksimimitat ovat maksimimitat ovat 93x47x19mm, ovat sallittuja ilman kapasiteettirajaa. Lipopussin käyttö aina pakollista ladattaessa.
2S LiPo: Kaikki kaupallisesti saatavilla olevat kovakuoriset 2S-akut ovat sallittuja ilman kapasiteettirajaa. Lipopussin käyttö aina pakollista ladattaessa.
6-kennon NiCd/NiMh: Sallittu vain F1-10 luokassa.
LiPo-akkujen maksimilatausvirta on 10A
EDIT: V1.2 ohjeistosta lisätty. muutoksena lisätty ajoajat luokittain, sarjapalkintomaksu sekä tarkennusta numerokäytäntöön.
EDIT: V1.3 lisätty, päivitetty korilistaa (Blitz P1)
-
Tänne tiedoksi vielä ennakkoon, että FTT-sarjan talven kilpailut ajetaan seuraavasti:
FTT I 28.-29.11. PKSRCA
FTT II 23.-24.1. KyPAK
FTT III 13.-14.2. EPUA
FTT IV 19.-20.3. OSPA
Kesällä 2 FTT-kisaa.
-
Kilpailijanumerot kaudelle 2015-2016:
Numero määräytyy viime kauden sarjatuloksista, ja uusille kilpailijoille seuraava vapaa numero. Numerot varataan laittamalla minulle yv.
1 Vesa Yli C-12/GT-12
2 Teemu Saarinen C-12
3 Panu Vehniäinen C-12
4 Ari-Pekka Kyykkä C-12
5 Eetu Pesonen C-12
6 Lari Jäppinen C-12
7 Tony Raikas C-12/GT-12
8 Tommi Tirroniemi GT-12
9 Olavi Tenno GT-12
10 Lauri Ruotsalainen C-12
11 Tauno Meriläinen C-12/GT-12
12 Jere Saarinen C-12
13 Arne Tamme C-12
14 Henri Fredriksson C-12
15 Janne Liinkangas C-12
16 Erno Venäläinen GT-12
17 Aapo Koro GT-12
18 Ilari Lamminsivu GT-12
19 Jaakko Huhmarsalo GT-12
20 Jari Järviluoma GT-12
21 Rami Maikola GT-12
22 Jukka Häkämies GT-12
23 Eetu Laaksonen GT-12
24 Jukka Laaksonen GT-12
25 Petri Tuomainen GT-12
26 Manu Hakala C-12
27 Janne Kiiski C-12
28 Taneli Erkkilä C-12
29 Nico Haapalehto GT-12
30 Antti Luoto GT-12
31 Jyrki Lehto GT-12
32 Jaakko Mursula GT-12
33 Marko Aava GT-12
34 Ville Aalto GT-12
35 Hannu Kartano GT-12
36 Jari Paasikivi
37 Tuukka Tiainen
38 Santeri Jokela GT-12
39 Artti Viitaniemi GT-12
40 Henri Huhtanen GT-12
41 Niko Sinervo GT-12
42 Jussi Leivo GT-12
-
Gt12 luokassa ei ole pakollinen lisenssi, pitääkös kuitenki olla jonkun seuran jäsen😕
Jerzi
-
Formuloitsijat, kommentoikaa ja antakaa tarkennusta sääntöihin mikäli tarve. Päivitän jossain vaiheessa ohjeistoon, että EFRA/ROAR -speksin mukaiset koneet sallittu (pl.Trinity/Epic).
Halutaanko F1 sarjaan kiinteät numerot?
-
Miten voi olla kansallinen sarja / kilpailu jossa ei vaadita lisenssiä?
-
Totta - virhe sanamuodossa, menee samalla statuksella kuin winterjumps, eli harjoituskilpailu/-sarja. Ei käytännön eroa kuitenkaan kilpailjalle.
-
Kävin asvalttipolttiskisoissa Kouvolassa eilen ja keskusteltiin varikolla WGT-luokasta. Ilmeni halukkuutta kyseisen luokan ajattamiselle GT12-kilpailun osana.
Sen takia tiedustelen: Voitaisiinko ajaa vaihtoehtoisena lisäluokkana myös WGT:tä osassa kilpailusarjan kilpailuja (WGT olisi vaikkapa F1-luokan tilalla kyseisessä osakilpailu(i)ssa tai ihan omana lisäluokkanaan)?
-
Toki mahdollista mutta onko niitä autoja oikeesti montaa? Aikataulu venyy jos on monta luokkaa.... Riippuu ihan missä kisassa niitä halutaan ajattaa
-
Tehdään selvitys asiasta, että kuinka monta autoa saadaan radalle.
-
Sinänsä ajatus on varmasti ihan OK, mutta en ainakaan tälle kaudelle lähde sarjaan lisäämään "oletuksiin" perustuen mitään WGT-luokkaa. Eiköhän tuossa ole jo tarpeeksi uusia luokkia tarjolla, kantava idea kuitenkin on tuoda kuskeja C-12 luokkaan, joka on SM-luokka. Menee liikaa ohi sektorista jos otetaan vielä monta muutakin luokkaa jakamaan kuskimäärää.
Koitetaanko pitää nyt tämä jotenkin aisoissa, eikä olla lisäämässä "mulle ja kavereille" lisäluokkaa, koska ne kyl sano että ne tulis jos on kisoja", ok? Mulla ei riitä resurssit enää yhtään enempään luokkien pyörittelyyn.
Sitten kun on vakaa pohja 1/12 kuskeja eli 50 niin sitten katotaan lisää. Ideaalia toki on että WGT olis mukana, mutta EI näillä määrillä jossa jengi sitten jakautuu edelleen kahtia.
-
Sitten kun on vakaa pohja 1/12 kuskeja eli 50 niin sitten katotaan lisää. Ideaalia toki on että WGT olis mukana, mutta EI näillä määrillä jossa jengi sitten jakautuu edelleen kahtia.
Täysin mutua, mutta uskon että WGT kuskeja olisi helpompi saada mukaan kisoihin kuin Formula kuskeja. Mitä potentiaalisten F1 porukan kanssa jutellut niin haluavat ajaa FTT sarjan yhteydessä.
-
Kuten sanottua, osa kisoista F1:lle on FTT-kisoissa lisäluokkana sunnuntaina, joten ei aiheuta toimenpiteitä. Se että ne kuskit jotka ajaa WGT:tä on pois suoraan C-12 tai GT-12 listalta, ei ole se mihin pyritään.
-
vähän vaan heittona, jos Formuloilla ja WGT autoilla on suurinpiirtein sama vauhti niin samaan erään radalle? Epäilen ettei näitä täyteluokkakilpailijoita kuitenkaan kovin paljoa ole? (toivottavasti oon väärässä)
-
WGT menee samaa vauhtia kuin GT-12 tai kovempaa. En ole F1-vauhdista tietoinen mutta karkee veikkaus että + 3-4sekuntia.
-
Tässäpä näkee vähän vauhtia, että mitä se formula kulkee (tosin ei ole tietoa, että mitkä sähköt autossa on ja pääseekö auto kyseisellä radalla oikeuksiinsa). Jos vauhti on todellisuudessa tuo myös kisatilanteessa, niin jokainen voi päätellä kannattaako WGT-autoja, jotka kulkee lähes yhtäkovaa 2S sähköillä kuin TSM-viritouringauto, laittaa samaan erään formuloiden kanssa... Ei kannata!
https://www.facebook.com/MikkelinPA/videos/vb.741069842589460/1040250632671378/?type=2&theater (https://www.facebook.com/MikkelinPA/videos/vb.741069842589460/1040250632671378/?type=2&theater)
-
Formulat kulkee suurinpiirtein samaa kierrosaikaa stanujen kanssa 21.5t koneella.
-
Formulat kulkee suurinpiirtein samaa kierrosaikaa stanujen kanssa 21.5t koneella.
Me mitattiin mun ETS-setupissa olevan formulan huiput samoiksi kun poroluokan turistin tiksin radan pääsuoralla, eli yllättävän kovaa se menee sillä 21.5T koneella.
-
Formuloitsijat, kommentoikaa ja antakaa tarkennusta sääntöihin mikäli tarve. Päivitän jossain vaiheessa ohjeistoon, että EFRA/ROAR -speksin mukaiset koneet sallittu (pl.Trinity/Epic).
Halutaanko F1 sarjaan kiinteät numerot?
ETS:ssä ei ole alipainoa formuloissa, mutta suomessa olisi hyvä olla koska verrattiin kahden samalla sähkösetupilla olevan Yokomon ja CRC F1 auton painoeroa ja se oli yli 100g CRC:n hyväksi. Yokomossa oli vielä kaikki mahdolliset painoa säästävät viriosat mitä rahalla sai kiinni.
-
Vesa on laatinut hyvät säännöt sarjalle ja arvostan suuresti tekemääsi työtä mattoautoluokkien (C12 ja GT12) nostamiseksi korkeammalle tasolle.
Luokkien, joilla ei ole riittävää määrää sitoutuneita kuskeja sarjan aloitusvaiheessa ei ole järkevää ajattaa, koska se saattaa hyvinkin mahdollisesti viedä kuskeja pois sarjan pääluokilta (C12 ja GT12). Nyt tarkoitan WGT- ja muita lisäluokkia, joilla ei ole vankkaa omaa harrastajapohjaa, jotka voivat elää omaa elämäänsä viemättä kuljettajia pois pääluokista.
Joten on kannattavaa mennä alkuperäisen suunnitelman mukaan, johon kuuluvat sarjan pääluokat: GT12, C12 ja lisäluokkina TSS-10 ja F1-luokat.
-
@Juha:
Mikä on autojen paino? Mikä olisi hyvä minimipainoksi?
-
ETS:ssä ei ole alipainoa formuloissa, mutta suomessa olisi hyvä olla koska verrattiin kahden samalla sähkösetupilla olevan Yokomon ja CRC F1 auton painoeroa ja se oli yli 100g CRC:n hyväksi. Yokomossa oli vielä kaikki mahdolliset painoa säästävät viriosat mitä rahalla sai kiinni.
ETS säännöissä on kyllä merkitty 1050g vähimmäispainoksi ja lisäksi on 190mm enimmäisleveys.
Kun autoja talvella punnittiin niin kaikkein keveimmät on vähän alle 1050g.
-
Ja kuin saataisi tamiyan 103 alusta sääntöihin niin hieno homma.
Oma veikkaus että vaikka on vähän leveämpi kuin 104 auto niin 104 auton tekniikka on kuitenki niin paljon parempi että siinä kompensoituu erot .
Noita vanhoja runkoja kuin varmasti jengillä on varastossa.
Jerzi
-
ETS:ssä ei ole alipainoa formuloissa, mutta suomessa olisi hyvä olla koska verrattiin kahden samalla sähkösetupilla olevan Yokomon ja CRC F1 auton painoeroa ja se oli yli 100g CRC:n hyväksi. Yokomossa oli vielä kaikki mahdolliset painoa säästävät viriosat mitä rahalla sai kiinni.
ETS säännöissä on kyllä merkitty 1050g vähimmäispainoksi ja lisäksi on 190mm enimmäisleveys.
Kun autoja talvella punnittiin niin kaikkein keveimmät on vähän alle 1050g.
Se on sitten nyt lisätty sinne toi painoraja, aiemmin sitä ei ollut ollenkaan (tän kauden avauskisassa).
Edit. näköjään tullut sinne lisäys, kauden avauskisassa sitä ei vielä ollut.
-
Kehtaankohan tehdä tyhmän kysymyksen?
Eli GT-12 moottori: vapaa 13.5T 1S:llä tai 25.5T 2S:llä pois lukien tirinity/ epic moottorit.
Kuitenkin pari riviä alempana moottorilista?
Yhtään 25.5T moottoria ei löydy listalta ?
Eli pitääkö moottorin olla listalla vai ei ?
Terveisin Aava (ehkä tulevan GT12 auton kuljettaja)
-
(https://www.dropbox.com/s/i6qifaxeqpqkr31/GT-12%20lajiesittely%20v3%20midres.jpg?raw=1)
-
Kehtaankohan tehdä tyhmän kysymyksen?
Eli GT-12 moottori: vapaa 13.5T 1S:llä tai 25.5T 2S:llä pois lukien tirinity/ epic moottorit.
Kuitenkin pari riviä alempana moottorilista?
Yhtään 25.5T moottoria ei löydy listalta ?
Eli pitääkö moottorin olla listalla vai ei ?
Terveisin Aava (ehkä tulevan GT12 auton kuljettaja)
http://news.efra.ws/fileadmin/documents/2015/07/2015%20EFRA%20Brushless%20Motors%2013.5T%20Spec.%20v7%20pdf2.pdf (http://news.efra.ws/fileadmin/documents/2015/07/2015%20EFRA%20Brushless%20Motors%2013.5T%20Spec.%20v7%20pdf2.pdf)
Tuossa on 13.5 lista siis. 25.5T listaa ei ole olemassa (ainakaan vielä).
25.5T suhteen tällä tietoa siis mennään 540 kokoisella moottorilla. Sen ei saa olla Trinity/Epic rakenteeseen perustuva.
moottorisäännöillä on tarkoitus rajata ns. outlaw moottorit pois, jotka voivat olla hyvinkin ylivoimaisia muihin nähden. Moottorisäännöt on siksi olemassa että luokka olisi mahdollisimman tasaväkinen.
Näissä outlaw moottoreissa on eri roottorit, pakat ja käämit, joiden avulla on suorituskykyä saatu "huijaamalla" perus stock moottoriin nähden.
offtopic: Esim. Japanissa on 2S 21.5T luokka, jossa on sallittu outlaw moottorit. Moottorit ovat ylivoimaisen nopeita perinteiseen stock-moottoriin nähden.
Vesa voi tähän asiaan ottaa lopullisen kannan, kunhan ehtii asiaan paneutua paremmin.
-
Tätä juuri tässä hieman haettiin. Tällä hetkellä säännöissä on aikamoinen tulkinnan mahdollisuus moottorin suhteen.
Toinen voi ajatella moottorilista on vain löyhä ohjeistus mahdollisista moottoreista ja tiukkapipoisempi voi ajatella, että mootoreiden on löydyttävä listalta.
Tosin omasta ja muutaman muunkin mielestä ei voida puhua vapaasta 13.5T:n moottorista mikäli sen on kuitenkin löydyttävä tuolta listalta. Vaan enemmänkin muodossa: Moottori 13.5T , moottori efran listalta.
Tuo EFRAN lista on muutenkin hieman suppeampi kuin esim. ROAR:in lista.
Muutama helposti saatava edullisemman pään moottori ei listalta löydy.
Sinänsä noiden viri ja outlaw moottoreiden kieltäminen on ihan aiheellista.
Ja sinällään voidaan myös kysellä koko 25.5T/2S combon tarpeellisuudesta varsinkin kun tuo GT-12 akku sääntö
on kerrankin loistava esimerkki yksinkertaisesta ja toimivasta säännöstä!
-
Jostain syystä ajoaika on jäänyt ohjeistosta pois, päivitän sen pikimmiten. GT-12 ajoaika on siis 5 minuuttia, C-12 normaalisti 8 minuuttia.
-
GT-12 kisakuskeja lisätty ja numeroita varattu taas lisää listalta!
-
,
-
Eka kisa lähestyy - muistakaa ilmoittautua ajoissa!
-
Ilmoittautumisaika päättynyt - aivan loistavasti ilmoittautumisia!
C-12 15 kuskia
GT-12 14 kuskia
F1-10 9 kuskia
TSS-10 4 kuskia
Yhteensä 29 mattoautokuskia - millon viimeksi oli samassa kisassa noin paljon mattiksia? Loistavaa, tästä hyvä jatkaa!
-
ohjeistoa päivitetty. Jos puutteita tms virheitä, niin ilmoittakaa.
-
Miten tiukasti tuota pitoainelistaa on tarkoitus noudattaa? Tai jos joku voisi ystävällisesti vinkata kaupan josta kyseisiä aineita voisi ostaa....
-
H-speediä tilasin hobbyfactorysta. Spideria taisi olla Future rc:ssä ainakin jonkin aikaa sitten myynnissä.
-
Suomesta en ole hetkeen löytänyt, mutta pari Brittilinkkiä:
http://www.wheelspinmodels.co.uk/i/205555/ (http://www.wheelspinmodels.co.uk/i/205555/)
http://www.zen-racing.co.uk/catalog/product_info.php/spider-grip-blue-strong-125ml-p-479 (http://www.zen-racing.co.uk/catalog/product_info.php/spider-grip-blue-strong-125ml-p-479)
http://www.zen-racing.co.uk/catalog/product_info.php/sxt-traction-compound-p-491 (http://www.zen-racing.co.uk/catalog/product_info.php/sxt-traction-compound-p-491)
Nämä siis SXT 3.0 ja Spider Grip Blue-pitoaineiden osalta, jotka olen itse todennut toimiviksi. H-Speed sai turhan tahmaavan tuomion Jukan testeissä (Korian kisassa). Briteistä kun tilaa niin vielä kerkee Eurajoen kisoihin ja tulleista ei tarvitse murehtia.
Jyrki Lehto
-
Nyt kun kausi on puolivälissä, on mukava todeta, että kisanumeroita on haettu jo 41:een asti! Yksittäisiä GT-12 kuskeja on jo n25, kisakeskiarvolla 16, todella hienoa!
GT-12 kuskeilta on saatu varsin hyvää palautetta kisoissa jaetuissa kyselylomakkeissa, toiveet pyritään ainakin jollain muotoa toteuttamaan ensi kaudeksi. Konsepti on kuitenkin toimiva, vaikka uupelo onkin C-12 kuskeista aina lähtöviivalle asti. Jo tässä vaiheessa voisi todeta, että 12Track Tour saa jatkoa myös ensi vuonna, ja toivottavasti mukana on entistä enemmän mattoautoilijoita sekä F1-kuskeja! Jos WGT-kuskeja löytyisi 5-10 niin se voitaisiin myös ottaa ohjelmaan, tai ainakin harkita asiaa.
Kiitoksia kaikille palautetta antaneille kisoissa, mulle voi laittaa myös meiliä tai yv:tä jos haluaa esittää toiveita tai heittää kiviä niskaan sarjan tiimoilta :)
-
ohjeistoa päivitetty
-
Joko kohta perustetaan 2016-2017 Topic?
-
http://rc10.fi/index.php?topic=95306.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=95306.0)