Miksi näin ?

[hja75]

Kannanotto ja kysymys.

Tämä on hienoa että on tälläinen palsta mutta ihmettelen joskus kun joku nuori aloitteleva harrastaja kysyy jotain ( itse olen sähköautoja harrastanut jo toistakymmentä vuotta) ihan asiallisestikin vilpittömästi tietämättä, ei kiusallaan jotain niin aika paljon vastauksia on "haku, käytä hakua räkänokka"

Tälläinen on kyllä tosi typerää, onko käynyt mielessä että hän on ehkä jo hakenut mutta ei löytänyt sitä mitä halusi tietää ?

Mitä virkaa näinollen palstalla on jos kysymyksiinsä saa vastaukseksi = haku.

Jos näin on niin tästähän voisi tulla pelkkä arkisto josta vaan haetaan eikä keskustella ollenkaan ?!?

Tosi on myös se että on laiskojakin ja kysyvät (joillekin) itsestäänselviä asiota viitsimättä edes hakea.

Mutta kaikenkaikkiaan hyviä juttuja ja olen löytänyt itse ainakin vastauksia moneen asiaan jo hakemallakin !

Mutta jos nämä super RC hemmot jotka kaikessa viisaudessaan kaiken tietävät ja on olleet jäseniä keskustelupalstalla jo 2 vuotta (kumarruksia, aika saavutus) voisivat olla suutaan soittelematta ja jättävät mielumin vaikka mitään vastaamatta jos eivät osaa niin palstasta tulisi parempi paikka.


Mutta hatunnosto kaikille asiasta oikeasti tietäville ja tietoaan muille jakaville, jatkakaa samaan malliin  !

[kukkalapio]

Haun kehotuksella tarkoitetaan myös sitä, että koittaisi löytää jo aihetta käsittelevän topicin, eikä perustaisi jokaiselle kysymykselle uutta topicia. Kukaan ei löydä foorumista mitään tietoa, jos on "yksi tieto/yksi topici" Niitä tulisi äkkiä niin suuri määrä, että niistä ei kukaan pysty etsimään mitään. Jos taas moderaattorit ja muutkin jaksavat kehoittaa uusia jäseniä aina etsimään jo aiheesta olevan topicin ja jatkamaan keskustelua siellä, löytää foorumilta jatkossakin tietoa paljon paremmin. Esim. yleensä autoille on omat topicinsa, sekä mielestäni moottorin säätämiselle olisi hyvä olla yksi iso topic, jossa siinä asiassa apua tarvitsevat voisivat lukea ensin topicin, mutta jolleivät löytäisi tarvitsemaansa tietoa, kysyvät sitä siinä topicissa. Ja hyvin harvoin saa mollaavan vastauksen, jollei rupea soittamaan suuta.. Yksi juttu vaan on, että sitten uudet käyttäjät yrittävät käyttäytyä sääntöjen mukaan ja käyttävät hakua, löytävät asiaa koskevan topicin ja kirjoittavat sinne kysymyksensä, eikä ollenkaan hoksaa katsoa topicin viimeisen viestin kirjoitusajankohtaa. Se voi olla ehkä vuosi tai pari sitten, jolloin ei ole mitään järkeä nostaa niin vanhaa topicia taas ylös. Usein tosi moniin kysymyksiin löytää sopivan topicin jo tosta ensimmäiseltä sivulta käyttämättä hakua ollenkaan. Ja ne ovat vielä kaikki tuoreita ja käyttökelpoisia. Toivottavasti mahdollisimman vähän uusista käyttäjistä saavat huonon kuvan foorumilta, kun aina pakotetaan keskustelemaan jossain tietyssä topicissa, eikä saa tehdä aina uusia aiheita. Loppujen lopuksi se kuitenkin kannattaa näin miten se nyt on.

[rs tuning]

Mun mielestä vois esim. yli 1.5-2vuotta vanhat topikit poistaa
niin silloin niitä ei olis niin sairaan paljo ja olis helpompi
ettiä eikä tartis esimerkiks jotain koneensäätö ohjeita
ettiä 37sivua pitkästä inferno topikista :shock:  

[Duster1]

Nuo vanhat viestit kannattas poistaa. Kyllä ne uudestaan tulee esiin jos tarvetta on ja niinkuin jo todettiinkin niin noita pitkiä juttuja ei jaksa/jouda kukaan selailla jos etsii jotain nippeli tietoa.

Sit on erikseen vielä nää olevinaan Rc harrastuksen "Gurut", jotka heti on päätään aukomassa jos joku kysyy asiaa mikä saattaa jo jossain olla tai vetävät herneitä nenään jos jollain on eri mielipiteet.

[hellgren]

Eipä noita vanhoja ole mitään järkeä poistaa.. Luovalla hakukoneen käytöllä niistä on varmasti hyötyä. Ja koska foorumin aktiivikäyttäjäkunta vaihtuu, ei samoja tietoja välttämättä tultaisi uusissa keskusteluissa vaihtamaan. Tietysti, ajat muuttuu ja tieto vanhenee, mutta ei kuitenkaan kauttaaltaan.

[rs tuning]

Eipä noita vanhoja ole mitään järkeä poistaa.. Luovalla hakukoneen käytöllä niistä on varmasti hyötyä. Ja koska foorumin aktiivikäyttäjäkunta vaihtuu, ei samoja tietoja välttämättä tultaisi uusissa keskusteluissa vaihtamaan. Tietysti, ajat muuttuu ja tieto vanhenee, mutta ei kuitenkaan kauttaaltaan.

tiettyä harkintaa käyttäen tietysti
Esim. joku pure ten josta on varmaan 3-4 37sivua
pitkää topikkia niin eihän sieltä kukaan löydä nippelitietoa?
Eli vanhimmat pois tai ainakin turhat kommentit tyyliin:
"AHA... OK" vois poistaa

[PJ]

Eipä noita vanhoja ole mitään järkeä poistaa.. Luovalla hakukoneen käytöllä niistä on varmasti hyötyä. Ja koska foorumin aktiivikäyttäjäkunta vaihtuu, ei samoja tietoja välttämättä tultaisi uusissa keskusteluissa vaihtamaan. Tietysti, ajat muuttuu ja tieto vanhenee, mutta ei kuitenkaan kauttaaltaan.

Ei kannata poistaa, eipä nuo taida paljoa palvelimella painaa. Minullekkin on ollut vanhoista viesteistä hyötyä. Ja jos meinaa alkaa noita "turhia" vistejä poistamaan, niin siinä on älytön työ alkaa kaikkia vanhoja topiceja lukemaan läpi eikä se paljoa kuitenkaan auta.

[plissken_s]

Eipä noita vanhoja ole mitään järkeä poistaa.. Luovalla hakukoneen käytöllä niistä on varmasti hyötyä. Ja koska foorumin aktiivikäyttäjäkunta vaihtuu, ei samoja tietoja välttämättä tultaisi uusissa keskusteluissa vaihtamaan. Tietysti, ajat muuttuu ja tieto vanhenee, mutta ei kuitenkaan kauttaaltaan.

Luovaa hakukoneen käyttöä tosiaan tarvitaan. En tiedä missä vika, mutta tässä kärjistetty esimerkki koneen "toimivuudesta": hakusana "inferno" antaa tuloksen pyöreä nolla. Tiedän, jos hakua hieman muuttaa niin tuloksia alkaa jo tippua runsaasti mutta ihmetys oli suuri kun ensi kerran näpyttelin kyseisen haun.

Ei kannata poistaa, eipä nuo taida paljoa palvelimella painaa. Minullekkin on ollut vanhoista viesteistä hyötyä. Ja jos meinaa alkaa noita "turhia" vistejä poistamaan, niin siinä on älytön työ alkaa kaikkia vanhoja topiceja lukemaan läpi eikä se paljoa kuitenkaan auta.

Mun mielestä taas kaikki turhat viestit saisi poistaa samoin tein. Kuin myös vahinkotuplatkin. Ja eikös tämäkin nimenomaan kuulu moderaattorien tehtäviin? Ei liene mahdoton urakka käydä uusia viestejä läpi vaikka kerran vuorokaudessa? Ja vanhoja viestejä tuskin kukaan jaksaa käydä läpi ja juurikin tämän takia turhiin viesteihin pitäisi puuttua heti. Sen sijaan moderaattorit ovat haukkana lukitsemassa uhkä hyvinkin hedelmällisiksi kehittyviä keskusteluja. Enkä tällä nyt tarkoita asiatonta päänaukomista ja typerää eipäs juupas väittelyä.

[MakeH]

Harva aloitteleva harrastaja edes löytää mitään haun avulla, ja aloittaa sen jälkeen aiheesta uuden topiikin, koska eivät vaivaudu lukemaan tätä pienellä präntättyä tekstiä haku -sivulla:

Etsi avainsanoja:
Voit käyttää AND määrittämään sanat joiden täytyy löytyä haussa, OR sanoille jotka voivat olla vaihtoehtoisesti haussa ja NOT määrittämään sanat, joita ei saa olla haussa.

ja saavat hakutulokseksi jotakin ihan muuta mitä pitäisi.. :|

Kokeilkaapas kirjoittaa hakukenttään vain pelkästään lause "Traxxas Stampede", vastaava topiikki löytyy vasta sivun puolivälissä(Josta sitä kukaan ei jaksa enää etsiä!). Ja sen jälkeen oikeaoppisesti "Traxxas AND Stampede", vastaava topiikki on toisella rivillä..(ainakin minulla)

[ClodZ]

Kaikkein paras tapa siivoamiseen on edelleenkin se, että jätetään jo alun alkaen ne ei-informatiiviset viestit naputtelematta. Olen piipittänyt tästä toki jo tuhat kertaa mutta kerta kiellon päälle. Näitä viestejä on tällä hetkellä varmastikin puolet? (Mutta kun ei mene jakeluun niin ei mene...)

[l150040]

Suurin ongelma taitaa olla kuitenkin siinä, että samaa kysymystä toistettaessa vastausten määrä vähenee. Ei kukaan asiasta tietävä jaksa kirjoittaa samaa vastausta toistuvasti parin kuukauden välein. Yleensähän hakukehoituksen perään laitetaan kiltisti valmis haun tulos, jolloin kysyjä pääsee valmiiksi katetuun pöytään. Näin olen ainakin itse pyrkinyt tekemään.

Toinen ongelma on se, että ei osata kysyä. On aivan turha odottaa mitään järkevää vastausta, jos ei viitsitä kysymykseen laittaa kaikkia oleellisia tietoja. Kysymyksen muotoilulla ja oikeinkirjoituksella on myös merkitystä.

[hja75]

Turhat viestit, niin, olen ylläpitänyt tämän sorttista foorumia muinoin ja omista kokemuksistani voin kertoa että jokaisen topicin vahtiminen on aika työlästä, ja niistä vielä päättää että mikä on turhaa ja mikä ei, karmea homma.

Tietysti jos joku urhoollinen jaksaisi tehdä koosteita tietyistä aiheista joita jatkuvasti kysytään olisi oikein loistava.

Tai peräti laatia pikku oppaan vastauksineen yleisimpiin kysymyksiin jotta "räkänokat" saisivat lueskella sen ensin ?

[hja75]

Toinen ongelma on se, että ei osata kysyä. On aivan turha odottaa mitään järkevää vastausta, jos ei viitsitä kysymykseen laittaa kaikkia oleellisia tietoja. Kysymyksen muotoilulla ja oikeinkirjoituksella on myös merkitystä.

No kerropa miten kysymys muotoillaan jos et tiedä aiheesta juuri mitään ? :)  Ethän kodinkonekorjaamolla ilmoita komponentin nimeä ja tuotekoodia mikä koneestasi on rikki ?

[hja75]

Sit on erikseen vielä nää olevinaan Rc harrastuksen "Gurut", jotka heti on päätään aukomassa jos joku kysyy asiaa mikä saattaa jo jossain olla tai vetävät herneitä nenään jos jollain on eri mielipiteet.

Kyllä, niitä täällä valitettavasti riittää, ja kuten todettu, ainoana meriittinään 2 vuoden jäsenyys foorumilla :)

Mutta oikeat gurut ei pidät turhaa meteliä ja usein vastaavat asiallisia ja pitkiä vastauksia. Joten annetaan näiden Wannabe gurujen olla ja luulla olevansa jotain, edes internetissä :)

[hellgren]

Valitettavasti kovin moni, ennen aktiivisesti foorumilla vinkkejä jakanut, on vaiennut tyystin, oli guru tahi ei.. Jos itse lukitsen aiheen perusteluina se, että asiasta on tuore ja vireä topic jo olemassa, sekä samalla viittaan hakukoneen käyttöön, testaan myös itse, että hakukoneella todella informaatiota löytyy.

[l150040]

No kerropa miten kysymys muotoillaan jos et tiedä aiheesta juuri mitään ? :)  Ethän kodinkonekorjaamolla ilmoita komponentin nimeä ja tuotekoodia mikä koneestasi on rikki ?

Olen sen verran jo oppinut varaosahankinnoissa, että pyrin juuri noin tekemään. Ainakin otan mukaan kaiken mahdollisen informaation laitteesta ja tarvittavasta komponentista. Käyttäen samaa aihepiiriä, valitettavan usein kysymykset on muotoa:

"Pesukoneeni pitää hassua ääntä."

Tämän lisäksi kysyjä olisi varmasti pystynyt antamaan seuraavia tietoja:

- Ääni tulee rummun alta.
- Pesukone on merkkiä ja mallia se ja se
- Ääni tulee lingotessa
- Jne.

Alkuperäiseen kysymykseen kukaan ei olisi pystynyt antamaan ihmeempää ratkaisua. Jälkimmäiseen olisi varmaankin joku ehdottanut, että esim. kolikko on eksynyt rummun väliin. Näillä foorumeilla on yleensä hyvin vähän selvännäkijöitä. Ei pitäisi olla kysymykseen vastaajan tehtävä onkia väkisin edes jotain oleellista tietoa.

Tai peräti laatia pikku oppaan vastauksineen yleisimpiin kysymyksiin jotta "räkänokat" saisivat lueskella sen ensin ?

Näitä asioita on tälläkin foorumilla ollut esillä useasti. Lisäksi on olemassa muutamia Internet-sivuja, joilla on jo jonkun verran tietoa. Annan oikein vinkin. Yhden sivun osoite ei ole kovinkaan kaukana tästä.

Mutta oikeat gurut ei pidät turhaa meteliä ja usein vastaavat asiallisia ja pitkiä vastauksia. Joten annetaan näiden Wannabe gurujen olla ja luulla olevansa jotain, edes internetissä Smile

Tällainen oikea guru voi vastata pitkällä vastauksella kerran tai pari, mutta hän ei varmasti ole valmis tekemään sitä samaan kysymykseen kymmeniä kertoja, varsinkin edellisen vastauksen löytyessä hyvinkin helposti.

Omalta kohdaltani voin sanoa, että autan mielelläni kysyjää joka täyttää seuraavat kriteerit. Kysymyksen sisältöä ja siinä annettavaa tietoa on oikeasti mietitty, kirjoitusasu on edes kohtuullinen, kysymys on ymmärrettävissä ja käytös on muuten asiallinen. Olen yllättäen huomannut, että joistakin jopa noin 10 vuotiaissa henkilöistä voi saada huomattavasti paremman kuvan kuin monista huomattavasti iäkkäämmistä henkilöistä. Eli ikä ei aina tuo sitä viisautta. Tämän takia en mielläni viittaakaan mihinkään ikään liittyvään.