Bitcoin

[sampsi]

Keskustelu bitcoinista.
https://bittiraha.fi/ suomalainen bitcoin sivu

mistä bitcoineja saa?
esim ostamalla bittiraha sivulta,tai kaverilta.
Toinen tapa on sitte mainaus,millä ei saa bitcoineja heti vaan ne tulee pikku hiljaa.mainaukseen käytetään näytönhojaimen laskenta tehoa.

Itse olen mainannut jo 1.5Btc eli noin 120e.
jolla ostin sitte rc auton :D

[-Tuoppi-]

Mitenkäs nää bitcoinit saa sit muutettua euroiks?

[rizardi]

Ihan hieno idea, mutta bitcoinin arvo on vain lukuja näytöllä.
Jotta vastaavalla valuutalla olisi oikea fyysinen arvo ja säilyttää sen myös ensivuonna pitäisi perustajan olla vakavarainen. (Suomen Laissa jopa pakollinen.)

"Liikkeellä olevien bitcoinien arvo on tällä hetkellä n. 100 milj. euroa."
Löytyykö tämä satamiljoonaa mistään? Epäilen suuresti.

Valuutalla on todellinen arvo vain jos sitä vastaava likviditeetti on fyysisesti olemassa. Esim. Suomen Pankista löytyy aika läjä kultaa joka "takaa" Suomen rahaliikenteen arvon.
Todellisuudessa eurojakin on liikkeellä enemmän kuin mitä niiden markkina-arvo on, mutta tämän takia kaikilla onkin velkaa.

[Heuli]

sampsi: Käsittääkseni mainaus on nykyään aika hidasta hommaa ja siihen vaaditaan entistä tehokkaampaa rautaa? Oletko laskenut paljonko sähköä kuluu siihen hommaan? Ei välttämättä kovin järkevää jos sähkölasku on suurempi kuin mainauksella saatu rahallinen hyöty eli bitcoinin arvo 

[goos]

Ihan hieno idea, mutta bitcoinin arvo on vain lukuja näytöllä.
Jotta vastaavalla valuutalla olisi oikea fyysinen arvo ja säilyttää sen myös ensivuonna pitäisi perustajan olla vakavarainen. (Suomen Laissa jopa pakollinen.)

"Liikkeellä olevien bitcoinien arvo on tällä hetkellä n. 100 milj. euroa."
Löytyykö tämä satamiljoonaa mistään? Epäilen suuresti.

Valuutalla on todellinen arvo vain jos sitä vastaava likviditeetti on fyysisesti olemassa. Esim. Suomen Pankista löytyy aika läjä kultaa joka "takaa" Suomen rahaliikenteen arvon.
Todellisuudessa eurojakin on liikkeellä enemmän kuin mitä niiden markkina-arvo on, mutta tämän takia kaikilla onkin velkaa.

Oon kyl tästä eri mieltä. Ohan kullallakin arvoa vaikka sitä ei takaa mikään muukuin että sen voi aina myydä?

Kyseessä on siis kuinka likviidi valuutta on, jos sen aina pystyy vaihtamaan toiseen valuuttaan tai hyödykkeeseen niin sillä on arvoa.

Suomessa ei paljoa kannata mainata jossei joku muu maksa sähkölaskua tai sulla on erikoishardista.

Tästä erikois kalustoo esim:
http://www.butterflylabs.com/landing/landing-fb.php

Mainaus on tosin se mikä pitää verkon pystyssä ja kyseessähän on hajautettu verkko, eli sitä ei pysty tuosta vaan "kaatamaan".

Tällähetkelleähän bitcoineja ei käsittele myöskään mikään laki, joten ne eivät voi olla myöskään laittomia.

[pijokela]

Ihan hieno idea, mutta bitcoinin arvo on vain lukuja näytöllä.

...

"Liikkeellä olevien bitcoinien arvo on tällä hetkellä n. 100 milj. euroa."
Löytyykö tämä satamiljoonaa mistään? Epäilen suuresti.

Mitä eurot sinusta ovat?  Tai dollarit. Toki nuo vakiintuneet valuutat ovat vahvemmalla pohjalla, mutta kyllä nekin ovat vain lukuja näytöllä.

Eihän pankeillakaan oikeasti ole sitä rahaa, jonka he lainaavat meille asuntolainoina. Mutta toki sen takia pankkitoiminta on voimakkaasti säänneltyä.

Oon kyl tästä eri mieltä. Ohan kullallakin arvoa vaikka sitä ei takaa mikään muukuin että sen voi aina myydä?

Kulta on kyllä sikäli poikkeustapaus, että ensinnäkin sitä on arvostettu tuhansia vuosia ja toiseksi kullalla on nykyään niin paljon käyttöarvoa, ettei sen arvo kyllä putoa.

Tällähetkelleähän bitcoineja ei käsittele myöskään mikään laki, joten ne eivät voi olla myöskään laittomia.

Yhdysvallat alkoi soveltaa rahanpesusäännöksiään BitCoiniin, mikä kai välillisesti tarkoittaa, että he pitävät sitä laillisena: http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324373204578374611351125202.html

BitCoinin arvo heittelehtii sen verran paljon, että minulle siinä on vielä ihan liikaa jännitystä. Ihan jännä kyllä nähdä pidemmällä aikavälillä, kuinka yleiseen käyttöön tuo leviää ja/vai alkavatko valtiot aktiivisesti vastustaa sitä.

[sampsi]

kyllähä toi mainaus on vielä kannattavaa.toisilla on kato tät rutaa jo valmiiksi.
itelleni tuli tossa pari viikkoo sitte sähkö lasku 89e,normaalisit se on jotai 75-83e.
ja olen tässä kaks kuukautta mainannu ja tienannu jo keposee sen yli 120e.
Ja mitä tulee lakeihin nii kyllä tämä bitcoin täysin lailista :)

[Nanten]

Kyllähän tuo mainaus taas kannattaa jos esim. ASIC-piirejä käyttää. GPU- ja CPU-mainaus ei enää juurikaan kannata jossei sähkö ole ilmaista. Toki mielellään myös rauta.

Mulla pyörii töissä ylimääränen 580GTX mainailemassa firman serverihuoneessa, kyllä sillä jotain tienaa, muttei se ole kuin roposia.

Jahka noi ASIC:n hinnat tulee alaspäin niin onkin toinen ääni kellossa.

[pijokela]

kyllähä toi mainaus on vielä kannattavaa.toisilla on kato tät rutaa jo valmiiksi.
itelleni tuli tossa pari viikkoo sitte sähkö lasku 89e,normaalisit se on jotai 75-83e.
ja olen tässä kaks kuukautta mainannu ja tienannu jo keposee sen yli 120e.

Ja meillä on sähkölämmitys ja olisin koko talven voinut käyttää ainakin 1kW jatkuvaa sähkötehoa mainaukseen ja se olisi kaikki ollut vain lattialämmityksestä pois... Eli kyllä tuo jossain tilanteissa on varmasti kannattavaa toimintaa. Mutta taidan itse kuitenkin keskittyä päivätyöhöni. 

[sampsi]

ei se et asic halpenee vaa se et niitä ylipääte toimitetaan.
eihä toi 200dollaria ole paha.

[goos]

Jahka noi ASIC:n hinnat tulee alaspäin niin onkin toinen ääni kellossa.

Ei se muuta mitään koska koko verkon laskentateho nousee, niin se tasoittuu hyvin nopeasti.

[cornelius]

Pakko oikein vastata pitkän hiljaiselon jälkeen kyseiseen aiheeseen, kaverini tätä mainosti noin vajaa 2 vuotta sitten minulle että "vielä on kannattavaa puuhaa" Mielestäni ajatusmaailma missä kuluttamalla resursseja luodaan rahaa on vääristynyt,

Fiksumpaa olisi jättää ne hardikset ostamatta pistää raha säästöön sekä keskittyä kuluttamaan vähemmän sähköä. Mainauksellahan vaan pidetään bitcoin verkkoa pystyssä ja lasketaan kryptoa ymmärtääkseni.

[sampsi]

Joo niinhä sillä pidetää pystyssä.Mutta minusta tämä on kyllä varsin kannattavaa,pieni lisä tienesti:)
ja ainaha on litecoin :P
johon noi minun kaksi ati 7950 näyttistä siirtyy kun saan hankittua sen asicin.

[Nanten]

Jahka noi ASIC:n hinnat tulee alaspäin niin onkin toinen ääni kellossa.

Ei se muuta mitään koska koko verkon laskentateho nousee, niin se tasoittuu hyvin nopeasti.

Viittasin tällä lähinnä siihen, että mainaus on huomattavasti kustannustehokkaampaa. Nuo ASIC:t kun on melkko kulutuspihejä eikä raudan hankintakustannukset ole juuri mitään verrattuna tämänhetkisen, kunnollisen mainausrigin kasaamiseen.

[Heuli]

Ei muuta kuin kaikki mainaamaan niin saadaan kansantalous nousuun ja kreikkalaisten lainat maksettua 

[hunter]

Tämä alkoi nyt kiinnostamaan. Mutta missä näitä bitcoineja sitten voi oikein mainata (jollain nettisivulla vai ohjelmalla?)?

[goos]

Tämä alkoi nyt kiinnostamaan. Mutta missä näitä bitcoineja sitten voi oikein mainata (jollain nettisivulla vai ohjelmalla?)?

ohjelmalla, kannattaa liittyö sopivaan pooliin vaan, yksin kohtuu hankalaa.

[sampsi]

minä voin auttaa mainauksen alottamisessa.
laittele vaa viestiä jos tarviit apua.
tarviit siis lompqkon.poolin. mainaus softan ja millä mainaat esim sti 5xxxx näyttis.

[jarkkom]

Vaikea nähdä koko touhussa mitään järkeä, koska laitteistot maksaa suhteellisen paljon ja lisäksi sähkönkulutus on +500W / laite 24/7. Jos asenne on se, että eipä tarvitse itse sähkölaskua maksaa, niin eikö kannattaisi pyytää rahat suoraan vanhemmilta, niin säästyis kaikkien vaiva.

Tossa topicissa on vähän laitteistoista minimissään millä kannattaa yrittää mainata LTC: https://bitcointalk.org/index.php?topic=160463.0

Bitcoinit on sitten vielä työläämpiä....

[pijokela]

Vaikea nähdä koko touhussa mitään järkeä, koska laitteistot maksaa suhteellisen paljon ja lisäksi sähkönkulutus on +500W / laite 24/7. Jos asenne on se, että eipä tarvitse itse sähkölaskua maksaa, niin eikö kannattaisi pyytää rahat suoraan vanhemmilta, niin säästyis kaikkien vaiva.

Ihan omasta pussista menee sähkölasku, mutta kun viime vuorokauden aikana on esim. kulunut 78kWh, niin kyllä siitä olisi voinut helposti 1kW teholla koko ajan mainata ja tietokoneella lämmittää asuntoa.

Kun tuossa joku epäili, että tehokkaammat laitteet laskevat BitCoinien hintaa, koska ne saavat niitä enemmän mainattua, niin käsittääkseni noin ei tule käymään. Se ei niinkään ole louhintaa vaan enemmänkin etsintää ja vaikka koneet tulee paremmiksi, BitCoineja ei vaan enää löydy niin hyvin kuin alkuaikoina. Itse asiassa uskottavin ennustus BitCoinien tulevaisuudesta, minkä ole lukenut, ennusti niille käyvän huonosti mainauksen tullessa mahdottomaksi: niiden arvo alkaa nousta ja likviditeetti huonontuu. Ne revalvoituvat ja kaikki vain pitävät ne itsellään arvon nousua odottaen ja markkina romahtaa.

Mutta täältä sohvalta tätä on mielenkiintoista seurata. 

[sampsi]

ja hommaha on nii että bitcoinien etsintä ei tule loppumaa vielä pitkään aikaa :)
Ei kenenkää meidän elämän aikana :)
seuraavaks ajattelin ostaa lipo akun ja uuden korin toho rc autoo,näilä mainaus tuotoilla.
Lämpenee vaa iha sikana toi kone,ja kaiken lämmmön puskee tietty naamaan päin.

Tuli tossa eile haettua kaverita FPGA piirin.
Sillä ei toisin saa mainattau kun 0.5BTC/kk
mutta on kyllä sähkön kulutuskin matala.

[goos]

Ihan omasta pussista menee sähkölasku, mutta kun viime vuorokauden aikana on esim. kulunut 78kWh, niin kyllä siitä olisi voinut helposti 1kW teholla koko ajan mainata ja tietokoneella lämmittää asuntoa.

Kun tuossa joku epäili, että tehokkaammat laitteet laskevat BitCoinien hintaa, koska ne saavat niitä enemmän mainattua, niin käsittääkseni noin ei tule käymään. Se ei niinkään ole louhintaa vaan enemmänkin etsintää ja vaikka koneet tulee paremmiksi, BitCoineja ei vaan enää löydy niin hyvin kuin alkuaikoina. Itse asiassa uskottavin ennustus BitCoinien tulevaisuudesta, minkä ole lukenut, ennusti niille käyvän huonosti mainauksen tullessa mahdottomaksi: niiden arvo alkaa nousta ja likviditeetti huonontuu. Ne revalvoituvat ja kaikki vain pitävät ne itsellään arvon nousua odottaen ja markkina romahtaa.

Mutta täältä sohvalta tätä on mielenkiintoista seurata. 

difficulty nousee kun noita ASIC minereita tulee markkinoille enempi, nythän niitä on vain 900kpl, noita 60 GH malleja siis. Toukokuussa tulee seuraavat 600kpl

Kun nämä ASIC minerit yleistyy niin GPU minaus on ihan turhaa, eli joskus syksyllä luultavasti viimeistään. Riippuu koska butterfly labsin mineri julkaistaan.

http://bitcoin.sipa.be/

tuosta voi katsoa paljonko verkon laskentateho on noussut. 900*60=54000GH, verkon laskentateho noussut 40000GH parin kuukauden aikana, joten tuosta voi päätellä mitä tapahtuu kun noita tulee pari tuhatta lisää markkinoille.

[jarkkom]

Tuli tossa eile haettua kaverita FPGA piirin.
Sillä ei toisin saa mainattau kun 0.5BTC/kk
mutta on kyllä sähkön kulutuskin matala.

Mistä päättelet nuo tuotot? Kattelin että ei enää kovin kummoista _odotusarvoa_ ole edes GPUilla... Sun konffis (2 x 7950 = 1,1 Mhash) ei ainakaan tän laskurin mukaan ole enää mitenkään kannattava edes. http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator Toki aina voi tuuri käydä, mutta pitkässä juoksussa se tasoittuu.

[sampsi]

nii noi on oc
yksi kortti tuottaa sen 750mh/s
se x2 tulee 1500mh/s

[jarkkom]

Mun nevuo; mainatkaa LTC nyt kellä on välineet.

       Exchange Diff.            Profitability

BTC 1.00000   6695826.3  1.00
LTC 0.01567   100.5          2.26

[sampsi]

kyllä litecoin on tällä hetkelä paljo viksumpaa mainata GPU:lla

[jarkkom]

Lisätään nyt tännekin noihin ASICeihin liittyen: https://www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE

Eli lisätkää tekstitykset tuohon ja toivokaa parasta sijoitetuille rahoille. 

[s.heinonen]

en nyt oikee ymmärtäny et mikä tää bitcoin homma on? eli viittiskö joku vääntää sen mule rautalangasta?